В ответ на: Мало того .. есть фирам которая раньше (не знаю как сейчас) делала чип с условием - не понравилось возврат денег... контакты не дам обвинят в рекламе - в личку токо или по телефону.
В ответ на: Мало того .. есть фирам которая раньше (не знаю как сейчас) делала чип с условием - не понравилось возврат денег... контакты не дам обвинят в рекламе - в личку токо или по телефону.
В ответ на: ИМХО если мотор задушен производителем по маркетинговым соображениям, то стоит.
Эээээ... Про экологические соображения знаю, а маркетинговые - это какие? Расход увеличен? )) Тогда я тож на чиповку
Когда у производителя есть 2 мотора практически равных но с разной ценой, один делаю слабее. Пример 1.9TDI есть 105, 130, 140 это с насос-форсунками. Кто купит более конструктивно сложный 2.0TDI 140 сил если есть 1.9 130 сил, дешевле на 3 штуки. Или же когда мотор проще дефорсировать, что бы занять определенную нишу на рынке. Яркий пример Мини. На Тигуане 2.0TSI 200 сил и 2.0TSI 170 сил на тигуане. +экология само собой.
В ответ на: Когда у производителя есть 2 мотора практически равных но с разной ценой, один делаю слабее.
Ок, спасибо, с этим понятно. Но кто может объяснить, каким образом при чиповке (рассчитанной, как я понимаю, на снятие всяко-разных удавок и оптимизацию по мощности) удается снизить расход?! Ведь физика процесса простая: больше плеснул бенза - быстрее побежал табун. Ну и наоборот. Только не говорите мне, что за счет "экологии"
Почему миф? Пробовал и не получилось? Или не пробовал, и так считаешь? З.Ы. нифига это не миф. Заводы собирают моторы, каждый по своему уникален. Но на каждого вешают одну и ту же прошивку. Разве это правильно? Чиповка же настраивает алгоритм работы ЭБУ с конкретно этим двигателем. Опять автоуа... Не пробовали, ОБС - плохо. Не знаем, тоже ОБС.
В ответ на: Почему миф? Пробовал и не получилось? Или не пробовал, и так считаешь? З.Ы. нифига это не миф. Заводы собирают моторы, каждый по своему уникален. Но на каждого вешают одну и ту же прошивку. Разве это правильно? Чиповка же настраивает алгоритм работы ЭБУ с конкретно этим двигателем. Опять автоуа... Не пробовали, ОБС - плохо. Не знаем, тоже ОБС.
это я пошутил. Езжу на чипе уже 4 года, делала одна из лучших европейских контор. Но для атмосферников моё личное убеждение, что просто чип без других доработок выброшенные деньги.
Я еще раз повторюсь, двигатели собираются по-разному. Прошивка же - одна и та же. Что плохого в настройке прошивки под конкретное "железо"? Ну, естественно, когда цена вопроса не 500-1000 евро По Волгам вон выложили сканы нечипованной, и чипованной. Разница есть. И это атмо.
В ответ на: Когда у производителя есть 2 мотора практически равных но с разной ценой, один делаю слабее.
Ок, спасибо, с этим понятно. Но кто может объяснить, каким образом при чиповке (рассчитанной, как я понимаю, на снятие всяко-разных удавок и оптимизацию по мощности) удается снизить расход?! Ведь физика процесса простая: больше плеснул бенза - быстрее побежал табун. Ну и наоборот. Только не говорите мне, что за счет "экологии"
Неправильно озвучена физика процесса. Бензина должно быть ровно столько, сколько нужно для конкретной нагрузки двигателя. А больше плеснул, называется - залил. Чиповка заключается в, так сказать, обучении конкретного блока управления на конкретном моторе. Завод-производитель такого позволить себе не может. Это связано с ньюансами массового производства. Заводом закладывается программа ЭБУ, которая работает с учётом разброса показаний с датчиков.
В ответ на: Я еще раз повторюсь, двигатели собираются по-разному. Прошивка же - одна и та же. Что плохого в настройке прошивки под конкретное "железо"? Ну, естественно, когда цена вопроса не 500-1000 евро По Волгам вон выложили сканы нечипованной, и чипованной. Разница есть. И это атмо.
Не буду вдаваться в нюансы этих сканов. Есть машины, которые вообще под один заезд делают. С атмосферниками , тоже повторюсь - только чип - это как ощущение свежевымытой машины (моё мнение).
В ответ на: Ок, спасибо, с этим понятно. Но кто может объяснить, каким образом при чиповке (рассчитанной, как я понимаю, на снятие всяко-разных удавок и оптимизацию по мощности) удается снизить расход?! Ведь физика процесса простая: больше плеснул бенза - быстрее побежал табун. Ну и наоборот. Только не говорите мне, что за счет "экологии"
Я думаю из-за отптимазации впрыска топлива, на турбированных повышается давление наддува, но тут наврено работает чисто психологический момент, т.к. мотор стал мощнее, то и крутить его надо меньше, отсюда меньший расход. У меня расход упал, но не на литр как многие пишут Кстати у некоторых контор есть даже спец версии экочип, ориентированные именно на уменьшение расхода.
В ответ на: Не буду вдаваться в нюансы этих сканов. Есть машины, которые вообще под один заезд делают. С атмосферниками , тоже повторюсь - только чип - это как ощущение свежевымытой машины (моё мнение).
Потому что ты ничего в них не понял. Машины, который под один заезд делают - тоже чипуют. Я открыл тебе Америку? А ты и мой машину дальше, гляди скоро на сверхзвуковую выйдет
В ответ на: Я еще раз повторюсь, двигатели собираются по-разному. Прошивка же - одна и та же. Что плохого в настройке прошивки под конкретное "железо"? Ну, естественно, когда цена вопроса не 500-1000 евро По Волгам вон выложили сканы нечипованной, и чипованной. Разница есть. И это атмо.
Прошивка - это выбор. Между чем-то, и чем-то. Ресурсом, способностью жрать хреновый бензин, мощностью, моментом, и.т.д. При турбине - все понятно, задрать надув, пожертвовав ресурсом и нетребовательностью к топливу (в какой-то степени, ибо татчик детонации - никто не отменял) Ну и экологией.... В случае атмосферника, там "вилка танцев" много уже, и если она и есть, то кроме экологии она заключается только в неполном использовании возможностей собственного впуска-выпуска со стороны производителя двигателя. Я тут вполне понимаю, почему ЗМЗ чипуется лучше хондовского атмосферника со 100 кобылами с литра, и меня это не сильно даже удивляет. Но, еще раз, чем более грамотен тот производитель, тем менее будет шансов поднять мощность голой чиповкой, ибо "все уже украдено до нас". Ну "жертвы экологии", но они снова таки - только на очень переходных режимах могут показать эффект, ибо в режимах "целевых" - производитель и так "все сожжет" самым оптимальным способом, и у него это лучше выйдет чем у любого тюнингатора, ибо он это придумал, и он про "этот процесс" знает все равно больше любого тюнера. Если идет таки "вмешательство в железо", то тогда конечно да, тут фактор "все знания" со стороны производителя двигателя просто теряется, ибо это уже не совсем тот двигатель... Если голой чиповкой (стока, без "вмешательства в железо") атмосфернику таки удается серьезно что-то "вдуть", то это не более чем доказательство криворукости производителя, который сам не смог в достаточной степени раскрыть потенциал собственного творения. Но оно не так часто бывает на практике, равно как и не много "совсем криворуких" таки делают двигатели, в наше-то время
В ответ на: Не буду вдаваться в нюансы этих сканов. Есть машины, которые вообще под один заезд делают. С атмосферниками , тоже повторюсь - только чип - это как ощущение свежевымытой машины (моё мнение).
Потому что ты ничего в них не понял. Машины, который под один заезд делают - тоже чипуют. Я открыл тебе Америку? А ты и мой машину дальше, гляди скоро на сверхзвуковую выйдет
Читай статьи и тешься))) А ещё лучше купи себе машину и с открытой тобой Америкой лети на атмосфернике с чипом с гаража до первого СТО)))))))))))))
В ответ на: Если голой чиповкой (стока, без "вмешательства в железо") атмосфернику таки удается серьезно что-то "вдуть", то это не более чем доказательство криворукости производителя, который сам не смог в достаточной степени раскрыть потенциал собственного творения. Но оно не так часто бывает на практике, равно как и не много "совсем криворуких" таки делают двигатели, в наше-то время
прочитал после вышесказанного убежденца атмосферно дико приростающего чипа бггг
на ланосе 1.5, атмосфернике ессно, чипованный вариант радовал лучшей разгонной динамикой, как минимум на родной прошивке с низких оборотов двигатель на педаль откликался вяло, после чиповки стало повеселее существенного изменения расхода не было, насчет остальных показателей ничего утверждать не буду, на стенде не гонял целенаправленно чиповать не собирался, можно сказать, случайно прошивка досталась
Та чипуйте атмосферники на здоровье)))) Наши украинские кулибины только и ждут что к ним деньги принесут. Ни одна уважающая себя тюнинговая западная контора просто чип на атмосфернике делать не будет. Скажут честно - нафиг оно вам надо?, хотя разве что деньги некуда девать.