autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Наше право должно быть сильней БЮРОКРАТА!

старожил ****
60 лет, Киев
Сообщения: 623
С нами с 01.07.2002

Наше право должно быть сильней БЮРОКРАТА!
      7 августа 2004 в 16:40 Гілками

Уважаемые дамы и господа!

Речь ниже пойдет про попытку отмены ВРТ (временных регистрационных талонов).

В цивилизованных странах для управления автомобилем достаточно водительских прав. Однако в Украине это не так. Постановление КМ Украины от 10.10.2001 № 1306 ввело в Правила дорожного движения требование для водителя иметь при себе и предъявлять сотрудникам милиции ВРТ, даже в том случае, когда водитель имеет при себе доверенность от владельца.

Один из наших сограждан, Андрей Гапьюк, решил обратиться в Европейский суд по правам человека с целью отменить постановление КМ Украины от 10.10.2001 № 1306 в той его части, которое вводит в ПДД требование для водителя иметь при себе ВРТ.

Про упорную борьбу Андрея за свои права можно узнать здесь:
форум департамента ГАИ - 1-я ссылка
форум департамента ГАИ - 2-я ссылка

Я хочу привести выдержку из его заявления в Европейский суд:
«19. Викладення предмету заяви та попереднього розміру справедливої сатисфакції.
Заявники вважають що судові інстанції України не є безсторонніми і тому не сподіваються на справедливе судове рішення в Україні. Тому заявники просять Європейський Суд розглянути справу, прийняти рішення про те чи мало місце порушення прав людини та основних свобод, визначити розгляд справедливої сатисфакції.

Громадяни не зобов’язані виробляти документи на право користування авто. Україна незаконно нав’язує їм ці документи. Таким чином Україна незаконно збирає з громадян близько 50 000 000 грн на рік. Скаржники протягом п’яти років намагаються довести незаконність нав’язування платних документів. За цей період держава незаконно отримала близько 250 000 000 грн. Це дуже велика сума грошей.
В разі встановлення Європейським Судом порушень Конвенції , заявники просять Суд визначити розмір справедливої сатисфакції, з яким вони наперед згідні.»

Теперь собственно просьба:

1. Требуются копии решений украинских судов по административным делам о нарушении ПДД в части требования наличия у водителя ВРТ.
2. Требуется юридическая помощь в составлении заявления в Европейский суд.

Копии решений украинских судов планируется приобщить к заявлению в Европейскимй суд, чтобы показать, что в Украине сложилась широкая практика нарушений гражданских прав, в частности ограничения прав на распоряжение принадлежащим нам имуществом.

Прошу откликнуться всех, кто имеет на руках копии решений судов или может оказать помощь, по адресу: mail_malex@yahoo.com

С уважением
Александр Михайлов.

P.S. Большая просьба к модератору форума "прибить" эту тему вверху хотя бы на один месяц.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

В ВР уже давно лежит законопроект [Re: malex]
      9 августа 2004 в 09:11 Гілками

"Кодекса Украины о дорожном движении", который должен прийти на смену нынешнему "Закону Украины о дорожном движении". В т.ч. он вводит и понятие устной доверенности - если ты дал человеку техпаспорт, то следовательно доверил ему машину.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
60 лет, Киев
Сообщения: 623
С нами с 01.07.2002

Не совсем понятно, зачем [Re: elia]
      9 августа 2004 в 09:29 Гілками

вводить понятие устной доверенности, если есть Гражданский кодекс с понятием договора в устной форме. Т.е. законодательная база уже есть для того, чтобы можно было свободно распоряжаться своим движимым имуществом. Тут проблема в том, что подзаконный акт, каким является постановление КМ Украины, противоречит закону, но исполнительная и судебная власть по непонятным причинам руководствуется не законом, но подзаконным актом. Вот этот факт и подлежит обжалованию в суде.

Змінено malex (09:29 09/08/2004)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
47 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Наше право должно быть сильней БЮРОКРАТА! [Re: malex]
      9 августа 2004 в 09:55 Гілками

Я так и не понял, зачем я плачу налоги, из которых финансируется деятельность Конституционного суда Украины

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Что круче? [Re: malex]
      9 августа 2004 в 09:59 Гілками

ГК или Закон Украины о дорожном движении? А ПДД существуют в рамках этого закона.
Вот и предусматривается замена изжившего себя закона на более прогрессивный кодекс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
60 лет, Киев
Сообщения: 623
С нами с 01.07.2002

Я тоже многого не понимаю [Re: LawyeR]
      9 августа 2004 в 10:04 Гілками

Чтобы непонятного было меньше, надо что-то делать. Если знаете как помочь Андрею, сделайте это.

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!" (с) И.Ильф, Е.Петров


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
60 лет, Киев
Сообщения: 623
С нами с 01.07.2002

Я думаю так [Re: elia]
      9 августа 2004 в 10:16 Гілками

ГК гораздо "круче". Еще "круче" Конституция и Европейская Конвенция по правам человека. Сфера действия Закона о дорожном движении довольно узкая:

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про дорожній рух


( Відомості Верховної Ради (ВВР), 1993, N 31, ст.338 )

( Вводиться в дію Постановою ВР
N 2953-XII ( 2953-12 ) від 28.01.93, ВВР, 1993, N 31, ст.339 )

"Цей Закон визначає правові та соціальні основи дорожнього
руху з метою захисту життя та здоров'я громадян, створення
безпечних і комфортних умов для учасників руху та охорони
навколишнього природного середовища."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
47 лет, Киев
Сообщения: 667
С нами с 19.08.2002

Re: В ВР уже давно лежит законопроект [Re: elia]
      9 августа 2004 в 14:23 Гілками

Вариант: предположим, у меня украли одновременно: права, техпаспорт, ключи от машины, саму машину. К примеру, я заметил не сразу, скажем так, утром, проснувшись.

Вопрос: при таком положении дел как далеко уедет автовор с моими документами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: В ВР уже давно лежит законопроект [Re: GAZ2472]
      9 августа 2004 в 14:34 Гілками

В ответ на:

Вопрос: при таком положении дел как далеко уедет автовор с моими документами?



До ориентировки как и сейчас - 10 грн. и ты можешь вообще никакие документы не показывать (проверено неоднократно).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: В ВР уже давно лежит законопроект [Re: GAZ2472]
      9 августа 2004 в 14:35 Гілками

Если ехать в потоке не особо выделяясь из массы автомобилей и не особо при этом нарушая ПДД - в любом случае фиг остановят. Могут и в фуре вывезти. Так что тотальный контроль - не панацея.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Что круче? [Re: elia]
      9 августа 2004 в 15:01 Гілками

В ответ на:

ГК или Закон Украины о дорожном движении?




Кодекс, под ним закон, а далее подзаконные акты.

В ответ на:

А ПДД существуют в рамках этого закона.





ПДД существует в рамках постановления КМ и закону противоречит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Нет :( (-) [Re: Demagog]
      9 августа 2004 в 16:22 Гілками

Нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Что "Нет :(" ? (-) (-) [Re: elia]
      9 августа 2004 в 16:43 Гілками

Что "Нет " ? (-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
64 года, Киев
Сообщения: 1481
С нами с 03.08.2002

Прежде чем обращаться в Европейский суд [Re: malex]
      11 августа 2004 в 16:27 Гілками

Нужно пройти все суды в Украине, опротестовывая незаконные
акты правительства


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
60 лет, Киев
Сообщения: 623
С нами с 01.07.2002

Это мы знаем [Re: Vitan]
      12 августа 2004 в 10:01 Гілками

Дело в том, что прошел срок подачи аппеляции на решение суда первой инстанции. Когда я открывал тему, то еще не знал, что в этом случае надо или подавать на кассацию или новый иск в суд первой инстанции. Об этом мне подсказали на форуме Лиги.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
1 користувачів і 25 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2478

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія