autoua
×
Autoua.netФорумАвтотури за кордон

Венгры чудят. Пишу с границы. (3/7)

Достоевский **
Сообщения: 6630
С нами с 24.08.2006

Re: Доехал до дубровника в Хорватии [Re: Fogol]
      4 апреля 2011 в 08:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

хорваты спросили что за отказ поствила Венгрия, я сказал что не пустили пришлось через Словакию ехать...




ПлакалЪ!

От венгры тупые! Не пустили человека, переходящего с польской визой границу Венгрии по дороге в Хорватию. Ну тупыыые...




Это еще чего. Наши люди и не на такое способны. Виноваты потом естественно все, кроме них. Венгры, поляки, словаки, короче одни пидоряки

Одного (работника) давеча спрашиваю (он захотел Париж посмотреть):
- Толя, а на каком основании (виза) ты туда поедешь? Что говорить будешь если полиция остановит и спросит ?
- Да вон Коля был с польской визой в Чехии (работал), а мне что нельзя.

При этом человек вполне легально может поехать, у него годовая виза. До 3х месяцев по Шенгену вполне законно. Но с такой аргументацией ... это [*****].


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
55 лет (38 лет за рулем), Львов
Сообщения: 916
С нами с 22.07.2010

Re: Венгры чудят. Пишу с границы. [Re: Knight]
      4 апреля 2011 в 08:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


читал я эту ветку
ну требуют полную оплату кстати только в Киеве заметьте



А точно хорошо читали?. До конца или только первый пост?
Я напомню что такое изменение произошло на сайтах всех консульств Польши, в т.ч. и во Львове.




да хорошо читал
ещё раз повторю визы, в том числе служебные, даже не сомневаюсь что процентов 50-60 по липовым приглашениям без какой либо предоплаты отелей выдают пачками
ни что не изменилось
если бы имел место скандал с польскими визами на мадярской границе думаю всё было бы иначе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: Венгры чудят. Пишу с границы. [Re: Knight]
      4 апреля 2011 в 10:13 Гілками

В ответ на:


А тема "я на 2 дня в Венгрию, а потом на 3 дня в Польшу". Ну кому вы, блин, втираете. У венгерских пограничников на фуражках надпись "Идиот"? Почему каждый себя считает самым умным? Но даже если предположить что это так. Покажите бронь отелей в Венгрии и тогда вас пустят. Ах нету? Так накой тогда лапшу на уши вешаете.




Если есть закон, который мне это запрещает, я готов его соблюдать, иначе это беззаконие.
И не нужно беззаконие называть иначе. Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя (с).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: Венгры чудят. Пишу с границы. [Re: meskalitos]
      4 апреля 2011 в 11:27 Гілками

В ответ на:


Если есть закон, который мне это запрещает, я готов его соблюдать, иначе это беззаконие.
И не нужно беззаконие называть иначе. Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя (с).



Удивительный у нас народ. Т.е. то, что в нашей стране царит тотальное беззаконие нас не смущает? А тут венгры не пустили с польской визой - Аврал! Беззаконие! Так пожалуйтесь в какой то международный суд. Посмотрим какой будет вердикт, а скорее всего вашу жалобу сразу же отклонят. Потому что есть правила. А правила у нас привыкли не соблюдать, это ж не законы.

А по-сути. Почитайте внимательно статью. Написано что не пускают с польскими визами при отсутствии обоснования пребывания в Венгрии. Т.е. если вы покажете подтверждение того, что вам действительно нужно заехать в Венгрию, то вас пропустят и с польской визой. И более того, с другими визами вообще проблем нет. Они прекрасно понимают что и в Чехию и в Германию и куда дальше люди ездят через Венгрию. Для того они и автобаны строили, что бы перетянуть поток на себя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Венгры чудят. Пишу с границы. [Re: meskalitos]
      4 апреля 2011 в 12:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


А тема "я на 2 дня в Венгрию, а потом на 3 дня в Польшу". Ну кому вы, блин, втираете. У венгерских пограничников на фуражках надпись "Идиот"? Почему каждый себя считает самым умным? Но даже если предположить что это так. Покажите бронь отелей в Венгрии и тогда вас пустят. Ах нету? Так накой тогда лапшу на уши вешаете.




Если есть закон, который мне это запрещает, я готов его соблюдать, иначе это беззаконие.
И не нужно беззаконие называть иначе. Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя (с).




Закон гласит: решение принимает впускающая сторона. Причем лицо, принимающее это решение в последней инстанции - это чиновник непосредственно на пограничном контроле. Точно так же могут потребовать полный пакет документов в аэропорту в Германии, Швеции, Италии... больше буков не знаю. Точно так же этот чиновник может не пустить, руководствуясь в том числе "внутренней директивой с польской визой не пускать" (к) Потому что это - по-закону - закон такой: решает пускать или не пускать тот, кто пускает. С него потом и спрос если чО.

А что наши никогда законов не читают - так это привычно, ничО страшного: мы ж самые умные - не то что всякие там...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: Венгры чудят. Пишу с границы. [Re: Knight]
      4 апреля 2011 в 12:16 Гілками

Нет закона который запрещает мне проехать в Польшу через Венгрию.
Если есть озвучьте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Венгры чудят. Пишу с границы. [Re: meskalitos]
      4 апреля 2011 в 12:56 Гілками

В ответ на:

Нет закона который запрещает мне проехать в Польшу через Венгрию.
Если есть озвучьте.




Траплялось, що навіть при наявності дійсної візи можуть повернути з кордону? У чому причина?

Віза є тільки попереднім дозволом на в’їзд, який автоматично не надає права до в’їзду її власнику. Підтвердження умов в’їзду та мети перебування можуть попросити від подорожуючої особи і при перетині кордону, і якщо вона не зможе надати підтвердження, то особу можуть повернути з кордону.


Посольство угорської республіки, запитання та відповіді


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: Венгры чудят. Пишу с границы. [Re: Fogol]
      4 апреля 2011 в 13:17 Гілками

Это разное.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2353
С нами с 12.04.2008

Re: Венгры чудят. Пишу с границы. [Re: meskalitos]
      4 апреля 2011 в 14:05 Гілками

Это жизнь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 90
С нами с 29.03.2011

Re: Доехал до дубровника в Хорватии [Re: Fogol]
      4 апреля 2011 в 14:14 Гілками

Мене у всій цій ситуації зацікавили дії словаків, які з польскими візами пускають до Хорватії і т.д... Що це, "слов'янське братерство" , "у піку мадярам" , "злісне недотримання внутрішніх суворих шенгенських інструкцій" чи, навпаки, їх виконання ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Доехал до дубровника в Хорватии [Re: vonkorf]
      4 апреля 2011 в 15:15 Гілками

В ответ на:

Мене у всій цій ситуації зацікавили дії словаків, які з польскими візами пускають до Хорватії і т.д... Що це, "слов'янське братерство" , "у піку мадярам" , "злісне недотримання внутрішніх суворих шенгенських інструкцій" чи, навпаки, їх виконання ?





Тьху! Та шо ж это такое!

Ищо раз, для тех кто в танке: шенгенская виза - это не гарантия на въезд - это "предварительное разрешение". Впускать или не впускать непосредственно на границе - наземной, воздушной, или водной - решает конкретный чиновник конкретной страны на конкретном пограничном переходе. Такие вот у него права: творить самоуправство. Вот именно _это_ приписано в шенгенском соглашении. И ничего боле.

Хотят словаки пускать славянов - они пускают славянов по славянским польским визам. Не хотят мадьяры пускать славянов - они не пускают славянов в том числе вообще: виза не наша? Не наша. К пуговицам претензии есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Доехал до дубровника в Хорватии [Re: Fogol]
      4 апреля 2011 в 15:28 Гілками

В ответ на:

Такие вот у него права: творить самоуправство. Вот именно _это_ приписано в шенгенском соглашении. И ничего боле.




Непонятно, чему Вы радуетесь и фиги крутите. "И ничего боле" не соответствует действительности.
Никакого самоуправства он творить не может. Пограничник действительно может засомневаться в достаточности обоснования въезда и потребовать предоставить подтверждающие документы (Приложение 1 к Шенгенскому кодексу о границах). Поэтому въезд на территорию Венгрии с польской визой, если планируется путешествие, скажем - 1 день Будапешт - 2 дня Прага - 7 дней Закопане, особенно, при наличии брони гостиниц и достаточного объема финансовых средств никоим образом не противоречит кодексу. Можно жаловаться на пограничника.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 90
С нами с 29.03.2011

Re: Доехал до дубровника в Хорватии [Re: Fogol]
      4 апреля 2011 в 15:32 Гілками

Та я ж не з претензією до мадярів, тим більше, до словаків...
Просто на свідомому чи підсвідомому рівні люди розуміють, що шенгенська угода у нинішньому вигляді дуже схожа на наші закони, тобто, шо дишло - куди повернув, те й вийшло...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: Доехал до дубровника в Хорватии [Re: Fogol]
      4 апреля 2011 в 15:37 Гілками

В ответ на:

шенгенская виза - это не гарантия на въезд - это "предварительное разрешение"




Уважаемый! Во-первых веди себя поспокойней, хочешь шуметь - пожалуйста в "Политичку", а здесь это не принято. Во-вторых, когда что-то утверждаешь хорошо бы подкреплять слова ссылками.
Общие правила следующее:
1. Шенгенская виза даёт право свободного перемещения по всем странам шенгенского соглашения
2. Шенгенская виза выданная любым консульством, действительна на всей территории шенгенского соглашения.
3. «шенгенская» виза – это не просто национальная виза, которая даёт право пребывания в конкретной стране, это виза, которая даёт право поездок также во все другие страны, входящие в шенгенское соглашение.
4. при наличии однократной шенгенской визы, считается только въезд и выезд из шенгенской зоны, а не из страны, посольство которой выдало вам визу.

Подробне можешь почитать здесь

В данном случае единственным аргументов венгров может быть то, что Украина имеет общую границу с Польшей. С точки зрения положений шенгена ТС ничего не нарушал.

Змінено BMB2110 (15:43 04/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Доехал до дубровника в Хорватии [Re: vonkorf]
      4 апреля 2011 в 15:40 Гілками

В ответ на:

Та я ж не з претензією до мадярів, тим більше, до словаків...
Просто на свідомому чи підсвідомому рівні люди розуміють, що шенгенська угода у нинішньому вигляді дуже схожа на наші закони, тобто, шо дишло - куди повернув, те й вийшло...




Шенгенська угода у нинішньому вигляді дозволяє громадянам країн, які приєдналися до цієї угоди, подорожувати одне до одного без віз, але з певними обмеженнями. Оце, власне, и все нащо воно взагалі створювалося.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11690
С нами с 20.06.2007

Re: Доехал до дубровника в Хорватии [Re: Fogol]
      4 апреля 2011 в 15:45 Гілками

В ответ на:

Впускать или не впускать непосредственно на границе - наземной, воздушной, или водной - решает конкретный чиновник конкретной страны на конкретном пограничном переходе.



разговор беспочвенный. имеет право не пускать, если у него есть сомнения, а не по принципу "не хочу и все по какому-то признаку", половому/расовому/стране, давшему шенген.
у венгров вообще постоянно "белочки" - то медсправки просят, то 100% оплата отелей, то еще что-то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
55 лет (38 лет за рулем), Львов
Сообщения: 916
С нами с 22.07.2010

Re: Доехал до дубровника в Хорватии [Re: OxiD]
      4 апреля 2011 в 15:50 Гілками

В ответ на:

у венгров вообще постоянно "белочки" - то медсправки просят, то 100% оплата отелей, то еще что-то.





+100
да требовать медсправки это вообще маразм до которого по моему никто кроме мадяров не додумался, это как обкуриться нужно что бы такое придумать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (27 лет за рулем), Краків
Сообщения: 3292
С нами с 18.04.2005

Re: Доехал до дубровника в Хорватии [Re: OxiD]
      4 апреля 2011 в 15:50 Гілками

http://delo.ua/world/vengrija-ne-puskaet-ukraincev-v-154957/

Стаття в газеті "Дело" на цю тему

Венгрия не пускает украинцев в ЕС с польским «шенгеном
http://delo.ua/world/vengrija-ne-puskaet-ukraincev-v-154957/

"венгерские пограничники требуют у них подтверждения цели пребывания, документы о забронированных номерах в Венгрии, подтверждение соглашений о сотрудничестве с венгерскими партнерами..."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Доехал до дубровника в Хорватии [Re: OxiD]
      4 апреля 2011 в 15:56 Гілками

В ответ на:

у венгров вообще постоянно "белочки"


И язык дурацкий.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Доехал до дубровника в Хорватии [Re: BMB2110]
      4 апреля 2011 в 15:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

шенгенская виза - это не гарантия на въезд - это "предварительное разрешение"




Уважаемый! Во-первых веди себя поспокойней






В ответ на:

хочешь шуметь - пожалуйста в "Политичку", а здесь это не принято. Во-вторых, когда что-то утверждаешь хорошо бы подкреплять слова ссылками.




Понятно, что ссылка на официальный сайт венгерского посольства - не аргумент, а на "schengen.su" - аргумент. ".su" - это что? "Самостійна Україна"?

В ответ на:

1. Шенгенская виза даёт право свободного перемещения по всем странам шенгенского соглашения




Нет, не дает: она дает возможность получать только одну визу на всех - ни о каком "свободном перемещении" речи не идет: о том, что отели в ЕС "стучат" в т.ч. и на собственных граждан я уже писал.

В ответ на:

2. Шенгенская виза выданная любым консульством, действительна на всей территории шенгенского соглашения.




и шо?

В ответ на:

3. «шенгенская» виза – это не просто национальная виза, которая даёт право пребывания в конкретной стране, это виза, которая даёт право поездок также во все другие страны, входящие в шенгенское соглашение.




Нет, не дает: только в те страны, куда ты запросил визу в соотв. с предоставленными документами. Здесь и ранее речь об одноразовой краткосрочной туристической визе.

В ответ на:

4. при наличии однократной шенгенской визы, считается только въезд и выезд из шенгенской зоны, а не из страны, посольство которой выдало вам визу.




Несмотря на то, что живущие под гнетом тоталитарной тирании советские люди представляют себе Европу как страну сказочных эльфов с неограниченной свободой и вообще - это не так: Европа гораздо более формализована и организована и свобода там есть, но она вполне себе контролируется. В частности, институт прописки существует во многих государствах ЕС и отель постояльца автоматически прописывает и соотв. бомажка падает в полицию и дальше - в единую информационную систему.

В сабжевом же случае речь идет вообще о человеке, едущем в Хорватию.

В ответ на:

Подробне можешь почитать здесь




Извините, но я, к сожалению, не очень читаю советские газеты.

В ответ на:

В данном случае единственным аргументов вегров может быть то, что Украина имеет общую границу с Польшей. С точки зрения положений шенгена ТС ничего не нарушал.




Нарушал: он запросил визу не страны въезда.

Еще раз: Шенген создан для своих - для своих граждан. Не для нас. С нами разбирается каждая из стран в отдельности - каждый по своему усмотрению решает пускать нас или не пускать и достаточны ли основания для въезда или не достаточны. Вот это и есть основное положение шенгена.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумАвтотури за кордон
Додаткова інформація
0 користувачів і 50 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 18603

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія