autoua
×
Autoua.netФорумАвтотури за кордон

Новый Год. Франция. Париж.

Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Новый Год. Франция. Париж.
      20 января 2011 в 12:30 Гілками

Вот уже 40 минут как мы протискиваемся между толпами людей и автомобилей вокруг площади Trocadéro в надежде найти хоть какое-то место для парковки. До Нового Года остается 5 минут. В отчаянной попытке, наобум, сворачиваю в тупиковый переулок, паркую машину вторым рядом и, … прямо перед нами светится символ Парижа, обруганное и воспетое многократно творение Эйфеля, которое ровно через 3 минуты засветилось искрящимися огоньками, извещая о наступлении Нового Года!




В ночь перед нашим отъездом в Киеве намело снега. Такси заказано с временным запасом, но вылет самолета из Парижа задерживается. Боимся, что можем застрять в аэропорту. К удивлению, в Борисполь доехали свободно. Только остановились перед терминалом, как микроавтобус, стоявший перед нами, зачем-то решил сдать назад. Характерный «БАХ!». В нашем такси помят передний номер. Ну, пусть уже водители разберутся между собой, а нам пора на регистрацию. Судя по интернет-контролю, наш самолет вот-вот приземлится.
Багаж, проверки, «предполетная подготовка» со стаканчиком виски, посадка на борт… Через 3 часа мы начали снижаться. С ожиданием смотрю в иллюминатор в надежде увидеть Париж сверху. Но за окном сплошное молоко. Вдруг небо «открылось» и в тот же миг колеса лайнера застучали по бетонке.

Родственники встречают на новенькой CR-V и по дороге слегка сетуют, что из-за задержки рейса мы попадаем в пик вечерних пробок. Наш путь лежит в пригород Парижа с таким близким для киевлян названием – Оболонь. Только на Сене. Или как называют французы - Ablon-sur-Seine. Дом стоит прямо на набережной и окна выходят на реку. Из-за сильных снегопадов этой зимы уровень воды в Сене повысился и жильцам дома не рекомендуют пользоваться нижним паркингом из-за угрозы подтопления.



Утром светит солнышко и довольно тепло. А вот и наш французский дружок, со слегка потертыми боками и бамперами, но по-прежнему бодрый (настоящий Parisienne) - Фольксваген Гольф. Давно на тебе никто не ездил! Колеса подспущены, родственники говорят, что машинку немного тянет влево и вибрирует руль на 100 км/ч. Ничего – все приведется в порядок. Правда, насоса или компрессора нет, поэтому придется посетить сервис.
Едем с дочкой, постепенно привыкая к узким улочкам небольших французских городков и несметному количеству круговых развязок.
К сожалению, перед праздником нет "специалиста по колесам", но нам их могут накачать. Совершенно бесплатно – мадмуазель так хорошо улыбается!



На первую встречу с Парижем все-таки едем электричкой. 15 минут и мы возле музея d'Orsay. Ну и первое, что бросилось в глаза – белый Кашкай на набережной Тюильри. Почти такой же, как остался в Киеве.



Ну а дальше улицы и площади Парижа. Что-то вспоминается, что-то открывается заново. Наша задача – найти «главную елку страны», чтобы было под чем встречать Новый Год. Как оказалось, самая красивая и большая елка находится в Галерее Лафайет, но это нам не подходит. Еще одна елка была найдена на площади Notre Dame перед собором. Вот тогда сюда мы и приедем на встречу Нового Года. Можно, конечно, приехать и на площадь перед Hôtel de Ville на которой залит каток, но Notre Dame как-то символичнее.









Настал час прокатить Гольфика. Мы направляемся в Provins и Troyes. Старинный замок в Provins впечатляет, но сейчас выглядит мрачновато. Летом, когда все цветет, намного красивее.





А Troyes великолепен! Старинные фахверковые домики, украшенные подсвеченные улицы и площади выглядят очень нарядно и празднично.





Действительно бьет руль и машину тянет влево. На обратном пути на заправке обнаруживается перегоревшая лампочка заднего габарита и спустившее колесо. Лампочку меняю, колесо подкачиваю. Похоже, что с колесом есть проблема.

31 декабря - день подготовительный. Пока мы делаем покупки в супермаркете, здесь же, на СТО, приводят в порядок колеса Гольфа. Родственники уговорили нас ехать в Париж на машине. В новогоднюю ночь могут быть проблемы с общественным транспортом и такси.
Французские СТО – это нечто особенное. Колесо отремонтировали, но не балансировали. Не успели. Понимаете ли, месье, сегодня короткий день. Но мы поменяли передние и задние местами. На передних резина уже изношена.
У-у! Руль теперь бьет даже на малой скорости. Машину тянет влево еще сильнее, нужно прилагать ощутимые усилия. Но что сделаешь? Сегодня «день короткий».

А здорово встречать Новый Год в Европе! Мы встретили его трижды! Сначала (по старой привычке) с Россией, потом с Украиной, а уж затем поехали встречать Новый Год по-европейски.
Родственники изменили наши планы посоветовав ехать к площади Trocadéro – будет не так многолюдно. И вот уже 40 минут мы кружим по всем прилегающим улицам вокруг площади в надежде найти парковочное место. Несколько подземных паркингов неподалеку – закрыты. Толпы людей со всех сторон стекаются к площади, не обращая внимания на едущие и сигналящие машины. Сами машины плотно запаркованы и вдоль улиц, и на тротуарах, и на пешеходной части бульваров. По мере движения стрелки часов, действия окружающих водителей становятся все более неадекватными – кто-то, высмотрев просвет, рвет через двойную осевую наперерез встречному потоку в надежде успеть на свободное место. Кто-то втискивает машину в какие-то совершенно немыслимые и неприспособленные углы или закрывая дворовые проезды. До Нового Года 5 минут.
Наобум сворачиваем в переулок, который оказывается тупиком. Но тупиком является терасса с которой прямой вид на Эйфелеву башню! Ставим машину вторым рядом (извините, нам ненадолго!) и бежим на терассу. Впереди и сзади нашей машины моментально вырастает парковочный ряд.
До Нового Года 3 минуты. Фотоаппарат, шампанское …. Башня вспыхивает сверкающими огоньками… Ура-а-а!!!! С Новым Годом!



Домой ехать еще не хочется. Прокатимся по Елисейским полям? Наши планы рухнули на пощади Конкорд – Елисейские поля стояли "мертво". Выруливаем на набережную Тюильри. Тоже пробка, но как-то движемся. На газонах встречаются выставленные столики, за которыми люди празднуют Новый Год. Впереди тянется совершенно нетипичный для Парижа и такой обыденный для Киева Ленд Круизер. Мы даже не сомневались – номера российские. Сзади правее накатывает Х5. Наверное, украинцы подумали мы. И не ошиблись - машина была из Одессы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 12:37 Гілками

Первый день Нового Года начался с того, что отремонтированное накануне колесо обнаружено спущенным в "ноль". Значит ближайшие 2 дня мы без машины, ничего не работает. Поэтому сегодня мы отправляемся на обозрение местной Оболони.





Следующий день прогулки по Парижу. Улицы, площади, музеи…. Когда стемнело, направились к галерее Лафайет посмотреть на анимированные витрины и главную елку страны. Но с елкой не сложилось – ее разобранные части грузили в автомобили. Праздники закончились.








Ну а поскольку праздники закончились, утром двигаем на злополучный сервис.
- Ребята, вы ремонтировали колесо. Оно опять спускает.
- Да-да. Мы его не отремонтировали – не успели.
- ???? Но деньги же вы взяли?
- Мы сейчас отремонтируем бесплатно.
- Через сколько подойти?
- Через час
- Не забудьте отбалансировать.

Мы пришли через час.
- Мсье, мы не смогли отремонтировать колесо. Оно видимо взорвалось.
- Когда я приезжал несколько дней назад, это колесо стояло сзади. Дырка, видимо, была небольшая. Вы переставили неотремонтированное колесо вперед, где нагрузка на резину намного больше. И теперь рассказываете, что оно "взорвалось"?
- Мсье, мы сожалеем, но это колесо нельзя отремонтировать.
Ну и что с ними делать? Пришлось покупать 2 новых покрышки.

После второй попытки шиномонтажа, Гольф наконец-то побежал как по рельсам.

Монмартр, музей Дали, уютное кафе на площади Клиши. Все-таки в Париже не нужно никуда торопиться.









Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 12:47 Гілками

Утром едем в Версаль. Для этого нам надо пересечь весь Париж с юга на север. На нашей французской Оболони тепло, а в Версале лежит снег. Нетуристический сезон. Зимой Версаль не впечатляет.






А на обратном пути мы нашли статую Свободы и копию ее факела над туннелем Альма, где погибла принцесса Диана.






И хотя над Парижем висит туман, сопровождавший нас почти всю поездку, решаем подняться на Эйфелеву башню. Хочется посмотреть на огни включающиеся каждый час.





Довольно сильно замерзли стоя в очереди. Из-за тумана лифты не ходят на 3-й ярус. Зато на 2-м ярусе есть глинтвейн. Ровно в 6 вечера по башне побежали веселые огоньки. Здорово!
Не было бы счастья, да несчастье помогло. Именно так мы отнеслись к тому, что когда решили спускаться, лифт выключили, и идти надо было пешком. Сначала рассматривали ажурную конструкцию башни, красиво подсвеченную изнутри, а потом обнаружили ….каток! На первом ярусе башни каток! Звучит негромкая музыка, по льду скользит разноцветная подсветка. Ну как такое пропустить! Прокат коньков бесплатный, катание – бесплатное, время катания – не ограничено. И на катке не больше пяти человек.









Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 12:52 Гілками

С утра мы продолжаем покорение парижских высот. На этот раз с Башни Монпарнас. Самая высокая точка Парижа. 59 этажей. Высота 210 м, . Как утверждает реклама, это «единственное место в Париже, с которого вы сможете увидеть Эйфелеву башню с высоты птичьего полета».






С высоты птичьего полета мы разглядели свой дальнейший маршрут – Латинский квартал.

Когда мы собирались в поездку, я решил перечитать "Праздник, который всегда с тобой" Хемингуэя, чтобы побродить по тем местам, которые, по его мнению, олицетворяют Париж. В общем, оказалось, что хемингуэевские места состоят, в основном, из множества кафе Латинского квартала.
Но в одном старина Хемингуэй все-таки прав – в Латинском квартале чувствуешь себя в Париже. Практически нет туристов, тихо на аллеях Люксебургского сада и по-прежнему множество кафе на узких улочках, а на улицах снимают кино.








Поэтому неким неуместным контрастом выглядят бетонно-стеклянные высотки Дефанса. Но это тоже Париж.





Вечером мы заезжаем на кладбище Сен-Женевье-де-Буа. Тихо. Безлюдно. Странно. В сердце Франции, в перечне могил перечислены известнейшие и старейшие русские фамилии.

Малая церковка. Свечи оплывшие.
Камень дождями изрыт добела.
Здесь похоронены бывшие, бывшие.
Кладбище Сен-Женевье-де-Буа.
Здесь похоронены сны и молитвы.
Слезы и доблесть.
"Прощай!" и "Ура!".
Штабс-капитаны и гардемарины.
Хваты полковники и юнкера.
Белая гвардия, белая стая.
Белое воинство, белая кость…
Влажные плиты травой порастают.
Русские буквы. Французский погост…






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 12:58 Гілками

В Рождество (а по стечению обстоятельств и мой день рождения) в этом городе художников, писателей и музыкантов, мне почему-то захотелось чего-то прекрасного, но железного. А т.к. женщины все-равно выставляли из дому, чтоб не мешал, я еду в Ле Бурже.
Музей очень большой. Экспозиция начинается с деревянно-картонных самолетов. Поражает каким мужеством и желанием летать обладали первые пилоты, чтобы поднимать в небо эти хлипкие конструкции. Вершиной экспозиции является космический павильон, ангар с двумя Конкордами и "живой" Boeing-747 стоящий на перроне. Надо сказать, что Конкорды стоят и в Орли (заказ экскурсии по телефону) и в Руасси (Шарля-де-Голя) на постаменте возле ВПП.








Вечером, перед началом застолья, мы уже вместе съездили в замок Рамбуйе знаменитый тем, что в нем провел последнюю ночь перед отправкой на Эльбу Наполеон. Сейчас это дворец периодически используется для размещения правительственных делегаций.




На утро снова Париж. Начинаем с Пантеона. Одно из самых монументальных зданий Парижа сейчас является мавзолеем для многих известных личностей – писателей, политиков, художников и ученых.
В середине центрального зала мерно качается маятник Фуко.






А затем прощальный парижский аккорд – бульвар Сан Мишель, улица Риволи, площадь Вогезов, Нотр-Дам.








Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 13:04 Гілками

Нужно немного переключиться. И завершающий день у нас посвящен окрестностям.
Начали с замка Пьерфон принадлежавшего когда-то герцогам Орлеанским. Зомок очень красивый, ажурный и по красоте вполне может соперничать со знаменитым Нойшвайштайн взятым за основу для диснеевских мультфильмов.






Следующим был не менее красивый, хотя и менее грандиозный замок Шантийи. Замок принца Конде в котором он собрал громадную коллекцию картин и скульптур знаменитых художников. А рядом с ним, сначала мы думали, что это еще один дворец, но оказалось, что это самая крупная во Франции конюшня рядом с ипподромом, построенным также принцам Конде. Сейчас здесь кроме конюшен еще и Музей лошади.







Когда совсем стемнело, мы добрались до старинного городка Санлис. Этот город помимо богатейшей истории и памятников знаменит еще и тем, что здесь жила дочь Ярослава Мудрого – Анна Ярославовна, королева Франции. К сожалению, из-за темноты мы не нашли портал собора со скульптурой Анны, но нашли скульптуру установленную и открытую в 2005 году Президентом Ющенко.





Вот и закончились каникулы. Ранним утром парижское такси, совсем по-киевски, постоянно меняя ряды, совсем на чуть-чуть опережает начало утренней пробки. А через несколько часов киевский таксист в точно такой же манере подвозит нас к дому. Приехали.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
45 лет, Киев
Сообщения: 622
С нами с 21.03.2009

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 13:25 Гілками

Спасибо, легкий и непринужденный отчет! как буд-то снова побывал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 15:03 Гілками

Отличный отчет
Жалко, что мы с тобой не чокнулись шампанским при встрече Нового Года.
Я с семьей в этот момент был на Марсовом поле возле башни. Тоже провели неделю в Париже, но без выездов.
Некоторые твои фотоснимки настолько пересекаются с моими, что я с неподдельным интересом вглядывался, а не попали ли мы к тебе в кадр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: alex_b]
      20 января 2011 в 15:07 Гілками

В ответ на:

Жалко, что мы с тобой не чокнулись шампанским при встрече Нового Года.





Действительно жалко! Вывод - надо больше общаться!

P.S. А ведь совсем рядом были ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1021
С нами с 03.07.2008

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: alex_b]
      20 января 2011 в 15:10 Гілками

Как всегда, прекрасный отчет!
С прошедшим днем рождения, дорогой соканфетник! Я очень люблю праздновать свой в поездках, это же дополнительный подарок получается
И спасибо зе легкое приятное чувство ностальгии по Парижу - я всегда туда хочу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: Djamka]
      20 января 2011 в 15:12 Гілками

В ответ на:

С прошедшим днем рождения, дорогой соканфетник!




Спасибо за добрые слова!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 15:26 Гілками

Добавлю еще небольшие автовпечатления. Все-таки мы на автомобильном форуме.

Большой популярностью пользуется Пежо-3008, который французы почему-то причисляют к кроссоверам. Как по мне, абсолютно нормальный компактвен. И не больше.
Надо сказать, что автопарк за последние несколько лет поменялся. Если раньше внедорожник на парижских улицах был атипичен, то теперь не редкость Q7, ML, X5, Туарег. Столица! За пределами Парижа эти машины по-прежнему крайне редки. Да и в Париже гораздо удобнее перемещаться на маленькой машине. Парковка на Гольфе проще (и быстрей место можно найти), чем на CR-V.
Несколько раз попадали на крытые паркинги где и Гольф-то с трудом вписывался в узкую кривую пандуса. А что говорить о больших машинах?
Но по-прежнему парижане любят и холят старые культовые машины





Не поменялись и приемы парковки. Это обычная парковка



А это, когда места совсем мало



Но общая культура снизилась. Могут заехать на тротуар, хотя за это штрафуют



Или заблокировать выезд из двора



В Париже встретились некоторые автоновинки, которые еще не добрались до Украины. Например вот эта:



Nissan Juke



Несколько раз попался новый Пассат, но особенно понравилась эта красавица:




Ну и в заключение. Какой FIAT не мечтает стать Ferrari ?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
38 лет (19 лет за рулем), Запорожье
Сообщения: 2156
С нами с 23.07.2005

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 15:36 Гілками

Отличный отчет! К сожалению, пока что не довелось побывать в Париже (во Франции вообще был только в Реймсе и Лилле), но после этого отчета, очень захотелось там побывать, я так понимаю 2-3 дня это минимум чтоб увидеть самое основное?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 15:43 Гілками

В ответ на:

Добавлю еще небольшие автовпечатления. Все-таки мы на автомобильном форуме.



Я тоже немного добавлю из своих наблюдений. Летом ездил по Европе на авто, в частности по Бретани много. И как-то сильных отличий от немецкой езды не увидел. Чуть более безалаберно.
А вот неделю гулял по Парижу и там таки до орднунга очень далеко.
Смотрю, народ проскакивает на красный и пешеходы аналогично.
Потом присмотрелся и типа нашел некоторое оправдание. Парижские власти ИМХО перерегулировали в некоторых случаях, а именно практически все второстепенные улицы, выходящие на широкие главные, имеют светофорное регулирование. Вроде как для удобства пешеходов.
Но что получается, трафик часто на таких улочках довольно жидкий и вольнолюбивые французы массово переходят их на свой пешеходный красный. Ессно, это порождает ответную реакцию - водители при пустом пешеходном переходе легко выезжают на свой красный на главную улицу. Немцы же очень редко такое делают, просто нарисована зебра для пешиков и водилы их аккуратно пропускают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: Joe di]
      20 января 2011 в 15:50 Гілками

В ответ на:

2-3 дня это минимум чтоб увидеть самое основное?




Это если бегом и без музеев. В Париже очень много времени уходит на музеи и очереди, а музеи уникальные. Другое дело, что можно минимизировать время на очереди узнав расписание работы. Скажем d'Orse в четверг работает (если не ошибаюсь) до 21:00. Поэтому вечером очереди намного меньше. А в Лувр лучше попасть с утра в будний день и т.д.
Т.е. если заранее распланировать и идти только туда, то за 3-4 дня можно увидеть основное.
Но вся фишка Парижа, что в нем каждый раз находишь что-то новое. Поэтому главное с чего-то начать!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: alex_b]
      20 января 2011 в 15:54 Гілками

В ответ на:

Чуть более безалаберно.




Мне тоже показалось. Но при этом, оно все происходит как-то не агрессивно. В отличии от Киева.
А вот эта безалаберность (мне кажется) появилась от большого наплыва граждан из бывших колоний, которые весьма свободно относятся к правилам и традициям.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1021
С нами с 03.07.2008

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 17:48 Гілками

Juke я недавно видела в Киеве!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года (31 год за рулем), Київ, Україна
Сообщения: 14972
С нами с 04.06.2004

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 18:06 Гілками

Борис, со всеми прошедшими тебя! Отчеты с каждым разом все краше и интереснее! Вы такие молодцы-путешественники! Вы просто пример для подражания!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PAP
энтузиаст ****
72 года, Черкассы
Сообщения: 299
С нами с 27.02.2009

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 19:00 Гілками

Да Вы батенька просто поэт!
Ведь согласитесь, коллеги, нужно обладать талантом, чтобы так легко и непринуждённо описывать казалось бы простую прогулку. Правда не где-то, а в самом ПАРИЖЕ!
СознАюсь - прочитав много негатива про Париж - дескать и грязновато, и небезопасно, и полно "понаехавших" - не видел его в своих планах. Хотя там живёт родной племянник - вроде есть куда ехать...
А теперь... можно и подумать.
Браво, коллега. Особо хочу отметить работу фотографа - снимки как всегда на высоте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
28 лет за рулем, Одесса
Сообщения: 2136
С нами с 02.09.2007

Re: Новый Год. Франция. Париж. [Re: BMB2110]
      20 января 2011 в 19:50 Гілками


замечательный уик-энд!
ле-бурже - лучший подарок на день рождения, имхо.
кстати, поздравляю с прошедшим днем праздника.
фотки реально передают атмосферу города.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумАвтотури за кордон
Додаткова інформація
1 користувачів і 102 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 7128

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія