autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Больничые - вроди что то новое

SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Больничые - вроди что то новое
      20 февраля 2011 в 10:01 Гілками

Девушка работает на фирме с "правильным" оформлением - по трудовой и прочая. После нового года им обьявили новость: что в связи с изменением в законодательстве, больничные будет платить не фирма а какой-то госстрах. В результате что такое госстрах и де оно есть, никто не в курсе, пару человек болели - баблоса не получили.
кто курсе, дайте плз линку, че там и как наменяли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
22 года за рулем,
Сообщения: 690
С нами с 22.12.2008

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: SAP]
      20 февраля 2011 в 10:31 Гілками

Нам объяснили так: больничный до 5 дней включительно платится как и раньше в зарплату предприятием. Все что выше 5 платится предприятием в какой то там "разведу на бабки"страх. Они имеют право прокручивать эти деньги до 3 месяцев, а потом возвращать на предприятие для выплаты больничных. Походу латают бюджетные дыры уже тупо нашей зарплатой. Может не прав, поправите.
Хотя как руководителю есть плюс небольшой - работники не хотят болеть больше 5 дней (если ничего серьезного или больничный покупной)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 491
С нами с 27.03.2008

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: SAP]
      20 февраля 2011 в 10:33 Гілками

читать в гугле про "єдиний соціальний внесок". Читать можно долго и нудно, но если кратко, то так:
5 дней больничного все равно за счет предприятия, кажется, но вот остальное...
раньше при больничном предприятие выплачивало полностью больничный сотруднику, а с соцстрахом просто производился взаимозачет (уменьшение отчислений на сумму выплаченых больничных, которые после 5 дней). Сейчас предприятие полностью проводит все отчисления (ЄСВ в пенсионный платиццо), и если есть больничные, подает заявку в соцстрах, а тот должен перечислить для сотрудника денежки на спец.счет предприятия. Вобщем систему усложнили до песца.
Ну, и как следствие всего этого выводы:
1) предприятие не имеет законного основания выплачивать сотруднику больничный (который после 5 дней). Можно это обойти, но только конвертом... типа ты такой хороший на тебе денежку, а мы потом возьмем когда на счет упадет.
2) у пенсионного вечно денег не хватает
3) держава всегда думает, что народ ее наипать хочет поэтому ужесточаться проверки больничных (уже заявления исходят от мин.труда, что куча подделок)

это вкратце.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: Denbora]
      20 февраля 2011 в 11:07 Гілками

Спасибо за развернутый ответ. Прочитав, появилось еще 2 вопроса.
1. Откуда взялась норма в 5 дней, которые оплачиваются предприятием? Почему 5?
2. Какой механизм получения денег из соцтраха. Возьмем реальный случай: сотрудник по пути на работу подскользнулся, упал, перелом ноги, 7 недель больничного. Как ему действовать чтобы получить бабки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 491
С нами с 27.03.2008

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: SAP]
      20 февраля 2011 в 11:18 Гілками

В ответ на:


1. Откуда взялась норма в 5 дней, которые оплачиваются предприятием? Почему 5?
2. Какой механизм получения денег из соцтраха. Возьмем реальный случай: сотрудник по пути на работу подскользнулся, упал, перелом ноги, 7 недель больничного. Как ему действовать чтобы получить бабки?



1. ну, придумали вот так законодатели
2. а от сотрудника по большому счету мало что зависит. Единственное, что в бухгалтерии уточнить после сдачи больничного скинули ли они заявку в соцстрах на эти денежки и всё. В том то и дело, что раньше мозг можно было колупать работодателю, то сейчас колупай-не колупай... пока соцстрах не расщедрится...

ИМХО, сейчас ситуация с больничными не радужная и на то есть две причины: отсутствие денег и еще не доведен до автоматизма сам процесс. Если со вторым пунктом через 2-3 месяца все может наладиться, то с безденежьем бороться тяжело
Все может быть, что через полгодика-год опять вернутся к взаимозачету


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
46 лет (26 лет за рулем), Краматорск
Сообщения: 645
С нами с 10.07.2008

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: SAP]
      20 февраля 2011 в 17:48 Гілками

Вот ссылочка http://www.segodnya.ua/news/14222172.html

Единственное они с расчетом стажа перемудрили - считается по трудовой книжкеи не важно, что зносы были маньше минимума ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: Denbora]
      21 февраля 2011 в 13:07 Гілками

В ответ на:

Все может быть, что через полгодика-год опять вернутся к взаимозачету


очень сомневаюсь

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9997
С нами с 28.02.2003

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: Denbora]
      21 февраля 2011 в 21:06 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


1. Откуда взялась норма в 5 дней, которые оплачиваются предприятием? Почему 5?
2. Какой механизм получения денег из соцтраха. Возьмем реальный случай: сотрудник по пути на работу подскользнулся, упал, перелом ноги, 7 недель больничного. Как ему действовать чтобы получить бабки?



1. ну, придумали вот так законодатели
2. а от сотрудника по большому счету мало что зависит. Единственное, что в бухгалтерии уточнить после сдачи больничного скинули ли они заявку в соцстрах на эти денежки и всё. В том то и дело, что раньше мозг можно было колупать работодателю, то сейчас колупай-не колупай... пока соцстрах не расщедрится...

ИМХО, сейчас ситуация с больничными не радужная и на то есть две причины: отсутствие денег и еще не доведен до автоматизма сам процесс. Если со вторым пунктом через 2-3 месяца все может наладиться, то с безденежьем бороться тяжело
Все может быть, что через полгодика-год опять вернутся к взаимозачету



Добавлю немного. Пять дней за счет предприятия появилось несколько лет назад. Уж и не помню при прошлом приходе ВФЯ или при Юли. До этого покрывалось за счет соцстраха все. Но стало нужно больше денег на содержание самого соцстраха (офисы, машины, секретари и т.д.) а тупо увеличить взносы еще не решались, посему дефицит бюджета покрыли перенесением выплат.
Какая причина нынешних изменений, думаю задача - уменьшение выплат людям, заботой о которых оправдывалось создание фонда. Ибо последняя мулька - для выплаты больничных только при наличии свидетельства регистрации плательщика (работника)в пенсионном фонде . Почему для возврата денег с фонда на выплату больничных нужно открывать отдельные спецсчета, кроме как назвать сие саботажем других мыслей нет.
На фирме приняли решение, больничные до пяти дней не проводить вообще, больничные в январе не проводили никаких, выплатили все за счет компании.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 6
С нами с 08.02.2011

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: LeonBuhgalter]
      30 марта 2011 в 23:01 Гілками

Был недавно на больничном всё нормально. Ыирма тож частная.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4836
С нами с 04.05.2008

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: 007DRED]
      31 марта 2011 в 10:51 Гілками

А я в январе был. Завтра апрель, а бабла еще нет. ПРасы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: Васюня]
      31 марта 2011 в 11:45 Гілками

В ответ на:

А я в январе был. Завтра апрель, а бабла еще нет. ПРасы


уточни у бухгалтерии когда подали и подали ли документы в соцстрах
у нас с января уже 4 больничных и все оплачены - деньги поступают на соц счет(открывается специально для этих выплат) не позже, чем в течении 10 дней


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4836
С нами с 04.05.2008

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: Irish@]
      31 марта 2011 в 14:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А я в январе был. Завтра апрель, а бабла еще нет. ПРасы


уточни у бухгалтерии когда подали и подали ли документы в соцстрах
у нас с января уже 4 больничных и все оплачены - деньги поступают на соц счет(открывается специально для этих выплат) не позже, чем в течении 10 дней




Уточнял. И видел в ведомости, что направлен запрос ( вот мой топик ). Но еще ничего не оплачено. А бухи ваще говорят, что те им звонили, мол, много выплачиваете. Мол, надо бы к вам с проверкой приехать. Безобразие. С нового года выплаты зар. платы/аванса по фактическим дням, теперь больничные через ж. Веселуха.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ntv
приверженец *
Киев
Сообщения: 480
С нами с 16.11.2005

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: SAP]
      31 марта 2011 в 14:37 Гілками

болею с 10 января..., в марте начали платить...,январь, февраль оплатили

механизм примерно такой: несеш лист в бугалтерию, они расчитівают сумму компенсации, и расчет\заявку несут в соцстрах..., те віплачивают, вроде дней 10 проходит после заноса заявки, неудобство: сдвигается дата получения денег (мартовские деньги получиш дето в апреле). а to ерасчет модет зависнуть в бугалтерии предприятия, нужно ненавязчиво интересоваться не завтікала ли бухгалтер


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: ntv]
      31 марта 2011 в 14:54 Гілками

В ответ на:

болею с 10 января..., в марте начали платить...,январь, февраль оплатили

механизм примерно такой: несеш лист в бугалтерию, они расчитівают сумму компенсации, и расчет\заявку несут в соцстрах..., те віплачивают, вроде дней 10 проходит после заноса заявки, неудобство: сдвигается дата получения денег (мартовские деньги получиш дето в апреле). а to ерасчет модет зависнуть в бугалтерии предприятия, нужно ненавязчиво интересоваться не завтікала ли бухгалтер



да, деньги на счет зачисляются в течении 10 дней
и сразу должны уйти(за минусом есв и ндфл) сотруднику - на карту либо получение по чеку и последующая выплата через кассу, если деньги пришли - заминки быть не может
как вариант бухгалтерия действительно тормозит, дернуть нужно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 491
С нами с 27.03.2008

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: Irish@]
      31 марта 2011 в 16:09 Гілками

В ответ на:

если деньги пришли - заминки быть не может
как вариант бухгалтерия действительно тормозит, дернуть нужно



ну, есть еще такой ньюанс, что если факт поступления денег от соц.страха на спец.счет бухгалтерия профтыкала, то они в течении трех дней автоматом банком отправляются в соц.страх или куда-то там. Так что теперь сами "больные" должны держать руку на пульсе бухгалтера и ему напоминать об этом... просто не все еще привыкли мониторить этот самый спец.счет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: Denbora]
      31 марта 2011 в 16:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

если деньги пришли - заминки быть не может
как вариант бухгалтерия действительно тормозит, дернуть нужно



ну, есть еще такой ньюанс, что если факт поступления денег от соц.страха на спец.счет бухгалтерия профтыкала, то они в течении трех дней автоматом банком отправляются в соц.страх или куда-то там. Так что теперь сами "больные" должны держать руку на пульсе бухгалтера и ему напоминать об этом... просто не все еще привыкли мониторить этот самый спец.счет.



не факт
у нас висели 14 календарных дней


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 72
С нами с 17.04.2007

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: Irish@]
      31 марта 2011 в 17:14 Гілками

Действительно, не факт. По нормативу - предприятие должно выплатить эти средства в день следующей ближайшей выплаты зарплаты (или аванса). Т.е. половину месяца точно могут висеть. Выплатить раньше никто, конечно, не запрещает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 491
С нами с 27.03.2008

Re: Больничые - вроди что то новое [Re: Irish@]
      1 апреля 2011 в 10:53 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

они в течении трех дней автоматом банком отправляются в соц.страх или куда-то там.



не факт
у нас висели 14 календарных дней



ууу... Аваль жжет значит, собаки дикие ! А то вот у нас именно такой случай был.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
3 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3903

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія