Что тебя смутило в "полноправный"? То, что только крупному бизнесу доступны некоторые виды деятельности? Это и разумно и рационально. Негоже, когда сталь варят в каждом дворе неизвестно из чего и неизвестно какого качества.
В ответ на: Под каждого - свои законы. Все прописано, все расписано, все по закону. Это - цивилизованный подход, прикинь.
Так и сейчас расписано - прикинь. И даже (о Боже!) - по Закону! Тока ж ты кагбе хочешь, чтоб расписано было по-твоему, правда?
Таки да, бессмысленная реакция на традиционные раздражители.
В ответ на: Что тебя смутило в "полноправный"? То, что только крупному бизнесу доступны некоторые виды деятельности? Это и разумно и рационально. Негоже, когда сталь варят в каждом дворе неизвестно из чего и неизвестно какого качества.
Угу. Сталь варят в каждом дворе если это выгодно, а не потому, что "только крупному бизнесу это доступно". Вот тут и есть два подхода - "наш" и "их": у нас - "некоторые виды деятельности доступные только крупному" (а вместе с ними и "некоторые виды гражданских прав и привилегий", ага). У них - да не вопрос: сможешь сварить сталь в соотв. с общими требованиями к чистоте производства и прочим, а потом ее продать - да вари на здоровье!
Ходить далеко надо? Вон автомобили: вроде бы "могут собираться во дворе" - китайцы, что интересно, так и делают. В результате - у нас "мега-завод - крупный бизнес" - но собирает, почему-то, привезенную из Китая модель машины, да и то в основном потому, что "локализованная" у нас она может быть поставлена на русский рынок без особых ограничений.
Зато у нас - попробуй купить машину "не у нас"? "Крупный бизнес" - чо!
В ответ на: Под каждого - свои законы. Все прописано, все расписано, все по закону. Это - цивилизованный подход, прикинь.
В ответ на: Так и сейчас расписано - прикинь. И даже (о Боже!) - по Закону! Тока ж ты кагбе хочешь, чтоб расписано было по-твоему, правда?
Короче - словесный мусор.
ты сам-то перечитай к чему именно твоему я это писал. Но я так думаю, без толку. Да я и сам это знаю - чай и сам "мэсный".
В ответ на: Я понял - хочешь китайскую модель. так и пиши.
Только ж "цивилизованно" и по-китайски - не всегда синонимы.
Я прекрасно немного знаю "китайскую модель" - здесь я привел пример не "китайской модели против украинской", а пример того, как работает "украинский крупный бизнес" и какие с этого получаются результаты.
В ответ на: ПЫС. В общем - хорошь бредить. "Сам пою, сам танцую" - где-то так у тебя получается "онализировать" написанное...
Забей. Никому это не нужно. В смысле никому эта страна даром не сдалась.
В ответ на: Що особливо приємно - зміни у режим оподаткування вступають у дію 1 числа місяця, наступного за місяцем прийняття закону.
Ау, ІТшники, не гальмуємо, на все про все - 10 днів...
Журналюги, как всегда, все напутали - речь в сообщении о совершенно другом законопроекте (зайдите по ссылке на сатй зРады). "Наш" только поступил на рассмотрение в профильный комитет, и я почти уверен, что обсужадемые изменения будут введены в действие с 01.01.2012.
Вот в самом деле интересно. Когда планируется эта клизма? На каком этапе сейчас находится этот закон? Сказано ли в нем самом, когда он вступит?
Насколько я знаю, проект пока только "проект", т.е. его только подали в ВРУ, и пока примут могут пройти кардинальные изменения, как в одну, так и в другую сторону. Звучавший в теме тезис о том, что НДС может быть возвращен из госбюджета - искренне порадовал. Мое мнение, бюджетное возмещение (на счет, а не в будущие платежи) имеет смысл если там больше ляма, иначе связанные с этим проблемы/вопросы могут быть более затратными .... личное мнение на основании опыта. Ещё, почему-то, забываем про 154.6.... Налог с прибыли не платим, НДС только при достижении необходимой суммы. В общем, мне кажется, что пока коллеги вы ругаетесь преждевременно. Хотя с нашей любимой светлой властью можно ожидать чего угодно. Ну и понятно, дисклеймер, это все ИМХО.
В ответ на: Вот в самом деле интересно. Когда планируется эта клизма? На каком этапе сейчас находится этот закон? Сказано ли в нем самом, когда он вступит?
Мне кажется, что большая часть "боязни" исходит от присутствующих на данной теме топиков про трудности с НДС. Причем не с самим платежом, а либо с его получением, либо с его отчетностью, либо с его компенсацией.
В ответ на: Мне кажется, что большая часть "боязни" исходит от присутствующих на данной теме топиков про трудности с НДС. Причем не с самим платежом, а либо с его получением, либо с его отчетностью, либо с его компенсацией.
Так это и есть клизма - с самим платежом, а либо с его получением, либо с его отчетностью, либо с его компенсацией.
1. На днях ВР уже приняла поправки к НК, опять обязывающие общажников-НДСников при отгрузке компьютерных, рекламных и т.п. услуг выписывать полный 20% НДС , а не нулевой... 2. Кроме того, сейчас в ВР находится законопроект новой редакции XIII главы НК относящийся к упрощенке (коплексный закон об упрощенке) со ставками, видами деятельности и т.п. И обязательный НДС для некоторых упрощенцев лишь один из пунктов этого законопроекта.
Тезис о том что чем крупнее бизнес, тем больше у него возможностей для организации учета (в т.ч. и НДС) имеет место быть. Но в данном случае я не согласен с прозвучавшим тезисом: мелким-мелкое, крупным-крупное... Злополучный самозанятый заправщик картриджа или уборщица офисов, отнюдь не явялеются представителями крупного (или даже среднего) бизнеса, и принудительное навязывание им НДС-ного учета (со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями) только по тому что они оказывают какие то копеечные услуги юр.лицам, имхо, совершенно не логично. Правильнее сделать регистрацию добровольной и ограничивать возможные злоупотребления потолком оборота.
Администрирование НДС в сегодняшней украинской интепритации, это занятие явно не для самозанятых уборщиц офисов или мойщиков окон. Постоянные изменения форм деклараций, электронные реестры налоговых накладных, т.н. налоговая нагрузка, дебильные правила заполнения налоговых накладных - это не логичная нагрузка на ремесленника оказывающего мелкие услуги юр.фирмам. Имхо.
Тезис о том что чем крупнее бизнес, тем больше у него возможностей для организации учета (в т.ч. и НДС) имеет место быть. Но в данном случае я не согласен с прозвучавшим тезисом: мелким-мелкое, крупным-крупное... Злополучный самозанятый заправщик картриджа или уборщица офисов, отнюдь не явялеются представителями крупного (или даже среднего) бизнеса, и принудительное навязывание им НДС-ного учета (со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями) только по тому что они оказывают какие то копеечные услуги юр.лицам, имхо, совершенно не логично. Правильнее сделать регистрацию добровольной и ограничивать возможные злоупотребления потолком оборота.
Администрирование НДС в сегодняшней украинской интепритации, это занятие явно не для самозанятых уборщиц офисов или мойщиков окон. Постоянные изменения форм деклараций, электронные реестры налоговых накладных, т.н. налоговая нагрузка, дебильные правила заполнения налоговых накладных - это не логичная нагрузка на ремесленника оказывающего мелкие услуги юр.фирмам. Имхо.
Идея этого всего мероприятия - таки КОНТРОЛИРОВАТЬ тот самый оборот. Если не через "общую систему", то хоть через НДС. Что само по себе - палка о 2-х концах. Т.е. вполне понятен тут интерес самих "контролеров", что само собой разумеется. Ну и держава - никак не расстанется с мыслью о том, что чужие деньги таки нужно считать. Оно в принципе и понятная мысль, раз уж она налоги хочет собирать, но дебильность и кривожопость самих "методов учета" ставят на этой светлой идее большой и жирный крест, причем не первый год ставят и боюсь - не последний. Вместо того что-бы таки контролировать попил собственных бюджетов (что государственного, что "частно-олигархических"), они все мечтают о "тотальном учете и контроле"
В ответ на: Идея этого всего мероприятия - таки КОНТРОЛИРОВАТЬ тот самый оборот. Если не через "общую систему", то хоть через НДС...
дело в том ,что контроль за оборотами упрощенцев работающими с общажниками, и так будет успешно реализован с другой стороны. По законопроекту на общажников-получателей товаров и услуг от упрощенцев возлагают обязанность вести реестр расчетов с упрощенцами (вероятно наподобие сквозного эл.реестра НДС). Потому государство и так будет иметь всю информацию, даже не привлекая самих упрощенцев. Принудительный НДС для самозанятых ремесленников - это либо от жадности, либо опять от непонимания экономической ситуации в малом бизнесе. Один раз перекрутили гайки, получили спад платежей и массовое закрытие, сейчас опять наступят на те же грабли...
В ответ на: Идея этого всего мероприятия - таки КОНТРОЛИРОВАТЬ тот самый оборот. Если не через "общую систему", то хоть через НДС...
дело в том ,что контроль за оборотами упрощенцев работающими с общажниками, и так будет успешно реализован с другой стороны. По законопроекту на общажников-получателей товаров и услуг от упрощенцев возлагают обязанность вести реестр расчетов с упрощенцами (вероятно наподобие сквозного эл.реестра НДС). Потому государство и так будет иметь всю информацию, даже не привлекая самих упрощенцев. Принудительный НДС для самозанятых ремесленников - это либо от жадности, либо опять от непонимания экономической ситуации в малом бизнесе. Один раз перекрутили гайки, получили спад платежей и массовое закрытие, сейчас опять наступят на те же грабли...
Не будет государство иметь "всю информацию" по определению. Ибо тогда - каюк бизнесу, и информации той - каюк вместе с бизнесом. И я не верю что "они там" этого массово не понимают. Но на грабли - таки упорно лезут.
В ответ на: Идея этого всего мероприятия - таки КОНТРОЛИРОВАТЬ тот самый оборот. Если не через "общую систему", то хоть через НДС.
Учитывая что они обязывают при работе с юр. лицами оформлять НДС, но в другой статье не убирают нижний порог в 300 тыс. У меня напрашивается мысль, что цель - убрать как вид таких упрощенцев. Так что цель похоже не КОНТРОЛИРОВАТЬ а ЛИКВИДИРОВАТЬ.
Это разные обязательства для постановки на учёт как плательщиков НДС. Для разных случаев.
Я не юрист, и не бухгалтер. Но как я понял из того что эти профффффесссссора понаписывали, то есть тут камень преткновения. А уж как это налоговая служба у себя трактовать будет, так вообще представить себе не могу.
ЗЫ. В чем разница этих самых случаев? 1. Обязан если работаешь с юр. лицами 2. Не можешь если нету оборота в 300 тыс. 3. Что я понял не так?