autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Договор со стоянкой(ответственности ноль)

читатель
53 года, Киев
Сообщения: 8
С нами с 10.07.2004

Договор со стоянкой(ответственности ноль)
      19 августа 2004 в 13:22 Гілками

Решил поставить машинку на платную стоянку, подошел взял договор.Смутили несколько пунктов:

2. Права та обов'язки Сторін
2.1. Виконавець зобов'язаний (в особі працівників, що діють в межах своїх можливостей):
2.1.1. надавати послуги Замовнику передбачені умовами даною Договору та встановленими Правилами надання послуг для постановки автотранспортних
засобів, що знаходяться на території;
2.1.2. надати визначене місце для постановки автотранспортного засобу Замовника та не допускати проникнення сторонніх осіб до даного автотранспортного засобу;

4. Відповідальність Сторін
4.1. За порушення умов даною Договору винна Сторона відшкодовує спричинені цим збитки , що сталися внаслідок невиконання або неналежною
виконання Сторонами своїх зобов'язань заданим Договором, в порядку передбаченому цим Договором та чинним законодавством України.
4.2. Виконавець звільняється від відповідальності за автотранспортний засіб Замовника у випадках передбачених п.п. 2.1.5., 2.3.5., 6.1. даною Договору та
у випадках:
за пошкодження автотранспортних засобів внаслідок непередбачених дій тварин; за пошкодження автотранспортних засобів іншими автотранспортними засобами внаслідок їх необережного пересування та паркування.
4.3. В разі виявлення викрадення чи розкрадання автотранспортною засобу, а також його ушкодження, відповідальність за скоєне несуть винні особи ,
встановлення яких належіть до компетенції правоохоронних органів.

И еще пункт 6.1 так наворотили
6.1. Сторони звільняються від відповідальності за невиконання або неналежне виконання зобов'язані, по Договору, якщо таке невиконання або неп; виконання було спричинене появою обставин непереборної сили (форс-мажору), а саме: повені, епідемії, епізоотії, землетрусу, пожежі та інших природних та штучних (техногенних) катастроф та стихійних лих, повстання, ембарго, війни чи воєнних дій будь-якого типу, окупації, мобілізації, порушення суспільного порядку, страйку або будь-яких інших обставин, що перебувають поза розумним контролем та волею Сторін і виникли після вступу в силу даного Договору - а також з появою непередбачених обставин : дій та актів органів законодавчої, виконавчої або судової влади, що унеможливлюють або ускладнюють діяльність Виконавця по наданню послуг Замовнику згідно умов даного Договору; несанкціонованих відключень електроенергії, несанкціонованих, умисних чи необережних дій третіх осіб, що призвели до викрадення чи пошкодження автотранспортного засобу Замовника, а також інших матеріальнім збитків, які були завдані його автомобілю внаслідок перерахованих вище обставин в силу їх непередбаченості та неможливості запобігання розумними діями.

Прокоментируйте, стоит ли связываться с ними?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Договор со стоянкой(ответственности ноль) [Re: wils]
      19 августа 2004 в 13:49 Гілками

Посылай такую стоянку подальше. У меня в договоре стоянка не отвечает за повреждения если стихийное бедствие или демонстрация какая по машине потопталась

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Договор со стоянкой(ответственности ноль) [Re: wils]
      19 августа 2004 в 19:45 Гілками

... думаю, не все так радужно для хозяев твоей стоянки.
Потому как, кроме договора, есть еще Правила зберігання транспортних засобів на автостоянках :

27. Автостоянки гарантують схоронність транспортних засобів, прийнятих на зберігання згідно з цими Правилами, а у разі їх зникнення, розукомплектування чи пошкодження під час зберігання несуть відповідальність у встановленому законодавством порядку,


Юристы, ау ! Опровергните или подтвердите, есть у меня мнение, что при противоречиях между упомянутым договором и правилами действуют именно правила, а текст договора представляет из себя лохоразвод.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
44 года,
Сообщения: 33
С нами с 16.07.2004

На сколько я слышал (могу ошибаться) + [Re: Drunkard]
      19 августа 2004 в 20:31 Гілками

Договор имеет преимущество над правилами в данном случае.
Думаю, что все таки юристы скажут более обосновано чем я.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
46 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Договор со стоянкой(ответственности ноль) [Re: Drunkard]
      20 августа 2004 в 09:18 Гілками

Гарантировать могут все, а вот "нести ответственность в соответствии с законодательством" - только если это предусмотрено договором.
Цитата по старому ГК, в новом принципиально ничего не изменилось
В ответ на:

В соответствии с пунктом 27 указанных Правил автостоянки
гарантируют сохранность транспортных средств, принятых на хранение
согласно этим Правилам, а в случае их исчезновения,
разукомплектования или повреждения во время хранения несут
ответственность в установленном законодательством порядке.
В то же время Гражданским кодексом Украины установлено, что хранение имущества осуществляется на
основании договора хранения, по которому одна сторона обязывается
хранить имущество, переданное ей второй стороной, и возвратить это
имущество в целости.






Почти в тему:
В ответ на:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ УКРАИНЫ ПО ВОПРОСАМ
РЕГУЛЯТОРНОЙ ПОЛИТИКИ И ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА

ПИСЬМО

11.03.2004 N 1464


О рассмотрении запроса


Государственный комитет Украины по вопросам регуляторной
политики и предпринимательства рассмотрел Ваш запрос от 13.02.2004
N 22 о взимании сбора за припарковывку автотранспорта и сообщает.

Согласно статье 15 Закона Украины от 25.06.91 N 1251-XII
( 1251-12 ) "О системе налогообложения" (далее - Закон) к местным
сборам (обязательным платежам) отнесен сбор за парковку
автотранспорта.

Пунктом 3 статьи 15 Закона ( 1251-12 ) предусмотрено, что
механизм взимания местных налогов и сборов (обязательных платежей)
и порядок их уплаты устанавливаются сельскими, поселковыми,
городскими советами согласно перечню и в границах предельных
размеров ставок, установленных законами Украины.

Под налогом и сбором (обязательным платежом) в бюджеты и в
государственные целевые фонды, согласно части 1 статьи 2 Закона
( 1251-12 ), следует понимать обязательный взнос в бюджет
соответствующего уровня или государственного целевого фонда,
осуществляемый плательщиками в порядке и на условиях, которые
определяются законами Украины о налогообложении.

Согласно статье 3 Декрета Кабинета Министров от 20.05.93 N
56-93 ( 56-93 ) "О местных налогах и сборах" плательщиками сбора
за парковку автотранспорта являются юридические лица и граждане,
которые паркуют автомобили в специально оборудованных или
отведенных для этого местах.

Ставка сбора за парковку автотранспорта устанавливается из
расчета за один час парковки, ее предельный размер не должен
превышать трех процентов необлагаемого налогом минимума доходов
граждан в специально оборудованных местах и одного процента в
отведенных местах. Сбор за парковку автотранспорта выплачивается
водителями на месте парковки.

В пункте 1 Правил хранения транспортных средств на
автостоянке, утвержденных постановлением Кабинета Министров
Украины от 22.01.96 N 115 ( 115-96-п ) (далее - Правила),
определено, что Правила регламентируют организацию и порядок
предоставления услуг по хранению транспортных средств
(автомобилей, автобусов, мотоциклов, мотороллеров, мотоколясок,
мопедов, прицепов), которые принадлежат гражданам, а также
транзитных транспортных средств, которые осуществляют
международные и междугородные перевозки, и распространяются на все
автостоянки (кроме автостоянок - гаражных кооперативов), которые
охраняются, независимо от форм собственности, которые являются
субъектами хозяйственной деятельности или принадлежат этим
субъектам (далее - автостоянка).

Согласно пункту 15 и 16 Правил ( 115-96-п ) плата за хранение
транспортных средств на автостоянках и другие сопутствующие услуги
взимается по тарифам, установленным согласно законодательству, с
выдачей квитанции или кассового чека. На всех автостоянках плата
за временное хранение транспортного средства взимается за
предполагаемый срок хранения, а за долгосрочное - на условиях,
предусмотренных в договоре хранения транспортного средства.

Поэтому, по мнению Госпредпринимательства Украины, сбор за
парковку автотранспорта должен взиматься с юридических лиц и
граждан только в местах, специально отведенных для этого, а не в
местах для его хранения и охраны (автостоянка).

Дополнительно сообщаем, что согласно статье 77 Закона Украины
от 21.05.97 N 280/97-ВР ( 280/97-ВР ) "О местном самоуправлении в
Украине" вред, причиненный юридическим и физическим лицам в
результате неправомерных решений, действий или бездеятельности
органов местного самоуправления, возмещается за счет средств
местного бюджета, а в результате неправомерных решений, действий
или бездеятельности должностных лиц местного самоуправления - за
счет их собственных средств в порядке, установленном законом.
Споры о возобновлении нарушенных прав юридических и физических
лиц, которые возникают в результате решений, действий или
бездеятельности органов или должностных лиц местного
самоуправления, решаются в судебном порядке.

Учитывая вышеизложенное, Вы имеете право обратиться за
защитой нарушенных прав и охраняемых законом интересов в суд.


Заместитель Председателя О.М.Сахненко





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Договор со стоянкой(ответственности ноль) [Re: LawyeR]
      21 августа 2004 в 10:26 Гілками

В ответ на:

Гарантировать могут все, а вот "нести ответственность в соответствии с законодательством" - только если это предусмотрено договором.





Выходит, Постанова КМ - пустой звук? Будут они нести ответственность, как это предусмотрено постановой. П.1 читайте внимательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
46 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Договор со стоянкой(ответственности ноль) [Re: Demagog]
      21 августа 2004 в 14:39 Гілками

В ответ на:


Выходит, Постанова КМ - пустой звук? Будут они нести ответственность, как это предусмотрено постановой. П.1 читайте внимательно.



1. Почему вы решили, что это хранение? Или будем теорию развивать, о том, что такое "хранение" и какие могут быть договора?
ЗЫ: ничего не слышали про "договор о совместном участии в возмещении расходов по содержанию автостоянки"?
2. Для применения постановления кабмина, надо как-минимум заключить договор на ХРАНЕНИЕ + охраняемая + сдавать авто в соответствии с этим постановлением (опись повреждений, система фиксации "въезд-выезд" и т.п.).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Договор со стоянкой(ответственности ноль) [Re: LawyeR]
      21 августа 2004 в 14:51 Гілками

В ответ на:

ничего не слышали про "договор о совместном участии в возмещении расходов по содержанию автостоянки"?





Не понял, о чем речь.
В ответ на:

Для применения постановления кабмина, надо как-минимум заключить договор на ХРАНЕНИЕ




Нуууу. А разве такой договор обязательно писаным должен быть? Если обе стороны исполняют, то считается, что договор есть.
В ответ на:

+ охраняемая + сдавать авто в соответствии с этим постановлением (опись повреждений, система фиксации "въезд-выезд" и т.п.).



А разве то, что работники стоянки этого не делают, влечет за собой отсутствие ответственности?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
46 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Договор со стоянкой(ответственности ноль) [Re: Demagog]
      21 августа 2004 в 15:12 Гілками

1. Насчет "речи": речь о том, что не всякая постановка автомобиля на стоянку влечет применение условий о хранении, а соответственно и ПКМ.
2. Насчет "писанности": стоит почитать ГК (сегодня как-раз более-менее свободный день для этого, надеюсь
3. См. п.1

Если есть еще вопросы, то не поленюсь, найду как-н ухвалу вышки по этим вопросу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Договор со стоянкой(ответственности ноль) [Re: LawyeR]
      21 августа 2004 в 16:30 Гілками

В ответ на:

1. Насчет "речи": речь о том, что не всякая постановка автомобиля на стоянку влечет применение условий о хранении, а соответственно и ПКМ.





В таком случае возникает вопрос, а за что деньги плачены и т.д.

В ответ на:

2. Насчет "писанности": стоит почитать ГК (сегодня как-раз более-менее свободный день для этого, надеюсь





Хотел воспользоваться советом и проверить какая форма предусмотрена для этого типа договоров, но Рада глючит. Подождем твою мать

У меня, например, вообще никакого договора нет. Я - член какого то там общества, в которое плачу взносы, а общество мне предоставляет..... Но случаи возмещения на стоянке уже имели место.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Договор со стоянкой(ответственности ноль) [Re: Demagog]
      21 августа 2004 в 16:41 Гілками

В ответ на:

У меня, например, вообще никакого договора нет. Я - член какого то там общества, в которое плачу взносы, а общество мне предоставляет..... Но случаи возмещения на стоянке уже имели место.




Ну так, наверное все оговорено в том. что оно там тебе предоставляет.

А у меня как раз образцово показательный договор: и в нем самом пункт есть, что отвечают за сохранность и комплектность, и ссылка на вышеупомянутые правила в нем есть, и процедура заезда-выезда - как положено, и соблюдается, хотя и не со всей требовательной строгостью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Заработала моя база [Re: LawyeR]
      21 августа 2004 в 16:56 Гілками

Как вам п.3 ст.11 ГК. Я даже дальше его листать не стал. Достаточно и этого, чтоб наплевать на все договоры.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
46 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Заработала моя база [Re: Demagog]
      25 августа 2004 в 09:48 Гілками

В ответ на:

Хотел воспользоваться советом и проверить какая форма предусмотрена для этого типа договоров, но Рада глючит. Подождем твою мать



Пошел пить кофе, а ....
В ответ на:

Как вам п.3 ст.11 ГК. Я даже дальше его листать не стал. Достаточно и этого, чтоб наплевать на все договоры.



нажрался водкой

А база у Вас видно все-равно глючит по всем статьям, кроме 11-ой Там еще и 6-ая статья есть (если первая книга открывается). Дальше смысла не вижу, т.к. эта тема переходит в разряд демагогических.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
2 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4380

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія