Всем добрый день! Хочу узнать мнение знающих людей о сложившейся ситуации! В офис среди белого дня зашел молодой человек, представился и показал документы, мол из органов! Спросил директора, я ответил, что директор в отпуске! Тогда мне вручилми вот это письмо, о получении которого я рассписался! Еще спросили, есть ли главбух, я сказал, что имеется, но на месте нет! все! Вопрос: как правильно себя вести дальше руководству предприятия?
Какая то ерунда. При беглом осмотре указанных пунктов по любому должно быть основание:
открытое криминальное дело или факты, которые свидельствуют про всякие зловжывання с вашей стороны... А вот так вот просто придти и попросить документы они права не имеют.
Второй вариант - возвращаются маски шоу)
Думаю. что надо брать юристов и писать ответ письменный, что мол, недостаточно оснований для затребования документов.
Всем добрый день! Хочу узнать мнение знающих людей о сложившейся ситуации! В офис среди белого дня зашел молодой человек, представился и показал документы, мол из органов! Спросил директора, я ответил, что директор в отпуске! Тогда мне вручилми вот это письмо, о получении которого я рассписался! Еще спросили, есть ли главбух, я сказал, что имеется, но на месте нет! все! Вопрос: как правильно себя вести дальше руководству предприятия?
письмо пустышка, при помощи которой хотят с вами "дружить". если все в порядке на фирме - слать на йух
Послать нафиг. Даже если будут упорствовать - ок, дадим, но в общий отдел РОВД. На руки этому поцу ничего не давать. Если будет совсем назжать - тихоньку вызываете милицию, и они пусть выясняют - это их коллега или кто-то, прикрываясь документами, хочет получить копии Вами же заверенных документов для какого-нибудь получения кредита. Если даже окажется, что это и правда милициванер, вам ничего не будет - ни ложного вызова, ни отказа в предоставлении документов вам не пришьют. Кстати, документы, которые он показал - читали внимательно?))
спасибо всем за ответы документы видел мельком, но фамилия бойца имеется и контактный телефон! думаем пойти на прием в кабинеты, узнать с какого перепугу им нужна точно такая информация и имеется ли уголовное дело! если нет и это просто сбор инфо, то просто дружить! на фирме проблем нет!
я бы не ходила ни в какие кабинеты: так они поймут, что вы испугались и будут давить еще сильнее. Кроме того не факт, что при личном общении ОНИ вас не задавят психологически.
Письменная отписка покажет им, что вы подкованы юридически и взять вас так просто на понт не получится. Также, при переписывании сохраняются задокументированные факты, а при устном разговоре ничего потом никому не докажешь.
хорошо, на что ссылаться в ответе? почему не достаточно оснований, они же в письме все четко рассписали?
хорошо, на что ссылаться в ответе? почему не достаточно оснований, они же в письме все четко рассписали?
ну вы по этим пунктам смотрели нормативку? там же написано, что должны быть основания для затребования документов! У них какие основания? просто захотелось?
Смотрите, даже в протицированном ими отрывке из ЗУ "Про милицию" есть фраза "отримувати відповіді, необхідні у справах про злочин, що знаходяться у впровадженні".Но они же не сослались ни на какое дело! Вот и спросите у них в письме об этом!
В ст.14 про легализацию...вообще идет речь о каком то финансовом мониторинге...и шо???
Я не юрист, а аудитор, поэтому помочь с составлением юридически грамотного ответа не смогу, к сожалению. Может кто-то тут и откликнется.
Никуда ходить не нужно, на звонки отвечать тоже. Сам отвянет.
Получение копий ВСЕХ документов тянет на процессуальное действие. Такие действия производятся только в рамках проведения какого-либо расследования по УД или как минимум проверки по какому-то заявлению. У "бойца" должна быть на руках не "писулька", а направление на проверку по конкретному адресу, подписанное его начальником. В направлении должны быть указаны основания для осуществления тех или инхы действий.
Таки смахивает просто на попытку "подружиться". А зачем вам такие "друзья"?
Кому хоть адресовано "письмо"? Есть у него вообще адресат?
Стандартная коза, только подредактируй под свои нюансы:
Шановний п.________! Уважно ознайомившись з текстом запиту за № від р. що містить прохання ______________________________________вважаємо за необхідне повідомити таке. Оскільки ст. 19 Конституції України передбачає, що органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України, обґрунтовуючи у запиті вищезазначене прохання, Ви посилаєтесь на п. 17 ст. 11 Закону України «Про міліцію як на правову підставу своїх вимог. Однак вищезазначена норма не надає відповідного права, тому не можуть бути належною правовою підставою, виходячи з наступного. Відповідно до п. 17 ст. 11 Закон України «Про міліцію», міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право одержувати безперешкодно і безплатно від підприємств, установ і організацій незалежно від форм власності та об'єднань громадян на письмовий запит відомості (в тому числі й ті, що становлять комерційну та банківську таємницю), необхідні у справах про злочини, що знаходяться у провадженні міліції. Вказівок на проведення оперативно-розшукової справи або розслідування відповідної кримінальної справи отриманий запит не містить. Лист також не містить вказівок ні на проведення дослідчої перевірки згідно зі ст. 97 КПК України, ні на реєстрацію заяви/повідомлення про злочин, що стосується нашого підприємства, відповідно до Інструкції про порядок приймання, реєстрації та розгляду в органах і підрозділах внутрішніх справ України заяв і повідомлень про злочини, що вчинені або готуються, затв. наказом МВС України від 14.04.2004 р. № 400. До того ж, оскільки зі змісту листа видно, що прохання, викладені у листі, не пов’язані з проведенням процедур, передбачених Кодексом України про адміністративні правопорушення, а також з оперативно-розшуковою діяльністю, дізнанням, досудовим слідством, то, відповідно, застосовуються норми Закону України «Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності» від 05.04.2007 р. № 877-V. Згідно з ч. 2 п. 1 ст. 1 вищезазначеного Закону заходи державного нагляду (контролю) можуть здійснюватися лише шляхом планових та позапланових заходів, які здійснюються шляхом проведення перевірок, ревізій, оглядів, обстежень та інших дій. Виключно законами встановлюється спосіб здійснення державного нагляду (контролю). Орган державного нагляду (контролю) не може здійснювати державний нагляд (контроль) у сфері господарської діяльності, якщо закон прямо не уповноважує такий орган на здійснення державного нагляду (контролю) у певній сфері господарської діяльності та не визначає повноваження такого органу під час здійснення державного нагляду (контролю) (відповідно до ст. 4 Закону).
Ми завжди готові до подальшої спiвпрацi, однак, на пiдставi вiдповiдностi взаємних дiй чинному законодавству України.
А печать - никого не смутила? "Для довідок". Вроде приведенній документ - никак не "довідка". Или я чего не понимаю?
Кому хоть адресовано "письмо"? Есть у него вообще адресат?
да адрессат есть, подпись начальника и все остальное
я думаю, что если бы было УГ, они бы сразу сообщили правильно?
Стандартная коза, только подредактируй под свои нюансы:
Шановний п.________! Уважно ознайомившись з текстом запиту за № від р. що містить прохання ______________________________________вважаємо за необхідне повідомити таке.
спасибо, налил коньяк! какой может быть дальше ход событий?
спасибо, налил коньяк! какой может быть дальше ход событий?
Процентов на 90, отвеа на ваше письмо не будет. А значит и хода событий, то же.
Давно я не держал в руках ментовских запросов, но что бросается в глаза:
- есть общие ссылки на нормативку, но отсутствует ссылка "на материал", т.е. номер УД или номер "разработки" на основании чего у Вас требуют инфу - я ни где и никогда не встречал расшифровки понятия, что есть "надлежащим образом заверенная копия документа" по подобного рода запросу. - печать РУ ГУМВС не соответствует "статусу" запроса. Ставить штемпель "для справок" на запрос информации, содержащей коммерческую тайну как минимум несолидно. - должность "просителя" Начальник чего/кого, какого подразделения.... всего РУ ГУМВС, ВДСБЕЗ... или землетрясения? "по форме" обязательно должна быть указана полная должность плюс (как правило) специальное звание "просителя".
Рекомендации. Обязательный письменный ответ, к котором указать что подобного рода запрос будет рассмотрен только в случае, если он будет оформлен согласно требования украинского законодательства - а именно запрос должен быть оформлен согласно требований к такого рода корреспонденции (гербовая печать учреждения, полная должность и звание отправителя) с указанием номера УД или номера материала находящегося в производстве данного РУ ГУМВС, по которому потребовалась подобного рода информация.
Так же в ответе обязательно обратить внимание, что законодатель не дал пояснений, что есть "надлежащим образом заверенная копия документа", а посему, если Вы сочтёте возможным предоставить запрашиваемую информацию, то она будет в виде ксерокопий, которые милиция может заверить самостоятельно по принятой у них внутренней инструкции.
И напоследок. В случае таки выдачи информации на руки нарочному ОБЯЗАТЕЛЬНО составе Акт передачи копий документов с описью этих самых копий, сути запроса и личными данными нарочного (ФИО, должность, звание, номер служебного удостоверения)
Млин...
Пока нажимал на клавиши - опередили
И напоследок. В случае таки выдачи информации на руки нарочному ОБЯЗАТЕЛЬНО составе Акт передачи копий документов с описью этих самых копий, сути запроса и личными данными нарочного (ФИО, должность, звание, номер служебного удостоверения)
А самое главное - когда товарищ даст удостоверение для вписать в акт, ненавязчиво позвонить дежурному РОВД и спросить, числится ли у них такой. Тока тлф найти в каком-нить справочнике. А то ж могут попросить подержать "удостоверениеносителя", пока подъедут с настоящими удостоверениями:)
Как минимум - позвонить в РОВД, спросить канцелярию/делопроизводство, уточнить номер исходящего, кто исполнитель. Может и номер там стоит "липовый" и документ у них нигде не регистрирован. Тогда это не документ, а филькина грамота. А письменный ответ отправить на начальника РОВД, а не на начальника отдела... Пусть между собой ругаются, кто без чьего ведома что пишет.
В общем недавно была такая самая писулька, сначала от ОБХСС ОБЕП Киева, потом от ОБОЗ Киева. В общем, первым товарищам отписали (очень, очень мягким текстом), что мол хотите - приезжайте и забирайте копии, когда будет угодно, в полном соответствии с законом. Отвез я "спрашивающему" исполнителю, он обещал приехать со всеми нужными документами. Ждем 4 месяца. Второму товарищу я поехал объяснил политику партии, что ему будут предоставлены все копии и он сможет знакомиться с оригиналами, в полном соответствии с законодательством. Обе службы объяснили, что в реальности к нам писульки пришли в связи с тем, что нам несколько млн НДСа вернули. Никаких копий, никаких сложностей не возникло. Никто к нам не приехал, ничего мы не дали..... ПыСы. Копии документов милиция может делать за свой счет (см. п. 24 ч. 1 ст. 11 ЗУ О милиции). Т.е. на нашем оборудовании (даже если они принесут бумагу) копии они делать не могут (мы таких услуг за плату не предоставляем). Если организация предоставляет услуги по платному копированию, то им нужно заплатить авносм за такую услугу, но тут выйдет, что электричества нет - деньги вернуть, ксерокс не работает. По этой же причине документы должны храниться в архиве (комнате) без окон. Текст ответ (очень мягко - требование руководства - мы ни с кем не ссоримся):
Шановні панове, ______товариство__________ висловлює Вам свою повагу та звертається з наступним. ____________________ц.р. представнику нашого товариства під розписку було вручено Запит УБОЗ ГУ МВС України в м. Києві ___________________ про надання інформації яким, зокрема, передбачено надання для ознайомлення документів_________________. Проаналізувавши отриманий запит, прагнучи до сприяння органам внутрішніх справ у виконанні покладених на них обов’язків, нашою компанією здійснено ряд заходів з підготовки запитуваної інформації та документів. Зокрема, на сьогоднішній день, оригінали документів, ______________________________, було отримано з місць їх постійного зберігання, а саме з відокремлених підрозділів (Філій), та зібрано в одному місці – бухгалтерії нашої компанії за адресою: _____________________. Враховуючи, що обсяг документів, запитаних для ознайомлення, є вкрай значним, що, на жаль, фізично унеможливлює підготовку їх завірених копій у найкоротші терміни, наше підприємство пропонує розглянути можливість ознайомлення із запитаними та підготовленими нашою компанією документами наступним чином: на вимогу працівників УБОЗ ГУ МВС України в м. Києві, буде виділене окреме приміщення для ознайомлення з необхідними документами. Крім того, у випадку необхідності та в порядку визначеному чинним законодавством України, _________________ надасть працівникам УБОЗ ГУ МВС України в м. Києві можливість знімати копії з документів, які будуть надані для ознайомлення. З підготовленими ___________ оригіналами документів, _________________, працівники УБОЗ ГУ МВС України в м. Києві мають можливість ознайомитись в робочий час (понеділок – п’ятниця, з 8:00 до 17:00) в місці знаходження документів у порядку, визначеному чинним законодавством. Принагідно та з метою визначення процесуальних обов’язків нашої компанії під час здійснення УБОЗ ГУ МВС України в м. Києві власних повноважень, звертаємось до Вас із проханням конкретизувати якого саме характеру (типу, виду) є Розпорядження МВС України (розслідування злочину, оперативно-розшукова справа, дослідча перевірка повідомлення про злочин, чи інша), що стало підставою для направлення Вашого запиту.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
если все в порядке на фирме - слать на йух
Начальник чего/кого, какого подразделения.... всего РУ ГУМВС, ВДСБЕЗ... или землетрясения? "по форме" обязательно должна быть указана полная должность плюс (как правило) специальное звание "просителя".
