Постал такой вопрос: На балконе есть свет, балкон утеплен, на балконе ремонт - обшит деревом. - хочу поставить комп. столик...
как правильно и можно ли мне сделать розетку взяв питание от освещения? - насколько это правильно?
тянуть с комнаты (опять же таки брать с розетки), где тоже ремонт, сверлить стену и т.д. не очень хочется..
вариант с удлинителем не предлагать - не красиво, не закроешь двери,...
как правильно и можно ли мне сделать розетку взяв питание от освещения? - насколько это правильно?
тянуть с комнаты (опять же таки брать с розетки), где тоже ремонт, сверлить стену и т.д. не очень хочется..
Это не правильно и никак не сделаешь. В выключателе только фаза, ноля нет.
Паралельно лампе, но тогда выключаеш свет, отключается розетка.
Паралельно лампе, но тогда выключаеш свет, отключается розетка.
ну на лампе, когда включено есть и фаза и ноль...так вот....что если с лампы фазу и с выключателя ноль?
Паралельно лампе, но тогда выключаеш свет, отключается розетка.
ну на лампе, когда включено есть и фаза и ноль...так вот....что если с лампы фазу и с выключателя ноль?
так проще тогда с выключателя и фазу и ноль... ..а правильнее(и проще! ) - найди коробку на балконе(как-то ж туда завели освещение) и от нее запитайся
так проще тогда с выключателя и фазу и ноль...
это если выключатель на балконе, не факт
Паралельно лампе, но тогда выключаеш свет, отключается розетка.
ну на лампе, когда включено есть и фаза и ноль...так вот....что если с лампы фазу и с выключателя ноль?
Рисуй схему, что есть, где можно подобраться. А то насоветуют....
а я по схеме не подскажу, завтра разберу выключатель, проверю на нем фаза или ноль...ну и что найду - отпишусь
тебе не выключатель надо разбирать а искать распред коробку которая идет для этого освещения, на выключатель обычно один провод подходит, а то сделаеш так что у тя когда в розетку будеш включать комп будет загораться лампочка на балконе хотя как вариант неплохой, случайно выключил свет и все, шеф все пропало
тебе не выключатель надо разбирать а искать распред коробку которая идет для этого освещения, на выключатель обычно один провод подходит, а то сделаеш так что у тя когда в розетку будеш включать комп будет загораться лампочка на балконе хотя как вариант неплохой, случайно выключил свет и все, шеф все пропало
как можно найти коробку, если все зашито деревом - видимых мест нету..
только разобрал выключатель, три провода: один через выключатель - ноль, воторой никуда - подозреваю что "земля" и третий без разрыва....
все три провода идут на плафон
Вопрос - можно ли с розетки подключить - вопрос именно по технике безопасности...подключить то можно...но будет ли привально все это
ЧТо бы там не было, нужно к нему вторую фазу искать, она приходит с другой стороны от лампы.
ЧТо бы там не было, нужно к нему вторую фазу искать, она приходит с другой стороны от лампы.
непонял тут???!!! ща нарисую схемку как все сделано...
вот схема
Вот с нижних (по схеме) проводов, которые подходят к выключателю и возьми на розетку.
ноль разрывать - по дибильному. В разрыве - фаза должна быть
ноль разрывать - по дибильному. В разрыве - фаза должна быть
ну я проверю, но контролькой вроде как попробывал, так ноль в разрыве, когда буду разбирать полностью, а не снимать только крышку, тогда уж точно проверю
Все просто:
спасибо...так и думал ))) просто сомнения на счет того, что отдельно идет ветка на свечт, а отдельно на розетки и так нельзя ))) ну буду так делать )
вот схема
а это точто так? по логике, если выключаеш свет, то плафон должен быть обесточен (фаза должна быть на выключателе)
вот схема
а это точто так? по логике, если выключаеш свет, то плафон должен быть обесточен (фаза должна быть на выключателе)
не точно...смогу точно проверить только когда буду полностью снимать...может я и попутал фазу и ноль...но схема такая
спасибо...так и думал ))) просто сомнения на счет того, что отдельно идет ветка на свечт, а отдельно на розетки и так нельзя ))) ну буду так делать )
Эта отдельная ветка, все равно паралельна этой))
По поводу разрыва нуля: Одно время считалось правльным разрывать фазу. С той точки зрения, что когда выключателем разорвал фазу, то с лампой можно работать не боясь. Сейчас по правилам разрывают именно ноль.
Сейчас по правилам разрывают именно ноль.
А где такие правила почитать?
значит так - проверил еще раз выключатель - таки ноль в разрыве, но тот один провод, который не подключен, а просто отрезан - на нем ФАЗА!!!
все - мозк кипит ))))
Проверяю обычной контролькой. Ситуация: снял плафон, выкрутил лампу и проверил контролькой на всех 3-х проводах, тот который на выключателе (ноль) горит чуток отверточка, тот который фаза - горит сильнее, тот который "земля" горит как фаза....
Тестером нужно 220В искать.
Тестером нужно 220В искать.
уже гуглить пошел - начитался мол наводки...отвертка слишком чувствительна...оно наверное так, потому как снимал плафон касался креплений, а они заземлены и на корпусе отвертка горит - но не долбонуло....фух
тот один провод, который не подключен, а просто отрезан - на нем ФАЗА!!!
Объясни.
тот один провод, который не подключен, а просто отрезан - на нем ФАЗА!!!
Объясни.
сори может и не фаза, но в коробке выключателя есть отрезанный провод, там слегка оголенный он, вот я отвертку и притулил - отвертка загорелась...точно такой же провод и на плафоне, тоже горит...но током не бъет
Не.. н асловах не понятно. Рисуй. Или просто делай по схеме.
тот один провод, который не подключен, а просто отрезан - на нем ФАЗА!!!
Объясни.
Там кто-то изначально розетку задумал. А когда балкон вагонкой обшивали, лишнее отрезали и спрятали под досками. ТС- возьми пива и пригласи кого-то, кто шарит в электрике. Там делов на 5 минут. Иначе ошибки в монтаже могут привести к серьезным неприятностям.
Yorc, от тебя правил жду.
Не.. н асловах не понятно. Рисуй. Или просто делай по схеме.
это уже буду разбирать выключатель и смотреть... просто на фазе и корпусе люстры отвертка горит, но за корпус брался (не знал) когда снимал плафон... на нуле - отвертка горит слабее....
наверное все-таки нужно проверять другим тестером а не отверткой-начитался мол наводки могут быть
Yorc, от тебя правил жду.
Погугли Вот к прмеру зздесь написано. Но нужно поискать СНИП или еще какой либо регулирующий документ. Кстати, то же всегда считал, что нужно разрывать фазу.
Я бы не запитывал на лампу, там скорее всего провода мелкого сечения а ты на них хочешь повесить комп, монитор, небось еще и принтер.
По уму - тянуть от ближайшей розетки аккуратно пряча под плинтус. (хотя это тоже не очень гуд)
Yorc, от тебя правил жду.
Погугли Вот к прмеру зздесь написано. Но нужно поискать СНИП или еще какой либо регулирующий документ. Кстати, то же всегда считал, что нужно разрывать фазу.
ИМХО ты неправ, разрывать нужно фазу. По ссылке у человека в голове каша. Кстати, дальше его тезисы опровергают.
ИМХО ты неправ, разрывать нужно фазу. По ссылке у человека в голове каша. Кстати, дальше его тезисы опровергают.
Возможно, но это не первый источник, где я это услышал, поговорю с электриками.
Можешь не спрашивать. Однозначно разрывается фаза - из соображений безопасности.
ИМХО ты неправ, разрывать нужно фазу. По ссылке у человека в голове каша. Кстати, дальше его тезисы опровергают.
Возможно, но это не первый источник, где я это услышал, поговорю с электриками.
Толь,ты этих электриков не слушай,а лучше в шею гони. Разрывается фаза.
Yorc, от тебя правил жду.
Погугли Вот к прмеру зздесь написано. Но нужно поискать СНИП или еще какой либо регулирующий документ. Кстати, то же всегда считал, что нужно разрывать фазу.
Документ называется ПУЭ - Правила устройства электроустановок. Весьма занятное чтиво, даже для простого обывателя. Советую.
тот один провод, который не подключен, а просто отрезан - на нем ФАЗА!!!
Объясни.
Там кто-то изначально розетку задумал. А когда балкон вагонкой обшивали, лишнее отрезали и спрятали под досками. ТС- возьми пива и пригласи кого-то, кто шарит в электрике. Там делов на 5 минут. Иначе ошибки в монтаже могут привести к серьезным неприятностям.
Очень правильно сказано. К выключателю ноль не должен приходить, если только коробка выключателя не выполняет роль распредкоробки. А заземление/зануление для компа разве не надо?
Я бы не запитывал на лампу, там скорее всего провода мелкого сечения а ты на них хочешь повесить комп, монитор, небось еще и принтер.
а зимой еще и обогреватель (это ж балкон)
Yorc, от тебя правил жду.
Погугли Вот к прмеру зздесь написано. Но нужно поискать СНИП или еще какой либо регулирующий документ. Кстати, то же всегда считал, что нужно разрывать фазу.
Это не пример. Давай что-то из ДБН, СНиП или ПУЭ.
А заземление/зануление для компа разве не надо?
В 90% домов постреенных в нашей стране, нет отдельной линии заземления. Ее функцию выполнает ноль.
Вообще подключение от выключателя это порнография в любом случае! С вероятностью в 55% у тебя там нету нормальной фазы и ноля! Попробуй выкрутить лампочку в плафоне, снять полностью выключатель и на проводах которыми был подключен выключатель тестером найти где есть 220В. Если там действительно так будет, то тебе повезло!!! Потому, что в большинстве случаев на плафон "ноль" идёт прямо из распред.коробки, а фаза из распред.коробки на выключатель и потом на плафон... Если уж сильно хочется, то можешь в плафоне установить просто перемычку, тогда там света не будет, а вместо выключателя сделать розетку, и в эту розетку включать комп и светильник. Но тогда когда зимой туда включишь обогреватель, то свет в квартире притухнет Т.к. обычно на свет в кв. идёт один автомат, а на розетки другой, иногда несколько. Если у тебя там действительно в потолке три провода, и он же есть в выключателе, то можешь попробовать его прозвонить и использовать как дублирующий для "ноля". Но главное что-бы этот-же провод не прозванивался в других комнатах!!! Перед тем как экспериментировать, советую все проводочки подписать и попробовать нарисовать схему как всё было подключено. Удачи!!!
п.с. а вообще была у меня похожая ситуация, завтыкал поставить розетку, а обои уже поклеил. Ситуацию спас, тем что за стенкой в комнате была розетка, просто сделал отверстие в стене на сквозь и аккуратно там поставил розетку. Так может и у тебя где-то можно через стену пройтись?
сядь на балконе, открой пивко, возьми ноут и загрузи сайт розетки вот и розетка на балконе
Вообще подключение от выключателя это порнография в любом случае! С вероятностью в 55% у тебя там нету нормальной фазы и ноля!
Ерунду ты написал. ЧТо в твоем понятии нормальная фаза, или нормальный ноль, в таком случае?
Попробуй выкрутить лампочку в плафоне, снять полностью выключатель и на проводах которыми был подключен выключатель тестером найти где есть 220В. Если там действительно так будет, то тебе повезло!!!
Если выкрутить лампу, и снять выключатель, то на проводах которые были подключены к нему, 220 ты не найдеш, даже, если будеш их руками держать. Т.к. цепь разомкнута. Посмотри на схему.
А вот идея с заменой выключателя на розетку, если закнуть цепь в плафоне, как по мне не плохая. Если свет в плафоне не нужен.
спасибо...так и думал ))) просто сомнения на счет того, что отдельно идет ветка на свечт, а отдельно на розетки и так нельзя ))) ну буду так делать )
Если будешь питать не утюг, бойлер, духовку, фен и прочее - то можно. Ноутбук мощности берет - копейки. Тока супругу предупреди, шоб с утюгом-феном на балкон ни за шо не бегала. Они такие, они могут.
спасибо...так и думал ))) просто сомнения на счет того, что отдельно идет ветка на свечт, а отдельно на розетки и так нельзя ))) ну буду так делать )
Если будешь питать не утюг, бойлер, духовку, фен и прочее - то можно. Ноутбук мощности берет - копейки. Тока супругу предупреди, шоб с утюгом-феном на балкон ни за шо не бегала. Они такие, они могут.
питать буду только ноутбук + принтер....все...
как-то все не ясно стало... мне кажется, что провода (220) идут от розетки с комнаты...потому как подход снизу...
тю, без разницы, откуда они идут. Иди за пивом и приглашай электрика.
как-то все не ясно стало... мне кажется, что провода (220) идут от розетки с комнаты...потому как подход снизу...
Возможен и такой вариант! Если это освещение делалось не при постройке дома, а электриком любителем. Но обычно в выключателе когда свет выкл есть что-то одно, а когда вкл, то появляется и второе. Пока не снимешь выключатель и на все проводочки попарно не потыкаешь тестером, ну или хотя-бы лампочкой в патроне. Не определишь откуда к тебе идёт фаза, или она через лампочку или напрямую...
Ну вы тут и нагородили. Подключиться можно, там будут небольшие нагрузки. Если выключатель света на балконе стоит в комнате, то нужно просто закоротить его. А на балконе поставить розетку и дополнительный выключатель. Какая разница что там коммутируется, если светит лампочка, то есть и ноль и фаза. Не усложняйте тривиальную задачу.
Ну вы тут и нагородили...
И не говори. Я читаю, ужасаюсь и у меня вопрос-загадка родился: "сколько нужно автоюашников, чтобы провести розетку на балкон?"
Попробую и я запутать , но уже в картинках
похоже что у тебя проведен свет как на правой картинке, тогда от выключателя не запитаешся в зеленом проводе нет фазы и нуля , там что одно, ищи где идет провод к лампочке и от него запитывайся. если всеже как на левой, рядом с выключателем должен идти еще один провод который ты не нашел
Попробую и я запутать , но уже в картинках
чет разницу не вижу, окромя разного цвета провода к выключателю....разрывает выключатель одинаково
мне кажется, что провода (220) идут от розетки с комнаты...потому как подход снизу...
а мож, реально, послать [*****] ремонт и потянуть от розетки в комнате? если розетка невысоко, то от нее ковыряешь стену вниз к плинтусу, под плинтусом к стенке с балконом, там чуть вверх и дырку на балкон.
поковырянную стену затянуть сатеном и обойку сверху.
чет разницу не вижу, окромя разного цвета провода к выключателю....разрывает выключатель одинаково
Разница в том, что при первом рисунке у тебя в коробке будут и фаза, и ноль. А при втором рисунке - только что-то одно.
Разница в том, что при первом рисунке у тебя в коробке будут и фаза, и ноль. А при втором рисунке - только что-то одно.
Коробку выключателя имееш ввиду? В обоих случаях дно и то же. И нужно брать одну фазу от выключателя, а другую от лампы с другой ее клемы. Не той, которая идет к выключателю.
Еще от одного любителя советы: 1) посмотреть на толщину(сечение) проводов, если сильно малое, то идее отказать; 2) проверить лампочкой с патроном и проводами, как правильно должна подключаться лампочка. При этом точно не тыкать два провода от лампочки в две найденные вами фазы. 3) подключить провода и удлинитель/розетку вместо лампочки, добавить к компу настольную лампу; 4) на выключателе поставить перемычку или плакат: "не трогать";
При всех таких экспериментах я обычно выключаю свои компы/телевизоры и тп, где розетки по рукой.
Удачи.
похоже что у тебя проведен свет как на правой картинке, тогда от выключателя не запитаешся в зеленом проводе нет фазы и нуля , там что одно, ищи где идет провод к лампочке и от него запитывайся. если всеже как на левой, рядом с выключателем должен идти еще один провод который ты не нашел
Там не обязательно будет еще один провод. например, питание проводилось под потолком, а на выключатель опустили два провода, включенных "в разрыв" с цепью лампы. Понять изначальную логику схемы невозможно, т.к. ТС слабо понимает в электрике.
Понять изначальную логику схемы невозможно, т.к. ТС слабо понимает в электрике.
эт понятно потому как не разобрал еще, это только "поверхностный" осмотр
Еще от одного любителя советы: 2) проверить лампочкой с патроном и проводами, как правильно должна подключаться лампочка. При этом точно не тыкать два провода от лампочки в две найденные вами фазы. Удачи.
Че так? Думаешь там межфазное напряжение на балконе получицца? Ну откуда на балконе трехфазный ввод? Это не две фазы, а одна, но на двух проводах (или на втором через нагрузку). И ничо страшного не будет с контролькой, если на две РАЗНЫЕ фазы стать, максимум перегорит лампа, кстати. Вообще ТС все же нужно звать специалиста, а то примитивный по сути вопрос уходит в такие дебри...
Проводка может быть выполнена двумя способами: двухпроводная (старые дома) и трехпроводная (новые дома). Ракрути любую розетку в квартире и посмотри, имеется ли там третий проводник, который сбоку на европейских вилках. От этого будет зависеть назначение "непонятных проводников" на балконе. Кстати, имеет значение цвет проводов, но это если изначально делал профессионал. Т.е. если на балкон бросили трехпроводку, то для лампы тот третий провод был просто не нужен и его откусили. А для розетки он пригодиццо.
На балконе есть свет, балкон утеплен, на балконе ремонт - обшит деревом. - хочу поставить комп. столик...
Под утеплением понимается отопление? Например, теплый пол... Потому что застеклен и обшит деревом - это не значит, что там зимой будет тепло, будет практически как на улице
Разбирай и разбирайся как сделано! Потому что если так как на картинке, то только если отключишь лампочку и сделаешь там перемычку, только тогда получится розерка.
если вместо лампочки сделать перемычку - будет бумсик, возможно с пожаром
вот если вместо лампочки поставить розетку а лучше http://www.ues.in.ua/ues-p-13.html отакое, то можно от этого плясать дальше. Но это так сказать получится через одно место, распред коробка на потолке, плюс провода неизвестного сечения... а вдруг там 0,75 мм а комуто приспичит обогреватель зимой воткнуть... Я бы поискал где провода на балкон зазодят, скорее всего это под плинтусом, или в косяке балконном гдето внизу, там можно провод разрезать и сделать развилку, и под плинтусом все это скрыть опятьже
Вообще это неправильно - мешать освещение с розетками. Плюс на балконе под деревом надо делать проводку в металлическом рукаве.... По крайнем мере, я бы только так делал.
Вообще это неправильно - мешать освещение с розетками. Плюс на балконе под деревом надо делать проводку в металлическом рукаве.... По крайнем мере, я бы только так делал.
Может остановитесь "умные" советы давать? Чем отличается напряжение в освещении от розеток? Какие блин железные рукава? ТС хочет подключить слаботочную нагрузку, хватит там даже 0,7 мм2 сечения с головой, курите ТХ проводов. Просто смешно некоторые коменты читать.
Просто смешно некоторые коменты читать.
Особенно о том что обогреватель + комп + монитор + принтер это слаботочная нагрузка
Но нужно поискать СНИП или еще какой либо регулирующий документ.
Особенно о том что обогреватель + комп + монитор + принтер это слаботочная нагрузка
В задаче о обогревателе что-то говорилось? Все что до 1 кВт можно считать слаботочной.
Просто смешно некоторые коменты читать.
Особенно о том что обогреватель + комп + монитор + принтер это слаботочная нагрузка
В задаче о обогревателе что-то говорилось? Все что до 1 кВт можно считать слаботочной.
спасибо! меня действительно интересует подключение только ноутбук + принтер ну и + допустим зарядка к фотоаппарату )
Какие блин железные рукава?
Какие, какие... гофрированные Предусмотренные пожарной безопасностью. Проводку под деревом запрещено ложить без них. Но Вы можете и дальше раздавать советы "курить ТХ проводов"
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
) - найди коробку на балконе(как-то ж туда завели освещение) и от нее запитайся
Вот к прмеру 
вот и розетка на балконе 
Предусмотренные пожарной безопасностью. Проводку под деревом запрещено ложить без них. Но Вы можете и дальше раздавать советы "курить ТХ проводов"
