autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Посоветуйте какой обьектив взять (2/2)

Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: Eli]
      19 августа 2011 в 01:03 Гілками

В ответ на:

Сейчас все-таки больше склоняюсь к мысли, что универсальный тревелзум в путешествиях все-таки удобнее - стоя на полуметровой ширины карнизе на стене в Качи-Кальоне и держась одной рукой, оперативно перещелкивать объективы было...не то чтобы экстремально, но пугалась и нервничала.




Есть мнение, что для "экстремальных случаев" желательно иметь компактную мыльницу, ибо во-1, качество картинки с "тревелзумов" и компактов почти не отличается, для пейзажей при дневном свете так вообще неотличимо, во-2 разница в весе и удобстве колоссальна, в-3 компакт банально не так жалко угробить в случае чего.

Есть ли хоть один тревелзум, с картинкой хотя бы не хуже чем у 18-55 ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: ЛенивыйПенсионер]
      19 августа 2011 в 09:19 Гілками

В ответ на:

качество картинки с "тревелзумов" и компактов почти не отличается



Разве что в разрешении 800х600. Впрочем, даже в таком разрешении компакты дружно «сосут» по динамическому диапазону и светочувствительности.

В ответ на:

для пейзажей при дневном свете так вообще неотличимо



Ещё как отличимо. На компактах с детализацией совсем плохо. А оптика там обычно под стать матрице.

В ответ на:

во-2 разница в весе и удобстве колоссальна



Вот это единственная причина для использования компакта при возможности иметь зеркалку.

В ответ на:

в-3 компакт банально не так жалко угробить в случае чего.



Компакт с более-менее качественной (для компакта) картинкой и не отстойным объективом, например Olympus XZ-1, стоит почти как младшая зеркалка c 18-55.

В ответ на:

Есть ли хоть один тревелзум, с картинкой хотя бы не хуже чем у 18-55 ?



Есть ли хоть один зум с картинкой как у «полтоса»? Однако это не повод не покупать зумы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2326
С нами с 08.04.2008

Re: А кто у нас спец по обработке? [Re: s35]
      19 августа 2011 в 09:22 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: ЛенивыйПенсионер]
      19 августа 2011 в 11:38 Гілками

В ответ на:

качество картинки с "тревелзумов" и компактов почти не отличается




Однако ты это сильно загнул. НО! Для печати фоток 10*15 для домашнего альбома - качества хватает с головой. И в 90% случаев таки напечатанную фотку с компакта от фотки с зеркалки с китовым объективом отличить почти невозможно. Разница (огромная разница) видна только на сценах с плохой освещенностью, да на портретах. Но это все нивелируется возможностью сунуть компакт в карман и пойти гулять, а не такскать с собой тяжеленную сумку. Единственное, что очень сильно расстраивает - это медленный автофокус

Змінено Gunnar (11:39 19/08/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: Gunnar]
      19 августа 2011 в 17:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

качество картинки с "тревелзумов" и компактов почти не отличается




Однако ты это сильно загнул. НО! Для печати фоток 10*15 для домашнего альбома - качества хватает с головой. И в 90% случаев таки напечатанную фотку с компакта от фотки с зеркалки с китовым объективом отличить почти невозможно. Разница (огромная разница) видна только на сценах с плохой освещенностью, да на портретах. Но это все нивелируется возможностью сунуть компакт в карман и пойти гулять, а не такскать с собой тяжеленную сумку. Единственное, что очень сильно расстраивает - это медленный автофокус




Ну а вот PeterQ с этим не согласен и что-то говорит про "динамический диапазон", "детализацию" и т.п.

Хочу напомнить всем, что разрешение всех массовых устройств отображения не превышает 1920х1080, а фотомашины печатают снимки с разрешением 300 dpi, так что нет никакой нужды разглядывать снимки в 100%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: PeterQ]
      19 августа 2011 в 17:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

качество картинки с "тревелзумов" и компактов почти не отличается



Разве что в разрешении 800х600. Впрочем, даже в таком разрешении компакты дружно «сосут» по динамическому диапазону и светочувствительности.

В ответ на:

для пейзажей при дневном свете так вообще неотличимо



Ещё как отличимо. На компактах с детализацией совсем плохо. А оптика там обычно под стать матрице.




Будет время, сделаю две пейзажных фото кропнутой зеркалкой стеклами 20/2.8 и 18-55, и такое же фото современным компактом. А потом можем поиграть в угадайку с ресайзами до 1600х1200.

Могу поспорить, что 90% людей не увидит разницы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: ЛенивыйПенсионер]
      19 августа 2011 в 18:40 Гілками

В ответ на:

Будет время, сделаю две пейзажных фото кропнутой зеркалкой стеклами 20/2.8 и 18-55, и такое же фото современным компактом. А потом можем поиграть в угадайку с ресайзами до 1600х1200.

Могу поспорить, что 90% людей не увидит разницы.



Не катит. Я начинал снимать "Зенитом" с "Гелиосом 58 мм" - и видел разницу с мыльницами того и даже этого времени. Когда я таки перешел на Кенон и даже с простым "китом" 28-95 - я видел "разницу" и чего мне не хватает технически. И в то же время приходилось время от времени видеть что же именно снимают "90% людей" на свои мыльницы - они таки реально "не видят разницы". Она есть, она видна невооруженным взглядом, но они ее не видят. Нет, они чувствуют что она есть - наверное. Но абстрагировать это - фигвам.

Конечно, если сравнивать современный компакт из серии "творческий", а не "снял и забыл" - то в целом чего-то похожего можно добиться. Просто зеркалка такую возможность дает имхо (и не только имхо) гораздо более простым и понятным путем - для понимающего суть процесса человека, конечно же.

Если дать в руки моей сестре ее А4хх и мой ЭОС и попросить снять два одинакоых сюжета - возможно, разницы и не получится. Но я сомневаюсь. А видя, что обычно снимают "90% людей" - может и не очень сомневаюсь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: Fogol]
      19 августа 2011 в 19:08 Гілками

Что ж вы за шедевры-то снимаете,

Еще раз, весь разговор шел про "пейзажи" + "я на фоне эйфелевой башни". Ну негде там "увидеть" нечто, что не снимет с той же точки человек на мыльницу или на телефон.

Да, и самое главное - с компактами сравнивались тревелзумы 18-много , а не никкор 10.5/2.8 или зоннар 180 2.8.

Единственная разница будет в том, что при плохом освещении зеркалка за счет большей матрицы покажет более правильные цвета.

Змінено ЛенивыйПенсионер (19:10 19/08/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2326
С нами с 08.04.2008

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: Fogol]
      19 августа 2011 в 22:04 Гілками

реально - 80% людей - не увидят разницу между зеркалом и мыльницей. Разница есть, она колоссальна, но её НЕ УВИДЯТ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет, Под Киевом
Сообщения: 2261
С нами с 01.08.2005

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: naprimer]
      20 августа 2011 в 07:54 Гілками

В ответ на:

реально - 80% людей - не увидят разницу между зеркалом и мыльницей. Разница есть, она колоссальна, но её НЕ УВИДЯТ.



Скажу больше - люди не видят разницу в портрете на отпечатке А4 с 4-мегапиксельного мыльницо-ультразума и с 8-мегапиксельного зеркала со светосильным полтосом
У м еня на работе есть такие отпечатки - когда-то ради прикола сфотали и распечатали, чтобы самим же разницу увидеть. Так вот обычные люди, смотрящие эти отпечатки разницы НЕ видят. Более того - отпечаток с мыльницы они чаще выбирают как понравившийся
Best Regards... -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: naprimer]
      20 августа 2011 в 13:49 Гілками

В ответ на:

реально - 80% людей - не увидят разницу между зеркалом и мыльницей. Разница есть, она колоссальна, но её НЕ УВИДЯТ.



Специально держу под рукой несколько отпечатков 30х40, снятых в идентичных условиях kit'ом на кроп и на пленку на средний формат полностью открытым непросветленным "полтинником" 90/2,8 - всегда интересно дать посмотреть кому-то и послушать мнения. Причем, скажу честно, субъективно ни один из вариантов не является безусловно лучшим или худшим, сугубо технических изъянов можно без труда накопать массу и там, и там, равно как и достоинства того или иного технического средства так же очевидно видны. Но, тем не менее, большинство (не все - именно большинство) не видит никакой разницы. Не видят, думаю, не потому, что проблемы со зрением, но по тому, что другие критерии оценки. В отличие от фотолюбителей и фотопрофессионалов, включая редакторов, корректоров и прочих работников предпечатной обработки, обыватели даже с хорошим вкусом и пониманием не приучены видеть технические изъяны, порой грубые и даже вопиющие, которые как будто невозможно не заметить, из-за которых сюжетно интересный снимок никогда не будет опубликован. И от того технические различия из-за разных технических средств, колоссальные различия, часто полностю нивелируются в глазах существенного количества, большинства зрителей. Все ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: xemuliam]
      20 августа 2011 в 13:55 Гілками

У мыльницы существенно больше глубина резкости, а некоторому количеству зрителей это, видимо, нравится больше, чем попытки малой глубиной резкости (что в переводе на стоимость необходимых технических средств, вроде особо светосильных объективов, еще и нередко оказывается сильно небюджетно) создать художественный эффект акцентирования на сюжетно важном элементе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: naprimer]
      20 августа 2011 в 18:04 Гілками

В ответ на:

реально - 80% людей - не увидят разницу между зеркалом и мыльницей. Разница есть, она колоссальна, но её НЕ УВИДЯТ.



Реально полстраны проголосовало за Януковича… Тут мнение леммингов ничего не значит — каждый должен судить сам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 737
С нами с 06.07.2007

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: El Erizo]
      22 августа 2011 в 17:26 Гілками

В ответ на:

У мыльницы существенно больше глубина резкости, а некоторому количеству зрителей это, видимо, нравится больше, чем попытки малой глубиной резкости (что в переводе на стоимость необходимых технических средств, вроде особо светосильных объективов, еще и нередко оказывается сильно небюджетно) создать художественный эффект акцентирования на сюжетно важном элементе.




Ага, на одном известном свадебно-фотографическом
форуме рассказывали про жалобы клиентов на "мутные тела на заднем плане"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: palmman]
      22 августа 2011 в 22:12 Гілками

В ответ на:

Ага, на одном известном свадебно-фотографическом
форуме рассказывали про жалобы клиентов на "мутные тела на заднем плане"



Не читал, но асуждаю ©
В смысле таки да, угадал...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: palmman]
      22 августа 2011 в 22:25 Гілками

В ответ на:


форуме рассказывали про жалобы клиентов на "мутные тела на заднем плане"




гг, прикольно. Ну и как, удалось объяснить клиентам, что размытые тела - на это круто на самом деле?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный **
42 года, Portugal
Сообщения: 3988
С нами с 25.12.2007

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: palmman]
      22 августа 2011 в 22:56 Гілками

В ответ на:

на одном известном свадебно-фотографическом
форуме рассказывали про жалобы клиентов на "мутные тела на заднем плане"




Это ПЯТЬ !!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 737
С нами с 06.07.2007

Re: Посоветуйте какой обьектив взять [Re: Gunnar]
      26 августа 2011 в 09:20 Гілками

В ответ на:


гг, прикольно. Ну и как, удалось объяснить клиентам, что размытые тела - на это круто на самом деле?




А чо, никруто? Ну если канешна не ани главный объект в кадре?
Мораль такова, что нада делать так, чтобы таких клиентов небыла!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4518

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія