autoua
×
Autoua.netФорумПивна в шинку

Что за пистолет? (2/3)

Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2505
С нами с 02.06.2008

Re: Что за пистолет? [Re: _KD_]
      5 июля 2011 в 20:47 Гілками

Ради справедливости- как и наши



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2634
С нами с 06.05.2008

Re: Что за пистолет? [Re: путник]
      6 июля 2011 в 10:10 Гілками

Интересный пистолет: http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/pss-silent-r.html
Вот вроде бы неплохие:
http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/yarygin-pya-grach-r.html
http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/gsh-1-r.html
Отзывы про ГШ-18 были неплохие по поводу небольшого веса (возможности ношения большего количества боеприпасов).
И вот неплохой: http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/serdyukov-sps-cp1-gyurza-r.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25527
С нами с 17.04.2003

Re: Что за пистолет? [Re: путник]
      6 июля 2011 в 12:46 Гілками

В ответ на:

Ради справедливости- как и наши





Любой товар (оружие тоже) нуждается в рекламе. Конкуренты же всегда будут проводить антирекламу, причем постараются это сделать так чтобы производство конкурирующего оружия прекратили еще не начав. А поскольку полноценная "обкатка" нового оружия может быть произведена только при боевых действиях (сразу выявляются слабые и сильные стороны - появляется над чем поработать конструкторам и технологам для окончательной доводки) то при отсутствии массового производства это сделать нельзя, оружие так и остается "перспективным" и "хорошим".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2505
С нами с 02.06.2008

Re: Что за пистолет? [Re: Storag]
      6 июля 2011 в 18:15 Гілками

Я в курсе и такие лекции сам могу вести. Не люблю, когда выпячивают соседские проблемы при развале собственного сарая.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Что за пистолет? [Re: путник]
      6 июля 2011 в 19:57 Гілками

В ответ на:

Я в курсе и такие лекции сам могу вести. Не люблю, когда выпячивают соседские проблемы при развале собственного сарая.




Не треба шукати чорну кішку у темній кімнаті. Особливо, якщо її там немає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Что за пистолет? [Re: Voin]
      6 июля 2011 в 20:03 Гілками

В ответ на:

Интересный пистолет: http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/pss-silent-r.html
Вот вроде бы неплохие:
http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/yarygin-pya-grach-r.html
http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/gsh-1-r.html
Отзывы про ГШ-18 были неплохие по поводу небольшого веса (возможности ношения большего количества боеприпасов).
И вот неплохой: http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/serdyukov-sps-cp1-gyurza-r.html




Звідки Ви знаєте, що вони "непогані"? Поки вони не почнуть реально конкурувати на відкритому ринку з усілякими глоками-сігами, вся їх "непоганість" залишається чисто теоретичною.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2505
С нами с 02.06.2008

Re: Что за пистолет? [Re: _KD_]
      6 июля 2011 в 20:18 Гілками

В ответ на:

"Нові російські пістолети" завжди "непогані", поки знаходяться у стані "конструкторських моделей" і їх ніхто не бачить.




В ответ на:

Звідки Ви знаєте, що вони "непогані"? Поки вони не почнуть реально конкурувати на відкритому ринку з усілякими глоками-сігами, вся їх "непоганість" залишається чисто теоретичною.




так ты определись, что критерием является- плохой мацкальский пестик, который никто не видит или плохой мацкальский пестик, который не может конкурировать с австрийскими побрякушками? Или таки единственное серийное чудо отечественного казенного прома под гордой маркой ФОРТ?
Если что- я владелец и немного сравнивал с другими побрякушками.

РФ хоть клепать может. И тестировать. И госзаказ у них есть. И мощности. И специалисты.
У нас разве что последнее и то- вымирают.

Но это конечно ничего не означает, ведь у соседа Поки вони не почнуть реально конкурувати на відкритому ринку, зато у нас- винницкое клеймо ставим на еврейские изделия и гордо носим знамя торговцев советским хламом.

Ну да, никаких кошек....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Что за пистолет? [Re: путник]
      6 июля 2011 в 20:59 Гілками

В ответ на:


Если что- я владелец и немного сравнивал с другими побрякушками.




"З цього місця, будь ласка, з подробицями, шановний Африкан Свиридович".(с) Що порівнюємо з чим, які умови експлуатації, який настріл.

В ответ на:

... у них есть...У нас.... у соседа ... зато у нас...




Потік підсвідомості не подолав. До чого тут "у нас", "у них", якісь "сусіди". Не я притаскав сюди новітні російські пістолети і проголосив про їх нібито "непоганість" (причому всіх гамузом) на основі невідомо якої інформації.







PS. І про погоду: "Министерство внутренних дел Российской Федерации выделило для спецподразделения новые пистолеты Glock-17, изготовленные австрийской компании Glock. Право на получение такого оружия, они получили после того, как в 2007 году МВД РФ разрешили использовать стрелковое оружие иностранного происхождения. В плане государственного оборонного заказа для спецподразделений, Министерство Внутренних Дел России закупило 400 комплектов пистолетов Glock-17 калибра 9×19. Первая часть партии уже отдана на вооружение. Вторая часть партии получила вывозные и ввозные лицензии. В скором времени намечается также изучение возможности покупки амуниции и дополнительных приспособлений для австрийских пистолетов Glock-17.
Сотрудники спецподразделения МВД в ходе тренировок уже провели испытания новых пистолетов. В основном, сотрудники ведомства прошли практические занятия на базе интерактивного тира отряда милиции специального назначения (ОМСН) «Рысь». А также оружие было испытано в сочетании с приспособлением Corner Shot, которое поступило в ОМСН в ноябре 2009 года. Как сообщил Департамент тыла, для австрийского пистолета Glock-17 были испытаны также патроны российского производства для проверки совместимости их с австрийским оружием. В этом случае использовались патроны 7Н21 Ульяновского патронного завода.Как выяснилось, пистолет Glock-17 с отечественными боеприпасами работает без нареканий, отмечает Talks.su. Сегодня МВД России имеет право принимать около 40 видов огнестрельного оружия импортного производства. Сотрудниками МВД могут быть использованы снайперские крупнокалиберные винтовки Steyr 50HS, пистолеты-пулеметы MP-5 Heckler&Koch, а также пистолеты «Чезет» чешской марки Ceska Zbrojovka.
"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Что за пистолет? [Re: путник]
      6 июля 2011 в 22:24 Гілками

В ответ на:

бразильцы



Taurus PT92 и модификации вообще бестселлер, насколько я понимаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2634
С нами с 06.05.2008

Re: Что за пистолет? [Re: _KD_]
      7 июля 2011 в 10:35 Гілками

KD - могу судить только по информации в инете. Стрелковой практики нет. Информация о зарубежных пистолетак - такая же. Из инета.
Плюсы зарубежных тиров - в них довольно широкий ассортимент и есть возможность действительно побабахать по мишеням из разных марок пистолетов.
Я это, "инет-теоретик" .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2505
С нами с 02.06.2008

Re: Что за пистолет? [Re: _KD_]
      7 июля 2011 в 14:23 Гілками

В ответ на:

"З цього місця, будь ласка, з подробицями, шановний Африкан Свиридович".(с) Що порівнюємо з чим, які умови експлуатації, який настріл.




о йопт. а то что- пистаболом обозвут? глубоко пох.
скажу так- РОССИЙСКИХ пистолетов в руках не держал. стрелял из отечественных (много) и из австрийских\американских (достаточно немало).
наше- говно. российское наверняка тоже, но, плять, у них есть течение, а у нас- болото. и на этом будет финиш.
наше место- кастомизация импортного оружия. и на большее не сподобимся.
сравнивать изделия рф и европейское оружие в нише короткоствола глупо. но и обзывать российские наработки впустую не менее глупо. они пытаются и пусть. а мы глечики свои красим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Что за пистолет? [Re: путник]
      7 июля 2011 в 14:55 Гілками

В ответ на:


наше место- кастомизация импортного оружия. и на большее не сподобимся.
сравнивать изделия рф и европейское оружие в нише короткоствола глупо. но и обзывать российские наработки впустую не менее глупо. они пытаются и пусть. а мы глечики свои красим.




Нуаче, давай в пику буржуинам свой мерседес будем изобретать. Или еще какой велосипед. Если нет возможности делать на уровне мировом - то нафига лепить дерьмо? При совке - мы эти грабли топтали уже (во всех абсолютно сферах), и ничем хорошим эти "суверенные пути" не закончились. Проще уж лицензию клепать, ты во на китайцев посмотри хотя-бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2505
С нами с 02.06.2008

Re: Что за пистолет? [Re: lh2]
      7 июля 2011 в 15:13 Гілками

В ответ на:

Нуаче, давай в пику буржуинам свой мерседес будем изобретать. Или еще какой велосипед. Если нет возможности делать на уровне мировом - то нафига лепить дерьмо? При совке - мы эти грабли топтали уже (во всех абсолютно сферах), и ничем хорошим эти "суверенные пути" не закончились. Проще уж лицензию клепать, ты во на китайцев посмотри хотя-бы.




так были же попытки слепить. и якобы продолжаются. гоблин, трансформер, гном, вий, вепрь, россомаха, сорока, гепард... знакомые названия? кб даже вроде бы есть. толку от такого заоопарка только 0. один попил бабла. как всегда.
против китаепрома ничего не имею- на Норинко М4 в их исполнении давно с интересом смотрю, но вот не понимаю, если взять готовое импортное изделие и поставить на него казенное клеймо- это изготовление по лицензии? а только так и делают в виннице с таворами. я не прав? в чем тогда супер-пупер "наш" путь?

з.ы. про зброяра с его китами в курсе. но это частная лавочка и посмотрим через пару лет к чему прийдет. больше ничем похвастаться не можем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39253
С нами с 01.06.2006

Re: Что за пистолет? [Re: lh2]
      7 июля 2011 в 16:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


наше место- кастомизация импортного оружия. и на большее не сподобимся.
сравнивать изделия рф и европейское оружие в нише короткоствола глупо. но и обзывать российские наработки впустую не менее глупо. они пытаются и пусть. а мы глечики свои красим.




Нуаче, давай в пику буржуинам свой мерседес будем изобретать. Или еще какой велосипед. Если нет возможности делать на уровне мировом - то нафига лепить дерьмо? При совке - мы эти грабли топтали уже (во всех абсолютно сферах), и ничем хорошим эти "суверенные пути" не закончились. Проще уж лицензию клепать, ты во на китайцев посмотри хотя-бы.


Стас -есть разница. Чтобы выпускать свое что то близкое Мерседес нужно капвложений как бюджет государства ( утрирую но в общем дофига- нет в стране таких денег ни у кого). А масса прекрасных образцов оружия на Западе выпускается совсем небольшими фирмами , иногда даже фирмочками . И вложения в такой бизнес будут намного намного меньше, вполне себе подъемными даже не для очень то курпного бизнеса.У нас развитию оруженйого делаю мешают в первую очередь бюрокартические препоны.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Что за пистолет? [Re: Джин]
      7 июля 2011 в 17:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


наше место- кастомизация импортного оружия. и на большее не сподобимся.
сравнивать изделия рф и европейское оружие в нише короткоствола глупо. но и обзывать российские наработки впустую не менее глупо. они пытаются и пусть. а мы глечики свои красим.




Нуаче, давай в пику буржуинам свой мерседес будем изобретать. Или еще какой велосипед. Если нет возможности делать на уровне мировом - то нафига лепить дерьмо? При совке - мы эти грабли топтали уже (во всех абсолютно сферах), и ничем хорошим эти "суверенные пути" не закончились. Проще уж лицензию клепать, ты во на китайцев посмотри хотя-бы.


Стас -есть разница. Чтобы выпускать свое что то близкое Мерседес нужно капвложений как бюджет государства ( утрирую но в общем дофига- нет в стране таких денег ни у кого). А масса прекрасных образцов оружия на Западе выпускается совсем небольшими фирмами , иногда даже фирмочками . И вложения в такой бизнес будут намного намного меньше, вполне себе подъемными даже не для очень то курпного бизнеса.У нас развитию оруженйого делаю мешают в первую очередь бюрокартические препоны.




А какие-нибудь кроссовки делать на уровне "найка" с "адидасом" нам тоже "бюрократия" мешает? Или оружейное производство требует меньших технологий и оборудования?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39253
С нами с 01.06.2006

Re: Что за пистолет? [Re: lh2]
      7 июля 2011 в 17:37 Гілками

В ответ на:



А какие-нибудь кроссовки делать на уровне "найка" с "адидасом" нам тоже "бюрократия" мешает? Или оружейное производство требует меньших технологий и оборудования?


Чтобы продавать Найи и Рибок не так важен уровень технологий и вложений в них ,как вложения в рекламу, такие вложения, которые опЯть же сравнимы с госбюджетами нет таких денег у местного бизнеса. Хорошее же оружие особо рекламировать не нужно -если оно будет релаьно хорошее его покупать будут и без милиардных вложений в рекламу. Специфика товара.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Что за пистолет? [Re: Джин]
      7 июля 2011 в 17:42 Гілками

В ответ на:

Чтобы продавать Найи и Рибок не так важен уровень технологий и вложений в них ,как вложения в рекламу, такие вложения, которые опЯть же сравнимы с госбюджетами нет таких денег у местного бизнеса. Хорошее же оружие особо рекламировать не нужно -если оно будет релаьно хорошее его покупать будут и без милиардных вложений в рекламу. Специфика товара.




Что-то мине сомнительно, что "Форт" продать сильно легче чем "Вальтер" Но кстати именно "кастомизация импортного оружия" в какой-то степени решает эту проблему. Как ни крути, но определенные технологии, конструкторские наработки - в этом деле остро необходимы. И высочайшее качество. А это все как раз "традиции", оно с ровного места не возникнет, и марки которым не по одной сотне лет - таки ценятся на рынке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39253
С нами с 01.06.2006

Re: Что за пистолет? [Re: lh2]
      7 июля 2011 в 17:49 Гілками

В ответ на:



Что-то мине сомнительно, что "Форт" продать сильно легче чем "Вальтер"



Бо онсильно уступает по ТТХ Вальтеру.
В ответ на:

Но кстати именно "кастомизация импортного оружия" в какой-то степени решает эту проблему. Как ни крути, но определенные технологии, конструкторские наработки - в этом деле остро необходимы. И высочайшее качество. А это все как раз "традиции", оно с ровного места не возникнет, и марки которым не по одной сотне лет - таки ценятся на рынке.


Ну технлогии ,нарботки, школа- оно конечно надо, но не сказать что у нас ( Украина, Россия) слабая база в плане инженерной базы, образования, наработок. Техника , механика , стали- это именно то в чем наши могли бы неплохо проявить себя . А что еще в оружи то есть? А марка и история не так уж важна касательно именно оружия. Оно либо хорошо стреляет либо нет, либо надежно либо нет, либо красиво либо нет. А какое там на нем клеймо стоит -дело уже десятое, это не костюм и не туфли , где для модника имя бренда на новом месте. Для стрелка важнее другое.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Что за пистолет? [Re: Джин]
      7 июля 2011 в 17:54 Гілками

В ответ на:

Ну технлогии ,нарботки, школа- оно конечно надо, но не сказать что у нас ( Украина, Россия) слабая база в плане инженерной базы, образования, наработок. Техника , механика , стали- это именно то в чем наши могли бы неплохо проявить себя . А что еще в оружи то есть?



Нуаче, в автопроме например, или каком двигателестроении - так мы вполне себя проявили уже. Че там надо-то? Техника, механика, стали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2505
С нами с 02.06.2008

Re: Что за пистолет? [Re: lh2]
      7 июля 2011 в 17:58 Гілками

В ответ на:

Нуаче, в автопроме например, или каком двигателестроении - так мы вполне себя проявили уже. Че там надо-то? Техника, механика, стали




парадокс. двигатели, выводящие кусок груза на орбиту, мы можем сделать, а вот конкурентноспособный пылесос- нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПивна в шинку
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Sergu44o, Hrust 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5265

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія