В ответ на: Перечитай самый первый пост - мне интересно, когда ты "потерял" основную причину поднятого вопроса - "убивание" темы, как таковой. На ворох подряд идущих постов (пусть и заигноренных) сыпется с короб ответов пользователей на, по сути, флуд, множа его в геометрической прогрессии! Тема просто превращается в адвокатосрач.
Почему ты старательно игнорируешь простой факт: пользователи - отвечают, значит, им есть что сказать, пусть даже и негатив? Значит, их задевает, значит, им интересно. Тебе лично не интересно - ты лично и не читай.
Вообще забавный подход - "вы отвечаете на мой ответ" - цепляться даже не к пользователю, а к ответам ему других участников. Ну призывай ты в каждой теме его игнорить, делов-то. В подпись поставь "Не кормите троллей-адвокатов".
ЗЫ ничего у тебя не выйдет. Потому что результатом может быть аж три варианта
1) всё останется по-старому - я за этот вариант 2) Вадима лично забанят/одёрнут/ограничат - это выходят индивидуальные разборки на почве личной неприязни, но подающиеся как забота о чистоте расы форума 3) будет пересмотрена политика модерации и модераторы станут работать как, например, на уже неоднократно приводимом мной в пример форуме Экслера - это вариант из серии "прилетят инопланетяне и за нас всё сделают"
ЗЫ2 причём заметь: я твоё мнение в целом поддерживаю. А вот средства уже нет.
2) Вадима лично забанят/одёрнут/ограничат - это выходят индивидуальные разборки на почве личной неприязни, но подающиеся как забота о чистоте расы форума
Хм... "ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ (ник подставлять в удобных случаях) лично забанят/одёрнут/ограничат - это выходят индивидуальные разборки на почве личной неприязни, но подающиеся как забота о чистоте расы форума"
Нипонел за диссонанс, это я шоле предложил индивидуальные репрессии?
Только не надо, плиз, фарисействовать и утверждать, что "некоторые пользователи, почему-то считая конференцию своей личной трибуной, позволяют себе крайне неуважительное отношение к другим участникам форума, а именно - в некоторых темах оставляют комментарии чуть не на каждое сообщение со времени своего последнего захода. Причём подряд!" - это было такое обобщение на репрезентативной выборке, а не направлено конкретно и лично против Вадима.
Иначе огласи, пожалуйста, весь список пользователей, которых нужно подвергнуть люстрации. Ну так, чисто для оценки массовости явления, а то я в ряд досок не хожу и могу чего-то не знать: вдруг эта чума уже ставит под угрозу существование обычных пользователей...
Такое не часто, но возникает в тех или иных темах у других пользователей, считающих, что после 2-3 дневного отсутствия они просто обязаны ответить каждому (лень копаться).
В данном случае - вопрос о данном ограничении (к примеру от 3-х подряд постов) возник из-за именно злоупотребления данным приёмом Вадимом. И я считаю, что такое же нарушение равно неуважительно к другим участникам от кого бы то ни было, как и "оверквотинг". Иначе - к чему таки пункты в Правилах:
4.3. Запрещается помещение сообщений, содержащих:
л) Бессмысленную или малосодержательную информацию, которая не несёт смысловой нагрузки (флуд, или, по-русски, треп и пустую болтовню) - например, сообщения, содержащие только смайлики, а также постоянная публикация повторящихся и малосодержательных сообщений, одним участником.
4.4. Вы должны учитывать специфику такой формы общения, как конференция и четко понимать её отличие от чата. В конференции все сообщения хранятся неограниченное время, в то время как в чате они существуют лишь в течение нескольких часов. Поэтому в конференции принято создавать сообщения, представляющие не сиюминутный интерес (особенно только для отдельных участников), а сообщения, которые интересно будет читать всем посетителям и через несколько месяцев после их написания. Таким образом, использовать конференцию в качестве чата категорически запрещено. Однако если у Вас есть срочный вопрос, например Вы, хотите узнать, до какого времени сегодня работает какой-либо магазин, или в котором часу сегодня будет интересный Вам фильм, Вы можете создать подобную тему.
4.4 - классический пост о благих намерениях, имеющий никакое отношение к жизни, зато позволяющий любого посадить привлечь к ответственности. Апеллировать к нему и есть лицемерие, ибо первый же возникающий вопрос - а судьи кто? Ты будешь решать, что "интересно будет читать всем посетителям и через несколько месяцев после их написания"? А кто? Модераторы? Их непредвзятость доказана уже не раз - и уж лучше пусть всё будет как есть сейчас.
В общем, закругляюсь. Вечером по свободе загляну в тему, почитаю, отвечу на все накопившиеся посты ггг...
Мне кажется, что предложение Никиты тут самое конструктивное - сосредотачиваться надо не на том, кто тебе не нравится (я в самом общем смысле слова), а на том, как себя оградить от этого явления, не покидая темы обсуждения. В этом смысле доработка механизма игора, дабы он не был просто формальным сокрытием текста, а его физическим иссечением очень хорошее предложения, я бы вот его бы выбрал в качестве обращения к администрации форума.
P.S. И, господа, вы звери!, на самом деле ,мне кажется, стоит перестать обсуждать персоналии тут, в особенности модераторам.
В ответ на: 4.3. Запрещается помещение сообщений, содержащих:
л) Бессмысленную или малосодержательную информацию, которая не несёт смысловой нагрузки (флуд, или, по-русски, треп и пустую болтовню) - например, сообщения, содержащие только смайлики, а также постоянная публикация повторящихся и малосодержательных сообщений, одним участником.
В ответ на: мне интересно - такой же позиции придерживаются админы, другие пользователи? Или данный раздел "Новости и усовершенствования сайта Autoua.net. Пожелания." - для близиру? "Чиста паржать" с неразумных пользователей?
Падажди Пару лет назад была очень похожая тема тыць. Там админ высказал точку зрения: "Советую связываться с модераторами конкретных досок со ссылками на конкретные темы и посты, где по Вашему мнению есть явные нарушения." Ну и мнения других пользователей здесь сводятся к тому, что не надо правила менять. Теперь задай поиск в "ограничениях" по нику "vvlaw" за последние 5-6-7 лет и сравни результаты до и после 2008 года - лед тронулся! Шонитак? Ну шо за волюнтаризм?
В ответ на: Мне кажется, что предложение Никиты тут самое конструктивное - сосредотачиваться надо не на том, кто тебе не нравится (я в самом общем смысле слова), а на том, как себя оградить от этого явления, не покидая темы обсуждения. В этом смысле доработка механизма игора, дабы он не был просто формальным сокрытием текста, а его физическим иссечением очень хорошее предложения, я бы вот его бы выбрал в качестве обращения к администрации форума.
P.S. И, господа, вы звери!, на самом деле ,мне кажется, стоит перестать обсуждать персоналии тут, в особенности модераторам.
Нивсе так просто. Влав же не в "политичке" темы "засирает", и не в "пивной" про виски. Область его диверсионной деятельности простирается в основном гиде-то в "проблемах" и окресностях. Гиде он своими простынями - изрядно разбавляет потоки праведного гнева. Не в том проблема, что гневливые камрады не могут его проскролить или заигнорить, а в том что этого не будет по делать "по умолчанию" широкая общественность, что снижает этого самого гневу - радиус разливу. Итого правильным тут выходом может быть только автоматическая постановка Влава в игнор ВСЕМ пользователям ресурса, и возможность снять этот игнор - только с письменного разрешения алексуса. Опосля сдачи экзаменов на знание ПДД, моральную стойкость и любовь к бабушкам. Щитаю так и нужно формулировать предложение, а не ходить вокруг да около
В ответ на: Мне кажется, что предложение Никиты тут самое конструктивное - сосредотачиваться надо не на том, кто тебе не нравится (я в самом общем смысле слова), а на том, как себя оградить от этого явления, не покидая темы обсуждения. В этом смысле доработка механизма игора, дабы он не был просто формальным сокрытием текста, а его физическим иссечением очень хорошее предложения, я бы вот его бы выбрал в качестве обращения к администрации форума.
Я тоже поддержал эту мысль сначала, а потом подумал, что так не получится оградить себя от многочисленных цитат игнорируемого в ответах ему ни в чем не винных форумчан. Или тогда уже и их тожев игнор заносить
В ответ на: Мне кажется, что предложение Никиты тут самое конструктивное - сосредотачиваться надо не на том, кто тебе не нравится (я в самом общем смысле слова), а на том, как себя оградить от этого явления, не покидая темы обсуждения. В этом смысле доработка механизма игора, дабы он не был просто формальным сокрытием текста, а его физическим иссечением очень хорошее предложения, я бы вот его бы выбрал в качестве обращения к администрации форума.
Я тоже поддержал эту мысль сначала, а потом подумал, что так не получится оградить себя от многочисленных цитат игнорируемого в ответах ему ни в чем не винных форумчан. Или тогда уже и их тожев игнор заносить
Премодерация постов и фудаментальное огораживание - спасут мир
В ответ на: Мне кажется, что предложение Никиты тут самое конструктивное - сосредотачиваться надо не на том, кто тебе не нравится (я в самом общем смысле слова), а на том, как себя оградить от этого явления, не покидая темы обсуждения. В этом смысле доработка механизма игора, дабы он не был просто формальным сокрытием текста, а его физическим иссечением очень хорошее предложения, я бы вот его бы выбрал в качестве обращения к администрации форума.
Я тоже поддержал эту мысль сначала, а потом подумал, что так не получится оградить себя от многочисленных цитат игнорируемого в ответах ему ни в чем не винных форумчан. Или тогда уже и их тожев игнор заносить
А тут интересный казус выходит - раз форумчане отвечают, да еще и массово, значит им интересно, значит это диалог, а ты его пресечь желаешь, потому, что тебе он неугоден и счастье общения они по твоему понимают неправильно. А это уже совсем другой коленкор и тут надо вплотную задуматься, кто тут больше опасен для форучан - тот, кто имеет специфический стиль общения или тот, кто мало того, что знает один рецепт счастья для всех, так еще и упорно пытается его реализовать по средствам власти (администрации то бишь) .
В ответ на: А тут интересный казус выходит - раз форумчане отвечают, да еще и массово, значит им интересно, значит это диалог, а ты его пресечь желаешь, потому, что тебе он неугоден и счастье общения они по твоему понимают неправильно.
Вот эта нинада, я всего лишь ищу возможность реализовать свою свободу чтения "Проблем", на которую покушается ввлав, нарушая общественный порядок Но здесь, имхо, только один истинно либерально-демократический выход - торбить его за нарушения
В ответ на: А тут интересный казус выходит - раз форумчане отвечают, да еще и массово, значит им интересно, значит это диалог, а ты его пресечь желаешь, потому, что тебе он неугоден и счастье общения они по твоему понимают неправильно.
Вот эта нинада, я всего лишь ищу возможность реализовать свою свободу чтения "Проблем", на которую покушается ввлав, нарушая общественный порядок Но здесь, имхо, только один истинно либерально-демократический выход - торбить его за нарушения
Это, пагади "нарушая общественный порядок" - на то определенные есть оргАны власти, которые, как ты верно заметил, должны таковою классификацию производить по запросу трудящихся, по факту подозрения.
Кстати, а как авторы постов могут вообще покусится на свободу чтения? На нее может покусится только администрация, к чему ее страстно призывают. Но на то есть два механизма - самоограждение и элиминирование неугодных. Оба есть в наличии, возможно оба несовершенны. Но, тогда нужно вести речь об этих механизмах, а никак не о свободе.
В ответ на: Кстати, а как авторы постов могут вообще покусится на свободу чтения?
Косвенно, вызывая множественные фрустрации
В ответ на: На нее может покусится только администрация, к чему ее страстно призывают. Но на то есть два механизма - самоограждение и элиминирование неугодных. Оба есть в наличии, возможно оба несовершенны. Но, тогда нужно вести речь об этих механизмах, а никак не о свободе.
Если ты заметил, еще пару лет назад модераторы не грузились этой проблемой. Ну и самоограждение здесь вынужденное, что намекает
У некоторых - не у всех, т.е. это по сути персонифицированный сайд-эффект свободы, но никак не признак на нее покушения.
В ответ на: Если ты заметил, еще пару лет назад модераторы не грузились этой проблемой. Ну и самоограждение здесь вынужденное, что намекает
Да, я честно говоря, не увлечен этим вопросом. Но, на что же таки намекает самоогораживание? Ведь, если к примеру, оно примет массовый характер, то и диалог исчезнет, а значит и проблема анигилируется сама собой. Или не так?
В ответ на: У некоторых - не у всех, т.е. это по сути персонифицированный сайд-эффект свободы, но никак не признак на нее покушения.
Вынесенные в "ограничениях" санкции администрации за нарушение общественного порядка - это как раз признак и свидетельство такого покушения на права свободы других пользователей
В ответ на: Но, на что же таки намекает самоогораживание? Ведь, если к примеру, оно примет массовый характер, то и диалог исчезнет, а значит и проблема анигилируется сама собой. Или не так?
Видишь ли, самоограничение - это в каком-то роде замечательная мера, но то ли не все еще достигли такой степени просветленности и аскетизма, то ли еще что-то мешает...
В ответ на: У некоторых - не у всех, т.е. это по сути персонифицированный сайд-эффект свободы, но никак не признак на нее покушения.
Вынесенные в "ограничениях" санкции администрации за нарушение общественного порядка - это как раз признак и свидетельство такого покушения на права свободы других пользователей
Ты персоонально Влава давно в "ограничениях" видел?
В ответ на:
В ответ на: Но, на что же таки намекает самоогораживание? Ведь, если к примеру, оно примет массовый характер, то и диалог исчезнет, а значит и проблема анигилируется сама собой. Или не так?
Видишь ли, самоограничение - это в каком-то роде замечательная мера, но то ли не все еще достигли такой степени просветленности и аскетизма, то ли еще что-то мешает...
Я же и говорю, фундаментальное огораживание. "Только для просветленных"