autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?
      21 января 2011 в 01:13 Гілками

Сегодня пообщался с представителем Граве-Украина, компании 180 лет, все красиво на словах...
кто в теме - в чем подвох? ...очередное ммм?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Краков
Сообщения: 3259
С нами с 18.11.2008

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Сексофон]
      21 января 2011 в 07:54 Гілками

ну да, будеш платити кожен рік х/з яку сумму, і жди пенсфійного віку:)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Сексофон]
      21 января 2011 в 08:04 Гілками

Ну ващета любое страхование и есть МММ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: tetris]
      21 января 2011 в 08:28 Гілками

В ответ на:

ну да, будеш платити кожен рік х/з яку сумму, і жди пенсфійного віку:)



бесплатно -ничего не бывает)))
вопрос - в уровне доверия. Если у них и правда так все красиво и надежно -то 200 грн в мес - меня не затянут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Сексофон]
      21 января 2011 в 08:31 Гілками

в мене підозри що через 5 років Граве-Украина якщо і буде існувати то під іншою назвою.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Поппель]
      21 января 2011 в 08:31 Гілками

В ответ на:

Ну ващета любое страхование и есть МММ.



Это на какую чашу весов положить - за или против? )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: ]
      21 января 2011 в 08:37 Гілками

В ответ на:

в мене підозри що через 5 років Граве-Украина якщо і буде існувати то під іншою назвою.



1. Такой факт уже был в истории этой компашки? Как никак 180 лет своего существования декларируют, войны пережили и т.п.
2. Кто есть у нас из более надежных забугорных страховых?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Краков
Сообщения: 3259
С нами с 18.11.2008

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Сексофон]
      21 января 2011 в 08:47 Гілками

В ответ на:


2. Кто есть у нас из более надежных забугорных страховых?




AXXA страхованіє:) та же пєсня тільки в профіль:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
55 лет (21 год за рулем), Київ, Батиєва гора
Сообщения: 4982
С нами с 23.02.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Сексофон]
      21 января 2011 в 09:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

в мене підозри що через 5 років Граве-Украина якщо і буде існувати то під іншою назвою.



1. Такой факт уже был в истории этой компашки? Как никак 180 лет своего существования декларируют, войны пережили и т.п.
2. Кто есть у нас из более надежных забугорных страховых?




ІМХО, тут справа не в "забугорности" та їх історії, а в Україні та ментальності нашого народу... На жаль


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Сексофон]
      21 января 2011 в 09:14 Гілками

В ответ на:

1. Такой факт уже был в истории этой компашки? Как никак 180 лет своего существования декларируют, войны пережили и т.п.



"... и однажды, когда он уснул за столом, какой-то
доброжелатель написал на его плеши чернильным карандашом:
"Настоящим позволяем себе предложить вам, согласно прилагаемому
тарифу No 111 с, свои услуги по накоплению средств на приданое
и по страхованию жизни на предмет обеспечения ваших детей"."

© Ярослав Гашек. Похождения бравого солдата Швейка

Это была преамбула, а амбула такова:
На самом деле, вложения в лайфовые компании регулируются жестче, чем банковские депозиты, т.е. резервирование под них не может быть ниже 100% суммы обязательств перед клиентом.
С другой стороны, там в лайфе такие вложения долгосрочные. Оптимально-минимальный срок - 10 лет. Можно и меньше, но тогда и налоговых льгот не будет. А льгота такова: можно вернуть из бюджета часть суммы уплаченного страхователем подоходного налога. С некоторыми ограничениями по верхней планке. Например, если за 2010 год был сделан взнос в размере 10000 грн., то 1500 грн. можно забрать из бюджета. Разумеется, если подоходный налог, например с з/п, платился в течение года. Жухнуть государство не получится. Возмещение налогового кредита работает и уже давно, лет 10.
Остаётся вопрос только в том, не свернётся ли компания, пока действует договор. Оставим в стороне 2012 год, военную аннексию и т.п. Чтобы ликвидироваться, нужно закрыть пассивы и раздать активы. СК жизни не могут закрыть свои долги средствами резервов - резервы строго адресные. Резервы (как часть активов) можно раздать только тому, кому они адресованы. Иными словами, если компания ликвидируется, то она должна раздать резервы клиентам (в форме выкупных сумм).

Гораздо большие риски заключаются в другом: курсовые, инфляционные и т.п.
Гривна может сильно обесцениться. Кстати, если полис деноминируется в ино.валюте, то и резервы формируются в той же валюте. СК закупает необходимый объем валюты и т.о. формирует резерв. Учёт строг индивидуальный - пополисный.

С моей скромной т.з. гарантированный инвест.доход на уровне 4% довольно скоро окажется очень конкурентным по сравнению с доходностью валютных депозитов. Сегодня Аваль принимает долларовые депозиты под 3-4%.

МММ? Конечно, не исключено. Активы разворовали, обманув госрегулятора и т.п. Это уже вопрос доверия конкретной компании.

За Граве не агитирую. Это была реклама не Граве, а лайфа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: SIGSEGV]
      21 января 2011 в 09:17 Гілками

В ответ на:

ІМХО, тут справа не в "забугорности" та їх історії, а в Україні та ментальності нашого народу... На жаль



100 років тому вони ментально були дуже близькими до нас. До речі, значна частина населення Австроугорської імперії складалась з громадян із українським менталітетом.
Можливо це (факт причестності до АУІ) пояснює, що на Західній Україні на кожну 1000 населення доводиться в рази більше полісів, ніж в Центральній Україні. Про Східну мовчу вже - цілина.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Сексофон]
      21 января 2011 в 09:49 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

в мене підозри що через 5 років Граве-Украина якщо і буде існувати то під іншою назвою.



1. Такой факт уже был в истории этой компашки? Как никак 180 лет своего существования декларируют, войны пережили и т.п.



То оригинальная Граве, наверное.
Граве-Украина - скорее всего, общего тока название. Денежки наверняка врозь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Rudenko]
      21 января 2011 в 09:50 Гілками

В ответ на:

На самом деле, вложения в лайфовые компании регулируются жестче, чем банковские депозиты, т.е. резервирование под них не может быть ниже 100% суммы обязательств перед клиентом.



А подари ссылку на первоисточник, плиз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 672
С нами с 20.03.2007

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Rudenko]
      21 января 2011 в 10:08 Гілками

В ответ на:

Кстати, если полис деноминируется в ино.валюте, то и резервы формируются в той же валюте. СК закупает необходимый объем валюты и т.о. формирует резерв.




И, в таком случае (валютном), возможно ли будет вернуть налоговый кредит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
41 год, Киев
Сообщения: 12341
С нами с 17.03.2008

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Drunkard]
      21 января 2011 в 10:16 Гілками

В ответ на:

То оригинальная Граве, наверное.
Граве-Украина - скорее всего, общего тока название. Денежки наверняка врозь.



В украинской Граве по сути всеми проектами рулят из Австрии. Денежки врозь, но это даже к лучшему - как справедливо отметил выше Rudenko, украинские законы достаточно жестко регулируют деятельность лайфовых компаний.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: geoStat]
      21 января 2011 в 10:25 Гілками

В ответ на:

И, в таком случае (валютном), возможно ли будет вернуть налоговый кредит?



все денежные расчёты производятся по курсу НБУ (как правило) на день осуществления платежа.
например, ты сегодня заключил договор с платежом в 300 баксов. страховая сумма, допустим, 3600 баксов через 10 лет (чисто пример, прошу не спрашивать, а где сложный процент 4%p.a.?).

Сегодня курс 8.00 - ты платишь 2400 грн.
В следующем году курс 8.5 - ты платишь 2550 грн.
и так далее (например, курс стабильный дальше)
Итого ты заплатишь 25350
Наступил день выплаты: получаешь 3600*8.5, точнее, на курс на дату начисления выплаты. Упадёт курс бакса - меньше гривен на выходе, увеличится - больше. Но ты сможешь купить приблизительно те же 3600 долларов.

Так вот налоговый кредит исчисляется из суммы фактического платежа в гривнах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
55 лет (21 год за рулем), Київ, Батиєва гора
Сообщения: 4982
С нами с 23.02.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Rudenko]
      21 января 2011 в 10:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ІМХО, тут справа не в "забугорности" та їх історії, а в Україні та ментальності нашого народу... На жаль



100 років тому вони ментально були дуже близькими до нас. До речі, значна частина населення Австроугорської імперії складалась з громадян із українським менталітетом.
Можливо це (факт причестності до АУІ) пояснює, що на Західній Україні на кожну 1000 населення доводиться в рази більше полісів, ніж в Центральній Україні. Про Східну мовчу вже - цілина.



Я не беру до уваги Західну Україну - там дуже багато чого відрізняється від "середньостатистичної України" з її "савєцьким минулим" (знову таки - на жаль для останньої). Гадаю, ти мене зрозумів
В усякому разі, нікого не хотів образити


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Rudenko]
      21 января 2011 в 10:57 Гілками

они на нашем рынке достаточно давно, есть ли примеры успешных страховых выплат?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex. EHOT_XP ***
27 лет за рулем, Обухов
Сообщения: 6572
С нами с 25.02.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: Сексофон]
      21 января 2011 в 10:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ну да, будеш платити кожен рік х/з яку сумму, і жди пенсфійного віку:)



бесплатно -ничего не бывает)))
вопрос - в уровне доверия. Если у них и правда так все красиво и надежно -то 200 грн в мес - меня не затянут.



А можно плз. примерные расчёты - при 200 грн./мес какие суммы к выплате через n лет намечаются?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? [Re: SIGSEGV]
      21 января 2011 в 11:07 Гілками

В ответ на:

Я не беру до уваги Західну Україну - там дуже багато чого відрізняється від "середньостатистичної України" з її "савєцьким минулим" (знову таки - на жаль для останньої). Гадаю, ти мене зрозумів
В усякому разі, нікого не хотів образити



так-так. я власне нічого такого в тебе і не шукав
просто коментар, ну і така об'єктивна реальність: пенетрація продукту за географічно-популяційно ознакою


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 35 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5879

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія