Стою перед типичным выбором следующего автомобиля для жены. И тут весьма специфические требования, чтоб было красивое ))
Пока остановились на мини, как нииболее полно подходящем ей и не позорящем меня ))) Но будучи в Лозанне попался на глаза такой пепелацик. Внещне похож на Ауди ТТ, при бюджете в 2-3 раза меньшем. Кто нить что нить знает о нем? http://www.ilta.ua/ru/cars/models/RC-Z/presentation/
Кто нить что нить знает Как по мне - отличный вариант под заявленные требования. А по сравнению с ТТ - более красивый, менее спортивный. Т.е. для жены самое оно.
Все хвалят двигатель (очень резвый), управляемость. По ощущениям от пассажира скажу что салон уж очень тесный и подвеска жесткая. Но разве это может быть минусом для этой внешности? Немногие автомобили могут выглядеть так, что ими можно постоянно наслаждаться . А ТТ приелась.
В ответ на: Если при выборе рассматриваются альтернативы Mini vs фсьоравночто, то нужно брать второе
Тем более, что RCZ - отличный автомобиль и мнения уважаемых камрадов после "Народного тест-драйва" 100% это подтверждают.
в том то и дело, что варианты на сегодняшний момент : Мини Купер, А1, Х1, 118, ТТ а тут еще и нарисовался RCZ. По бюджету с мини похож. По распространенности он привлекательнее для девочки. По обреченности остаться в семье он более критичен. Поэтому выбора как такового и немного ((
Таки да — Ауди ТТ бюджетный вариант )) Ну тут смотря чего хочется. Внешность то конечно хорошая и можно многое простить но подозреваю что в киеве есть дороги по которым он просто не проедет. Наблюдал недавно ТТшку рядом с нашим бассейном — клюнула носом в снятый асфальт и выгребала назад снопами искр. Так что может таки и Х1 / А1.
ну про Пежо я по ссылке все написал. Надо брать, если коротко. По Мини Купер в той же цене - мотор будет 1.6 атмо со 120 силами против 160 сил в турбо РЦЗ. А если брать Мини Купер С (турбо), то цена при прочих равных может тыщ на 10 долларов отличаться не в пользу Мини. Ну и еще, если машина для семьи именно, то стоит упомянуть, что в МИНИ помещается 4 взрослых мужчины, в то время, как в РЦЗ сзади человека можно только предварительно нарезав засунуть
Что до надежности мотора 1.6Т, о которой тут упоминалось, то там есть ньюансы, причем очень страшные, если пропустить. Но если знать, как ухаживать, то мотор отличный - он 3 года подряд собирал все призы в Engine of the year в категории до 2 литров.
В ответ на: ну про Пежо я по ссылке все написал. Надо брать, если коротко. По Мини Купер в той же цене - мотор будет 1.6 атмо со 120 силами против 160 сил в турбо РЦЗ. А если брать Мини Купер С (турбо), то цена при прочих равных может тыщ на 10 долларов отличаться не в пользу Мини. Ну и еще, если машина для семьи именно, то стоит упомянуть, что в МИНИ помещается 4 взрослых мужчины, в то время, как в РЦЗ сзади человека можно только предварительно нарезав засунуть
Что до надежности мотора 1.6Т, о которой тут упоминалось, то там есть ньюансы, причем очень страшные, если пропустить. Но если знать, как ухаживать, то мотор отличный - он 3 года подряд собирал все призы в Engine of the year в категории до 2 литров.
К твоему мнению камрад с удовольствием прислушиваюсь. И таки привлекло после твоего описания. Движок 1.6 миника не пугает. Жене 120 лс с головой хватит. Купер С не наш случай (( не нужна такая мощность жене. А вот место сзади в пыжике напрягает. Чисто теоретически можем и втроем с сыном ехать((. И еще несколько напрягает труднопредсказуемое падение в цене последующее
Ну по месту сзади я написал уже, тут выбор за вами с женой значит. Что до потери в цене, то ситуация в итоге примерно одинаковая: Пежо больше теряет в цене, но его легче продать, в то время как мини очень мало теряет в цене, но продавать такую машину надо с полгода минимум. Ну или перекупам задешево ;-)
В ответ на: И тут весьма специфические требования, чтоб было красивое ))
У вас же требование особенное - красота/стиль - а это абсолютно индивидуально. Например Мини (который просто купер не S или JCW) без интересного и стильного тюнинга меня абсолютно не цепляет - так просто женский автомобильчеГ которые уже примелькались в Киеве. А вот пыж RCZ или 308 CC очень стильно выглядят. Если бы я покупал вторую машину в семью для жены я бы брал 308 CC - нравятся мне кабриолеты. Судя по фоткам, места там на заднем сидение чуть больше чем у RCZ, цена почти та-же, но дополнительно получаем складывающуюся крышу, что с мая по сентябрь дает дополнительное удовольствие при езде. Вот нашел обзоробзор2 308 CC
Все Пежо серии СС - лютые уроды имхо Причем это имхо весьма натянуто, так как тот факт, что привычные человечскому глазу визуальные веса в этих машинах безжалостно нарушены, сомнения вызывать не может.
В ответ на: Я как сабж увидел вживую - так понять до сих пор не могу - Ну почему туда нельзя было крышу складывающуюся сделать?
складная крыша занимает много места. Заметь, что все кабрио с железными крышами имеют очеть "тяжелую" корму, поэтому такой конфетки, как получилась в данном случае, при откидной крыше Пежо бы уже не удалось сделать.
В ответ на: Если бы я покупал вторую машину в семью для жены я бы брал 308 CC - нравятся мне кабриолеты. Судя по фоткам, места там на заднем сидение чуть больше чем у RCZ, цена почти та-же, но дополнительно получаем складывающуюся крышу, что с мая по сентябрь дает дополнительное удовольствие при езде. Вот нашел обзоробзор2 308 CC
Плюсую! 308сс - реально 4-местная, места там сзади всяко больше, чем в Купере. Я уже не говорю про место в багажнике (даже под сложенную крышу там больше войдёт чем в Минике) Но это ж палка о двух концах: Миник можно запарковать в такие малюсенький дырки!..
Про внешний вид - все фломастеры разные, мне вот 307сс не нравятся, а 308 - очень даже, особенно красная
Было бы бабло на новую - рассматривали бы, а так выбор для - в профиле
ЗЫ Вообще, стандартный совет (на правах Капитана, хе-хе): походите по салонам и покатайтесь на тест-драйвах. А дальше берите, под свой вкус, что вам понравится
ЗЗЫ Ездить в кабрио в Киеве, по-моему, не реально: я окна стараюсь не открывать никогда и фильтр салона редко 10 тык выхаживает... Грязно у нас ужасно, ветер пылюку носит как в пустыне
В ответ на: ЗЗЫ Ездить в кабрио в Киеве, по-моему, не реально: я окна стараюсь не открывать никогда и фильтр салона редко 10 тык выхаживает... Грязно у нас ужасно, ветер пылюку носит как в пустыне
В ответ на: Почему у Ауди это получилось? Багажник там еще меньше.
В ответ на:
складная крыша занимает много места. Заметь, что все кабрио с железными крышами имеют очеть "тяжелую" корму, поэтому такой конфетки, как получилась в данном случае, при откидной крыше Пежо бы уже не удалось сделать.
у ТТ - тряпочка. Самые элегантные кабрио - это всегда тряпочка.
2krolyk. Хоть и очень странно слышать такое от владельца мини, но таки позволю себе один хинт: у Мини крыша ровная аж до самого конца, тогда как у 308 сс она сильно покатая, поэтому места сзади для ног может и больше (авто на один сайз класс выше таки), но для головы - не поверю ни за что. Да и вообще, сравнение Мини с 308 сс тут даже не за уши притянуто - авто разного класса, разных предназначений, разного мировозрения. В отличии от RCZ.
По кабрио в Киеве: реально. Просто не надо в час пик в трафике со всеми тулиться, но это актуально и для Лондона и для Сан Франциско. А часиков в 9 вечерком прокатиться - саоме оно. О загородных поездках я вообще молчу.
Согласен, у Audi TT RS Roadster дизайн более сбалансирован, но там только 2 места а не 4, а у R8 Spyder 5.2 FSI quattro дизайн еще интереснее Но это настолько другая ценовая категория (в 2.5 раза дороже и в 9 раз дороже) что нет смысла их сравнивать на полном серьезе.
308 CC можно сравнивать с Opel Astra Cabrio или Volkswagen Golf Cabrio, которые в Укриану вроде как официально не завозят.
В ответ на: 2krolyk. Хоть и очень странно слышать такое от владельца мини, но таки позволю себе один хинт: у Мини крыша ровная аж до самого конца, тогда как у 308 сс она сильно покатая, поэтому места сзади для ног может и больше (авто на один сайз класс выше таки), но для головы - не поверю ни за что.
Та какой из меня владелец-то? Так, покатал его чутка, всего месяц как взяли. Т.е. вчетвером не ездили (а барахло на четверых куда девать?!), сам сзади сидел только в автохаусе при покупке, и т.д. В 308сс, кстати, сидел тоже только в автосалоне - соотв. с опущенной крышей. Впрочем, я сам не ой какой высокий (178), потому обычно головой не бьюсь нигде; плюс посадку за баранкой предпочитаю вертикальную и за собой места оставляю дофига.
В ответ на: Да и вообще, сравнение Мини с 308 сс тут даже не за уши притянуто - авто разного класса, разных предназначений, разного мировозрения. В отличии от RCZ.
Ну... По критерию "машина для жены, симпатичная/необычная, мощной (чтоб гонять) не надо" - очень даже РЦЗ вроде ж как даже с 200 понями та ещё зажигалка - больше формы, чем содержания. Типа как Хундай Купе, прости Господи
В ответ на: По кабрио в Киеве: реально. Просто не надо в час пик в трафике со всеми тулиться, но это актуально и для Лондона и для Сан Франциско. А часиков в 9 вечерком прокатиться - саоме оно. О загородных поездках я вообще молчу.
Та я ж даже не про выхлоп и вонищу - я про пыль, да мусор, который местами ветер носит. Я ж окон не открываю по той же причине: чуть ветер дунет - несёт гадость в салон, после одной поездки пыль в палец толщиной на торпедо лежит Ну, реально, наверное - но лично мне не нравится. Уборку в салоне придётся делать через день, опять таки. И сравниваю с Европами, где улицы шампунем моют. У нас так не будет ещё лет эдак ___ (вписать по желанию) - а пока маємо те, що маємо
В ответ на: Ну по месту сзади я написал уже, тут выбор за вами с женой значит. Что до потери в цене, то ситуация в итоге примерно одинаковая: Пежо больше теряет в цене, но его легче продать, в то время как мини очень мало теряет в цене, но продавать такую машину надо с полгода минимум. Ну или перекупам задешево ;-)
Как окончательно созреем, прийдем спрашивать нет ли на примете красненького с автоматом ))
В ответ на: А вот пыж RCZ или 308 CC очень стильно выглядят. Если бы я покупал вторую машину в семью для жены я бы брал 308 CC - нравятся мне кабриолеты. Судя по фоткам, места там на заднем сидение чуть больше чем у RCZ, цена почти та-же, но дополнительно получаем складывающуюся крышу, что с мая по сентябрь дает дополнительное удовольствие при езде. Вот нашел обзоробзор2 308 CC
Жена на кабриках поездила в европе и ее мнение - абсолютно бесполезное и дурацкое изобретение. Прическа в трубу, одежда растрепана, сверху печет, отовсюду дует (особенно кондишн). Тем более в киеве это 2 месяца сомнительного тепла + 2 месяца лютой жары. Так что кабриолет это ток для мужчин чтоб девченок кадрить. Но тут 308 не катит, нужно что нить типа астон мартин ))
Плюсую! 308сс - реально 4-местная, места там сзади всяко больше, чем в Купере. Я уже не говорю про место в багажнике (даже под сложенную крышу там больше войдёт чем в Минике) Но это ж палка о двух концах: Миник можно запарковать в такие малюсенький дырки!..
ЗЫ Вообще, стандартный совет (на правах Капитана, хе-хе): походите по салонам и покатайтесь на тест-драйвах. А дальше берите, под свой вкус, что вам понравится
ЗЗЫ Ездить в кабрио в Киеве, по-моему, не реально: я окна стараюсь не открывать никогда и фильтр салона редко 10 тык выхаживает... Грязно у нас ужасно, ветер пылюку носит как в пустыне
Пыж ваще не наш вариант никакой, и единственное сомнение связано именно с сабдж. Если б не пыж это был, уже был бы тест между мини, сабдж и решение принято. Пока муки выбора. Потестить все, пока времени нету. И так все майские прокатались. Ауди жене тоже что то не идет, говорит мужской дизайн и выбираю как себе ))). Для дальних поездок у нас уже есть машин, нужен именно городской. И в нем втроем ну мах 2-3% времени, а так больше одной. Про кабрик я уже сказал ... + 40% цены непонятно за какие плюсы ))
В ответ на: Ну по месту сзади я написал уже, тут выбор за вами с женой значит. Что до потери в цене, то ситуация в итоге примерно одинаковая: Пежо больше теряет в цене, но его легче продать, в то время как мини очень мало теряет в цене, но продавать такую машину надо с полгода минимум. Ну или перекупам задешево ;-)
Как окончательно созреем, прийдем спрашивать нет ли на примете красненького с автоматом ))
В ответ на: Ну по месту сзади я написал уже, тут выбор за вами с женой значит. Что до потери в цене, то ситуация в итоге примерно одинаковая: Пежо больше теряет в цене, но его легче продать, в то время как мини очень мало теряет в цене, но продавать такую машину надо с полгода минимум. Ну или перекупам задешево ;-)
Как окончательно созреем, прийдем спрашивать нет ли на примете красненького с автоматом ))
на примете что-то есть всегда, обращайтесь
сегодня на площадке б/у на протасовом яру возле мойки встретил Купер, крассный, автомат 2009 35,5ккм. Местами царапнутый, но некритично. Хотят 28,5 баксов. Имхо че то дороговато, если новый Купер стоит 20-21 кевро ~ 28-30 кило$. Что в нем из допов нужно добавлять то? Проезжал как то мимо баварии, даж нашел время зайти, за 15 мин никто даж не удосужился подойти, все 2 продавца типа заняты. Скандалить не хотелось, да и без будущей владелицы был, но впечатление - легкий шок.
На Баварии с Мини беда сейчас - руководитель направления по продажам уволился, а вместо него сидят начинающие ребята. Они часто лажают, но даст Бог научатся. Могу дать телефон мальчика, договришься с ним напрямую и он будет ждать. 28.5 за 2009 год - это нормально, но торговаться надо и тыщи 1.5 скинуть реально. Новый купер за 20-21 - евро - это маркетинговая сказка, дешевле 24 их в принципе не бывает. Допы: как минимум кондиционер и автомат уже потянут на 4 тысячи, плюс еще ксенон да DTC и получим хороших 26. Реально жирная машина стоит хорошо за 30.
ЗЫ: машины без кондиционеров существуют только в прайсах.
В ответ на: На Баварии с Мини беда сейчас - руководитель направления по продажам уволился, а вместо него сидят начинающие ребята. Они часто лажают, но даст Бог научатся. Могу дать телефон мальчика, договришься с ним напрямую и он будет ждать. 28.5 за 2009 год - это нормально, но торговаться надо и тыщи 1.5 скинуть реально. Новый купер за 20-21 - евро - это маркетинговая сказка, дешевле 24 их в принципе не бывает. Допы: как минимум кондиционер и автомат уже потянут на 4 тысячи, плюс еще ксенон да DTC и получим хороших 26. Реально жирная машина стоит хорошо за 30.
ЗЫ: машины без кондиционеров существуют только в прайсах.
телефончик ближе к точке покупки с удовольствием срисую )) По новому забыл к сумме добавить автомат . Кондиционер вроде беспл. Климат таки да за деньги. Ксенон не нужен, ДТС жене тоже... Я конечно тож сторонник выбора правой колонки в прайсе, но тут пытаюсь выбрать то что нужно реально ей (первый раз и то не уверен что получится). Использование предполагает на 99% - 9:00 - 9:30 Голосеево - Подол - 20:00 (21-23) - 20:30 Подол - Голосеево. Я даже о Мини Оne думал (ей достаточно), но моя сущность протестует.
Роботов не бывает. Бывают варики в кузовах 50 и 52 (первое поколение Cooper и One в кузовах хетч и кабрио, до 2005 и 2008 соответственно), а в 56,55 и 57 идут одинаковые гидротрансформаторные автоматы ипонской компании aisin, которые себя отлично зарекомендовали еще в R53 (Cooper S первого поколения, до 2005 года хетч и до 2008 кабрио).
Жена на кабриках поездила в европе и ее мнение - абсолютно бесполезное и дурацкое изобретение. Прическа в трубу, одежда растрепана, сверху печет, отовсюду дует (особенно кондишн). Тем более в киеве это 2 месяца сомнительного тепла + 2 месяца лютой жары. Так что кабриолет это ток для мужчин чтоб девченок кадрить. Но тут 308 не катит, нужно что нить типа астон мартин ))
Сори, но если кушать мясо прям с живого животного, оно, наверно, тоже не очень вкусное. Это я к тому что кабрик это не "всегда и везде ехать без крыши", так же я могу написать что Паджеро - ужасный трактор, который не может пройти мой любимый поворот на 150-ти и его хрен запаркуешь, и вообще...в нем укачивает
Жена на кабриках поездила в европе и ее мнение - абсолютно бесполезное и дурацкое изобретение. Прическа в трубу, одежда растрепана, сверху печет, отовсюду дует (особенно кондишн). Тем более в киеве это 2 месяца сомнительного тепла + 2 месяца лютой жары. Так что кабриолет это ток для мужчин чтоб девченок кадрить. Но тут 308 не катит, нужно что нить типа астон мартин ))
Сори, но если кушать мясо прям с живого животного, оно, наверно, тоже не очень вкусное. Это я к тому что кабрик это не "всегда и везде ехать без крыши", так же я могу написать что Паджеро - ужасный трактор, который не может пройти мой любимый поворот на 150-ти и его хрен запаркуешь, и вообще...в нем укачивает
Я ж не обидеть, а ИМХО жены, правда совпадающее с моим. Если кабрик с крышей, то чем он выделяется из седанов? Про паджеро абсолютно согласен ))) и еще аргументов 200 против нарисую сам. И ваще в нем ток один плюс - что он служебный.
Я ж не обидеть, а ИМХО жены, правда совпадающее с моим. Если кабрик с крышей, то чем он выделяется из седанов? Про паджеро абсолютно согласен ))) и еще аргументов 200 против нарисую сам. И ваще в нем ток один плюс - что он служебный.
Так я тоже не обидеть, а про то что можно смотреть с разных сторон)
Полагаю, что ежели рост 180, то, скорее, 3 человека сядут...
В ответ на: Что до надежности мотора 1.6Т, о которой тут упоминалось, то там есть ньюансы, причем очень страшные, если пропустить. Но если знать, как ухаживать, то мотор отличный - он 3 года подряд собирал все призы в Engine of the year в категории до 2 литров.
Кмк менять масло раз в 10 тыс и поменять натяжитель цепи за копейки - вот и все нюансы. Поправь меня, плиз, если я чего-то не знаю... И то - не факт, что на атмо надо тоже менять натяжитель.
В ответ на: Полагаю, что ежели рост 180, то, скорее, 3 человека сядут...
мне регулярно приходится возить по 4 взрослых человека. Поездка в пределах города особых неудобств не доставляет никому, кроме водителя, которому таки приходится немного придвинуться. Если 3 человека, то все, втч водитель, улыбаются.
В ответ на: Полагаю, что ежели рост 180, то, скорее, 3 человека сядут...
Так не бывает Либо четверо таки "сядут" либо двоя сядут и один приляжет )) Вообше я хз куда там четверым сесть в такую коробочку ))
это типичное заблуждение о МИНИ. А ведь обычный купер имеет практически одинаковую с Поло колесную базу и даже немного его шире. Ну и не забываем о том, что крыша имеет практически одинаковую высоту над водителем и над пассажиром, а пассажир сидит почти в багажнике, которого по сути в этой машине нет (160л).
В ответ на: Могу дать телефон мальчика, договришься с ним напрямую и он будет ждать.
Я таки,вероятно,не понимаю жизни настоящих людей...Это ж какая у нас страна богатая,что продавцы машин за 40 и более тысяч долларов общаются с покупателями.только если те "по записи" и за доп деньги могут продавца увидеть...а говорят,кризис в мире какой-то...
ЗЫ А мне лично Пыж понравился больше,чем Мини Купер С для повседневной езды,да...и пусть меня минивладельцы морально задавят.но Пыж - красивше
Паша, выборочный квотинг - есть зло ;-) Я ж сам там выше написал, что полная лажа с продавцами пока. Есть на то причины, которые бавария толи не может решить, толи не хочет. Мы ж не забываем, что Мини они продают только потому, что их БМВ заставили. Там нет ни тех объемов ни той прибыльности, что есть у БМВ. Кароче да, лажа там, полная лажа, поэтому если ты вдруг решишь выбрать Мини для того, чтобы тебе менджер в салоне попу поцеловал, то сразу оставляй эту затею ;-)
По поводу красивше - спорить не буду. Но для повседневной езды Мини имхо практичнее. Он меньше, он "проходимее" по бровкам, он четырехместный, у него в 2 раза дешевле резина, у него реально качественный сервис, который реально решает вопросы с двигателями в этой машине. Но Пежо - это реальный шедевр за реальные деньги, поэтому я легко могу понять людей, которые выберут его против Мини. О чем я собственно в своем обзоре написал :-)
В ответ на: Если 3 человека, то все, втч водитель, улыбаются.
мы втроем тоже ездим иногда, нормос
Дык я помню ты меня и Пашу Фенсера, развазил посли пива , нармально ехали втроем думаю и четвертый бы влез.
Кстате ездили мы както вчитвиром на ситроене с3 плюриель в строительный магазин у всех рост больше 180см и весу более 80 кг нармальна так разместились.
В ответ на: Если 3 человека, то все, втч водитель, улыбаются.
мы втроем тоже ездим иногда, нормос
Дык я помню ты меня и Пашу Фенсера, развазил посли пива , нармально ехали втроем думаю и четвертый бы влез.
Кстате ездили мы както вчитвиром на ситроене с3 плюриель в строительный магазин у всех рост больше 180см и весу более 80 кг нармальна так разместились.
В ответ на: Если 3 человека, то все, втч водитель, улыбаются.
мы втроем тоже ездим иногда, нормос
Дык я помню ты меня и Пашу Фенсера, развазил посли пива , нармально ехали втроем думаю и четвертый бы влез.
Были, конечно, случаи, когда и мне приходилось еще двоих везти. Процесс посадки-вылазки назад доствлял массу удовольствий! Но именно это и являет минусом компоновки - переднее кресло уезжает недостаточно далеко вперед, поэтому забраться на заднее сидение очень и очень не просто. А вот сидеть там терпимо (особенно с ростом до 1.70м). Шестилетнему сыну там раздолье - дет.кресло не надо (там родное кресло почти детское ), над головой стекло и всё видно.
orange 16.08.2012 14:50 пишет: что конкретно интересует?
У меня вопрос зад пробивает на ямках или нет?
зад не пробивает. машинка вообще очень собранная. но вся машина (да на родных Конти) ощутимо жесткая как для наших дорог. на зимнем Данлопе становится приятнее.
не знаю. при заводе машина матюкалась и дергалась в конвульсиях. правда по мере разогрева конвульсии пропадали, но авто перешло в "эконом-режим", отключив турбину.