Лет 200 в Европе длились войны за Реформацию, но они достаточно давно закончились. То есть УЖЕ закончились, если ты не в курсе
А у нас продолжаются, да Ты, кстати, уверен, шо в Европе прям таки совсем закончились?
Уверен и в том и в другом. Длится межконфессиональная борьба за территорию например Украины, в.т.ч. с применением насилия (захват церквей, похороны Владимира, е.т.с.) В Европе мне подобные события пока неизвестны. Во всяком случае имеющие чисто религиозный контекст.
Даю падсказку - дело происходит на территории Соединенного Королевства. Ну а вышеупомянутые тобой события войной обозвать крайне сложно.
Даю падсказку - дело происходит на территории Соединенного Королевства. Ну а вышеупомянутые тобой события войной обозвать крайне сложно.
Ты Ольстер имеешь в виду? Так там типический "национально-освободительный", не более того. Религиозный оттенок - то только оттенок. Или есть сведения что ИРА Папа благословлял на подвиги собственноручно?
Поляки они гонористые, думау до сих пор не всякий пан на одном поле с холопом [*****] сядет.
Единицы. Основная масса пластилин. В середине 90х мой брат и его четыре товарища "держали" четыре достаточно крупных города.
Даю падсказку - дело происходит на территории Соединенного Королевства. Ну а вышеупомянутые тобой события войной обозвать крайне сложно.
Ты Ольстер имеешь в виду? Так там типический "национально-освободительный", не более того. Религиозный оттенок - то только оттенок. Или есть сведения что ИРА Папа благословлял на подвиги собственноручно?
Белфаст, скорее. И конфликт там именно на религиозной почве, карочи гугли оранжистов. Ну и к вопросу о том благословлял ли лично кого -то папа, то раз уж ты параллели с нами проводишь, то расскажи кто у нас кого собственноручно благословлял, и на что.
Даю падсказку - дело происходит на территории Соединенного Королевства. Ну а вышеупомянутые тобой события войной обозвать крайне сложно.
Ты Ольстер имеешь в виду? Так там типический "национально-освободительный", не более того. Религиозный оттенок - то только оттенок. Или есть сведения что ИРА Папа благословлял на подвиги собственноручно?
Белфаст, скорее. И конфликт там именно на религиозной почве, карочи гугли оранжистов.
Хрен редьки не слаще. Хотя мы пока все-таки не "территориально-административная единица московского патриархата" Проблема все та-же, Ирландия vs Грейт Бритиш
Ну и к вопросу о том благословлял ли лично кого -то папа, то раз уж ты параллели с нами проводишь, то расскажи кто у нас кого собственноручно благословлял, и на что.
Ой, это к Гундяеву...
о, круто, я так розумію адреса така Бельгія, центр Міста, Аніману?
Не, проще: Аниману, в Бельгию.
Центр.
ага, а то, что поляки с украинцами нещадно бились не одно столетие? это забыли и поляки, и украинцы? всегда удивлял такой подход, что поляк и украинец - братья навек. а украинец и россиянин - враги с младенчества.
Кагбе есть разница... Украина пришла с Запада, как и козачество, кстати. И Речь Посполитая была империей, включавшей в общее дело далеко не только поляков, но и литву, и тех, кто позже назвал себя украинцами.
Поляк и украинец - действительно братья (даже по государственному языку), местами лютые (как обычно). А вот россиянин и украинец - ну нифига не братья (даже по государственному языку), но враги извечные.
Это если по правде.
Так важно не как бились, а чем закончилось. Украинцы с поляками кстати Москву таки вместе брали когда-то
Ну дык и шляхта была не только польской, но и украинской. Собственно, все эти Сагайдачные с Хмельницкими - они кто такие были, если задуматься?
Это мы еще про Костю Острожского не начинали...
Поляк и украинец - действительно братья (даже по государственному языку), местами лютые (как обычно). А вот россиянин и украинец - ну нифига не братья (даже по государственному языку), но враги извечные.
Это если по правде.
Я не знаю по правде или там политике/истории как то правильно. НО поляки ментально ближе настоящим украинцам
Поляки они гонористые, думау до сих пор не всякий пан на одном поле с холопом [*****] сядет.
тоже склонен так считать. а то, что вместе Москву брали - делу не поможет. русские и украинцы так же вместе и на Польшу ходили. вопрос не в этом, а в близости народов. считается, что для украинцев вера православная - первоочередна и именно за нее биться пойдут все украинцы (все остальные разногласия - до одного места). а поляки - нифига не добрые к православию были. я толерантен ко всем народам, даже к неграм. но считаю украинец/русский/белорус братскими народами, но никак не украинский-польский в таком контексте.
То бишь, "братство" у нас чисто религиозное?
А как там у россиян с православными братьями-грузинами (единоверцами)? Осечка вышла?
То бишь, "братство" у нас чисто религиозное? А как там у россиян с православными братьями-грузинами (единоверцами)? Осечка вышла?
осечка в чем и у кого? странное убеждение, что россияне всех люто ненавидят и жаждут захватить чужие земли. комплексы? я пишу не о ПОЛИТИКАХ, а о народах. и народ украинский с российским куда более тесные и дружественные отношения имеет, чем с теми же поляками. и язык в Польше государственный - польский, а в Украине - украинский. и гоняли не украинцев/белорусов/прибалтов в 40-50х годах, а врагов существующего строя. правы были или нет - не мне судить и не стоИт вопрос в топике об этом. посему в этой ветке не вижу смысла обсуждать вопросы национальности/религии/политики в русле "претензии одного народа к другому".
Впечатления камрада о пребывании в Чехии плавно перетекли в политико-историческое русло. Вопрос ТС: поделись, пожалуйста, еще какими-нибудь впечатлениями. Мы с женой последнее время пристально рассматриваем Чехию как минимум как страну проживания нашего сына, поэтому мнение из первых рук очень интересно.
дык вот как раз националисты и ковыряют какие-то старые раны. поверь, сижу в Сибири сейчас и не наблюдаю НЕДРУЖЕЛЮБНОСТИ к украинцам
У абстрактного Васи к абстрактному Мыколе за бокалом пива ессно никаких. А вот к гос-ву Украина, его языку, его политике, его самостоятельности - отношение резко недружественное. Ощущаешь разницу? Сайты почитай русские, ну там где каменты русских юзеров (с высшим образованием, как правило, отмечу)по отношению к Украине и украинцам - очень познавательно. Украинских же националистов собсно Россия никак не раздражает, пока она ведет себя толерантно. Никто от нее не требует особой любви и особой дружбы к нашей стране. Обычные взаимовыгодные отношения требуются. ЗЫ.У меня жена родом из Сибири и ее многочисленные родственники все очень милые и приятные люди. Очень дружественные. Но к Украине, как к независимому государству, ВСЕ относятся резко отрицательно. Причем никакие логические аргументы не действуют. Глухая стена имперского сознания.
А поляки к нам относятся нормально, без русскоимперских задвигонов. Вот такая разница.
дык вот как раз националисты и ковыряют какие-то старые раны. поверь, сижу в Сибири сейчас и не наблюдаю НЕДРУЖЕЛЮБНОСТИ к украинцам
У абстрактного Васи к абстрактному Мыколе за бокалом пива ессно никаких. А вот к гос-ву Украина, его языку, его политике, его самостоятельности - отношение резко недружественное. Ощущаешь разницу? Сайты почитай русские, ну там где каменты русских юзеров (с высшим образованием, как правило, отмечу)по отношению к Украине и украинцам - очень познавательно.
почитать камменты на автоюа в политичке - и что, считать ВСЕХ украинцев недружественными России? и отношение к Украине и ее независимости у россиян НОРМАЛЬНОЕ. отношение к политикам - да, отрицательное, ну так покажи мне украинца, который сознательно готов поклясться в вечной любви к своим политикам? а дибилов, страдающих шовнизмом, тем более в интернете, полно в любой стране.
А поляки к нам относятся нормально, без русскоимперских задвигонов. Вот такая разница.
отношение поляков тоже через интернет-камменты узнавал?
Лично я перестал общаться с русскими на их форумах именно по той причине, что как только появляется информационный повод, потоки дерьма на Украину выливаются необъятные, а при попытке высказать своё мнение, отличное от российской пропаганды, ты автоматически становишься фашистом. Нафиг надо. Один на один общаться можно.
Лично я перестал общаться с русскими на их форумах именно по той причине, что как только появляется информационный повод, потоки дерьма на Украину выливаются необъятные, а при попытке высказать своё мнение, отличное от российской пропаганды, ты автоматически становишься фашистом. Нафиг надо. Один на один общаться можно.
правильный подход. я так же стараюсь не лезть в политичку местного форума, дабы не портить себе настроение. но это не мешает мне общаться с другими пользователями. не хочешь поссориться, не общайся на три темы - политика, национальность, религия. и про Чехию - тоже с удовольствием почитал бы личные записки, да что-то вектор разговора напрочь поменялся.
и гоняли не украинцев/белорусов/прибалтов в 40-50х годах, а врагов существующего строя. правы были или нет - не мне судить и не стоИт вопрос в топике об этом. посему в этой ветке не вижу смысла обсуждать вопросы национальности/религии/политики в русле "претензии одного народа к другому".
Оттак. С одной стороны "дружественный народ", с другой стороны - "не мне судить". А кому тогда судить? Пока "не тебе судить" - так ты вообще не народ. Не "дружественный народ", не "братский народ", и даже не "враждебный народ", а вообще не народ, никакой. По одному - русские может и прекрасные люди, но собираясь в товарных количествах (и не желая при том быть народом), они представляют из себя нечто совершенно третье, с чем во всем мире никто не хочет иметь никаких вообще дел, не говоря о "братстве". Что в целом - не особо и удивляет
и гоняли не украинцев/белорусов/прибалтов в 40-50х годах, а врагов существующего строя. правы были или нет - не мне судить и не стоИт вопрос в топике об этом. посему в этой ветке не вижу смысла обсуждать вопросы национальности/религии/политики в русле "претензии одного народа к другому".
Оттак. С одной стороны "дружественный народ", с другой стороны - "не мне судить". А кому тогда судить? Пока "не тебе судить" - так ты вообще не народ. Не "дружественный народ", не "братский народ", и даже не "враждебный народ", а вообще не народ, никакой. По одному - русские может и прекрасные люди, но собираясь в товарных количествах (и не желая при том быть народом), они представляют из себя нечто совершенно третье, с чем во всем мире никто не хочет иметь никаких вообще дел, не говоря о "братстве". Что в целом - не особо и удивляет
чуствуется горечь в речах. вообще-то, с Россией дел имеют куда больше, чем с Украиной. по существу топика есть что сказать? лично я тоже интересуюсь Чехией. и было бы интересно именно в этом ключе пообщаться.
отношение поляков тоже через интернет-камменты узнавал?
Лично неоднократно , ездил по Польше не раз, на лыжах катался, и по отзывам знакомых, имеющих давние дружеские и бизнес связи, и по общению в интернете тоже. В интернете, в отличие от протокольного общения, говорят почти всегда искренее, и то, что думают. Так что это очень показательная вещь.
вообще-то, с Россией дел имеют куда больше, чем с Украиной.
Нефть, газ, сырье, оружие....что же тут непонятного
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ты, кстати, уверен, шо в Европе прям таки совсем закончились? 
Ну а вышеупомянутые тобой события войной обозвать крайне сложно.
, ездил по Польше не раз, на лыжах катался, и по отзывам знакомых, имеющих давние дружеские и бизнес связи, и по общению в интернете тоже.
