Вот чего навеяло, неоднократно наблюдал как на трассах достаточно мощные машины обгоняют как-то тускловато. И не так давно получил пару ответов почему. Оказалось, что очень многие как ехали на пятой, так на ней и обгоняют.
А выяснилось как - ехали с двумя знакомыми на моем Коупе. Ну я на обгоне ткнул третью, наступил и облетел. Народ сделал круглые глаза, типа нифига себе ускорение. Я удивился, у одного из них Октава 1.8Т и я знаю, как она едет.
Вот по обсуждению оказалось, что люди не знают, что надо на обгоне передачу пониже тыкать. И! БОЯТСЯ! оборотов больше 3000.
Причем с этим я сталкивался неоднократно, когда народ делает круглые глаза, видя как я на обгоне или при интенсивном разгоне могу под 6000 закрутить.
От у меня вопрос господа, а как обгоняете вы? Для простоты - вариант когда летим на пятой 150, и ходом облетаем ползущего 60 отбрасываем. Принимаем, что для обгона надо ускорятся.
ну чего ж занадто? в большинстве современных атмосферников макс мощность где-то в районе 5000 об/мин. от с пятой на третью, и даже если вокруг пусто - минимизируется время нахождения на встречной полосе.
В ответ на: и даже если вокруг пусто - минимизируется время нахождения на встречной полосе.
а смысл? Позаморачиваться во время езды?
Увидишь как-то на встречке какой-нить АМГ63, который "неестественно быстро приближается" - поймешь зачем. Если сможешь самостоятельно отстирать штаны. А если этим займутся таки работники морга - то не факт что успеешь даже понять
В ответ на: В основном не спешу, поэтому обганяю не спеша на 5-й
На Славуте? О_О КАК?!?!
Я ездил на Таврии 1.2, не представляю, как на ней можно на пятой обогнать?
ЗЫ Если что про машину я ничего плохого не говорю.
Пять копеек про Славуту. Карбовая прекрасно тянет на низких оборотах на 5й. Инжектор похуже, чаще требуется переход на пониженную. Машина легкая, чо ей там напрягаться-то?
Пять копеек про Славуту. Карбовая прекрасно тянет на низких оборотах на 5й. Инжектор похуже, чаще требуется переход на пониженную. Машина легкая, чо ей там напрягаться-то?
так я как бы пробовал вкус устриц. Нормальное там соотнешение мощность-масса. Но обгонять на ней на пятой передаче? Это полное отсутствие инстинкта самосохранения.
В ответ на: ну мне уже сегодня рассказали, что я двигатель убиваю Так что ждемссс
имхо убивают его те, кто на 60 км/ч втыкают пятую под гору (нестандартные ситуации/двишатели не в счет). я давече тоже одного "тошнота" покатал, он всегда считал что красная зона тахометра - моментальная смерть двигла, а я его так расстроил насчет славуты - не скажу, но на тавре 1.2 на пятой вполне себе обгоняется если предварительно на 4й разогнаться
По сабжу. Коль не спешу, то и обгонять особо не приходится. Еду себе 80 и не шевелюсь из правого ряда.
Коль спешу, то понижение обязательное на 4ю. Езжу на 95м вместо 98го, на 5й только на очень высокой скорости возможен эффективный обгон. Главное не перебарщивать с понижениями, ибо во время обгона можно отсечку поймать. У мна по разгонной динамике высокооборотистый движитель, поэтому оптимальные обороты выше 4200 - тогда быстро и качественно, но и расход как у бегемота.
В принципе, вне населенных пунктов, при спешке не приходится переключаться, ибо отсечка орать будет, разве что ну уж совсем камаз какой-то наглый найдется и приходится сбивать скорость до минимума.
А по узким дорогам, аля одноколеек, езжу медленно, клиренс с просаженными пружинами не позволяет быстро ехать, брюхом и картером чешусь по выбоинам грузовиков.
На автомате гашечку давлю порезче, тама 4 передачи - и там весело едет, и жрет шо 2 бегемота, поэтому круиз рулит.
В ответ на: По сабжу. Коль не спешу, то и обгонять особо не приходится. Еду себе 80 и не шевелюсь из правого ряда.
Коль спешу, то понижение обязательное на 4ю. Езжу на 95м вместо 98го, на 5й только на очень высокой скорости возможен эффективный обгон. Главное не перебарщивать с понижениями, ибо во время обгона можно отсечку поймать. У мна по разгонной динамике высокооборотистый движитель, поэтому оптимальные обороты выше 4200 - тогда быстро и качественно, но и расход как у бегемота.
В принципе, вне населенных пунктов, при спешке не приходится переключаться, ибо отсечка орать будет, разве что ну уж совсем камаз какой-то наглый найдется и приходится сбивать скорость до минимума.
А по узким дорогам, аля одноколеек, езжу медленно, клиренс с просаженными пружинами не позволяет быстро ехать, брюхом и картером чешусь по выбоинам грузовиков.
В ответ на: так я как бы пробовал вкус устриц. Нормальное там соотнешение мощность-масса. Но обгонять на ней на пятой передаче? Это полное отсутствие инстинкта самосохранения.
Вопрос не в 5й, а в прокладке )))
В этом году много возила жиг 7к из городов с хорошим бензом. 5я выключалась ну вообще в ахтунге, тянут шо дурные, что карбы, что инжекторы. Приезжаю в днепр, думаю, надо бы отрегулировать углы, ибо шот ну не может машина так переть, мерсы оставляй курить, заливаю наш бенз и все, машина начинает нихрена не ехать, как ей положено по статусу сов автопрома )))
От у меня вопрос господа, а как обгоняете вы? Для простоты - вариант когда летим на пятой 150, и ходом облетаем ползущего 60 отбрасываем. Принимаем, что для обгона надо ускорятся.
на 150км/час передачу не переключаю - нет смысла. да и обычно при таких скоростях дорога многополосная.
а вообще делаю так, третья передача в пол педали, жду окно. нажатие в пол, выход на встречку, уход в свою полосу, переключение выше.
Я чуть приотпускаю впередиидущую машину, включаю пониженную и разгоняюсь. У Альфы полки мощности и момента на 4-4,5к оборотов. Пятая, в принципе, после 3к оборотов все равно дает хорошее ускорение, но быстрее 120 не езжу - не хочу, я ведь не в гонке участвую)
В ответ на: На 2 передачи то вже занадто. Лучше подождать следующего окна на встречке.
Чего? Самое оно. Видишь что намечается окно - на 4-ю, потом 3-ю - и полетел.
Извините, но бред!
Если вы едете на пятой и собираетесь на обгон - то скорость уже выше ста как минимум. Какая третья. Нафига! Четвертая уже подхватывает выше крышы, а третья - либо совершенно не оправданный перебор по оборотам, либо торможение двигателем. Вы же не на гонках, шо движ перебирать будете после каждой гонки... Или вы из тех , шо щимятся в щелку и выжимают встречку на обочину. Так не учите молодежь бредовым идеям. Оленей и так хватает на трассе. Новости смотреть страшно. Каждый день "два барана утром рано...".
Ps аналогично, если вы уже на четвертой, то абсолютно достаточно упасть на 1 ступень.
Чаще всего обгоняю с 5-й. Мой турботрактор при 90 км/ч крутит 2000 об/мин, что уже в максимуме крутящего момента, 130 км/ч - при 3000 об/мин. Поэтому на 5-й передаче с Киева до Крыма проезжается легко (не считая остановок и совсем ползущих камазов/тракторов)... Дизель рулит - работа кондея не влияет на разгонную хар-ку, наличие пассажиров в салоне тоже. Правда это иногда играет злую шутку - если полный салон людей, пару мешков картошки да обгон на горку - то таки вспоминаю, что надо включать 4-ю. Обгоняю без предварительного разгона - тапку придавил и выстрелил (не бензинке так не получается).
когда была 318 и 115 л.с то обгонял тех кто ехал не более 110.. выходил на 4-й на 80-90...врубаю 3-ю... тахометр показывал примерно 3-3500 оборотов выезжаю на встречку, закрываю глаза, 3-ю кстати врубаю когда уже на встречке/перестраиваюсь на встречку, и пошла жара. когда уже обогнал на 2-3 корпуса начинаю перестраиваться в свою полосу и паралельно включаю 4-ю...примерно так..выше 160 не ездил никогда а щас на 2.8 и 193 лс примерно так же..тока передачи не клацаю.влючаю спорт режим..и не иду на обгон кто едет 110-120
В ответ на: На 2 передачи то вже занадто. Лучше подождать следующего окна на встречке.
Чего? Самое оно. Видишь что намечается окно - на 4-ю, потом 3-ю - и полетел.
Извините, но бред!
Если вы едете на пятой и собираетесь на обгон - то скорость уже выше ста как минимум. Какая третья. Нафига! Четвертая уже подхватывает выше крышы, а третья - либо совершенно не оправданный перебор по оборотам, либо торможение двигателем. Вы же не на гонках, шо движ перебирать будете после каждой гонки... Или вы из тех , шо щимятся в щелку и выжимают встречку на обочину. Так не учите молодежь бредовым идеям. Оленей и так хватает на трассе. Новости смотреть страшно. Каждый день "два барана утром рано...".
С 6 перехожу на 3 и делаю обгон на 6 можно (но не нужно) тошнить и 80 (если спереди маз камаз) на 3 диапазон примерно 30-150
В ответ на: Пять копеек про Славуту. Карбовая прекрасно тянет на низких оборотах на 5й. Инжектор похуже, чаще требуется переход на пониженную. Машина легкая, чо ей там напрягаться-то?
Жжоте, камрады.
Не, я не спорю, на пятой можно обгонять на славуте, но на то нужны соответствующие условия - а именно практически постоянная скорость и свободная встречка ещё при подъезде к обгоняемому.
В ответ на: Если вы едете на пятой и собираетесь на обгон - то скорость уже выше ста как минимум. Какая третья.
У меня пятая с 75 км/час начинается, как раз по селу ехать. Для быстрого обгона сразу за селом - третяя и полетел.
А вообще стараюсь, что бы перед началом обгона было как минимум 3000 оборотов. Двигатель бенз с турбо если шо.
За дизель не скажу. Своего опыта по легковым дизелям нет. Но ,с учетом его характеристик, все равно должно быть вполне достаточно понижения на 1 ступень.
В ответ на: предвкушаю што утром нас залошат за превышение скорости, вред экологии и неумение ездить
И кривую голосовалку, даже вторую
P.S А так все зависит от дорожной ситуации. Зачем клацать передачи, если обхожу на 110 машину идущую 90, а впереди и сзади вообще никого нет, кроме обгоняемого авто...
Я при обгоне в первую очередь забочусь о том, чтобы обороты были от 3 тыс. У меня как раз с трешки начинается "подхват" и машина ускоряется капитально, как раз достаточно для обгона. Поэтому алгоритм простой: если перед обгоном скорость от 60 до 70, то перехожу на 3-ю с приличным добавлением газа, чтобы не тормозить двигателем. От 70 до 90 - на 4-ю. На 100 км/ч у меня пятая передача как раз к 3 тыс. оборотам подбирается, поэтому там не нужно понижаться - и так машина улетает вперед при тапке в пол, динамики с головой для обгонов хватает.
P.S А так все зависит от дорожной ситуации. Зачем клацать передачи, если обхожу на 110 машину идущую 90, а впереди и сзади вообще никого нет, кроме обгоняемого авто...
Это да, но т.с. сразу сказал, что эту ситуацию мы не рассматриваем. Я так понимаю, что мы на подходе к фуре, идущей км на 20 медленнее нас и впереди на встречке есть движ. Есть необходимость быстро уйти на свою полосу.
В ответ на: а вообще делаю так, третья передача в пол педали, жду окно. нажатие в пол, выход на встречку, уход в свою полосу, переключение выше.
Если упираюсь в тихохода, то ползу, жду окна + своей очереди кто обгоняет и меня и тихохода. Естественно уже на третьей передаче. Появляется окно - тапка в пол и ухожу как ракета (благо на третьей при моем движке можно от 40 - 130 спокойно. отсечки нет ) Если вопрос стоит о свободной встречке, то чего заморачиваться, заранее выхожу на обгон и прибавляя газку - обхожу тихохода Не люблю находиться на встречке "долго". Если что - то по трассам всегда мотаюсь с прицепом PS все кто идет со скоростью 90-100 в моем направлении, то я за ними иду, меня устраивает.
Ускорители Особенно когда едешь и обгоняльщиков наблюдаешь со стороны (когда те несутся в лоб) бывает задалбываешся притормаживать, что бы обгоняльщик на БОЛЬШОЙ И МОШНОЙ машине не влетел те в лоб.
А по теме на газу, при резком ускорении 3 передача, на обгон-опережение 4. А так стараюсь по возможности с потоком, 80-90 крейсерская, куда спешить
Так сколько ситуаций на дороге, столько и решений. Две передачи скидать это уже много, разве что до этого ползеш на оборотах ниже 2000 и нужно ну очень быстро обогнать.
Крутить не боюсь, но если нет необходимости то не кручу. Но вот "газ" вижимаю почти всегда в пол, опять же если нужно быстро.
При обгоне не стесняюсь крутить двигатель до 6000 оборотов, 3-ю передачу включаю при скорости 80-100. Машину для внуков не берегу, двигатель не жалко:) Но если встречке крайне редко бывает "окно" в пару километров, то могу со своих комфортных 110-120 км/ч выйти на обгон и завершить его на пятой, но в большинстве случаев таки предпочитаю побыстрее встречную полосу покинуть.
В ответ на: Две передачи скидать это уже много, разве что до этого ползеш на оборотах ниже 2000 и нужно ну очень быстро обогнать.
Ну так сам и ответил. Ты по дороге Запорожье-Мелитополь ездил летом? Цепляешь фуру или небольшой паровозик,тащишься 70-80 в хвосте на 5й (а чё зря бенз палить) в ожидании окна, ну и как только окно подходит: поворотник, третью и тапок в пол (кондей при этом сам отключится)- несколько секунд рева и ты снова на своей полосе. А еще бывает, что добрый дядька на фуре сдвинется на перекрестке вправо,давая тебе место,а дороги то впереди мало,поэтому лучше тоже перепрыгнуть на передачу как можно ниже.
В ответ на: В основном не спешу, поэтому обганяю не спеша на 5-й
и прешься потом на полосе встречного движения не спеша, тем самым другим не даешь обогнать и т.д.\
Очень часто наблюдаю карину на Заболотного...
Волей судьбы я езжу по этой улице каждый день 2 раза (туда - назад ) так вот, такие умники как ты с первой полосы неспеша перестраиваются на своей пятой и мееедленнно начинают обгонять какой то камаз или фуру. и ему пофиг, что с зади уже образовывается тянучка из-за него. это не обгон, согласен, но подумай о других прежде чем в последствии создавать темы вот с такими глазами "А почему у нас пробки в городе". да все потому что думаете только о себе
у меня на буст выходит турбина а 3700оборотах. до этого тупо яма. но если еду 150 на 6-й то это уже в зоне работы турбины и мне нужно просто нажать на газ и обогнать на 6-й. но если я вытормаживаюсь до 60-ти,то потом включаю 2-ю и до 8тыщ кручу 2-3 и4 передачи. на 4 передаче 7тыщ это 200 уже. это если спешу. если не спешу,то все по другому.
При обгоне на 140-150 кмч на Туксоне если включить пятую будет 6000-7000 оборотов. Так что толку от такого включения? А обгоняют люди медленно ИМХО не из-за 5 передачи, а из-за того, что на обгон выходят на скорости обгоняемого авто, вместо того, чтобы выходить с опережением, предварительно разогнавшись.
Понижаю до 4, разгон начинаю до выхода на встречку. Иногда, когда за обгоняемым пусто и не надо перестраиваться в свою полосу с притормаживанием, на встречке уже почти при съезде с нее перехожу обратно на 5.
В ответ на: у меня на буст выходит турбина а 3700оборотах. до этого тупо яма. но если еду 150 на 6-й то это уже в зоне работы турбины и мне нужно просто нажать на газ и обогнать на 6-й. но если я вытормаживаюсь до 60-ти,то потом включаю 2-ю и до 8тыщ кручу 2-3 и4 передачи. на 4 передаче 7тыщ это 200 уже. это если спешу. если не спешу,то все по другому.
В ответ на: у меня на буст выходит турбина а 3700оборотах. до этого тупо яма. но если еду 150 на 6-й то это уже в зоне работы турбины и мне нужно просто нажать на газ и обогнать на 6-й. но если я вытормаживаюсь до 60-ти,то потом включаю 2-ю и до 8тыщ кручу 2-3 и4 передачи. на 4 передаче 7тыщ это 200 уже. это если спешу. если не спешу,то все по другому.
прикольна и на пикапе - всё точно также?
смотрю ты таки не хочешь чтоб я тебе РС-ку продал)
есть такое, при том что у меня для машины 3000-3500 при разгоне норма, а при интенсивном и 6000 норма, то мне говорят что я не правильно езжу и больше 2500 нельзя поднимать, а то машина гробится быстро)))))
мда, я смотрю таки примерно треть обгоняет, разгоняясь на пятой. Веталя в рассчет не берем, с его машиной - хоть на двенадцатой можно
Про "зачем на две ступени" - едем, встречка не пустая, упираемся в фуру. Видим, что приближается окно, приотпустили фуру, третья, газ в пол, разгон в своей полосе, выпрыгнули на встречку, облетели с ревом и гиканьем, и обратно в свою полосу. Вот за этим и третья.
Про хоть пол дня на пустой встречке - это такое дело, как уже написал lh2 - встречный летун из-за очень пологого поворота может стать крайней неожиданностью.
ЗЫ Да, голосовалки у меня явно хуже чем обгоны получаются
Эта ветка похожа на вычисление средней температуры по больнице. Факт установить можно, а что с этим установленным фактом делать - вопрос. Вот 2 машины на одной из которых езжу постоянно, а на другой достаточно часто. 2.0 TDI + ручка & 2.0 TDI + DSG. На первой тапка в пол и выход на встречную для обгона (подхват моментальный), за рулем второй знаю что того же времени что нужно для обгона на первой на этой может не хватить, резко тапка в пол не катит (увы такого подхвата как на первой нет, коробка заточена под эконом езду и держит низковатые обороты, ты ей под хвост, а она захлебывается). ДСЖ вроде как и коробка не плохая, можно сказать что отличная, но всегда нужно помнить, что какое то время для подумать таки ей нужно. Так это обгон на машинах с в принципе одинаковой динамикой, а как можно сравнивать обгон на 75 лс и 200 лс или на бензине и дизеле, да и дорожная ситуация она то все время разная.
Неоднократно на этом форуме слышал мнение, что мол мотору трудно, он устает
По сабжу: когда как.. Иногда подъезжая на 100+ к тихоходу, если встречка пустая, то обгоняю на той же передаче не снижая скорость. Когда тошнишь, а потом нужно ускориться, то конечно приходится крутить..
Главное в обгоне правильно выбрать момент т.е. начать разгон за пару секунд до "дырки" и тогда что на пятой (шестой) что на третьей пролетаеш на ура. Напрягать рычаг КПП вместо того, чтобы включить мозг конечно тоже можно.
обгоняю с ускорением. причем ускоряюсь еще в своей полосе, на "хорошей" дистанции от впереди едущего. в итоге на встречку выхожу с разницей в 20+ км\час. но я не об этом. меня тупо достали люди, которые обгоняют по несколько минут (ну тут я утрирую, так как в таких ситуациях время течет по другому). опишу: значит едем. по полосе в каждом направлении. дорога лесом и петляет. догоняю парочку - автобус и за ним едет не спешадший. так как дорога знакома до боли, устраиваюсь третим и жду прямого участка. за несколько сот метров от прямой отстаю для разгона. еще ДО ПРЯМОЙ начинаю ускоряться. в начале прямой я уже доганяю впередиедущих и выхожу на встречку. и тут этот, что за автобусом, выруливает на обгон. я оттормаживаюсь. матерюсь. и это чудо обгоняло автобус ВСЮ прямую (а это около километра-полтора). я так и не успел за ним. и таких случаев много. иногда тупо сигналю и еду за ним. 1 - ну зачем лезть на обгон, если тебя обходят? 2 - ну раз уж обгоняешь, то делай это максимально быстро.
все касается двуполосных дорог. на четырехполосных не так бесит. даже совсем.
В ответ на: обгоняю с ускорением. причем ускоряюсь еще в своей полосе, на "хорошей" дистанции от впереди едущего. в итоге на встречку выхожу с разницей в 20+ км\час. но я не об этом. меня тупо достали люди, которые обгоняют по несколько минут (ну тут я утрирую, так как в таких ситуациях время течет по другому). опишу: значит едем. по полосе в каждом направлении. дорога лесом и петляет. догоняю парочку - автобус и за ним едет не спешадший. так как дорога знакома до боли, устраиваюсь третим и жду прямого участка. за несколько сот метров от прямой отстаю для разгона. еще ДО ПРЯМОЙ начинаю ускоряться. в начале прямой я уже доганяю впередиедущих и выхожу на встречку. и тут этот, что за автобусом, выруливает на обгон. я оттормаживаюсь. матерюсь. и это чудо обгоняло автобус ВСЮ прямую (а это около километра-полтора). я так и не успел за ним. и таких случаев много. иногда тупо сигналю и еду за ним. 1 - ну зачем лезть на обгон, если тебя обходят? 2 - ну раз уж обгоняешь, то делай это максимально быстро.
все касается двуполосных дорог. на четырехполосных не так бесит. даже совсем.
Ну вот ты собственно описал то, что побудило создать тему
Все зависит от конкретной дорожной ситуации и от объема мотора. Я иногда совершенно спокойно и неспешно выполняю обгон, иногда жму до кик-дауна, иногда переключаю в спорт-режим, который позволяет крутить до красной зоны, иногда вручную понижаю. Учитывая, что у меня макс. крутящий момент на 4000 об/мин, а максимальная мощность в районе 6500 об/мин, наверное, особого смысла крутить выше 5500 об/мин не имеет.
В ответ на: А обгоняют люди медленно ИМХО не из-за 5 передачи, а из-за того, что на обгон выходят на скорости обгоняемого авто, вместо того, чтобы выходить с опережением, предварительно разогнавшись.
Передо мной машинка от 3х литров, вместе выходим на обгон (начальная скорость одинакова), почему приходится на фстречке отпускать тапку, а иногда и притормаживать (у мну 1.4 на газе)?
Смотрю многих задело мое сообщение. Так вот. Ключевое слово "не спешу". Т.е. еду 100-110. В таком режиме мне приходится обганять либо грузовики либо Москвичи с прицепами. Что бывает не так часто. Это раз. Я не спешу, поэтому даю всем спешашим меня обогнать и соответственно никому не мешаю. Это два. Более менее регулярно я езжу в Черниговскую облать: сначала по Е-95(там 4 полосы, вопрос с обгонами не стоит), а после Киптей направо на (м-02). Кто там ездил знает, что дорога эта хорошая и самое главное очень прямая, поэтому идя на обгон я вижу ситуацию на 500-900 метров вперед. Чего более чем достаточно. И если вижу машины на встречке, я просто не обганяю. Я ведь не спешу. Это три. Удачной всем езды. ps езжу я не только на Славуте.
А я втыкаю на одну ниже и начинаю ускоряться еще на своей полосе. Это опасно только если разница с попутной составляет более 10-15 км час но стараюсь контролировать дорогу перд попуткой.
В ответ на: Так это обгон на машинах с в принципе одинаковой динамикой, а как можно сравнивать обгон на 75 лс и 200 лс или на бензине и дизеле, да и дорожная ситуация она то все время разная.
В ответ на: Все зависит от конкретной дорожной ситуации
+ Обгоняй как очешь, но при этом не создавай препятсвий и помех другим. Смотри в зеркало, сопровождай каждый свой маневр включением указателей поворотов и тп. И не засоряй окружающую среду . Это к тому, что если ты и обгоняемый одни в поле, то совсем незачем жать до кикдауна, тем самым выкидывая бензин в трубу.
В ответ на: Я таких ездунов, помню еще на рено 9 1.6 дизель умудрялся обгонять вместе с необогнанным им тихоходом. права купил, ездить не купил.
Ну, понятно что 14-й раздел ПДД именно тебя не касается. Это к вопросу про купил.
Если ситуация просматривается и нет необходимости насиловать машину - обгоняю неспеша. Если есть только "окно" - педальку ближе к полу и на пониженной обгоняю.
Сашок, дабы не плодить дебаты про полки момента, передачи, ускорения. Стараюсь находиться на встречке минимальное время, береженого Бог бережет. Т.е. давлю из авто максимум (когда 2-я, когда 3-я, когда 4-я) ШО на пустой трассе, что в день освобождения Киева на окружной бориспольской или дороге на Кагарлык.
В ответ на: в начале прямой я уже доганяю впередиедущих и выхожу на встречку. и тут этот, что за автобусом, выруливает на обгон. я оттормаживаюсь. матерюсь. и это чудо обгоняло автобус ВСЮ прямую (а это около километра-полтора). я так и не успел за ним. и таких случаев много. иногда тупо сигналю и еду за ним. 1 - ну зачем лезть на обгон, если тебя обходят? 2 - ну раз уж обгоняешь, то делай это максимально быстро.
все касается двуполосных дорог. на четырехполосных не так бесит. даже совсем.
Более того, этот товарищ нарушает ПДД! Нельзя начинать обгон, если авто сзади начало обгона.
Я стараюсь рассчитать скорость так, чтобы при обгоне не пришлось разгоняться. Ну или отстаю и начинаю разгон со своей полосы, часто без перехода на пониженную, т.к. он уже включена. Повышаю передачу уже после обгона в своей полосе.
В ответ на: Сашок, дабы не плодить дебаты про полки момента, передачи, ускорения. Стараюсь находиться на встречке минимальное время, береженого Бог бережет. Т.е. давлю из авто максимум (когда 2-я, когда 3-я, когда 4-я) ШО на пустой трассе, что в день освобождения Киева на окружной бориспольской или дороге на Кагарлык.
ну это собственно то, про что я и пытаюсь рассказать. Понятно что ситуации разные, где четвертой хватит, а де и вторую тыкнуть не грех. Но что-то тезис про минимальное время не сильно находит отклик в душах
В ответ на: Вот чего навеяло, неоднократно наблюдал как на трассах достаточно мощные машины обгоняют как-то тускловато.
Почитал всю тему. ОМГ Тавриям мешают автобусы, Тушканам и прочим "горячим" корейцам Таврии. Да может вы тоже другим мешаете пока вам кажется что кто-то вам мешает. Упрётся такой "умеющий" обгоняльщик в обгоняющего тихохода, пока тот не обползёт допустим автобус, а потом вместо того чтобы тоже перестроиться обратно в свою полосу начинает перед тобой пыжиться обогнать ещё и пару фур, думая что он офигительно быстро это делает извините иногда это забавляет, иногда нет, когда и сам не сделает дальше обгон и тебе не даст, патамучто пропустив встречных опять перед тобой вывалится "обгонять" .
Почитал всю тему. ОМГ Тавриям мешают автобусы, Тушканам и прочим "горячим" корейцам Таврии. Да может вы тоже другим мешаете пока вам кажется что кто-то вам мешает. Упрётся такой "умеющий" обгоняльщик в обгоняющего тихохода, пока тот не обползёт допустим автобус, а потом вместо того чтобы тоже перестроиться обратно в свою полосу начинает перед тобой пыжиться обогнать ещё и пару фур, думая что он офигительно быстро это делает извините иногда это забавляет, иногда нет, когда и сам не сделает дальше обгон и тебе не даст, патамучто пропустив встречных опять перед тобой вывалится "обгонять" .
так абы ж Таврии мешали. Я ж говорю, не так давно, мне на 1.6 корейце довелось уперется при обгоне в задницу лениво вылезшей Октавии 1.8Т, которая мне под нос начала опползать фуру с разницей в скорости в 10 км/ч. Я уж не знаю, кирпич у него под педалью, или нога не разгибается, но факт тот, что мало того что вылезло перед тем кто уже его обгоняет, так еще и разгонятся нифига не собиралось.
сбрасываю на пониженную, согласно ситуации убивает другое, если впереди идущее чудо еле-еле делает обгон, встаёт в с вою полосу и начинает резкий разгон, что бы я его не обогнал. на выходных трасса Перятин-Киев таких троих кретинов обгонялчутьневсрався, нахрена такое делать?
Если не обгонять на поворотах, на ямах, в совсем коротких окнах - то какая разница сколько времени ехать по встречке?
блин, какой-то разговор слепого с глухим.
В безопасности разница. Встречная полоса - это не то место где стоит лениво ползти просто потому, что в данную конкретную секунду там никого нет.
Тут еще надо разобраться что опаснее - ехать с примерно постоянной скоростью превышающей скорость обгоняемого в разумных пределах при свободной встречке и достаточной видимости или в этих же условиях давить газ в пол на высоких оборотах с одновременным выполнением маневров (изменением направления движения), что на наших дорогах с из не ровным покрытием может привести к не прогнозируемому для обычного водителя поведению авто. Я например за то, чтобы совершать обгон без лишних резких изменений скорости и направления движения, т.е. за ранее увеличить дельту скоростей, показать поворот, выйти на встречку, опередить, спокойно вернуться в свою полосу, а не как черт из табакерки выныривать из-за тихохода с тапкой в пол понизив на 1-2 ступени передачу. Конечно бывают случаи, когда необходимо и это делать, но я придерживаюсь мнения, того что высказал выше.
1 - ну зачем лезть на обгон, если тебя обходят? 2 - ну раз уж обгоняешь, то делай это максимально быстро.
1) А меня просто бесят вот такие объездуны. Ну вот не понимаю я, почему бы не дать впереди едущей машине обогнать бусик или грузовичёк? Часто бывает, что упираешься в медленноползущего и ждёшь момента для обгона и как только появляется окно, то обнаруживаешь, что по встречке уже летит обьездун мимо 2-3 машин, а остальным придётся ждать след. окна. 2)Будьте толерантнее. Если это жигуль, то он едет как может. А ехать он может быстрее бусика, но ускоряется неспеша. Что же ему теперь ехать всю дорогу за бусом 60 км/ч, если он не может быстро обогнать?
ИМХО, взаимное уважение это то, чего нам не хватает на дорогах.
А по теме, то всё зависит от машины и плотности потока (рельефа дороги и т.д.). Скажем когда был Гетц, то для обгона при 80-90 км/ч переходил на 3-4, на 110-130 - 4. Сейчас на айке30 смысла нет ибо лёгко ускоряюсь и на 5 хоть на 90, хоть на 130 км/ч.
так абы ж Таврии мешали. Я ж говорю, не так давно, мне на 1.6 корейце довелось уперется при обгоне в задницу лениво вылезшей Октавии 1.8Т, которая мне под нос начала опползать фуру с разницей в скорости в 10 км/ч. Я уж не знаю, кирпич у него под педалью, или нога не разгибается, но факт тот, что мало того что вылезло перед тем кто уже его обгоняет, так еще и разгонятся нифига не собиралось.
Та ладно расслабься, дело то житейское. Би-би штоли нема, коль видишь, что кто то перед тобой вылазиет. Или сам вяловато обганял, соблазн успеть влезть перед тобой создал. Ну под прицеп давеча злобно бибикая чуть ешку не загнал, ну он сам себе буратино, нефиг вылазить когда тебя обганяют (не глядючи по зеркалам и без поворотов). Правда 5 утра было, мож чел трохи устал и булки расслабил. Но шуганулся знатно, разница приличная у нас с ним в скорости была. А вот когда фура тебе кислород перекрывает, когда у тебя скорость +20-30 и ты уже с прицепом поравнялся - это таки экстрим. Я за последний месяц раз с таким сталкивался, а вот товарищь из Крыма приехавший все фуры матерно проклинает. С крымской поездки 4 таких ситуации привез. Шо в мире творится, если уж профи з завидной регулярностью такое чудить начинают.
2)Будьте толерантнее. Если это жигуль, то он едет как может. А ехать он может быстрее бусика, но ускоряется неспеша. Что же ему теперь ехать всю дорогу за бусом 60 км/ч, если он не может быстро обогнать?
ИМХО, взаимное уважение это то, чего нам не хватает на дорогах.
А по теме, то всё зависит от машины и плотности потока (рельефа дороги и т.д.). Скажем когда был Гетц, то для обгона при 80-90 км/ч переходил на 3-4, на 110-130 - 4. Сейчас на айке30 смысла нет ибо лёгко ускоряюсь и на 5 хоть на 90, хоть на 130 км/ч.
Одно дело если "едет как может", другое дело если люто тупит. Если у жигулятора движок дохлый - значит передачку надо таки сбрасывать и разгонятся в полосе, а не висеть на колесе у обгоняемого и оттуда тужится на 5-ой, да еще и тапку не давить. Понятно, шо при таких раскладах жигуль не влезет в те окна, в которые влезу к примеру я, так и шо дальше? Мине за ним тошнить пока он водить не научится, и на машину не заработает? Не можешь обогнать сам - не мешай другим.
Тут еще надо разобраться что опаснее - ехать с примерно постоянной скоростью превышающей скорость обгоняемого в разумных пределах при свободной встречке и достаточной видимости или в этих же условиях давить газ в пол на высоких оборотах с одновременным выполнением маневров (изменением направления движения), что на наших дорогах с из не ровным покрытием может привести к не прогнозируемому для обычного водителя поведению авто.
Если на вонючку нажать боишься и водить не умеешь, то зачем вообще обгонять? Как вообще ездить, если для человека нажатие на газ ведет к "непрогнозируемому поведению"? Ты на нитрометане ездишь, если боишься на 90 км/ч машину сорвать газом?
В ответ на: 1) А меня просто бесят вот такие объездуны. Ну вот не понимаю я, почему бы не дать впереди едущей машине обогнать бусик или грузовичёк? Часто бывает, что упираешься в медленноползущего и ждёшь момента для обгона и как только появляется окно, то обнаруживаешь, что по встречке уже летит обьездун мимо 2-3 машин, а остальным придётся ждать след. окна.
Соображать надо быстрее и по зеркалам смотреть, ведь "окно", у тебя раньше появляется, чем у машинки которая едет сзади.
В ответ на: 2)Будьте толерантнее. Если это жигуль, то он едет как может. А ехать он может быстрее бусика, но ускоряется неспеша. Что же ему теперь ехать всю дорогу за бусом 60 км/ч, если он не может быстро обогнать?
Ездил на Тавриях, на Жигулях, Волгах - нормально они обгоняют тихоходов, если в носу не ковыряться.
В ответ на: А по теме, то всё зависит от машины и плотности потока (рельефа дороги и т.д.). Скажем когда был Гетц, то для обгона при 80-90 км/ч переходил на 3-4, на 110-130 - 4. Сейчас на айке30 смысла нет ибо лёгко ускоряюсь и на 5 хоть на 90, хоть на 130 км/ч.
в i30 три литра с надувом и семь передач? От машины оно зависит, только когда стоит афтамат, с механикой или афтомат с возможностью ручного переключения, усе в руках водителя.
Та ладно расслабься, дело то житейское. Би-би штоли нема, коль видишь, что кто то перед тобой вылазиет. Или сам вяловато обганял, соблазн успеть влезть перед тобой создал. Ну под прицеп давеча злобно бибикая чуть ешку не загнал, ну он сам себе буратино, нефиг вылазить когда тебя обганяют (не глядючи по зеркалам и без поворотов). Правда 5 утра было, мож чел трохи устал и булки расслабил. Но шуганулся знатно, разница приличная у нас с ним в скорости была. А вот когда фура тебе кислород перекрывает, когда у тебя скорость +20-30 и ты уже с прицепом поравнялся - это таки экстрим. Я за последний месяц раз с таким сталкивался, а вот товарищь из Крыма приехавший все фуры матерно проклинает. С крымской поездки 4 таких ситуации привез. Шо в мире творится, если уж профи з завидной регулярностью такое чудить начинают.
так а я не то что бы напрягался. Это кажется что я злой А так я расслаблен и спокоен. И быстро я приближался к нему, я успел две машины обогнать, скорость под 140 была, когда я с Октавой равнялся, и тут оно полезло. Понятно что би-би и тормоз. В итоге что бы в него не улупится, оттормозился, и стал за фурой, а оно поползло обгонять и я весело наблюдал это мучение. Причем это водило так и не поняло чего я ему бибикал, бо когда я на следующем прямике обогнал одним махом и фуру и этого ездюка, то оно мне в окно пальцами крутило в разные стороны.
А так я вообще улыбнут, спокоен и доволен жизнью. От этого пищеварение хорошее
И не засоряй окружающую среду . Это к тому, что если ты и обгоняемый одни в поле, то совсем незачем жать до кикдауна, тем самым выкидывая бензин в трубу.
Угу, особенно если кто-то сзади тебя обгоняет ходом, на +60 к твоей скорости. Твое неспешное корытце на встречке - его точно порадует. Да и тебе скучно не будет, если он начнет тебя справа обходить, когда ты наконец решишь вернуться в полосу
В ответ на: вот это и есть пример славянской толерантности одного к другому Наверно я не в той стране родился...
Тут уже дело не в толерантности, а в ПДД. Как-то вышел на обгон нескольких машин на варшавке и тут предомной вылазит толерантное чудо. Обгонял кстати на Таврии. Учитывая разницу в скорости 50 км/ч примерно, пришлось его обойти по встречной обочине. Догадайся с двух раз, кого остановили гайцы для профилактической беседы?
дык я и не спорю про ПДД. Естественно по ПДД неправ тот кто вылазит. Я про взаимное уважение. Я тоже езжу по Варшавке. Там обгоны после Бородянки делать легко и просто. Но, если я еду 120-130 и приближаюсь к колонне машин едущих 80-90 за бусиком, то я не пойду в обгон сходу, т.к. понимаю, что впереди едущие Октавы, Сеаты и прочие машины едут так не потому что не хотят!, а потому что дорожная обстановка до того им не позволила. Я пристроюсь сзади и дам им обогнать того буса. Однако, если эта колонна машин достаточно долгое время не идёт на обгон при возможности такового, то понимаю, что они не хотят и только тогда я их залпом обгоню.
В ответ на: дык я и не спорю про ПДД. Естественно по ПДД неправ тот кто вылазит. Я про взаимное уважение. Я тоже езжу по Варшавке. Там обгоны после Бородянки делать легко и просто. Но, если я еду 120-130 и приближаюсь к колонне машин едущих 80-90 за бусиком, то я не пойду в обгон сходу, т.к. понимаю, что впереди едущие Октавы, Сеаты и прочие машины едут так не потому что не хотят!, а потому что дорожная обстановка до того им не позволила. Я пристроюсь сзади и дам им обогнать того буса. Однако, если эта колонна машин достаточно долгое время не идёт на обгон при возможности такового, то понимаю, что они не хотят и только тогда я их залпом обгоню.
Если сможешь. Именно так и собираются паровозики по 10-15 машин идущих без интервалов, обогнать которые "оптом" таки сродни подвигу Матросова, а обогнать по частям - хрен дадут, ибо все дюже толерантные...
В ответ на: паровозики по 10-15 машин идущих без интервалов, обогнать которые "оптом" таки сродни подвигу Матросова
Во-во, хрень ещё та. Сам не люблю таким заниматься (т.е. или с..сь нафиг из "стада" или притормаживая немного увеличиваю дистанцию до впередиедущего ТС). Отсутствие "оперативного" пространства очень напрягает
Если на вонючку нажать боишься и водить не умеешь, то зачем вообще обгонять? Как вообще ездить, если для человека нажатие на газ ведет к "непрогнозируемому поведению"? Ты на нитрометане ездишь, если боишься на 90 км/ч машину сорвать газом?
Езжу сейчас в основном на Шниве. Ее сорвать газом в обычных условиях как понимаешь сложновато. И переход на 100-120 с 5-й на 4-ую особо "нитрометана" не добавляет, по этому я или не лезу ни кому в лоб, либо за ранее набираю безопасную для обгона скорость. Когда езжу на х-трейле перебирать палку смысла и возможности нет, т.к. там вариатор, но и на нем кик-даун практикую редко, т.к. не вижу в нем смысла при спокойных обгонах. При необходимости резко уйти со встречки при возникших помехах приходится топтать "вонючку".
В ответ на: Если сможешь. Именно так и собираются паровозики по 10-15 машин идущих без интервалов, обогнать которые "оптом" таки сродни подвигу Матросова, а обогнать по частям - хрен дадут, ибо все дюже толерантные...
Хм-м. И что предлагаешь в таком случае делать? Отстать от паровозика, что бы быть не 10-15, а 30-40-ым?
В ответ на: Если сможешь. Именно так и собираются паровозики по 10-15 машин идущих без интервалов, обогнать которые "оптом" таки сродни подвигу Матросова, а обогнать по частям - хрен дадут, ибо все дюже толерантные...
Хм-м. И что предлагаешь в таком случае делать?
А что в таких случаях делают водители в цивилизованой стране, как думаешь? Конечно, обгоняют тихохода по очереди. Они не в последнюю очередь потому и цивилизованые, что не уверены, что им нужно обязательно приехать быстрее впереди идущего. И не в последнюю очередь потому цивилизованые, что не решают за другого безопасно ли ему обгонять прям тут и прям щаз.
В ответ на: Там обгоны после Бородянки делать легко и просто.
А до?
В ответ на: Но, если я еду 120-130 и приближаюсь к колонне машин едущих 80-90 за бусиком, то я не пойду в обгон сходу, т.к. понимаю, что впереди едущие Октавы, Сеаты и прочие машины едут так не потому что не хотят!, а потому что дорожная обстановка до того им не позволила. Я пристроюсь сзади и дам им обогнать того буса. Однако, если эта колонна машин достаточно долгое время не идёт на обгон при возможности такового, то понимаю, что они не хотят и только тогда я их залпом обгоню.
Глупости. Простая физика говорит, шо "в колонне" чем ближе машина к тихоходу, тем раньше у нее появляется возможность обогнать. Т.е. если у тебя сзади колонны появилась возможность, то у тех кто впереди, она уже давно есть. Посему глупо взывать к толерантности, если ковыряешься в носу, вместо обгона. Так-шо, не пошел на обгон, как появилась возможность, толерантным будет втыкать в зеркало и ждать, пока тебя все обгонят.
В ответ на: Если сможешь. Именно так и собираются паровозики по 10-15 машин идущих без интервалов, обогнать которые "оптом" таки сродни подвигу Матросова, а обогнать по частям - хрен дадут, ибо все дюже толерантные...
Хм-м. И что предлагаешь в таком случае делать? Отстать от паровозика, что бы быть не 10-15, а 30-40-ым?
Или отстать, или обогнать, если можешь. Не можшь сам - дай другому. Че в этом сложного?
А что в таких случаях делают водители в цивилизованой стране, как думаешь? Конечно, обгоняют тихохода по очереди. Они потому и цивилизованые, что не уверены, что им нужно обязательно приехать быстрее впереди идущего.
В ответ на: Если сможешь. Именно так и собираются паровозики по 10-15 машин идущих без интервалов, обогнать которые "оптом" таки сродни подвигу Матросова, а обогнать по частям - хрен дадут, ибо все дюже толерантные...
Да ладно, всегда можно влезть или выдавить, если конечно не обгонять тянучку, но это уже клиника.
В ответ на: А что в таких случаях делают водители в цивилизованой стране, как думаешь? Конечно, обгоняют тихохода по очереди. Они не в последнюю очередь потому и цивилизованые, что не уверены, что им нужно обязательно приехать быстрее впереди идущего. И не в последнюю очередь потому цивилизованые, что не решают за другого безопасно ли ему обгонять прям тут и прям щаз.
в цивилизованных странах а) обгоняют намного резче и быстрее чем у нас б) если уж собрались за тихоходом, то не висят друг у друга на бампере в) не лезут на обгон не глядя в зеркала
Я кстати летом удивлялся как в Турции неторопливо обгоняют....Хотя вокруг Памукале там прямых дорог очень мало. Вроде точно на той же передаче что и ехал - на ней и в обгон пошел. Я хоть и на дизельке Клио там рассекал, все равно у меня ка кто быстрее все получалось чем у большинства местных джигитов. Прямо смотреть было нудно...
В ответ на:
б) если уж собрались за тихоходом, то не висят друг у друга на бампере
У нас так низзя - если будешь ехать за фурой 15 метровой 80км\ч с дистанцией 6 метров - то твой задний которого ты обогнал 5 минут назад тебя опять обгонит и встанет перед тихоходом:
В ответ на: Я таких ездунов, помню еще на рено 9 1.6 дизель умудрялся обгонять вместе с необогнанным им тихоходом. права купил, ездить не купил.
А что в таких случаях делают водители в цивилизованой стране, как думаешь? Конечно, обгоняют тихохода по очереди. Они потому и цивилизованые, что не уверены, что им нужно обязательно приехать быстрее впереди идущего.
+100 % вот это я и пытаюсь рассказать!
Правильно, в очередь сукины дети, в очередь! Нет большего счастья для корчевода - как смотреть в зеркало на срущих кирпичами мерсов с бимерами, и неспешно экономить топливо. Вот в чем истинная суть толерантности
В ответ на: Они не в последнюю очередь потому и цивилизованые, что не уверены, что им нужно обязательно приехать быстрее впереди идущего. И не в последнюю очередь потому цивилизованые, что не решают за другого безопасно ли ему обгонять прям тут и прям щаз.
Я без под..к, но охота мне посмотреть на них, тянущихся 20км/ч вверх на перевал за чадящим похлёще коптильни камазом. Или хотя б по двуполоске за космичем, для которого 40км/час - скорость отрыва в космос разноса двигателя. Зы. Стас, опередил
В ответ на: А что в таких случаях делают водители в цивилизованой стране, как думаешь? Конечно, обгоняют тихохода по очереди. Они не в последнюю очередь потому и цивилизованые, что не уверены, что им нужно обязательно приехать быстрее впереди идущего. И не в последнюю очередь потому цивилизованые, что не решают за другого безопасно ли ему обгонять прям тут и прям щаз.
Т.е. в цивилизованных странах обгоняют все? А если я не хочу никого обгонять, за мной так и будет очередь плестись?
В ответ на: Я без под..к, но охота мне посмотреть на них, тянущихся 20км/ч вверх на перевал за чадящим похлёще коптильни камазом. Или хотя б по двуполоске за космичем, для которого 40км/час - скорость отрыва в космос разноса двигателя.
Сомневаешься? Съезди посмотри на буржуйскую пробку на автобане. Длиной километров в 10-15, но в строгом соответсвии рядов разметке и при строгой свободности широченной заасфальтированой обочины. Дышат газами.
В ответ на: Сомневаешься? Съезди посмотри на буржуйскую пробку на автобане. Длиной километров в 10-15, но в строгом соответсвии рядов разметке и при строгой свободности широченной заасфальтированой обочины. Дышат газами.
Я как раз не о пробке, а о свободной дороге, на которой находится ТС, не соответствующее (или соответствующее по минимуму) скорости на ней. Не сбрасывать же его. Когда фуры на автобане начинают делать искуственную пробку (опережать друг друга с разницей в полкилометра) Все остальные едут сзади. Но матерят этих ... патамушоцивилизованные
В ответ на: Сомневаешься? Съезди посмотри на буржуйскую пробку на автобане. Длиной километров в 10-15, но в строгом соответсвии рядов разметке и при строгой свободности широченной заасфальтированой обочины. Дышат газами.
В ответ на: Если сможешь. Именно так и собираются паровозики по 10-15 машин идущих без интервалов, обогнать которые "оптом" таки сродни подвигу Матросова, а обогнать по частям - хрен дадут, ибо все дюже толерантные...
Хм-м. И что предлагаешь в таком случае делать? Отстать от паровозика, что бы быть не 10-15, а 30-40-ым?
Или отстать, или обогнать, если можешь. Не можшь сам - дай другому. Че в этом сложного?
Так в том-то и вопрос, что этот другой тоже не может, а я в итоге становлюсь дальше в очереди. Так, что вариант, описанный Шрайб-ом мне больше импонирует.
Так в том-то и вопрос, что этот другой тоже не может, а я в итоге становлюсь дальше в очереди. Так, что вариант, описанный Шрайб-ом мне больше импонирует.
Сможет или нет - то вопрос сложный. Но "становясь в очередь" ты усложняешь задачу задним, которые может-быть и могут. Ну вот пусть к примеру схемка такая, коптит фура 50. За ней стал запорожец, которому стремно ее обогнать. За ними - дед на жиге, который фуру может и осилил-бы, но вместе с запором - уже стремно. Подпер их еще кто-то на таврии, который и фуру с запором не боится, но троих - уже сложнее. Дальше все это последовательно уплотняется девяткой, фокусом, широким джипом и БМВ с эволюшином. И все дружно коптят 50 км/ч, аж пока эвовод с диким матом не воткнет вторую, и реактивно ревя прямотоком под отсечку не объедет всю эту специальную олимпиаду оптом, имея "на выходе" хорошо под 200. Или не улетит в кювету. Как вариант - в тот самый момент запорожец таки решится на обгон, в результате чего таки наконец превратится в нормальный переднемоторный автомобиль. И чего собственно ради весь этот цирк?
Сможет или нет - то вопрос сложный. Но "становясь в очередь" ты усложняешь задачу задним, которые может-быть и могут. Ну вот пусть к примеру схемка такая, коптит фура 50. За ней стал запорожец, которому стремно ее обогнать. За ними - дед на жиге, который фуру может и осилил-бы, но вместе с запором - уже стремно. Подпер их еще кто-то на таврии, который и фуру с запором не боится, но троих - уже сложнее. Дальше все это последовательно уплотняется девяткой, фокусом, широким джипом и БМВ с эволюшином. И все дружно коптят 50 км/ч, аж прока эвовод с диким матом не воткнет вторую, и реактивно ревя прямотоком под отсечку не объедет всю эту специальную олимпиаду оптом, имея "на выходе" хорошо под 200. Или не улетит в кювету. И чего собственно ради весь этот цирк?
В ответ на: Если вы едете на пятой и собираетесь на обгон - то скорость уже выше ста как минимум. Какая третья. Нафига! Четвертая уже подхватывает выше крышы, а третья - либо совершенно не оправданный перебор по оборотам, либо торможение двигателем. Вы же не на гонках, шо движ перебирать будете после каждой гонки... Или вы из тех , шо щимятся в щелку и выжимают встречку на обочину. Так не учите молодежь бредовым идеям. Оленей и так хватает на трассе. Новости смотреть страшно. Каждый день "два барана утром рано...".
1. Я за рулём один еду. 2. Я езжу 100-110. Пасиму если я сабрался на абгон - то уже не сто. 3. На пятая я в гораде частенька при 80 езжу. 4. Все каробки разные!
В ответ на: Как вариант - в тот самый момент запорожец таки решится на обгон, в результате чего таки наконец превратится в нормальный переднемоторный автомобиль. И чего собственно ради весь этот цирк?
Как "чего ради"? Конечно, чтоб владелец Евы вволю начесал ЧСВ. Хорошо было б шоб об столб начесал.
В ответ на: Как вариант - в тот самый момент запорожец таки решится на обгон, в результате чего таки наконец превратится в нормальный переднемоторный автомобиль. И чего собственно ради весь этот цирк?
Как "чего ради"? Конечно, чтоб владелец Евы вволю начесал ЧСВ. Хорошо было б шоб об столб начесал.
Чего ради все это стадо будет полчаса тащится 50 км/ч? Шоб запору обидно не было? И у кого тогда проблемы с ЧСВ спрашивается?
В ответ на: Как вариант - в тот самый момент запорожец таки решится на обгон, в результате чего таки наконец превратится в нормальный переднемоторный автомобиль. И чего собственно ради весь этот цирк?
Как "чего ради"? Конечно, чтоб владелец Евы вволю начесал ЧСВ. Хорошо было б шоб об столб начесал.
Чего ради все это стадо будет полчаса тащится 50 км/ч? Шоб запору обидно не было? И у кого тогда проблемы с ЧСВ спрашивается?
У тебя, видимо. Потому что по условию твоей задачи тобой же сформулированому - запорожец не может.
В ответ на: Ну вот пусть к примеру схемка такая, коптит фура 50. За ней стал запорожец, которому стремно ее обогнать. За ними - дед на жиге, который фуру может и осилил-бы, но вместе с запором - уже стремно. Подпер их еще кто-то на таврии, который и фуру с запором не боится, но троих - уже сложнее. Дальше все это последовательно уплотняется девяткой, фокусом, широким джипом и БМВ с эволюшином.
Так и я же об этом. А после эволюшина опять запор, жига, таврия, девятка, фокус и тут ты подлетаешь (в аккурат 15-ым ). Неуж-то осилишь? Твои действия?
В ответ на: И все дружно коптят 50 км/ч, аж пока эвовод с диким матом не воткнет вторую, и реактивно ревя прямотоком под отсечку не объедет всю эту специальную олимпиаду оптом, имея "на выходе" хорошо под 200. Или не улетит в кювету.
... под визг своих томозов, так как именно это окно оказалось достаточным и для во-о-он того запорожца. Или таки заставит запора залезть обратно и тогда, опять все будут дружно коптеть 50 км/ч. И шо самое интересное, что когда появится второе окно для запора - обязательно появится вторая эво.
В ответ на: При такой скорости у меня на 6ой как раз зона максимального момента. Поэтому ниче никуда не перетыкиваю
при какой? при 80 ? а то я уже в скоростях в теме теряюсь
В первом посте было 150. Если с 80, то включаю 5, ибо на 6ой - это 1100-1200 обороты, и турба там еще не крутит, а на 5ой при 80, шоб не соврать, вроде около 1600-1700.
В ответ на: И шо самое интересное, что когда появится второе окно для заопора - обязательно появится вторая эво.
Естественно. Именно потому - эво таки стоит немного дороже запора. Любая машина - таки имеет свои недостатки, и глупо отрицать сей факт. И уж тем более - требовать компенсации этих недостатков за счет других участников движения. Купил запор - забудь за обгоны, об этом еще в магазине думать было нужно.
Так и я же об этом. А после эволюшина опять запор, жига, таврия, девятка, фокус и тут ты подлетаешь (в аккурат 15-ым ). Неуж-то осилишь? Твои действия?
Ну че, буду штурмовать, а шо мне остается? Потом почитаю в "проблемах" гневные отчеты о замене памперсов и требования массовых расстрелов от нагло выдавленных фокусоводов, и перепуганных звуком оппозита на 6к гламурных кис на широких джипах Справедливость господа - она тоже имеет свою цену, и требует некоторых жертв. И далеко не всегда удается заставить платить эту цену кого-то другого
Вот я убедившись в чем необходимо, взвесив и рассчитав все, обозначив по ПДД свои намерения пошел на обгон (то ли одного, то ли десяти - какая разница). Вышел на встречную и тут вместо ПДД - толерантность какая то. Вы чего на дороге в пасочки играете что ли. Все эти рассуждения, что вот если я вот вдруг понял что таки смогу - бредятина. Понял что сможешь - это хорошо, решился - да ради бога, только вот в зеркала сперва посмотри может чего сзади пропустил.
Хорошо если едущий по встречной за тобой отказался от обгона, а если нет. Рассчеты ты его похерил, мало того обзор перекрыл. Ты конечно все правильно рассчитал, тебе времени и расстояния хватило для обгона. А едущему за тобой? Не факт.
В ответ на: Но остальные семеро - таки могут. Они с какого буя должны 50 ехать?
Да те семеро меня не интересуют. Меня интересует, что конкретно ты будешь делать, в, конкретно, тобой описанной ситуации - обогнать всех не можешь, плестись, как все не хочешь, отставать - значит усугублять ситуацию. Итак - что?
В ответ на: Вот я убедившись в чем необходимо, взвесив и рассчитав все, обозначив по ПДД свои намерения пошел на обгон (то ли одного, то ли десяти - какая разница). Вышел на встечную и вместо ПДД должен руководствоваться толерантностью.
До начала обгона должен был руководствоваться пунктом 14.2(г). Именно с ним обычно проблемы у обногяющих паровозики укакивающихся торопыг. Ни при чем тут особо толерантность.
В ответ на: Но остальные семеро - таки могут. Они с какого буя должны 50 ехать?
Да те семеро меня не интересуют.
Как тебя не интересуют те семеро - так и ты не интересуешь тех семерых. А потом кто-то по форумам соплю мажет за толерантность и взаимное уважение на дороге
В первом посте было 150. Если с 80, то включаю 5, ибо на 6ой - это 1100-1200 обороты, и турба там еще не крутит, а на 5ой при 80, шоб не соврать, вроде около 1600-1700.
150 - то я как раз написал, что ситуацию про 150 НЕ рассматриваем. Стандартно - уперлись в идущего 80, пропустили встречных, как обгоняем?
По поводу цивилизованных стран (частный случай - Швеция). Согласно ПДД, ограничение максимальной скорости есть абсолютным. Соответственно, даже при обгоне/опережении запрещается превышать дозволенную скорость движения. Поэтому официально (про реальное положение дел на дорогах тут речь не идет ), обгонять рекомендуется только в случае, если разница в скорости с обгоняемым значительна (плюс дорожная обстановка благоприятная). Неоднократны случаи, когда обгоняемый ловился полицией/камерами за превышение скорости в момент обгона и хорошо за это попадал. Хотя существуют преценденты успешного обжалования решений судов первой инстанции (которые, как правило, признают виновным в спидинге) в судах высшей инстанции, которыми решение выносилось в пользу превышальщика с мотивацией, что "превышение скорости в данном случае было совершено с целью избежания катастрофических последствий ДТП в результате столкновения с попутным обгоняемым транспортом из-за внезапного изменения последним скорости движения, что привело к изменению вводных данных, бывших в распоряжении обгоняющего, в момент принятия им решения про начало обгона" (для шведскоязычных юристов ссылка на кейс) Именно попутным, т.к. в случае, если помеха была со стороны встречного транспорта, превышение скорости трактуется как нарушение, ибо "перед началом обгона водитель должен убедиться в отсутствии возможных затруднений для безопасного завершения обгона". Теперь насчет "резко обгоняют" - хотя это и есть нарушение правил, это все таки более безопасно (меньше сидишь на встречке) и меньший риск нарваться на полицию (опять же, из-за того что на встречке меньше сидишь). Это про реальность. Еще одна реальность в том, что увеличение средней скорости движения на 5 км/ч дает выигрыш по времени движения всего на 5.5%. Стоит ли игра свеч?
В ответ на: Еще одна реальность в том, что увеличение средней скорости движения на 5 км/ч дает выигрыш по времени движения всего на 5.5%. Стоит ли игра свеч?
Чёт напутано. Абсолютное и относительное перемешано гораздо раньше - в "от забора и до обеда" (при увеличении скорости с 0 до 5 км/час выигрыш по времени уходит в бесконечность )
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Про обгоны и умение это делать.
[Re: gleb71]
31 августа 2011 в 14:54 Гілками
У нас так низзя - если будешь ехать за фурой 15 метровой 80км\ч с дистанцией 6 метров - то твой задний которого ты обогнал 5 минут назад тебя опять обгонит и встанет перед тихоходом:
блін через таких переляків і збирається колона...
а якщо ти третій, теж треба на бампері висіти щоб не стати 4-м?
про строгость законов это да. Но в Норвегии неоднократно замечено, что тихоходов народ обганяет очень резво, и не тупит за ними. Учитывая, что на местных дорогах маловато прямых участков - это таки хорошо облегчает движение.
кстати всем гандонам любителям обогнать паровоз без очереди щетаю цэлесообразным напомнить пдд 14.2б. если у кого-то из паровоза моргает левый поворотник, то ваше дело -- пристроиться сзади и сосать писю ждать своей очереди.
кстати всем гандонам любителям обогнать паровоз без очереди щетаю цэлесообразным напомнить пдд 14.2б. если у кого-то из паровоза моргает левый поворотник, то ваше дело -- пристроиться сзади и сосать писю ждать своей очереди.
кстати всем гандонам любителям обогнать паровоз без очереди щетаю цэлесообразным напомнить пдд 14.2б. если у кого-то из паровоза моргает левый поворотник, то ваше дело -- пристроиться сзади и сосать писю ждать своей очереди.
какая лять очередь я что должен угадать мнение паровоза? че они там едут? А поворотники такие ездОвые и подавно не включают.
Мне что уперется в хвост тормозов и ждать пока блонда на розовой Микре соизволит обогнать? Или все же подлетая на 120 км/ч к паровозу тащащемуся 50 км/ч просто дать газу и облететь всех? Или баттхерт у тех кому "в очереди" он важнее?
В ответ на: на последнее. кстати всем гандонам любителям обогнать паровоз без очереди щетаю цэлесообразным напомнить пдд 14.2б. если у кого-то из паровоза моргает левый поворотник, то ваше дело -- пристроиться сзади и сосать писю ждать своей очереди.
ЭЭЭЭ, Юра, тут каг бє кагнитифный диссананс будет ввиду П.14.2.А. И прав будет более "успешный" ПДД так "подэбильному" (С) написаны
ГЗ. Даж скорее тот, кто выскочить перед обгоняющим - будет по П.14.2.А.
кстати всем гандонам любителям обогнать паровоз без очереди щетаю цэлесообразным напомнить пдд 14.2б. если у кого-то из паровоза моргает левый поворотник, то ваше дело -- пристроиться сзади и сосать писю ждать своей очереди.
Едущие с поворотником километр, курят правила пользования световыми приборами Без поворотника, не забывают 14.2.а)
В ответ на: ...Ну вот пусть к примеру схемка такая, коптит фура 50. За ней стал запорожец, которому стремно ее обогнать. За ними - дед на жиге, который фуру может и осилил-бы, но вместе с запором - уже стремно. Подпер их еще кто-то на таврии, который и фуру с запором не боится, но троих - уже сложнее. Дальше все это последовательно уплотняется девяткой, фокусом, широким джипом и БМВ с эволюшином. И все дружно коптят 50 км/ч...
Напомнило, как я в прошлом году ехал летом из Керчи Только вместо запоров и жиг были вполне себе пристойные машинки (штук 4-6), тошнящие бампер в бампер 30-50 км/ч за каким-то трактором или камазом. И все это хозяйство сволочь какая-то нетолерантная (эт я о себе) на лушпайке 1,4 с включенным кодеем и двумя пассажирами (багаж тоже ес-но присутствовал) ревя двиглом (обороты то высокие) обганяет (причем с хорошим запасом, никаких экстримов). Так было раза 4-5 до одесской трассы. Причем было несколько машин (одних и тех же ), которые минут через 10-15 после моего обгона проносились мимо меня, едущего 110-130 км/ч. И так до следующего тихохода.
В ответ на: Не, тебе низя - ЧСВ лопнет и салон испачкает.
так а причем тут мое ЧСВ? Оно конечно велико и огромно, но как это должно мне помочь определить фигли эта толпа тянется за трактором? мож им нравится? может они получают извращенное удовольствие сексуального толка от данного действия?
У нас так низзя - если будешь ехать за фурой 15 метровой 80км\ч с дистанцией 6 метров - то твой задний которого ты обогнал 5 минут назад тебя опять обгонит и встанет перед тихоходом
Бред Ну не знаю, я за тихоходом или фурой всегда держу дистанцию не менее метров 10-15 (а на дороге с покрытием не ахти и того больше - легче выбирать оптимальную траекторию объезда ям)- никто не влазит. Может просто потому, что не успевают, поскольку как только появляется окно во встречном потоке я эту фуру обганяю?
У нас так низзя - если будешь ехать за фурой 15 метровой 80км\ч с дистанцией 6 метров - то твой задний которого ты обогнал 5 минут назад тебя опять обгонит и встанет перед тихоходом
Бред Ну не знаю, я за тихоходом или фурой всегда держу дистанцию не менее метров 10-15 (а на дороге с покрытием не ахти и того больше - легче выбирать оптимальную траекторию объезда ям)- никто не влазит. Может просто потому, что не успевают, поскольку как только появляется окно во встречном потоке я эту фуру обганяю?
Как-то слабо верится. Что для тебе не окно во встречном потоке для некоторых может быть как два
В зависимости от обстановки. Если получается с ходу и моей скорости достаточно - обгоняю на 5й, но это редкость. В основном упираешься в хвост колонны, потом упираются в тебя и уж если пришло твое окно, то делать это стоит максимально быстро, если уж совсем тихоход впереди попался - могу и со второй обгон стартовать. Кроме этого в процессе обгона предпочитаю иметь запас на рывок, посему понижение передачи почти всегда, ну разве что трасса совсем пустая и обгоняю одиночку сходу. А вот запас на рывок таки выручал.
В ответ на: Как-то слабо верится. Что для тебе не окно во встречном потоке для некоторых может быть как два
Ок, может быть за поездку (мин. 500 км) один-второй такой и найдется (меня не напрягает - как меня обогнал, так и тихоход обгонит), но как показывает практика все "гонщики" в основном в пределах 20-30 км от Киева. Далее же по трассам кол-во неадекватов значительно сокращается.
В ответ на: как это должно мне помочь определить фигли эта толпа тянется за трактором? мож им нравится? может они получают извращенное удовольствие сексуального толка от данного действия?
пдд, равно как и военный устав, пИсаны таким образом, шоб было понятно даже полнейшему кретину. тебе не надо думать о сексуальных фантазиях тянущихся за трактором, а нужно просто посмотреть, не моргает ли у кого-то из них левый поворотник. если моргает -- то для тебя обгон запрещён. точка.
зы ливерный позорно отгрёб за рекламу удлинения елды . признавайтесь, хто нажаловался
пдд, равно как и военный устав, пИсаны таким образом, шоб было понятно даже полнейшему кретину. тебе не надо думать о сексуальных фантазиях тянущихся за трактором, а нужно просто посмотреть, не моргает ли у кого-то из них левый поворотник. если моргает -- то для тебя обгон запрещён. точка.
зы ливерный позорно отгрёб за рекламу удлинения елды . признавайтесь, хто нажаловался
предлагаю рассказать, как увидеть моргающий поворотник сквозь две машины? И главное фиг ли оно моргает, а на встречную не выезжает?
Когда я выхожу на обгон - отлично видно, кто обгоняет, а кто тупит. Вот как только я оказался на обгоне - все кто до этого тупили в своем ряду должны продолжать тупить дальше, а не ссылатся на поворотник который уже пол часа моргает.
Влазунов навалом. Если я вижу, что машина, совершающая обгон, не успевает, обязательно приторможу или ускорюсь (в зависимости от действий машины), чтобы дать место влезть автивке.
Насчет дибилоидов во время обгонов - езжу по трассе с ближним, дабы не дай боже кому-то там что-то засветило зеркало и меня не увидели. Так вот, пару лет назад вышла на обгон тошнотиков за фурой по узким однополоскам, на ближнем, с мигающим поворотником, и на подъезде к фуре из-под нее выскакивает дурак, забывший о зеркалах. Я мало того, что обгадилась от выверта в бочину, я даже посигналить не успела, только руль крутанула. Меня естественно снесло на обочину, а скорость-то, логично, что не маленькая. Даже встречка остановилась от такого веселья. Благо машина выгребла и я вернулась на дорожное покрытие в целости и сохранности.
Таким бы умникам да по голове монтировочкой.
Таких стремных случаев больше не было, в основном встревала из-за своего превышения. Когда спешу на суд в ЗП, еду быстро по левой полосе, и всякие жиги-тошнотики начинают фуры обходить... У них-то крейсерская под 70-90, а мна в 2-2,5 раза быстрее едет. Тут и симафорка, и фары, и оттормозка чуть ли не блокировки колес. Та же фигня - по зеркалам не смотрят. Я не спорю, что злостно нарушаю, но зеркала не просто так выдуманы.
Недавно на жиге ехала из Херсона, ночь, в Днепр обл уже въехала, двуполоска. И тут какое-то ушлепище в 2 часа ночи на пустой трассе решает с правого ряда сделать разворот. Мна ехала 130, сзади хвост ведомый довольно близко... А сигнал, блин, как оказалось, не работает. Я вытормозилась до полной остановки со сносом задней оси, в аккурат в нескольких метрах от бочинки ездуна - он обосрался и стал поперек дороги. Благо в хвосте иномарки были, не купили жигу в водительскую дверь. И байка эта про зеркала и мозги между рулем и сиденьем. Не успела бы среагировать, были бы обычные тормоза на жиге - было бы мясо из 5ти машин и хз сколько тел.
В ответ на: как это должно мне помочь определить фигли эта толпа тянется за трактором? мож им нравится? может они получают извращенное удовольствие сексуального толка от данного действия?
пдд, равно как и военный устав, пИсаны таким образом, шоб было понятно даже полнейшему кретину. тебе не надо думать о сексуальных фантазиях тянущихся за трактором, а нужно просто посмотреть, не моргает ли у кого-то из них левый поворотник. если моргает -- то для тебя обгон запрещён. точка.
зы ливерный позорно отгрёб за рекламу удлинения елды . признавайтесь, хто нажаловался
А каком месте пэдэдэ предписывается ехать с включенным поворотником, не совершая маневра бесконечное время? это каг бэ раз. Кагбэ два -в большинстве случаев обгоняющий уже находится на встречке, и то, шо хто-та, выезжая из гаража, забыл выключить поворотник -его волновать не должно. Ну и в третьих, суровая практика жизни показывает, что те, кто хотят и могут - те таки едут, не смотря на всю толерантнось тошнотов. А те, кто хотят, но не могут, как раз таки сосут писю нюхают камаз. И периодические тошнотские восстания на форуме никаким образом это положение весчей изменить не могут. Что не может не радовать, кистате.
Когда я выхожу на обгон - отлично видно, кто обгоняет, а кто тупит. Вот как только я оказался на обгоне - все кто до этого тупили в своем ряду должны продолжать тупить дальше, а не ссылатся на поворотник который уже пол часа моргает.
И у впереди идущего оказался в слепой зоне. Особенно когда выскочил как черт из табакерки
кстати всем гандонам любителям обогнать паровоз без очереди щетаю цэлесообразным напомнить пдд 14.2б. если у кого-то из паровоза моргает левый поворотник, то ваше дело -- пристроиться сзади и сосать писю ждать своей очереди.
что значит у когото? на каком расстоянии мигает? через 3 машины или десять ? если паровоз нереально длинный, колона типа китайской тягучки на 100 км, как я должен видеть что через 98км у кого-то мигает поворотник? я как правило смотрю у кого машина резвей, если реально куча запоров, а вася с бОльшим мотором тупит и не идет на обгон - сам начинаю обгонять, ибо для запора, достаточного для меня окна может не хватить.. ну или очкует.
Вот как только я оказался на обгоне - все кто до этого тупили в своем ряду должны продолжать тупить дальше, а не ссылатся на поворотник который уже пол часа моргает.
А должны ли они точно также пустить тебя обратно в свою полосу, если внезапно ты понимаешь, что не успеешь обогнать всех до окончания окна?
В ответ на: А должны ли они точно также пустить тебя обратно в свою полосу, если внезапно ты понимаешь, что не успеешь обогнать всех до окончания окна?
По ПДД сначала идет 14.г) и только потом 14.5
у меня не бывает "не успеваешь обогнать до окончания окна". Я рассчитываю свой обгон заранее.
Но, держать нормальную дистанцию, а не висеть друг у друга на бампере - оно для всех участников движения полезно.
В ответ на: И у впереди идущего оказался в слепой зоне. Особенно когда выскочил как черт из табакерки
на обгоне, я у впередиидущего в слепой зоне буду находится такое микроскопическое время, что этим можно пренебречь. Я туда еще заехать должен. Не увидеть обгоняющую машину с включенным светом - это надо в зеркала НЕ СМОТРЕТЬ вообще.
В ответ на: Но остальные семеро - таки могут. Они с какого буя должны 50 ехать?
Да те семеро меня не интересуют.
Как тебя не интересуют те семеро - так и ты не интересуешь тех семерых. А потом кто-то по форумам соплю мажет за толерантность и взаимное уважение на дороге
Меня интересовало, что, конкретно, ты будешь делать. Ответ я увидел. Всё. Что же касается толерантности и взаимоуважения - то я считаю, что они должны быть, и не только на дороге. И если какое-то быдло лезет к кассе мимо очереди, то это не повод и мне поступать также.
Меня интересовало, что, конкретно, ты будешь делать. Ответ я увидел. Всё. Что же касается толерантности и взаимоуважения - то я считаю, что они должны быть, и не только на дороге. И если какое-то быдло лезет к кассе мимо очереди, то это не повод и мне поступать также.
на дороге нет понятия "очередь" в виде очереди к корыту или очереди к обгону. Очередность проезда перекрестка - есть. А вот очередности обгона нет, извинити.
на дороге нет понятия "очередь" в виде очереди к корыту или очереди к обгону. Очередность проезда перекрестка - есть. А вот очередности обгона нет, извинити.
Не лишай тошнотов святыни. Как это "нет очереди"? Такого просто не может быть, это несправедливо в конце концов
кстати всем гандонам любителям обогнать паровоз без очереди щетаю цэлесообразным напомнить пдд 14.2б. если у кого-то из паровоза моргает левый поворотник, то ваше дело -- пристроиться сзади и сосать писю ждать своей очереди.
Нет. Ибо я, будучи на встречной полосе с включенным левым поворотником уже НАЧАЛ МАНЕВР обгона и его дело как раз дать мне закончить этот самый маневр. Правила читай. И думай головой. А то обгоняешь и тут обязательно вываливается из потока очередно дибилоид. Раньше-то я думал, что просто в зеркало не смотрит, а оно оказывется во как...
И мало того — какя к черту очередь? Можешь обогнать - обганяй. Не можешь/не хо - плетись. Есть уникумы которые упираются в бампер фуре и высматривают себе там окна под обгон, а ты едешь сзади в 50 метрах и спокойно смотришь на обстановку и в момент когда можно и свободна встречка (а с 50 метров ее таки видно лучше чем из-под бампера фуры) разгоняешься и обходишь обеих, так как в отношении фуры успеваешь набрать нормальную разницу в скорости и наименьшее количество времени находится на встречке. Но то таке... если уж себе "очереди на обгон" ридумали - то стойте.
Что такое взаимоуважение на дороге? Уважение на дороге - это к примеру дать окно для завершения маневра (если товарищь где то что то провтыкал, не рассчитал). Показать включением левого поворота, что на дороге есть помеха, которую готовящийся к обгону пока не видит, правым - что можно обганять. А взаимоуважение - это когда ты меня уважаешь, а я тебя уважаю. А вот если ты не глядючи по сторонам вылазишь из своего ряда, ну это еще как то понять можно (то ли неопытный или задумался там, растерялся). Но если ты это сознательно делаешь или поворотник из вредности включаешь (сам не буду, но и тебе не дам) - так за что уважать то. А без уважения одной из сторон - взаимоуважения уже никак не получается. Если ты меня не уважаешь, то при любом раскладе любая толерантность - это потакание хамству или попустительство безалаберности.
В ответ на: Но остальные семеро - таки могут. Они с какого буя должны 50 ехать?
Да те семеро меня не интересуют.
Как тебя не интересуют те семеро - так и ты не интересуешь тех семерых. А потом кто-то по форумам соплю мажет за толерантность и взаимное уважение на дороге
Меня интересовало, что, конкретно, ты будешь делать. Ответ я увидел. Всё. Что же касается толерантности и взаимоуважения - то я считаю, что они должны быть, и не только на дороге. И если какое-то быдло лезет к кассе мимо очереди, то это не повод и мне поступать также.
Вот обьясни мне вот какой у тебя двиг и какая динамика разгона? А какая у... ну пусть Кэмри 3,5. Ему тебя и следующую машину из колоны обогнать - пол педали и пару секунд. Тебе же надо разогнаться вывалиться, ввалиться и тп... ну короче медленнее. (у меня машина 1,4 если че). Вот тебе и ситуация. И НЕТ НИКАКОЙ ОЧЕРЕДИ ПРИ ОБГОНЕ. Если есть возможность - обганяешь. Нету - не обганяешь.
есть такое, при том что у меня для машины 3000-3500 при разгоне норма, а при интенсивном и 6000 норма, то мне говорят что я не правильно езжу и больше 2500 нельзя поднимать, а то машина гробится быстро)))))
люди просто не понимают, что капиталка двигла выйдет дешевле лечения и кузовного ремонта
В ответ на: В основном не спешу, поэтому обганяю не спеша на 5-й
На Славуте? О_О КАК?!?!
Я ездил на Таврии 1.2, не представляю, как на ней можно на пятой обогнать?
ЗЫ Если что про машину я ничего плохого не говорю.
Да ладно. Я, когда ездил на СЕНСе, и на 5-ой передаче спокойно обганял. (1 водитель) Нажал на педальку и обогнал. СЕНС нормально розганяется на пятой со 100 на 120. Понятное дело, что не перед в лоб летящей машине. А Таврия 1,3 тоже довольно таки резво ездит.
ЗЫ. Когда упираюсь и тошню 80-90, то да, включа. 4-ую и вперед. Если еду больше 110 и упираюсь в едущего 100, то и на 5-ой нормально с сотни розганяется.
ЗЫЫ. !!! Стараюсь никогда "в лоб" не обганять. Очень редко такое бывает - тогда да, на пониженную и тапкувпол.
Хм.. а какой пункт в голосовалке выбирать если у меня 4 литра? Я в том смысле, что обгоняю совсем не как овощ, но оно и без кикдауна ускоряется без проблем. За все время кикдаун на трассе ну может пару раз использовал, да и то просто ради эксперимента. Вот и получается, что не подходят ни третий овощной пункт, ни четвертый резвый в голосовалке.
В ответ на: Вот тебе и ситуация. И НЕТ НИКАКОЙ ОЧЕРЕДИ ПРИ ОБГОНЕ. Если есть возможность - обганяешь. Нету - не обганяешь.
"Ты ситуацию с лядством не путай"@ Ты условие задачи, сформулированное lh2, прочитай. И так же его ответ " нагло выдавленных фокусоводов". Т.е. он априори знает, что не сможет выполнить безопасный маневр обгона, но при этом хочет толерантности от других. По крайней мере рассчитывает, что его таки впустят. И его таки впускают - никто не хочет брать грех на душу, а потом он считает, что так и надо.
В ответ на: Вот тебе и ситуация. И НЕТ НИКАКОЙ ОЧЕРЕДИ ПРИ ОБГОНЕ. Если есть возможность - обганяешь. Нету - не обганяешь.
"Ты ситуацию с лядством не путай"@ Ты условие задачи, сформулированное lh2, прочитай. И так же его ответ " нагло выдавленных фокусоводов". Т.е. он априори знает, что не сможет выполнить безопасный маневр обгона, но при этом хочет толерантности от других. По крайней мере рассчитывает, что его таки впустят. И его таки впускают - никто не хочет брать грех на душу, а потом он считает, что так и надо.
Ну я какбе тоже впущу... что ж делать-то. Но соглачен - мудацтво. Могут ведь так сходу не разобраться и тады куку. Фокусовод едет дальше, а самый умный и наглый тьфу три раза в больничку
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Про обгоны и умение это делать.
[Re: sls]
31 августа 2011 в 18:31 Гілками
В ответ на: ...убивает другое, если впереди идущее чудо еле-еле делает обгон, встаёт в с вою полосу и начинает резкий разгон, что бы я его не обогнал. на выходных трасса Перятин-Киев таких троих кретинов обгонялчутьневсрався, нахрена такое делать?
ты удивишься, но делает он это для того, чтобы увеличить дистанцию и освободить место перед обогнанным для прицепившегося сзади "паровоза" из обгоняющих. а если ты этого не понимаешь, то не ходи в "групповой" обгон, тем более, что это нарушение ПДД
И не засоряй окружающую среду . Это к тому, что если ты и обгоняемый одни в поле, то совсем незачем жать до кикдауна, тем самым выкидывая бензин в трубу.
Угу, особенно если кто-то сзади тебя обгоняет ходом, на +60 к твоей скорости. Твое неспешное корытце на встречке - его точно порадует. Да и тебе скучно не будет, если он начнет тебя справа обходить, когда ты наконец решишь вернуться в полосу
Наверное плохо читал начало поста: смотри в зеркало и некому не мешай. Быстрохода пропусти. Правда если он делает все грамотно, тоесть если он уже идет по встречной с включенным левым поворотником. А если он думает что об его крутости должны "догадаться", то можно и "протупить", Включаем повортник и уходим на полкорпуса влево. Пусть памперсы меняет )) Люблю подкалывать быкующих...
В ответ на: Хм.. а какой пункт в голосовалке выбирать если у меня 4 литра? Я в том смысле, что обгоняю совсем не как овощ, но оно и без кикдауна ускоряется без проблем. За все время кикдаун на трассе ну может пару раз использовал, да и то просто ради эксперимента. Вот и получается, что не подходят ни третий овощной пункт, ни четвертый резвый в голосовалке.
Я конечно дико извиняюсь, но 10.1 секунды до сотни, совсем не откровение. Так-же а то и быстрее разгоняются машинки с 1.6, без надува.
В ответ на: "Ты ситуацию с лядством не путай"@ Ты условие задачи, сформулированное lh2, прочитай. И так же его ответ " нагло выдавленных фокусоводов". Т.е. он априори знает, что не сможет выполнить безопасный маневр обгона, но при этом хочет толерантности от других. По крайней мере рассчитывает, что его таки впустят. И его таки впускают - никто не хочет брать грех на душу, а потом он считает, что так и надо.
В жизни, как-бы фокусовод не сидел на бампере, при 60-80 км/ч, дистанции шоп вошел Гольф, за глаза. У фокусовода другая проблема, если машинки впереди начнут тормозить, то фокусоводу с большой долей вероятности придется прыгать по обочине.
В ответ на: А если он думает что об его крутости должны "догадаться", то можно и "протупить", Включаем повортник и уходим на полкорпуса влево. Пусть памперсы меняет )) Люблю подкалывать быкующих...
Если попадется блондинка, подкалывать доведется в больнике. Может протаранить легко и с улыбочкой.
ще одна постсовковська тема по типу "жип як концепція безпеки"
Яка вам різниця з якою швидкістю хтось перед вами виходить на обгін? Головне, щоб він успішно і безпечно виконав маневр, а вже з якою швидкістю він це робить хай вас не хвилює. І пектись про вашу безпеку мусить не він, а ви самі.
п.с. І якщо що, то я підтримую позицію автора про якнайшвидше злиняння з зустрічної смуги і завжди виходжу на обгін з повним кік-дауном.
В ответ на: так вот, такие умники как ты с первой полосы неспеша перестраиваются на своей пятой и мееедленнно начинают обгонять какой то камаз или фуру. и ему пофиг, что с зади уже образовывается тянучка из-за него
гагага, а от нефіг валити 79 і більше А то, бач, понаїхало тут всяких задротів і перебудовуються в місті на своїх рагульних 60 км/год
В ответ на: обгін - випередження одного або кількох транспортних засобів, пов'язане з виїздом на смугу зустрічного руху;
Дефолт задали.
В ответ на: видимість у напрямку руху - максимальна відстань, на якій з місця водія можна чітко розпізнати межі елементів дороги та розміщення учасників руху, що дає змогу водієві орієнтуватися під час керування транспортним засобом, зокрема для вибору безпечної швидкості та здійснення безпечного маневру;
Может стоит задуматься - каждый пункт стоил чьей-то жизни.
В ответ на: 9.2. Водій повинен подавати сигнали світловими покажчиками повороту відповідного напрямку: а) перед початком руху і зупинкою; б) перед перестроюванням, поворотом або розворотом.
О мигании лампочег.
Теперь поближе к теме сабжа:
В ответ на: 14.1. Здійснювати обгін нерейкових транспортних засобів дозволяється лише ліворуч. 14.2. Перед початком обгону водій повинен переконатися в тому, що: а) жоден з водіїв транспортних засобів, які рухаються за ним і яким може бути створено перешкоду, не розпочав обгону; б) водій транспортного засобу, який рухається попереду по тій самій смузі, не подав сигналу про намір повороту (перестроювання) ліворуч; в) смуга зустрічного руху, на яку він буде виїжджати, вільна від транспортних засобів на достатній для обгону відстані; г) після обгону зможе, не створюючи перешкоди транспортному засобу, якого він обганяє, повернутися на займану смугу. 14.3. Водієві транспортного засобу, якого обганяють, забороняється перешкоджати обгону шляхом підвищення швидкості руху або іншими діями.
Последнее к тому объяснению, почему корчи переть начинают после обгона - никакой толерантности, просто нарушение.
В ответ на: 14.5. Водій транспортного засобу, який виконує обгін, може залишитися на смузі зустрічного руху, якщо після повернення на раніше займану смугу йому доведеться знову розпочати обгін, за умови, що він не створить небезпеки зустрічним транспортним засобам, а також не перешкоджатиме транспортним засобам, які рухаються за ним з більш високою швидкістю.
Разрешение летунам и любителям объезжать паровозы.
В ответ на: 14.6. Обгін заборонено: ґ) транспортного засобу, який здійснює обгін або об'їзд;
Это про массовый обгон - что не запрещено, то разрешено.
А вообще кто-то пдд листал? Чот у меня странное впечатление складывается
Странно читать всю нелепицу в топике. Даже те, кто издевается над vvlaw, в точности следуют его теории о "успешности".
А не пробовали посмотреть на обгон колонны со стороны того, кто идет вам навстречу? Забавно наблюдать, когда нечто "обгоняет" колонну из 30-40 авто, доходит до середины, а там навстречу я. На скромном авто, иду 110, на ближнем свете, полоса моя и полоса настречу. Как же они начинают метаться. Мигают, включают дальний, вклиниваются в обгоняемый поток. Я тоже включаю дальний, но с полосы не ухожу. Почему я должен уходить на обочину с риском убраться в кювет, чтобы пропустить торопыг? Не лучше ли принять смерть достойно, вместе с встречником?
Да, участок Запорожье-Мелитополь прохожу регулярно. И паровозики 30, 40, 50 авто - там не редкость, а уж 15-20 авто - вообще норма. И сплошные, плотный встречный поток - есть всегда. Поэтому корч-не корч там не работает, важно ускорение авто с 70-80 км/ч
Непонятно только почему летунам не нравится правило FIFO
Я конечно дико извиняюсь, но 10.1 секунды до сотни, совсем не откровение. Так-же а то и быстрее разгоняются машинки с 1.6, без надува.
Да Бога ради, я ж не против. Но до сих пор ни разу потребности в кикдауне не возникло. И обгоны при этом вполне себе веселенькие.
З.Ы. и все же имхуется мне, что если смотреть на ускорение не с места, а, допустим, с 80-90км/ч, тут многообъемник заметно порезвее будет. Если че, в реале не сравнивал, просто предположение. Пусть камрады на многгобъемниках поправят, кто в теме.
В ответ на: Странно читать всю нелепицу в топике. Даже те, кто издевается над vvlaw, в точности следуют его теории о "успешности".
А не пробовали посмотреть на обгон колонны со стороны того, кто идет вам навстречу? Забавно наблюдать, когда нечто "обгоняет" колонну из 30-40 авто, доходит до середины, а там навстречу я. На скромном авто, иду 110, на ближнем свете, полоса моя и полоса настречу. Как же они начинают метаться. Мигают, включают дальний, вклиниваются в обгоняемый поток. Я тоже включаю дальний, но с полосы не ухожу. Почему я должен уходить на обочину с риском убраться в кювет, чтобы пропустить торопыг? Не лучше ли принять смерть достойно, вместе с встречником?
Да, участок Запорожье-Мелитополь прохожу регулярно. И паровозики 30, 40, 50 авто - там не редкость, а уж 15-20 авто - вообще норма. И сплошные, плотный встречный поток - есть всегда. Поэтому корч-не корч там не работает, важно ускорение авто с 70-80 км/ч
Непонятно только почему летунам не нравится правило FIFO
успешность то тут причем? ездя на слабоедущем 1.3 Акценте я точно так же облетал колонны тормозов.
FIFO то в стеке хорошо. А на дороге работают ПДД. Вон выше ссылки приводили. Кто первый на обгон вылез - того и тапки. А остальные которые "ждут своей очереди" - молчат в тряпочку, и ждут, пока их обгонят, сидя в "своей очереди", по возможности молча и не рыпаясь.
И те кто обгонять УМЕЮТ, они не ждут, что встречный уйдет в кювет или попутный в воздух подпрыгнет - они маневр рассчитывают заранее.
Так что учимся водить, раз в автошколе не научили.
В ответ на: Вот тебе и ситуация. И НЕТ НИКАКОЙ ОЧЕРЕДИ ПРИ ОБГОНЕ. Если есть возможность - обганяешь. Нету - не обганяешь.
"Ты ситуацию с лядством не путай"@ Ты условие задачи, сформулированное lh2, прочитай. И так же его ответ " нагло выдавленных фокусоводов". Т.е. он априори знает, что не сможет выполнить безопасный маневр обгона, но при этом хочет толерантности от других. По крайней мере рассчитывает, что его таки впустят. И его таки впускают - никто не хочет брать грех на душу, а потом он считает, что так и надо.
Лядство - это собирать паровозики по 10-15 машин и играть в угар социализма, с номерками ручкой на ладошках. Те-же грузовики (фуры) никогда кстати паровозиками не ездяют, 2-3 машины в пике группа на двухполоске, потом разрыв, и снова группа. Шоб могли обогнать. И никакая корона с них не падает. А они кстати по трассам часто ездят, и разгон у них не термоядерный. Не можешь обогнать сам - дай другому, вот и все правило. Кто ему не следует - тех таки надо учить. А памперсы - то уже неизбежные жертвы
В ответ на: Странно читать всю нелепицу в топике. Даже те, кто издевается над vvlaw, в точности следуют его теории о "успешности".
А не пробовали посмотреть на обгон колонны со стороны того, кто идет вам навстречу? Забавно наблюдать, когда нечто "обгоняет" колонну из 30-40 авто, доходит до середины, а там навстречу я. На скромном авто, иду 110, на ближнем свете, полоса моя и полоса настречу. Как же они начинают метаться. Мигают, включают дальний, вклиниваются в обгоняемый поток. Я тоже включаю дальний, но с полосы не ухожу. Почему я должен уходить на обочину с риском убраться в кювет, чтобы пропустить торопыг? Не лучше ли принять смерть достойно, вместе с встречником?
Просто тот кто не пускает вышедшего на обгон вернуться в свой ряд (руководствуясь принципом "я тут еду не обгоняю, а ты какого"), рискует ненамного меньше, чем тот кого он не хочет пустить из принципа. Вот допустим ситуация тупиковая, удара не избежать. Ты уверен что он пойдет в лоб, а не крутанет в задний угол едущему справа неуступальщику. И кто после этого окажется под встречником. А если и пойдет в лоб, ты уверен что без рикошета обойдется.
Как дети малые. А почему я должен. Да никому ты не должен, просто рискуешь ничем не меньше. А если ослиное упрямство выше инстинкта самосохранения, тут уже как карта ляжет, прям по Дарвину "естественный отбор". По моему самое опасное - это когда 2 идиота или 2 оленя на дороге встречаются.
Паровозик на дороге собирается. А почему он собирается? Да потому что дистанция в паровозике такая, что обогнать можно только всю колонну махом.
В ответ на: Лядство - это собирать паровозики по 10-15 машин
Тут-то я с тобой полностью согласен. Вопрос-то был, что делать когда впереди такой паровозик, причем, ты сам разжевал почему и как это происходит, и, что бы мы тут не говорили эти самые паровозики были, есть и будут.
В ответ на: Кто ему не следует - тех таки надо учить. А памперсы - то уже неизбежные жертвы
Проблема только в том, что "учишь" ты не только "вагончики", а и мирно едущего встречника - а этот-то в чем провинился?
В ответ на: Причем с этим я сталкивался неоднократно, когда народ делает круглые глаза, видя как я на обгоне или при интенсивном разгоне могу под 6000 закрутить.
Теже пироги.
У Чератки 1.6 механика как раз и прет как ракета на 3-ей в районе 110-120км\ч(ракета это как для 1.6 атм. ) и даж на загруженной машинке при включенном климате проблем с обгонами не ощущал ни когда. Обгон должен совершатся максимально быстро что бы не висеть на встречке
FIFO то в стеке хорошо. А на дороге работают ПДД. Вон выше ссылки приводили. Кто первый на обгон вылез - того и тапки. А остальные которые "ждут своей очереди" - молчат в тряпочку, и ждут, пока их обгонят, сидя в "своей очереди", по возможности молча и не рыпаясь.
И те кто обгонять УМЕЮТ, они не ждут, что встречный уйдет в кювет или попутный в воздух подпрыгнет - они маневр рассчитывают заранее.
А шо - это теперь модно что ли стало - выбирать только те пункты ПДД, которые коррелируют с точкой зрения автора? Там по-моему прямо написано, что если не уверен, что вернешься в свою полосу в случае чего - обгон запрещен. А как можно быть уверенным, обгоняя паровозик? Не, ну понятно что в случае чего мега-шумахер начинает панически поджимать хвост, дудеть, светить и проситься к тем остальным, "которые "ждут своей очереди"". В очередной раз забывая про ПДД (помеха справа). Хотя, с другой стороны, можно прикрыться теми же ПДД (про отступление от правил в случае риска для жизни ).
Или второй вариант - автор цитаты обладает даром прорицания и может предсказать появление машины на встречке из выезда из поля, стартующего с обочины, большой ямы на встречке, какой-нить живности, упавшей ветки и прочих препятствиях на дороге.
В ответ на:
14.3. Водієві транспортного засобу, якого обганяють, забороняється перешкоджати обгону шляхом підвищення швидкості руху або іншими діями.
Последнее к тому объяснению, почему корчи переть начинают после обгона - никакой толерантности, просто нарушение.
А как мне понять, когда меня обганяют? Еду себе, еду - сзади на такой же скорости едет чудо по встречке - это обгон? И шо - мне так и ехать 70 км\ч (к примеру), пока он или не догонит меня, или не вернется обратно? Второй вариант - я обогнал фуру, включил поворотник, вернулся в полосу и топлю тапок дальше. Водитель сзади обогнал вслед за мной ту же фуру и так же включил поворотник. Я вправе ожидать, что он вернется на свою полосу, а не будет пытаться догнать меня, чтобы обогнать. Или еще круче вариант - я еду по своей полосе и вижу далеко в зеркале заднего вида чудо на встречке. Формально - это обгон, ибо он на полосе встречного движения и между нами больше никого нет, так что он явно собирается обгонять именно меня (или он просто ). И шо - следующие 10 км пути мне не менять скорости? А что делать с выглядыванием из-под впереди едущих, чтобы просмотреть встречку на предмет наличия окна? Ведь очень часто это связано с заездом частью машины на встречку. А это уже признак начала обгона
Не рассматриваем ситуаций с явно разной скоростью\ускорением и намеренным провоцированием аварии со встречником (мешая вернуться в полосу).
В ответ на: Но до сих пор ни разу потребности в кикдауне не возникло.
Всегда обгоняю, максимально быстро, на всякий случай.
В ответ на: И обгоны при этом вполне себе веселенькие.
Это тебе кажется, из-за высокой посадки.
В ответ на: З.Ы. и все же имхуется мне, что если смотреть на ускорение не с места, а, допустим, с 80-90км/ч, тут многообъемник заметно порезвее будет. Если че, в реале не сравнивал, просто предположение. Пусть камрады на многгобъемниках поправят, кто в теме.
Машина не литрами разгоняется, у грузовиков литров не мало, у комбайнов еще больше, я молчу про карьерные самосвалы.
В ответ на: Там по-моему прямо написано, что если не уверен, что вернешься в свою полосу в случае чего - обгон запрещен.
Прям так и написано? Там вроде написано, шо должен убедиться, но не написано, шо запрещено, если не убедился Более того, смотришь есть дырка куда влезть, а как подъехал к ней, ее почему-то пытаются ликвидировать.
В ответ на: А как можно быть уверенным, обгоняя паровозик?
На скоростях выше 60и можно. Мало найдется народа с железными яйками, шоп на скорости держать дистанцию меньше шести метров.
В ответ на: Не, ну понятно что в случае чего мега-шумахер начинает панически поджимать хвост, дудеть, светить и проситься к тем остальным, "которые "ждут своей очереди"".
Обычно дудят перед кем влазишь. Дырка то по их мнению маловата, ибо с чувством габаритов напряг, как и с глазомером. Если ты видишь колеса передней машины, туда и на слоне можно заехать.
В ответ на: В очередной раз забывая про ПДД (помеха справа).
Эту фразу слышу от только народа, который ПДД в глаза не видел, в голове только два цвета и помеха справа.
В ответ на: "которые "ждут своей очереди"
А зачем они ее ждут. Тут аналогию с кассой в маркете все вспоминают. Дык у меня вопрос - если я стану перед кассой и буду минут пятнадцать дирол выбирать, все будут спокойно ждать?
В ответ на: А как мне понять, когда меня обганяют?
На кой приводить фикню всякую? В зеркало надо смотреть и не создавать препятствий, тогда не придется выяснять это обгон или не обгон
В ответ на: Собравший - как раз не виноват. Он никого не собирался даже обгонять, причем тут к нему правила обгона? Виновато скорее "благородное собрание"
А это для кого написано?
14.4. Якщо на дорозі за межами населеного пункту дорожня обстановка не дозволяє зробити обгін тихохідного або великогабаритного транспортного засобу, його водій повинен рухатися якомога правіше, а у разі потреби — зупинитися на узбіччі і пропустити транспортні засоби, що рухаються за ним.
Правила обгона, они не только для тех кто обгоняет, но и для тех кого обгоняют
Я только уточню, что если ты не умеешь рассчитывать обгон паровозика, это не значит, что все вокруг не умеют. Представь, есть люди, которым свойственно на несколько десятков секунд просчитывать варианты.
А воопще запущено все... Жаль, что у нас в автошколах не учат по трассам ездить. Если даже на автофоруме такое неумение прогнозировать ситуацию воспринимается как нормальность.
В ответ на: то не ходи в "групповой" обгон, тем более, что это нарушение ПДД
Номер пункта ПДД в студию.
дык вот:
В ответ на: 14.2. Перед початком обгону водій повинен переконатися в тому, що: .... в) смуга зустрічного руху, на яку він буде виїжджати, вільна від транспортних засобів на достатній для обгону відстані; г) після обгону зможе, не створюючи перешкоди транспортному засобу, якого він обганяє, повернутися на займану смугу.
если со случайным "вождем" что-то случится (а по закону Мерфи оно случится), то веселье будет еще то.
В ответ на: Собравший - как раз не виноват. Он никого не собирался даже обгонять, причем тут к нему правила обгона? Виновато скорее "благородное собрание"
А это для кого написано?
14.4. Якщо на дорозі за межами населеного пункту дорожня обстановка не дозволяє зробити обгін тихохідного або великогабаритного транспортного засобу, його водій повинен рухатися якомога правіше, а у разі потреби — зупинитися на узбіччі і пропустити транспортні засоби, що рухаються за ним.
Правила обгона, они не только для тех кто обгоняет, но и для тех кого обгоняют
Так а шо делать если "обстановка таки дозволяє", но сзади едущие тошноты - никак расчехлится не могут? "Возможность" - понятие как ни крути субъективное. Если возможность таки отсутствует, то и гонзалес весь паровозик обгонять не будет (ибо не сможет), то уже совсем другой сюжет для романа Более того, некоторые альтернативно одаренные личности - спецом в паровозиках ездят, ибо мол так не влезет к ним ни встречный ни попутный, даже тут такие вроде уже отписались. И чем тут передняя фура виновата?
В ответ на: А что делать с выглядыванием из-под впереди едущих, чтобы просмотреть встречку на предмет наличия окна?
Сгонять таких обратно в свой ряд - как неоднократно уже писали выше, если держать достаточную дистанцию, а не висеть на бампере, то вылазить на встречку для выискивания окна не нужно.
Обстановка не позволяет - это когда навстречу сплошной поток без разрывов, или разделитель бетонный. (на двухполосках такое бывает. Не в Украине правда). Вот тогда фурщик должен принять вправо и пустить. А если просто народ боится, или не хочет там - то это не "не позволяет"
В ответ на: Так а шо делать если "обстановка таки дозволяє", но сзади едущие тошноты - никак расчехлится не могут? "Возможность" - понятие как ни крути субъективное. Если возможность таки отсутствует, то и гонзалес весь паровозик обгонять не будет (ибо не сможет), то уже совсем другой сюжет для романа
Раз собрал хвост, значит "не дозволяє". Ганзалес может банально через сплошную обгонять. По ПДД такая обстановка таки "не дозволяє". Если сплошной, знаков нет и встречных нет, то гонзалес всех не обгонит. Т.к. машинки впереди, даже самые тошнотные таки будут обгонять тихохода. Тем более, шо у них "окно" раньше появляется.
В ответ на: Так а шо делать если "обстановка таки дозволяє", но сзади едущие тошноты - никак расчехлится не могут? "Возможность" - понятие как ни крути субъективное. Если возможность таки отсутствует, то и гонзалес весь паровозик обгонять не будет (ибо не сможет), то уже совсем другой сюжет для романа
Раз собрал хвост, значит "не дозволяє". Ганзалес может банально через сплошную обгонять. По ПДД такая обстановка таки "не дозволяє". Если сплошной, знаков нет и встречных нет, то гонзалес всех не обгонит. Т.к. машинки впереди, даже самые тошнотные таки будут обгонять тихохода. Тем более, шо у них "окно" раньше появляется.
То шо кому-то "окно", то не обязательно "окно" для другого. Независимо от места в очереди, но сильно зависимо например от машины и водителя (вплоть до массогабаритных параметров тещи) Я же говорил, субъективно все
В ответ на: А как можно быть уверенным, обгоняя паровозик?
На скоростях выше 60и можно. Мало найдется народа с железными яйками, шоп на скорости держать дистанцию меньше шести метров.
Во-первых +1 - если машина физически в "дырку" влезает - не проблема. А во-вторых, не все в паровозике , думаю каждый тянулся в таком паровозике. Поэтому видя, что тебя обгоняют (происходящее вокруг по зеркалам, надеюсь, все контролируют) достаточно просто ненадолго снять ногу с педали газа, можно также немного сместиться вправо (в пределах полосы).
мдя... во тут развели флудильню. Если толерантность и взаимоуважение это плохой тон в нашей стране, то хотя бы задумались об безопасности. Хороший водитель это не тот, который умеет хорошо рассчитать свои возможности, а тот кто ещё и прогнозирует возможное поведение других водителей. При обгоне колонны машин сходу - вы просто не можете знать почему вот некоторая Октава, Хюндай или скажем Бентли едут в колонне. Возможно они не могут потому что боятся, возможно не хотят, а возможно и не могли по субъективным обстоятельствам, но вот сейчас как-раз собираются пойти на обгон. Для того чтоб понять надо хотябы некоторое время посмотреть на поведение водителей. Если тотже Хюндай торчит на средней линии за тихоходом, то скорее всего он вот-вот пойдёт на обгон. Если Бентли спокойно едет правее, то нет. В противном случае, тот кто сходу идёт на обгон 2-3-4 х машин, не сегодня так завтра получит в бок ибо не все водители смотрят в зеркало к сожалению.
собираются - нет такого понятия. Если он собирался так долго, что я успел выйти на обгон - прийдется ему пособиратся еще чуть чуть пока я не проеду. Все.
В ответ на: мдя... во тут развели флудильню. Если толерантность и взаимоуважение это плохой тон в нашей стране, то хотя бы задумались об безопасности. Хороший водитель это не тот, который умеет хорошо рассчитать свои возможности, а тот кто ещё и прогнозирует возможное поведение других водителей. При обгоне колонны машин сходу - вы просто не можете знать почему вот некоторая Октава, Хюндай или скажем Бентли едут в колонне. Возможно они не могут потому что боятся, возможно не хотят, а возможно и не могли по субъективным обстоятельствам, но вот сейчас как-раз собираются пойти на обгон. Для того чтоб понять надо хотябы некоторое время посмотреть на поведение водителей. Если тотже Хюндай торчит на средней линии за тихоходом, то скорее всего он вот-вот пойдёт на обгон. Если Бентли спокойно едет правее, то нет. В противном случае, тот кто сходу идёт на обгон 2-3-4 х машин, не сегодня так завтра получит в бок ибо не все водители смотрят в зеркало к сожалению.
ПС Будьте добрее и люди к вам потянуться
Если паровоз уже собрался - то это 99,9% шо там кто-то спереди жестко тупит. Или не может, но если при том не набирает дистанцию (и не дает обгонять "по очереди") - то не просто не может, а не может да еще и тупит. Становится в хвост "на посмотреть" - это значит лишь удлиннять паровоз и усугублять ситуацию.
В ответ на: Если паровоз уже собрался - то это 99,9% шо там кто-то спереди жестко тупит. Или не может, но если при том не набирает дистанцию (и не дает обгонять "по очереди") - то не просто не может, а не может да еще и тупит. Становится в хвост "на посмотреть" - это значит лишь удлиннять паровоз и усугублять ситуацию.
У нас уже пустые дороги, сплошных и перекрестков нет? Паровозы собираются исключительно там где попадается приличный трафик в обе стороны.
В ответ на: Если паровоз уже собрался - то это 99,9% шо там кто-то спереди жестко тупит. Или не может, но если при том не набирает дистанцию (и не дает обгонять "по очереди") - то не просто не может, а не может да еще и тупит. Становится в хвост "на посмотреть" - это значит лишь удлиннять паровоз и усугублять ситуацию.
У нас уже пустые дороги, сплошных и перекрестков нет? Паровозы собираются исключительно там где попадается приличный трафик в обе стороны.
Ой не всегда Скорее - паровозы есть источник "приличного трафика" а не наоборот
А зачем они ее ждут. Тут аналогию с кассой в маркете все вспоминают. Дык у меня вопрос - если я стану перед кассой и буду минут пятнадцать дирол выбирать, все будут спокойно ждать?
ИМХО, не корректное сравнение. Более корректное - первый чел дал карточку кассиру, а терминал или тупит, или что-то не так происходит. Вот интересное дело - даже пешеходы умудрились самоорганизоваться в очереди на маршрутку. Стоят себе, ждут, пропускают выходящих, ждут пока заплатят на входе. Никто ж не подрывается проходящий мимо, когда дверь только открывается с воплями "А!!! Че тупить? Уже 5 раз можно было забежать и выбежать из этой маршрутки!! Никто туда - тогда я первый!"
Да даже если и взять этот же вариант с кассой. Мне почему то больше кажется, что очередь согласится, если следующий в очереди человек будет отовариваться, если первый таки просто тупит. А в твоем варианте - бегущий мимо касс чел с воплем "Я пошел!" должен первым пролететь мимо всех, ибо они все тупят
Подошел чувак, и стесняется к кассиру подойти, боится, мнется, что то думает... Будем стоять ждать пока его прорвет?
Так никто ж не говорит о том, что надо ждать до конца света. Остановился, подождал достаточно времени, если чел продолжает тупить - начинаешь какую-то активность. А не просто - о, чел стоит -> обходим
Чего на обгон лезешь? Вас тут не стояло. Я пристроился жду кого то, уже и сзади подъехали, ждут уже меня готов я к активным действиям или достаточное время не прошло, там их подперли и тоже ждут. Ну вот я достаточно подождавши....а тут дорожная ситуация почему то поменялась, и у впередиедущего ведь поменялась. Таки надо опять подождать, а вдруг он уже готов, уже созрел. А тут я вне очереди. Надо подождать, надо ему шанс дать. А вдруг он уже готов. Это тянучка не в 5 - 10 - 15 машин будет, а от и на пару километров.
В ответ на: А должны ли они точно также пустить тебя обратно в свою полосу , если внезапно ты понимаешь, что не успеешь обогнать всех до окончания окна?
Должны или не должны они решат после того, когда прикинут в уме, какой из двух предложенных вариантов выберет инстинкт обгоняющего: продолжать дальше идти в лобовое столкновение или крутануть рулем в сторону принципиального, который решил, что участок дороги между его и бампером вперидиидущей машины - это его частная собственность.
В ответ на: ИМХО, не корректное сравнение. Более корректное - первый чел дал карточку кассиру, а терминал или тупит, или что-то не так происходит.
Очень даже корректный. Если дал карточку и терминал тупит, то другому обслужиться в этой кассе, не представляется возможным. В случае обгонов, их таки совершают (т.е. возможность есть), а вот для первого возможности нет (не могу определиться с каким вкусом мне надо дирол).
В ответ на: Вот интересное дело - даже пешеходы умудрились самоорганизоваться в очереди на маршрутку. Стоят себе, ждут, пропускают выходящих, ждут пока заплатят на входе. Никто ж не подрывается проходящий мимо, когда дверь только открывается с воплями "А!!! Че тупить? Уже 5 раз можно было забежать и выбежать из этой маршрутки!! Никто туда - тогда я первый!"
Че, такого ни разу не видел?
В ответ на: Да даже если и взять этот же вариант с кассой. Мне почему то больше кажется, что очередь согласится, если следующий в очереди человек будет отовариваться, если первый таки просто тупит. А в твоем варианте - бегущий мимо касс чел с воплем "Я пошел!" должен первым пролететь мимо всех, ибо они все тупят
Выше озвучил. Стою я перед кассой, втыкаю в дирол. В принципе мимо меня пройти можно, но те кто за мной тупят или не видят. Реально находится, кто таки пройдет к кассе, даже мимо очереди. Правда спрашивают покупаешь или можно пройти. И очередь не возбухает, т.к. осознает, шо сами протупили. Были у меня такие случаи несколько раз.
А бывает кто попросится пропустить вне очереди, по уважительной причине и его пропускают без проблем, хотя причина ничем не подтверждена. В случае машины и обгона, обратиться с такой просьбой к очереди, несколько проблематично.
В ответ на: Да даже если и взять этот же вариант с кассой. Мне почему то больше кажется, что очередь согласится, если следующий в очереди человек будет отовариваться, если первый таки просто тупит. А в твоем варианте - бегущий мимо касс чел с воплем "Я пошел!" должен первым пролететь мимо всех, ибо они все тупят
Выше озвучил. Стою я перед кассой, втыкаю в дирол. В принципе мимо меня пройти можно, но те кто за мной тупят или не видят. Реально находится, кто таки пройдет к кассе, даже мимо очереди. Правда спрашивают покупаешь или можно пройти. И очередь не возбухает, т.к. осознает, шо сами протупили. Были у меня такие случаи несколько раз.
А бывает кто попросится пропустить вне очереди, по уважительной причине и его пропускают без проблем, хотя причина ничем не подтверждена. В случае машины и обгона, обратиться с такой просьбой к очереди, несколько проблематично.
Очередь согласится, очередь не согласится, развели тут понимаешь-ли прямую демократию... Некогда обычно на обгоне выяснять настроения народа. Не катят тут никакие демократии и всенародный консенсус, ввиду (как минимум) неудовлетворительного времени срабатывания Это тошнотам в очереди интересно шо хто про вас подумал и каким местом, а если едешь - то нету на эту ерунду времени
В ответ на: Ой не всегда Скорее - паровозы есть источник "приличного трафика" а не наоборот
шо-та мне сдается вы путаете причину и следствие. На пустой трассе трафик равен нулю, вероятность паровизика тоже стремится к нулю. С увеличением трафика - увеличивается и вероятность паровозика. А при 100%-ом трафике эта вероятность стремится к 100%.
В ответ на: Должны или не должны они решат после того, когда прикинут в уме, какой из двух предложенных вариантов выберет инстинкт обгоняющего: продолжать дальше идти в лобовое столкновение или крутануть рулем в сторону принципиального, который решил, что участок дороги между его и бампером вперидиидущей машины - это его частная собственность.
И шо - после такой замечательной альтернативы я должен втыкать, пока это чудо будет обгонять 10-20 машин до меня? Тем более, что тем самым я освобождаю место в паровозике, чем может воспользоваться тот же самый обгоняющий
В ответ на: Очередь согласится, очередь не согласится, развели тут понимаешь-ли прямую демократию... Некогда обычно на обгоне выяснять настроения народа. Не катят тут никакие демократии и всенародный консенсус, ввиду (как минимум) неудовлетворительного времени срабатывания Это тошнотам в очереди интересно шо хто про вас подумал и каким местом, а если едешь - то нету на эту ерунду времени
В ответ на: мдя... во тут развели флудильню. Если толерантность и взаимоуважение это плохой тон в нашей стране, то хотя бы задумались об безопасности. Хороший водитель это не тот, который умеет хорошо рассчитать свои возможности, а тот кто ещё и прогнозирует возможное поведение других водителей. При обгоне колонны машин сходу - вы просто не можете знать почему вот некоторая Октава, Хюндай или скажем Бентли едут в колонне. Возможно они не могут потому что боятся, возможно не хотят, а возможно и не могли по субъективным обстоятельствам, но вот сейчас как-раз собираются пойти на обгон. Для того чтоб понять надо хотябы некоторое время посмотреть на поведение водителей. Если тотже Хюндай торчит на средней линии за тихоходом, то скорее всего он вот-вот пойдёт на обгон. Если Бентли спокойно едет правее, то нет. В противном случае, тот кто сходу идёт на обгон 2-3-4 х машин, не сегодня так завтра получит в бок ибо не все водители смотрят в зеркало к сожалению.
ПС Будьте добрее и люди к вам потянуться
Ну вот когда быть добрее? Ну тупит кто-то, ну пусть себе тупит или не спешит. Есть обычная езда с обычными правилами, которые как-то вот многим не читаются. А если б читались — то не возникало б понятие очереди на обгон, вваливания в бока и проч. А если еще вырабатывать какие-то логичные навыки — то сам процесс обгона другой машины будет вполне предсказуем и менее опасен чем кажется. Вот зачем упиратсья в зад фурам? Места мало? Почему ельзя ехать за ней в 50 метрах, просматривая всю встречку? Почему нельзя выработать обычный рефлекс зеркало-поворотник-зеркало-руль?
А вот у меня бывает такое. Еду по трассе свои 100-110, трафик плотный. Догоняю какую-нибудь фуру, цепляюсь за ней и жду возможности прорваться. Возможность иногда появляется нескоро (плотный трафик, непросматриваемые участки, опять же мощность двигла не то чтобы очень), бывает, и хвостик скапливается. И тут вот оно - окно! Только я свой поворотник блым-блым, только руль начинаю выкручивать, а сзади уже кто-то более шустрый скок - и уже обгоняет, да еще и быбыкает злобно, шоб типа не дай бог я не выскочил. И все - окна нет, жди следующего хз сколько. А ведь по поведению было видно, что обогнать я хочу, высовываюсь все время, на хвосте у фуры вишу. Вот это - имхо скотское поведение торопыг!
А вот пришло в голову - бывает еще один чем-то похожий вариант жлобства, но уже в городе. Допустим, едете вы в своей полосе, и тут - препятствие. Допустим, не успеваете вы вовремя перестроиться и вынуждены затормозить/существенно сбросить скорость. А за вами еще несколько таких же. А соседние полосы идут с той же скоростью. И начинаете вы высматривать дырку в потоке слева/справа. Ждете - и вот оно окно приближается (как на трассе, только сзади). И тут в это окно начинают шустро скакать те, что стоят в очереди последними! В итоге, частенько тот, кто подъехал к препятствию первым, вынужден от него отъехать последним. Нет, бывает, конечно, что попадутся нормальные люди сзади - вывернут на соседнюю полосу и тебя перед собой тоже впустят, но бывает и бычье - само вскочило и поперло с ревом! Как попадешь.
В ответ на: А вот у меня бывает такое. Еду по трассе свои 100-110, трафик плотный. Догоняю какую-нибудь фуру, цепляюсь за ней и жду возможности прорваться. Возможность иногда появляется нескоро (плотный трафик, непросматриваемые участки, опять же мощность двигла не то чтобы очень), бывает, и хвостик скапливается. И тут вот оно - окно! Только я свой поворотник блым-блым, только руль начинаю выкручивать, а сзади уже кто-то более шустрый скок - и уже обгоняет, да еще и быбыкает злобно, шоб типа не дай бог я не выскочил. И все - окна нет, жди следующего хз сколько. А ведь по поведению было видно, что обогнать я хочу, высовываюсь все время, на хвосте у фуры вишу. Вот это - имхо скотское поведение торопыг!
Вот это и есть то самое упирание в фуру. Вот, без обид, таким мог бы вполне быть я. Мало того за секунду до этого ты мог бы меня даже обогнать и упереться в зад той фуре в 30 метрах передо мной. Я вот просто еду на сразу за ней, ибо хочу все видеть и машина у меня не 6 литров и нужно время на разгон. Ибо на встречке я стараюсь находиться как можно меньше времени, а для этого на нее надо выйти с наиболее максимально возможной разницей скоростей с той самой обгоняемой фурой ну и иногда вот с тобой.
В ответ на: А вот у меня бывает такое. Еду по трассе свои 100-110, трафик плотный. Догоняю какую-нибудь фуру, цепляюсь за ней и жду возможности прорваться. Возможность иногда появляется нескоро (плотный трафик, непросматриваемые участки, опять же мощность двигла не то чтобы очень), бывает, и хвостик скапливается. И тут вот оно - окно! Только я свой поворотник блым-блым, только руль начинаю выкручивать, а сзади уже кто-то более шустрый скок - и уже обгоняет, да еще и быбыкает злобно, шоб типа не дай бог я не выскочил. И все - окна нет, жди следующего хз сколько. А ведь по поведению было видно, что обогнать я хочу, высовываюсь все время, на хвосте у фуры вишу. Вот это - имхо скотское поведение торопыг!
Это все сказки. В очередной раз повторюсь - "окно" у впереди едущих, появляется раньше, чем у тех кто сзади. Пытаться опровергать сей факт - глупо.
Посему, если сзади едущий вышел на обгон раньше тебя, то ты свой обгон провтыкал. Тренируйся, рассчитывать все заранее.
Как обгоняю я. Не вишу на бампере. Вижу впереди окно. Включаю пониженную и тапку в пол, с таким расчетом, шоп "окно" приехало, когда я догоню обгоняемого и выхожу на встречку. Так оно и обгон быстрей совершается и у тех кто сзади нет шансов выйти на обгон раньше меня, не поместится между мной и встречной, разве только мотык.
В ответ на: Это все сказки. В очередной раз повторюсь - "окно" у впереди едущих, появляется раньше, чем у тех кто сзади. Пытаться опровергать сей факт - глупо.
Посему, если сзади едущий вышел на обгон раньше тебя, то ты свой обгон провтыкал. Тренируйся, рассчитывать все заранее.
Ну да, раньше. На сколько милисекунд? Но суть не в том - чтобы убедиться в том, что окно действительно появилость (а я всегда стараюсь убедиться на 100%), требуется уже после проехавшего встречного сначала хотя бы чуть-чуть высунуться (особенно, если впереди что-то крупное, даже если оно отпущено на 50 м), а уже потом принимать решение. Это элементы безопасной езды (ттт). Вот и получается - проскочил встречный, высовываешься, полсекунды думаешь, а сзади уже отчаянные парни пруть! Отчаянных-то много, и на горках и на закрытых поворотах - а xyле нам-кабанам!
Если упираюсь на трассе в фуру или в тихохода и собираюсь его обогнать, а сзади ещё кто-то едет, включаю левый поворотник для обгона и еду моргая, пока не появится возможность обогнать. Как правило, когда едешь уже с включённым поворотом задние уже на двойной обгон не идут. Если вижу что сзади более скоростная машина либо кто-то хочет быстрее опередить стараюсь пропустить, моргнув правым поворотом. Нормальные водители после обгона благодарят аварийкой.
В ответ на: А как мне понять, когда меня обганяют? Еду себе, еду - сзади на такой же скорости едет чудо по встречке - это обгон? И шо - мне так и ехать 70 км\ч (к примеру), пока он или не догонит меня, или не вернется обратно? Второй вариант - я обогнал фуру, включил поворотник, вернулся в полосу и топлю тапок дальше. Водитель сзади обогнал вслед за мной ту же фуру и так же включил поворотник. Я вправе ожидать, что он вернется на свою полосу, а не будет пытаться догнать меня, чтобы обогнать. Или еще круче вариант - я еду по своей полосе и вижу далеко в зеркале заднего вида чудо на встречке. Формально - это обгон, ибо он на полосе встречного движения и между нами больше никого нет, так что он явно собирается обгонять именно меня (или он просто ). И шо - следующие 10 км пути мне не менять скорости? А что делать с выглядыванием из-под впереди едущих, чтобы просмотреть встречку на предмет наличия окна? Ведь очень часто это связано с заездом частью машины на встречку. А это уже признак начала обгона
Не рассматриваем ситуаций с явно разной скоростью\ускорением и намеренным провоцированием аварии со встречником (мешая вернуться в полосу).
Я писала к этому и продолжению этой нити разговора:
В ответ на: убивает другое, если впереди идущее чудо еле-еле делает обгон, встаёт в с вою полосу и начинает резкий разгон, что бы я его не обогнал. на выходных трасса Перятин-Киев таких троих кретинов обгонялчутьневсрався, нахрена такое делать?
В ответ на: А вот пришло в голову - бывает еще один чем-то похожий вариант жлобства, но уже в городе. Допустим, едете вы в своей полосе, и тут - препятствие. Допустим, не успеваете вы вовремя перестроиться и вынуждены затормозить/существенно сбросить скорость. А за вами еще несколько таких же. А соседние полосы идут с той же скоростью. И начинаете вы высматривать дырку в потоке слева/справа. Ждете - и вот оно окно приближается (как на трассе, только сзади). И тут в это окно начинают шустро скакать те, что стоят в очереди последними! В итоге, частенько тот, кто подъехал к препятствию первым, вынужден от него отъехать последним. Нет, бывает, конечно, что попадутся нормальные люди сзади - вывернут на соседнюю полосу и тебя перед собой тоже впустят, но бывает и бычье - само вскочило и поперло с ревом! Как попадешь.
Увижу - впущу. Как вариант - впущу за собой, термоядерно ускорясь, и создав окно между собой, и едущим за мной. Но "первые-последние" тут снова не аргумент. В попутном потоке - окно таки первые получают задние, тут ниче не сделаешь, жизнь такая.
Посему, если сзади едущий вышел на обгон раньше тебя, то ты свой обгон провтыкал. Тренируйся, рассчитывать все заранее.
Чисто справедливости ради (от, блин, справедливости ж на дороге нет ) стоит упомянуть ситуацию, когда сзади едущий (а в последнее время эта ситуация очень частой стала) ни фига не тренировался, и вовсе не рассчитал свой обгон, а просто тупо ломанулся в расчете на русское авось, да еще и в закрытом повороте. Конечно "раньше тебя", потому что человеку, который видит, что дорога не просматривается или окно мало, просто не придет в голову обгонять. И тут этот самый "умеющий ездить и уж никак не тошнот" или что еще лучше целая вторая "очередь" таких (ну уж извините, очереди -то на самом деле, конечно, на дороге нет, но поскольку это уже одна полоса встречки, то увы, получается таки очередь ) видит, что не успевает. И дальше таки авось: или встречнег тормозит, или обгоняемая в голове колонны тошнотов фура, в результате чего вся колонна тормозит и уже едет не 80, как раньше, а 50-40-30..., или кто-то из очереди, которой нет, подвинется/будет выдавлен. А когда от встречной фуры начинает вот та вторая очередь, которой нет, которая на встречке, растасовываться по первой очереди, которой нет, тогда всем сразу становится весело. Ну в 1% случаев обгоняльщег понимает, что не успеет, и втискивается в свое же место в очереди, которой нет Или я описал какую-то фантастическую надуманную ситуацию?
В ответ на: Ну да, раньше. На сколько милисекунд? Но суть не в том - чтобы убедиться в том, что окно действительно появилость (а я всегда стараюсь убедиться на 100%), требуется уже после проехавшего встречного сначала хотя бы чуть-чуть высунуться (особенно, если впереди что-то крупное, даже если оно отпущено на 50 м), а уже потом принимать решение. Это элементы безопасной езды (ттт). Вот и получается - проскочил встречный, высовываешься, полсекунды думаешь, а сзади уже отчаянные парни пруть! Отчаянных-то много, и на горках и на закрытых поворотах - а xyле нам-кабанам!
Дык соображать надо быстрее и не висеть на бампере, тогда сильно высовываться не нужно и есть запас набрать скорость.
В ответ на: Или я описал какую-то фантастическую надуманную ситуацию?
Практически да. Как правило у нас педаль тормоза не любят и давят гашетку до последнего, заставляя встречную машину тормозить и уходить правее. Это те которые не думают, а рассчитывают на авось. Для тех кто думает, не составляет труда влезть в "паровоз". Почему, выше озвучивал, не раз.
Однобоко как-то все. По теме очень редко переключаюсь на пониженную очень редко, т.к. чаще всего я обгон рассчитываю так, чтоб выполнить его сходу: проехал одинокий (или несколько машин) встречников и я как раз подъехал на ускорении к попутному и обогнал заранее моргая поворотником. Теперь не совсем по теме. Обгон - действие опасное. На зимней или мокрой дороге вдвойне опасное и переключение на нижнюю передачу сделает его еще более опасным - ИМХО. Терпеть не могу тех кто не рассчитав дистанцию с ревом врывается в якобы "дырку" между мной и впереди идущей машиной. Он то думает, что это "дырка" для него, а на самом деле безопасная дистанция для меня по отношению к впереди идущему, а не тому кто влезает. Что будет рассказывать такой влезун если впереди идущий по уважительной причине даст по тормозам, а я въеду такому влезуну в багажник? Обычно такие люди об этом не думают. Он жеж джигит блин! А мы тут тошнотики. Такие ситуации всегда случаются когда когда до встречного метров 200 (и вроде джигит жеж должен обогнать), только вот он всех машин по своей полосе не видит и соотвественно не рассчитывает, что обогнать нужно не 3-4 машины, а еще и длинномер за которым все ползут, ожидая нормального окна.
Если обгон не сходу и пришлось за кем-то плестись, то действия такие: 1. Убеждаюсь, что поток встречников заканчивается (еще не закончился) и дорожная обстановка позволит совершить обгон. 2. Чуть отстаю от впереди идущего. Параллельно с этим смотрим в зеркала и убеждаемся что никто не моргает поворотником - ну мало ли лось какой нетерпеливый. 3. Как только видим, что последний встречник буквально перед носом нашей впереди идущей попутки начинаем ускорение - за это время встречник проедет, а машина уже наберет динамику и выезжаем на встречку. Передачу пока не закончим обгон не переключаем. В этом случае как правило обгоняю на четвертой или третьей передачи, т.к. того кого обгоняю идет 70-80 км/ч.
Но опять-таки стараюсь, чтобы большинство обгонов было сходу - это признак класса ИМХО:-) И топливо экономит. По трассе Запорожье-Мелитополь наездил не одну 1000 км.
В ответ на: Или я описал какую-то фантастическую надуманную ситуацию?
Практически да.
Ты в Академгородке обитаешь? Тогда даже на трассу не надо выезжать. Добро пожаловать на ул. Стуса, когда там достаточно плотная тянучка И на трассе на скоростях под 90 таких ситуаций мульйон и маленькая тележка. Вот, например, сейчас перекрыт участок от Луцка до Ковеля. И все едут в объезд по узкой дороге местного значения. Творится на ней при плотном трафике нечто похожее на описанное мною. Если еще учесть ямы...
В ответ на: А вот у меня бывает такое. Еду по трассе свои 100-110, трафик плотный. Догоняю какую-нибудь фуру, цепляюсь за ней и жду возможности прорваться. Возможность иногда появляется нескоро (плотный трафик, непросматриваемые участки, опять же мощность двигла не то чтобы очень), бывает, и хвостик скапливается. И тут вот оно - окно! Только я свой поворотник блым-блым, только руль начинаю выкручивать, а сзади уже кто-то более шустрый скок - и уже обгоняет, да еще и быбыкает злобно, шоб типа не дай бог я не выскочил. И все - окна нет, жди следующего хз сколько. А ведь по поведению было видно, что обогнать я хочу, высовываюсь все время, на хвосте у фуры вишу. Вот это - имхо скотское поведение торопыг!
как бы если у тебя есть намерение обогнать тихохода и ты ждёшь ближайшего окна, то твой поворотник должен постоянно блым-блым, шоб пдд 14.2б в помощь
В ответ на: А вот у меня бывает такое. Еду по трассе свои 100-110, трафик плотный. Догоняю какую-нибудь фуру, цепляюсь за ней и жду возможности прорваться. Возможность иногда появляется нескоро (плотный трафик, непросматриваемые участки, опять же мощность двигла не то чтобы очень), бывает, и хвостик скапливается. И тут вот оно - окно! Только я свой поворотник блым-блым, только руль начинаю выкручивать, а сзади уже кто-то более шустрый скок - и уже обгоняет, да еще и быбыкает злобно, шоб типа не дай бог я не выскочил. И все - окна нет, жди следующего хз сколько. А ведь по поведению было видно, что обогнать я хочу, высовываюсь все время, на хвосте у фуры вишу. Вот это - имхо скотское поведение торопыг!
как бы если у тебя есть намерение обогнать тихохода и ты ждёшь ближайшего окна, то твой поворотник должен постоянно блым-блым, шоб пдд 14.2б в помощь
Да поворотник этот вместе с 14.2б это все таки как мертвому припарки
Предлагаю ТС добавить в опросник пункт: "Подъезжаю, спрашиваю кто крайний, терпеливо жду своей очереди"
По теме: обгоняю всегда с переходом вниз на 1-2 ступени и не боюсь на обгоне выкрутить двигатель до 5000-6000 оборотов, на моем 1,4 получается вполне себе бодро (если конечно не 5 человек+полный багажник зимой на гору по снегу ) )
В ответ на: Ты в Академгородке обитаешь? Тогда даже на трассу не надо выезжать. Добро пожаловать на ул. Стуса, когда там достаточно плотная тянучка
А че там?
В ответ на: Вот, например, сейчас перекрыт участок от Луцка до Ковеля. И все едут в объезд по узкой дороге местного значения. Творится на ней при плотном трафике нечто похожее на описанное мною. Если еще учесть ямы...
Дык соображать надо быстрее и не висеть на бампере, тогда сильно высовываться не нужно и есть запас набрать скорость.
100% от это одно из главных - или обгонять на динамике сходу или уметь сделать дистанцию, чтобы за время прохода встречку набрать разгон и пойти хоть на пятерной обгон
а с бампера впереди идущего и обзор никакой и динамики нет
В ответ на: Если упираюсь на трассе в фуру или в тихохода и собираюсь его обогнать, а сзади ещё кто-то едет, включаю левый поворотник для обгона и еду моргая, пока не появится возможность обогнать. Как правило, когда едешь уже с включённым поворотом задние уже на двойной обгон не идут. Если вижу что сзади более скоростная машина либо кто-то хочет быстрее опередить стараюсь пропустить, моргнув правым поворотом. Нормальные водители после обгона благодарят аварийкой.
Вот это самый нормальный подход. Я каждый день летом езжу 21 км до Киева и обратно по двухполосной дороге, езжу быстро. Для меня обогнать паровозик с фурой во главе не проблема даже при наличии совсем небольшого окна, а если встречка пустая - то можно даже не притормаживать. И реально так достали тошноты и бландинки - еду_с_дачи, которые видя быструю машину за спиной, которая взялась "из-ниоткуда" и туда -же сейчас уедет, упорно лезут на обгон, при этом мне приходится сбрасывать скорость почти втрое. При этом машины у них зачастую не самые дохлые, с 200- 250 лс под капотом. И, бл.., иногда есть такие, что обогнав, не торопятся становится в свой ряд. ДОСТАЛИ!
Cчитаем: - идет паровозик со скоростью 80 км/ч (это 22 м/с) из 5 легковушек за чем-то длинным (5 на легковушку + 5 метров между авто, 20 метров на фуру, 5 метров запаса, итого = 75 м), и это без учета вагончиков, которые едут на расстоянии 50 метров за фурой - сзади этот паровозик догоняет кто-то на чем-то со скоростью 160 км/ч (это 44 м/с) - разность скоростей 80 км/ч (22 м/с), ого-го.
Появилось окно для обгона, как раз в момент приближения "кого-то" к хвосту паровозика. До первой машины после фуры обгоняющий доедет за 2 секунды (это время на включение поворотника и выхода на встречку первого в очереди, со стартовой скоростью 80 + то что сможет выжать - первый неприятный сюрприз), весь паровозик обгонит за 3.2 сек. Паровозик за эти 3.2 секунды пройдет 70 метров Вроде все красиво.
Смотрим что идет навстречу. Там идет товарищ со скоростью 110 км/ч (30 м/с). За те 3.2 секунды, которые "кто-то" будет обгонять паровозик, этот товарищ пройдет 97 метров. Получается, на начало обгона расстояние между фурой и "товарищем" должно быть 167 метров, а между обгоняющим и товарищем уже 240. А 240 метров свободной встречки - это уже немало.
Почти красиво, только нужно учесть что: - товарищ навстречу тоже может валить 150. Тогда будет хуже и гораздо быстрее, и окно нужно уже 300 метров. - товарищ навстречу может начать увеличивать скорость - у него ведь тоже окно намечается, он тоже хочет быстро обогнать. Тогда не только хуже и быстрее, но и непредсказуемо. - на трассе без поворотов и горок нет возможности загодя оценить длину паровозика, поэтому возможны сюрпризы. - в конце концов, почему возможность сложить кучу-малу должно должна волновать встречников, авто из паровозика, но только не торопящегося "кого-то"?
5 секунд на обгон паровозика - уже много И как раз между фурой и серединой паровозика обгоняющие чаще всего натыкаются на встречное авто (ну по моему опыту во всяком случае )
Дык соображать надо быстрее и не висеть на бампере, тогда сильно высовываться не нужно и есть запас набрать скорость.
100% от это одно из главных - или обгонять на динамике сходу или уметь сделать дистанцию, чтобы за время прохода встречку набрать разгон и пойти хоть на пятерной обгон
Не согласен принципиально!!! Пипeц, ребята, страшно с вами общаться! Подготовка к обгону (глубочайшее имхо) - это не тот случай когда нужно "соображать быстро" (это не тот момент, когда от скорости соображалки зависит жизнь). Как раз при подготовке к обгону нужно обдумывать маневр, пусть даже на это уйдет лишняя секунда, пусть даже кто успеет проскочить вперед, зато сам действуешь наверняка. А вот как раз торопыг и собирают по частям в морге, к сожалению, вместе с теми, кто попался им под руку, не будучи ни в чем виноватым. А впрочем, чему это я удивляюсь - мало ли я вижу на трассе таких, которые не прижимаются сзади, а заранее набрав скорость, идут на обгон? Вот только беда в том, что заранее набрав скорость и выйдя на обгон, этот обгон уже перестает быть просчитанным - чувак заранее просто не может все рассмотреть, он же еще далеко от событий. Так и получаются обгоны на закрытых поворотах и горках - ну не отменять же так заранее начавшийся маневр из-за таких мелочей! Тем более, разница в скорости уже приличная - не по-пацански как-то оттормаживаться со 130 до 60 и прятаться за фурой - "я ж буквально за пару сек ее сделаю"!
В ответ на: нету ну нету очереди на обгон на дороге ну не существует такого понятия не надо сравнивать с кассой
разве что в таком свете: Подошел чувак, и стесняется к кассиру подойти, боится, мнется, что то думает... Будем стоять ждать пока его прорвет?
Ну варіант: їду я 110 (бо не спішу), тут мене ти обігнав і пішов на 120. Бачу - за на ступним поворотом ти гальмуєш, бо їде Ікарус. 10 секунд і я вже в тебе на хвості. Вважаю, що логічніше таки, щоб ти першим обганяв, бо так тобі тільки Ікаруса обганяти. А так прийдеться потім і мене десь через 2 км наступних поворотів (примітка: то що я їхав 110 не значить, що в мене 1.4. на газу, це лише значить, що я релаксую на 110 чи економлю паливо). Іншими словами логіка така: якщо мене на 110 обганяє більшменш подібна або краща за ТТХ машина, то і на обгод тихохода, в якого вона впреться через 3 км, вона має йти першою. Все одно вона іде з більшою середньою швидкістю ніж я.
Километр-два за икарусом... так и угореть не долго. Я бы не рисковал.
Ну я б тоже У меня вообще нетерплячка То было как пример
Вообще-то езда за кем-то "паровозиком" у меня например вызывает вполне подсознательный дискомфорт. И очень правильно кстати вызывает, ибо сильно ограничивает мои возможности реагировать на дорожную обстановку. Уменьшается обзор, недостаточность дистанции до переднего - ограничивает "пространство выбора" и требует повышенного внимания, и.т.д. Даже если я еду с кем-то 2-мя машинами (и я сзади) комфортной дистанцией для меня является метров 50+, что само по себе уже достаточно для обгона что попутному, что в большинстве случаев и встречному. Но это уже никак не "паровозик"
В ответ на: Это все сказки. В очередной раз повторюсь - "окно" у впереди едущих, появляется раньше, чем у тех кто сзади. Пытаться опровергать сей факт - глупо. Посему, если сзади едущий вышел на обгон раньше тебя, то ты свой обгон провтыкал. Тренируйся, рассчитывать все заранее.
Ну да, раньше. На сколько милисекунд? Но суть не в том - чтобы убедиться в том, что окно действительно появилость (а я всегда стараюсь убедиться на 100%), требуется уже после проехавшего встречного сначала хотя бы чуть-чуть высунуться (особенно, если впереди что-то крупное, даже если оно отпущено на 50 м), а уже потом принимать решение. Это элементы безопасной езды (ттт). Вот и получается - проскочил встречный, высовываешься, полсекунды думаешь, а сзади уже отчаянные парни пруть! Отчаянных-то много, и на горках и на закрытых поворотах - а xyле нам-кабанам!
Да-а-а, вот удивительно: автофорум, казалось бы - а такие умники на свет лезут, один круче другого!
По сути: если тебе надо чуть-чуть высунуться, а кто-то за тобой уже высунулся-увидел-вышел на обгон - то нафига ты так к фуре прижиматлся? (варианты с отчаянными и лезущими вслепую не рассматриваем - но на них и обижаться без толку, моцк всё равно отсутствует) Если ты занимаешь на дороге такое положение, из которого для тебя начало обгона не очевидно - а кто-то сзади более стратегически стал подальше от крупногабарита и видит побольше... Дальше. Принимать решение - это значит нажимать на газ? Вторая ошибка: разгоняться надо ДО того, как проехал встречный и привёз дырку, ещё в своей полосе; как только проехал - высунулся-посмотрел и принимаешь решение go|no-go (если обгонять негде, то сбрасываешь скорость и становишься обратно в свою полосу). Ну и принимать бинарное решение да/нет полсекунды...
Неужели вам неясно, что если кто-то из находящихся в заведомо худших условиях (сзади вас по дороге) успевает раньше - то ваша обгонялка явно слабее? Можете беситься (выше по треду были красавцы), ругаться, обижаться... А можете научиться обгонять. Выбор за вами
ЗЫ Если вижу, что человек собирается обгонять (и тем более, если включил левый поворотник или "выглядывает" из-за фуры), то раньше него чисто ради принципа лезть не буду: пускай себе обгонит, если я быстрее, то обгоню его чуть позже, никаких проблем. Но то, что человек обгонять не умеет - совершенно же очевидный факт, не понятный только а-ездить-не-купившим
PPS +1 к оставлению дырки перед собой. Не можешь, не хочешь обгонять или ещё что -- просто не прижимайся к впереди едущему, оставь возможность тебя обогнать или влезть со встречки "гонзалесу, летевшему 200 и обгонявшему всех пачкой - но..." Ведь так и спокойнее, и самое главное - безопаснее!
ЗЗЗЫ Вот никак не смирюсь к этому фатализмом нашего народа "всеруся а не покорюся" - вылезающий на обгон не глядя по зеркалам (или даже глядя, но лезущий потому что он первый в очереди) не врубается, что ли, что подвергает себя и всех в своей машине смертельной опасности? И стОит оно того? пощёлкать клювом или доказать своё право на обгон первым - с реальным риском приехать в морг?
В ответ на: А якщо я не переганяю Ікарус, бо мені через кілометр-два повертати, і мені стало ліньки пертися на обгін?
Багато чого сказано-пересказано в цій темі. Нічого нового, вірніше геніального, я не скажу. Якщо ми з тобою на ААшних номерах премось десь по Хмельниччині з Буковеля, то 95%, що тобі в ближньому селі не приспічить до тьощі на бліни звернути. По-друге, якщо дійсно є можливість обігнати - то тоді видно буде твоє небажання обганяти. Нагадаю "5 км назад ти не просто тихохода, а мене на 110 удєлав". Тому-що послідовинй - ти обженеш і Ікарус. Водії різко стиль не міняють на трасі, принаймні ті, хто вміють обганяти.
Тому тема має присмак моделювання тих ситуацій, які насправді відсікаються інтуїцією в 95% в реалі (якщо в тебе хоч 100ккм за плечима). Це так само, як неважко здогадатись, що за кермом жінка.
В ответ на: А якщо я не переганяю Ікарус, бо мені через кілометр-два повертати, і мені стало ліньки пертися на обгін?
Километр-два за икарусом... так и угореть не долго. Я бы не рисковал.
офф Сцуко, а колись покататись саме на Ікарусі ммм круче навіть ЛАЗа люксового було. Особливо коли у них із зеленого пластику щитки на фарах (тюненх). І ще в них на спідометрі здається 140. Для мене тільки круче було польські автобуси (ще в СССР пощастило туди потрапити).
Километр-два за икарусом... так и угореть не долго. Я бы не рисковал.
Ну я б тоже У меня вообще нетерплячка То было как пример
До речі я у собі цю проблему переборов. Тянучка наче шило в одне місце встромляє. Але своїми емоціями треба управляти. Все-одно потім тих, кого треба обженеш. Не обовязково тужитись за перші 5 хв. Для мене типовий приклад - ж/д переїзд. Приїжджаєш 10тим чи 20тим. Полюбе 2-3 тихоходи попереду... А до ближнього села тільки 2 діялнки (приклад беру реальний). По досвіду простіше навіть перекусити на обочині, а після двох сіл по одному всю розтягнуту вже чергу й обігнати.
Щось я розщедрився на слова. Скажу ще таке. Нам всім іноді бракує погодитись з опонентом, особливо у публічній дискусії. Але може принаймні у когось із незгодних з топікстартером чи маестро Ih2 пізніше прийде розуміння про необхідність якнайшвидшого обгону і правильної взаємодії при русі у колоні за тихоходом. Як її досягти - можна по-різному, головне безаварійний результат. В цьому разі 15 сторінок - не марно.
Багато чого сказано-пересказано в цій темі. Нічого нового, вірніше геніального, я не скажу. Якщо ми з тобою на ААшних номерах премось десь по Хмельниччині з Буковеля, то 95%, що тобі в ближньому селі не приспічить до тьощі на бліни звернути. По-друге, якщо дійсно є можливість обігнати - то тоді видно буде твоє небажання обганяти. Нагадаю "5 км назад ти не просто тихохода, а мене на 110 удєлав". Тому-що послідовинй - ти обженеш і Ікарус. Водії різко стиль не міняють на трасі, принаймні ті, хто вміють обганяти.
Тому тема має присмак моделювання тих ситуацій, які насправді відсікаються інтуїцією в 95% в реалі (якщо в тебе хоч 100ккм за плечима). Це так само, як неважко здогадатись, що за кермом жінка.
Справа в тому, що якщо я от так обжену тебе, а потім затуплю за Ікарусом, то в мене не викличе жодної поганої емоції, якщо ти мене обженеш. Це для мене буде значити, що ти їдешь повільніше, але краще за мене, а я затуканив.
Тому, я спокійно не ліз би на обгін, якщо би ти вже рзопочав маневр. Дочекався би поки ти обженеш, а потім в залежності від ситуації обігнав і фуру і тебе. І не відчував би баттхерту від того, що обганяю тебе двічі.
А ось про інтуіцію я з тобою згоден. Вона виробляється з часом, і таки добряче допомагає.
До речі, ради інтересу просив якось пасажира засікати час знаходження на зустрічній:
Фаза 1(не рахується): ускоряюсь на своїй полосі зі стартової швидкості десь 80-90 також третій передачі; Фаза 2(початок рахунку під моє слово "старт") пересікаю полосу і продовжую обгон; Фаза 3: розумно мінімальне але без підрізання повернення на свою полосу зі швидкістю десь 120 Фаза 4(кінець рахунку моєю командою "стоп"): - ліві колеса на своїй полосі.
В ответ на: PPS +1 к оставлению дырки перед собой. Не можешь, не хочешь обгонять или ещё что -- просто не прижимайся к впереди едущему
Все это красиво, но только на словах. В реале такого, чтобы шел крупногабаритный тихоход, а за ним кто-то ждал окна на расстоянии метров 50-100 - честно, пока еще не видел. Обгоняющих сналету, так сказать, "дуром" - полно (но правда, обычно это мощные движки), обгоняющих целый паровоз - еще больше (само по себе это не зло, но злом становится, когда они не дают это безопасно сделать другим), обгоняющих на-авось - тоже встречаются. А вот, чтобы сознательно держали 100 м за фурой (паровозы и № 5 в очереди не считаются) - такого нет. Догоняют, пристраиваются (метров 10-20) и обгоняют по возможности. ВСЕ и ВСЕГДА.
В ответ на: Фаза 1(не рахується): ускоряюсь на своїй полосі зі стартової швидкості десь 80-90 також третій передачі;
Кстати, хотел спросить у всех православнообгоняющих с фазой 1 (с разгоном в своей полосе) - правильно ли я понял, что начиная обгон метров за 100 до фуры (ну то есть, когда вы, не выезжая на встречку, отлично рассмотрели безопасное окно на ней), вы набираете скорость в своей полосе, доезжаете на увеличенной скорости под самую фуру, и потом уже практически на максимуме выскакиваете на встречку? К чему я - при таком раскладе должен быть момент (пару секунд), когда вы маневр уже начали (фаза 1), но обзора у вас уже/еще нет (фура приблизилась и закрыла). И не является ли при этом последующее скакание на встречку несколько "слепым" (обстановка-то уже могла и поменяться)?
Средняя скорость на маневре будет де-то 30 м/c (грубо), 7 секунд - 210 метров места. Если даже разница с обгоняемым 10 м/с (он типа 72 км/ч тулит) дельта путей 70 метров +- перестроения даже - все равно дофига. Если разница 5 м/c (обгоняемый идет 90 грубо), то 5*7 35 метров дельта путей, можно и фуру обогнать, хотя дельты скоростей в 5 м/c (18 км/ч) имхо маловато для грамотного обгона. Ну это мое такое имхо
В ответ на: Фаза 1(не рахується): ускоряюсь на своїй полосі зі стартової швидкості десь 80-90 також третій передачі;
Кстати, хотел спросить у всех православнообгоняющих с фазой 1 (с разгоном в своей полосе) - правильно ли я понял, что начиная обгон метров за 100 до фуры (ну то есть, когда вы, не выезжая на встречку, отлично рассмотрели безопасное окно на ней), вы набираете скорость в своей полосе, доезжаете на увеличенной скорости под самую фуру, и потом уже практически на максимуме выскакиваете на встречку? К чему я - при таком раскладе должен быть момент (пару секунд), когда вы маневр уже начали (фаза 1), но обзора у вас уже/еще нет (фура приблизилась и закрыла). И не является ли при этом последующее скакание на встречку несколько "слепым" (обстановка-то уже могла и поменяться)?
Не так оно несколько. Разгон идет до "точки принятия решения", т.е. до момента пока ты еще можешь вытормозится за фурой. В этот момент и нужно высовываться на встречку. А дальше - в зависимости от увиденного там уже или продолжать обгон, либо вытормаживаться и нырять обратно. Как правило это метров 10-15 до фуры, так что с обзором там все хорошо.... Но дистанцию (и скорость) этого самого "принятия решения" таки нужно выбирать правильно, и желательно - в этот самый момент как раз разойтись со встречником, т.е. еще и момент угадать правильно.
В ответ на: До речі, ради інтересу просив якось пасажира засікати час знаходження на зустрічній:
Фаза 1(не рахується): ускоряюсь на своїй полосі зі стартової швидкості десь 80-90 також третій передачі; Фаза 2(початок рахунку під моє слово "старт") пересікаю полосу і продовжую обгон; Фаза 3: розумно мінімальне але без підрізання повернення на свою полосу зі швидкістю десь 120 Фаза 4(кінець рахунку моєю командою "стоп"): - ліві колеса на своїй полосі.
Фаза 2-4 займає десь 7-8 секунд.
Ти свій хронометраж можеш привести?
Честно, никогда таким не маялся. Так что не смогу. Аж никак.
Быстро я обгоняю, когда на третьей в звон, а это почти 140. Со средним тихоходом дельта большая получается.
Средняя скорость на маневре будет де-то 30 м/c (грубо), 7 секунд - 210 метров места. Если даже разница с обгоняемым 10 м/с (он типа 72 км/ч тулит) дельта путей 70 метров +- перестроения даже - все равно дофига. Если разница 5 м/c (обгоняемый идет 90 грубо), то 5*7 35 метров дельта путей, можно и фуру обогнать, хотя дельты скоростей в 5 м/c (18 км/ч) имхо маловато для грамотного обгона. Ну это мое такое имхо
Переведи гум..гумм.. гумманітарію. В секундахЪ за скільки такий маневр зробиш? І що дофіга? Довго обганяю чи в мене запас нормуль?
Переведи гум..гумм.. гумманітарію. В секундахЪ за скільки такий маневр зробиш? І що дофіга? Довго обганяю чи в мене запас нормуль?
Да я себя не мерял никогда, но чисто эмпирически сдается мне шо 7 секунд на обгон таки много (время нахождения на встречке). Но снова таки, впечатление чисто эмпирическое, ибо инструментально никогда таки не мерял
Ну если в цифири, то де-то так, если даже фура, ну пусть метров 20 там длинна +-. 10 метров сзади оставим на запас, по "точке принятия решения". Итого нужно преодолеть 40-45 метров (включая минимальную дистанцию на выходе) При условии предварительного даже разгона до +30 км/ч (ну пусть 8 м/c) т.е. 90 (фура) и 120 (ты) и неизменной скорости на маневре, нам нужно 5-6 секунд на обгон. С учетом доразгона на встречке - еще меньше. Это даже при некриминальных скоростях маневра. А если "выкручивать" на полную, с финишной скоростью 140+, то в 5 секунд имхо можно укладываться с большим запасом... Ну во всяком случае так по циферкам выходит.
В ответ на: Фаза 1(не рахується): ускоряюсь на своїй полосі зі стартової швидкості десь 80-90 також третій передачі;
Кстати, хотел спросить у всех православнообгоняющих с фазой 1 (с разгоном в своей полосе) - правильно ли я понял, что начиная обгон метров за 100 до фуры (ну то есть, когда вы, не выезжая на встречку, отлично рассмотрели безопасное окно на ней), вы набираете скорость в своей полосе, доезжаете на увеличенной скорости под самую фуру, и потом уже практически на максимуме выскакиваете на встречку? К чему я - при таком раскладе должен быть момент (пару секунд), когда вы маневр уже начали (фаза 1), но обзора у вас уже/еще нет (фура приблизилась и закрыла). И не является ли при этом последующее скакание на встречку несколько "слепым" (обстановка-то уже могла и поменяться)?
Не так оно несколько. Разгон идет до "точки принятия решения", т.е. до момента пока ты еще можешь вытормозится за фурой. В этот момент и нужно высовываться на встречку. А дальше - в зависимости от увиденного там уже или продолжать обгон, либо вытормаживаться и нырять обратно. Как правило это метров 10-15 до фуры, так что с обзором там все хорошо.... Но дистанцию (и скорость) этого самого "принятия решения" таки нужно выбирать правильно, и желательно - в этот самый момент как раз разойтись со встречником, т.е. еще и момент угадать правильно.
В авіації є так звана точка прийняття рішення при взльоті - котра при відмові на взльот дозволяє зупинитись до краю ВПП. Так само і розгон в своїй полосі не можна назвати сліпим по тій причині, що 2.75 м ширини при 1.8-2.0 +- машини з лопухами дозволяє вибрати найкращу обзорність. І винирювання з-під самої фури це ще й "необозначення" себе для тої ж фури, тому треба винирювати раніше. Плюс не виключаю. що можу "підвинирнути" до проходження зустрічного - щоб краще розгледіти, сховатись, і потім фактично розпочати обгон.
Ну і розгон за 100 м від фури - це багато. Сцк 100-метровка це дуже далеко, щоб навіть думати про обгон. По факту там десь з 30-40 метрів починаєш розгон. Іноді якраз і привідпускаєш на потрібну дистанцію, але тут не завжди це розуміє, той хто на хвості. Боюсь, ти б не зрозумів - нащо я уповільнююсь.
Переведи гум..гумм.. гумманітарію. В секундахЪ за скільки такий маневр зробиш? І що дофіга? Довго обганяю чи в мене запас нормуль?
Да я себя не мерял никогда, но чисто эмпирически сдается мне шо 7 секунд на обгон таки много (время нахождения на встречке). Но снова таки, впечатление чисто эмпирическое, ибо инструментально никогда таки не мерял
Ну дик фура тоже 15-22м. Ти таки попробуй. ну або варіант - відміряй свою дельту дистанцій (наскільки розумію попередній пост) і проїдь її на 20км\ч. Засічи умовно.
Переведи гум..гумм.. гумманітарію. В секундахЪ за скільки такий маневр зробиш? І що дофіга? Довго обганяю чи в мене запас нормуль?
Да я себя не мерял никогда, но чисто эмпирически сдается мне шо 7 секунд на обгон таки много (время нахождения на встречке). Но снова таки, впечатление чисто эмпирическое, ибо инструментально никогда таки не мерял
Ну дик фура тоже 15-22м. Ти таки попробуй. ну або варіант - відміряй свою дельту дистанцій (наскільки розумію попередній пост) і проїдь її на 20км\ч. Засічи умовно.
Ну может и засеку как-то. Хотя оно все считается в целом, я вон поправил прошлый пост, добавив циферок При разумном скоростном режиме - выходит 5 секунд должно хватать, ну много - 6
5 сек. приймаю. мабуть ттх по авто зараз не зміню. тому очевидно більше в сторону розгону на фазі 1 треба піднажати. хоча там під зад фури більше шансів влетіти. для мене не зовсім опановано питання = як визначити швидкість зближення з зустрічним, щоб акурат вікно підгадати. перебравши швидкість - гальмуєш, обороти скидаєш і проче "менжування" не сприяє красивому обгону.
В ответ на: 5 сек. приймаю. мабуть ттх по авто зараз не зміню. тому очевидно більше в сторону розгону на фазі 1 треба піднажати. хоча там під зад фури більше шансів влетіти. для мене не зовсім опановано питання = як визначити швидкість зближення з зустрічним, щоб акурат вікно підгадати. перебравши швидкість - гальмуєш, обороти скидаєш і проче "менжування" не сприяє красивому обгону.
Для оттормозки за фурой - нужно намного меньше места чем кажется на первый взгляд. Тех-же 10 метров для сброса разницы в +30 с головой хватает, ибо на самом деле - при погашении этой дельты асфальта (т.е. тормозного пути) под вами пролетает значительно больше И тем больше, чем больше ваша "истинная скорость" Т.е. еще в ряду - разгонятся можно вполне душевно. Касаемо оценки дистанции до встречника - я использую метод "половинного деления", т.е. делю дистанцию пополам, засекаю ориентир в том месте, и смотрю сколько времени потребуется для его достижения. Годится для оценки что чужой, что своей скорости. По мере навыка можно брать треть, четверть, и.т.д. Грубо (если с запасом) можно взять треть дистанции, и если оппонент его не проходит за время необходимое тебе для маневра, то у тебя есть 2-х кратный запас по времени и дистанции На обгоне это чуть сложнее, ибо учитывать нужно скорость относительную, но при выборе правильной "точки прицела" вполне реально. Но тренироваться этому лучше сидя на пассажирском сидении К примеру отмечая какой-то ориентир, и пытаясь угадать момент его достижения. Кстати этому сильно помогает какая-то музычка в стиле "бумц-бумц" задавая тебе ритм.
Дык соображать надо быстрее и не висеть на бампере, тогда сильно высовываться не нужно и есть запас набрать скорость.
100% от это одно из главных - или обгонять на динамике сходу или уметь сделать дистанцию, чтобы за время прохода встречку набрать разгон и пойти хоть на пятерной обгон
Не согласен принципиально!!! Пипeц, ребята, страшно с вами общаться! Подготовка к обгону (глубочайшее имхо) - это не тот случай когда нужно "соображать быстро" (это не тот момент, когда от скорости соображалки зависит жизнь). Как раз при подготовке к обгону нужно обдумывать маневр, пусть даже на это уйдет лишняя секунда, пусть даже кто успеет проскочить вперед, зато сам действуешь наверняка. А вот как раз торопыг и собирают по частям в морге, к сожалению, вместе с теми, кто попался им под руку, не будучи ни в чем виноватым. А впрочем, чему это я удивляюсь - мало ли я вижу на трассе таких, которые не прижимаются сзади, а заранее набрав скорость, идут на обгон? Вот только беда в том, что заранее набрав скорость и выйдя на обгон, этот обгон уже перестает быть просчитанным - чувак заранее просто не может все рассмотреть, он же еще далеко от событий. Так и получаются обгоны на закрытых поворотах и горках - ну не отменять же так заранее начавшийся маневр из-за таких мелочей! Тем более, разница в скорости уже приличная - не по-пацански как-то оттормаживаться со 130 до 60 и прятаться за фурой - "я ж буквально за пару сек ее сделаю"!
мы мабуть о разном говорим ты гришь о вылете на обгон, без просчета и не увидев всей картины я же говорю про то, что надо на обгоне (перед, во время и после) очень быстро соображать, вентилировать, оценивать и принимать решения именно это и дает возможность обгонять правильно, тем более, кто едет в паровозе 3м, например, ему если сделать дистанцию от впереди едущего метров 20 и высунуться на встречку - намного все лучче простреливается, чем тому, кто висит на бампере трактора
А у меня 4х-ступка Я не переключаюсь после 80км/ч. В Крым езжу - в принципе нормально. За редкими исключениями ощущается недостаток мощности атмосферного дизеля.
Sashok_Accent 25.07.2012 09:42 пишет: а тема то до сих пор актуальна, и снова всплывает.. И все те же "на встречке никого, че его крутить"
среднестатистический обгон на двухполосной дороге (по полосе в каждую сторону)делаю на 4000 об/мин на газе и 4000-5000 об/мин на бензине иногда и на 6500-7000 об/мин бывает-)на 2-3 когда обгоняется колона собравшаяся за грузовиком едущим 50 км/ч
При обгоне обороты выше 2,5 тыс, в любом случае. Переключение на передачу вниз при необходимости. Октавия 1,8Т МТ. Лучше быстрее вернуться в полосу, чем экономить 0,1 л. бенза. Да и машинке просраться полезно.
Octavus 27.03.2015 21:11 пишет: Да и машинке просраться полезно.
Просраться - это минимум километров 50-100 на хороших оборотах. А обгонять - не просрётся. Хозяин - может. Если не будет переключаться на низшую - одну или две ступени - передачу. Но тут надо смотреть по обстоятельствам. Даже я на своём профильном могу и на пару степеней вниз скинуть, а могу и на пятой передаче обгонять. It depends on...
Баян да ? А я делаю так. На пятой. Жду окна, если оно намечается отстаю от впереди идущего на 5 - 8 метров. Понимая что окно открыто давлю на газ не переключаясь на пониженною. И скорость развиваю и топливо экономлю да и двигатель берегу. Чем такой вариант плох?
F@Z@ 06.05.2015 10:02 пишет: Баян да ? А я делаю так. На пятой. Жду окна, если оно намечается отстаю от впереди идущего на 5 - 8 метров. Понимая что окно открыто давлю на газ не переключаясь на пониженною. И скорость развиваю и топливо экономлю да и двигатель берегу. Чем такой вариант плох?
если у тебя кадилак какой-то 5.7литров, то все правильно делаешь
F@Z@ 06.05.2015 10:02 пишет: Баян да ? А я делаю так. На пятой. Жду окна, если оно намечается отстаю от впереди идущего на 5 - 8 метров. Понимая что окно открыто давлю на газ не переключаясь на пониженною. И скорость развиваю и топливо экономлю да и двигатель берегу. Чем такой вариант плох?
Вот эти слова реально пугают (помимо неумения обгонять).
F@Z@ 06.05.2015 10:02 пишет: Баян да ? А я делаю так. На пятой. Жду окна, если оно намечается отстаю от впереди идущего на 5 - 8 метров. Понимая что окно открыто давлю на газ не переключаясь на пониженною. И скорость развиваю и топливо экономлю да и двигатель берегу. Чем такой вариант плох?
Вот эти слова реально пугают (помимо неумения обгонять).
Меня больше пугают молодые и зеленые который даже в зеркала не смотрят и кровь у которых в жилах вскипает раньше чем мозг адекватно оценить ситуацию. На вкус и цвет товарища нет. Как хочу так и обгоняю. Если ты хош то пали лишнее топливо, я на это не подписывался. Если что , у меня трактор 2 литра.
F@Z@ 06.05.2015 10:02 пишет: Баян да ? А я делаю так. На пятой. Жду окна, если оно намечается отстаю от впереди идущего на 5 - 8 метров. Понимая что окно открыто давлю на газ не переключаясь на пониженною. И скорость развиваю и топливо экономлю да и двигатель берегу. Чем такой вариант плох?
Вот эти слова реально пугают (помимо неумения обгонять).
Меня больше пугают молодые и зеленые который даже в зеркала не смотрят и кровь у которых в жилах вскипает раньше чем мозг адекватно оценить ситуацию. На вкус и цвет товарища нет. Как хочу так и обгоняю. Если ты хош то пали лишнее топливо, я на это не подписывался. Если что , у меня трактор 2 литра.
ну отлично, что ты один успеешь обогнать, а так могло бы человека 3
о некротема ниччо не поменялось, ездил тут надысь по двухполоске, тупят, в зеркала не смотрят. Обгоняешь толпу тормозов за Камазом - как минимум один не глядя под тебя полезет. Стабильность.
Sashok_Accent 06.05.2015 13:55 пишет: о некротема ниччо не поменялось, ездил тут надысь по двухполоске, тупят, в зеркала не смотрят. Обгоняешь толпу тормозов за Камазом - как минимум один не глядя под тебя полезет. Стабильность.
Sashok_Accent 06.05.2015 13:55 пишет: о некротема ниччо не поменялось, ездил тут надысь по двухполоске, тупят, в зеркала не смотрят. Обгоняешь толпу тормозов за Камазом - как минимум один не глядя под тебя полезет. Стабильность.
Sashok_Accent 06.05.2015 13:55 пишет: о некротема ниччо не поменялось, ездил тут надысь по двухполоске, тупят, в зеркала не смотрят. Обгоняешь толпу тормозов за Камазом - как минимум один не глядя под тебя полезет. Стабильность.
ну дыа, он же первый был
А что правило "очереди" отменили?
правило очереди не работает в принцепи. У тебя для этого мозг и зеркала есть.
Про отставание. Такой метод обгона подволяет быстро и безопасно обогать даже на самой слабой тачанке. Все просто - нужна простая предусмотрительность. Когда висишь на хвосте у обгоняемого - смотришь на встречный поток. Когда наклевывается окно, еще до того момента, как встречка прошла, отстаешь на необходимую для разгона дистанцию, и затем - газ в пол. Т.е в момент, когда встречники заканчиваются, между обгоняемым и обгоняющим уже должна быть минимальная дистанция + разница в скорости 10-20км/ч. Встречка как раз свободна - выезжаешь туда уже с приличным запасом. Таким образом даже на Таврии реально обогнать фуру, едущую 100км/ч можно. В худшем случае, если просмотрел и в нужный момент окна не окозалось - немного неожиданное торможение для пассажиров. Еще преемущество в этом случае - никто сзади напирать не будет, так как при правильном подходе, следующие обгоняющие еще не успеют набрать скорость, чтобы иметь моральное право тебя сгонять.
F@Z@ 06.05.2015 10:02 пишет: Баян да ? А я делаю так. На пятой. Жду окна, если оно намечается отстаю от впереди идущего на 5 - 8 метров. Понимая что окно открыто давлю на газ не переключаясь на пониженною. И скорость развиваю и топливо экономлю да и двигатель берегу. Чем такой вариант плох?
Вот эти слова реально пугают (помимо неумения обгонять).
если пугают, то лучше на дорогу не выезжать)) на однополоске у меня такой же способ обгона, к жопе впереди идущего не прижимаюсь. Как то знал одного "шофера", сейчас на пенсии уже, в свое время работал на пассажирском межгородском автобусе, а после на маршрутке Киев-Черкассы, вообщем опыта хоть отбавляй. так вот, для того что бы не палить колодки, соляры, не выглядеть козлЫком, экономить время и не шугать пассажиров, не поджимаясь оставлял зазор.
lingvo 06.05.2015 15:02 пишет: Еще преемущество в этом случае - никто сзади напирать не будет, так как при правильном подходе, следующие обгоняющие еще не успеют набрать скорость, чтобы иметь моральное право тебя сгонять.
Какого ты, однако, высокого мнения о моральных качествах долбоводятлов.
lingvo 06.05.2015 15:02 пишет: Про отставание. Такой метод обгона подволяет быстро и безопасно обогать даже на самой слабой тачанке. Все просто - нужна простая предусмотрительность. Когда висишь на хвосте у обгоняемого - смотришь на встречный поток. Когда наклевывается окно, еще до того момента, как встречка прошла, отстаешь на необходимую для разгона дистанцию, и затем - газ в пол. Т.е в момент, когда встречники заканчиваются, между обгоняемым и обгоняющим уже должна быть минимальная дистанция + разница в скорости 10-20км/ч. Встречка как раз свободна - выезжаешь туда уже с приличным запасом. Таким образом даже на Таврии реально обогнать фуру, едущую 100км/ч можно. В худшем случае, если просмотрел и в нужный момент окна не окозалось - немного неожиданное торможение для пассажиров. Еще преемущество в этом случае - никто сзади напирать не будет, так как при правильном подходе, следующие обгоняющие еще не успеют набрать скорость, чтобы иметь моральное право тебя сгонять.
Так как они могут сгонять, если они еще с встречкой не разъехались, когда ты уже на встречку выходиш? Я ныряю на встречку еще в момент разъезда со встречкой, там даже мотоциклист не влезет.
F@Z@ 06.05.2015 10:02 пишет: Баян да ? А я делаю так. На пятой. Жду окна, если оно намечается отстаю от впереди идущего на 5 - 8 метров. Понимая что окно открыто давлю на газ не переключаясь на пониженною. И скорость развиваю и топливо экономлю да и двигатель берегу. Чем такой вариант плох?
Вот эти слова реально пугают (помимо неумения обгонять).
если пугают, то лучше на дорогу не выезжать)) на однополоске у меня такой же способ обгона, к жопе впереди идущего не прижимаюсь. Как то знал одного "шофера", сейчас на пенсии уже, в свое время работал на пассажирском межгородском автобусе, а после на маршрутке Киев-Черкассы, вообщем опыта хоть отбавляй. так вот, для того что бы не палить колодки, соляры, не выглядеть козлЫком, экономить время и не шугать пассажиров, не поджимаясь оставлял зазор.
И я так делаю. У меня всегда дистанция до впередиидущего(если я не собираюсь его обгонять, а мне подходит его темп) заметно больше чем среднестатистическая караванная. Один позитив из-за этого. Спокойно едеш, есть время на реакцию, объезд ям, торможение. При этом если кто обгонять собирается, так и ему легче. Хотя по статистике за поездку в 300км меня обгоняют всего несколько машинок. Хороший темп держу.
Sashok_Accent 06.05.2015 13:55 пишет: о некротема ниччо не поменялось, ездил тут надысь по двухполоске, тупят, в зеркала не смотрят. Обгоняешь толпу тормозов за Камазом - как минимум один не глядя под тебя полезет. Стабильность.
а почему оно должно меняться, если права продолжают продаваться, умение ездить изниоткуда не берется, а умение думать на дороге вообще не приветствуется?
По поводу очереди))) В понедельник возвращался с Черкасс и на трассе был случай. кАроче едем в потоке из 5 машин, первый - фура, потом ПАЗик и три легковушки. За ПАЗиком едет Королла запакованная аж по немогу))) шо он только не чудил на этой королле газ, тормоз, влево, вправо, и постоянно сидя на жопе у этого ПАЗика) и когда встречка закончилась, ржака была тогда, когда загруженная королла пошла на обгон и получила облом от того, что водитель ПАЗика спокойно вклинился перед короллой. Так что надо быть всегда уверены в своем коне
F@Z@ 06.05.2015 10:02 пишет: Баян да ? А я делаю так. На пятой. Жду окна, если оно намечается отстаю от впереди идущего на 5 - 8 метров. Понимая что окно открыто давлю на газ не переключаясь на пониженною. И скорость развиваю и топливо экономлю да и двигатель берегу. Чем такой вариант плох?
Вот так едешь и слезы наворачиваются, глядя как 2-литровый пепелац медленно и печально на 5-й передаче, с ускорением груженой арбузами Колхиды, пытается кого-то обогнать...
F@Z@ 06.05.2015 10:02 пишет: Баян да ? А я делаю так. На пятой. Жду окна, если оно намечается отстаю от впереди идущего на 5 - 8 метров. Понимая что окно открыто давлю на газ не переключаясь на пониженною. И скорость развиваю и топливо экономлю да и двигатель берегу. Чем такой вариант плох?
Вот так едешь и слезы наворачиваются, глядя как 2-литровый пепелац медленно и печально на 5-й передаче, с ускорением груженой фрбузами Колхиды, пытается кого-то обогнать...
так он написал, что у него 2 литра трактор, я так понял, что дизель, что позволяет так нормально обгонять. я тоже совсем редко переключаюсь, двигателя хватает обгонять на высокой передаче, если, конечно, скорость не упала до 60 кмч.
F@Z@ 06.05.2015 10:02 пишет: Баян да ? А я делаю так. На пятой. Жду окна, если оно намечается отстаю от впереди идущего на 5 - 8 метров. Понимая что окно открыто давлю на газ не переключаясь на пониженною. И скорость развиваю и топливо экономлю да и двигатель берегу. Чем такой вариант плох?
Было у меня 1 раз, что я увидел окно, набрал скорости и выскочил, а там оказалось что окна и нет, и за легковой ехала еще легковая - которую не было видно совсем. Оттормозился - вернулся назад, потом уже обогнал без этого супер метода отставания. Даже на овоще с 77лс хватает "мощи" обогнать все что надо без метода отставания
так он написал, что у него 2 литра трактор, я так понял, что дизель, что позволяет так нормально обгонять. я тоже совсем редко переключаюсь, двигателя хватает обгонять на высокой передаче, если, конечно, скорость не упала до 60 кмч.
ты просто со 100 ускоряешься, а народ с 50 на пятой плааавненько так, ну, что бы мотор не крутить. И не на 2.5 турбо а на 2 атмо. И ползет такое, обогнюко. А ты за ним мыкаешься. Или, что еще хуже, перед носом на своих 50 км/ч выползает, тоже "не перекручивая мотор"
Моя жена на дальняках на перегазовку и рёв 3-й передачи с любого глубокого сна выходит и своими широко открытыми глазами закрывает мне обзор в зеркало заднего вида. И так - лет 10 уже)))
так он написал, что у него 2 литра трактор, я так понял, что дизель, что позволяет так нормально обгонять. я тоже совсем редко переключаюсь, двигателя хватает обгонять на высокой передаче, если, конечно, скорость не упала до 60 кмч.
ты просто со 100 ускоряешься, а народ с 50 на пятой плааавненько так, ну, что бы мотор не крутить. И не на 2.5 турбо а на 2 атмо. И ползет такое, обогнюко. А ты за ним мыкаешься. Или, что еще хуже, перед носом на своих 50 км/ч выползает, тоже "не перекручивая мотор"
pashki 06.05.2015 16:17 пишет: .. Даже на овоще с 77лс хватает "мощи" обогнать все что надо без метода отставания
так никто ж не спорить, что не хватает. Только вот бывают и обломы, чуть чуть ранее приводил пример)
На любом моторе хватает мощи, чтобы обогнать все что надо. Разница только в длине участка, необходимого для обгона. В немецких правилах, насколько я помню, даже приводились примеры быстрого расчета этой длины. И если я не ошибаюсь при скорости обгоняемого 80 км/ч и конечной скорости обгоняющего 100км/ч в конце маневра, что я думаю предел для 77л.с на высшей передач без отставания, длина участка, необходимого для обгона - около 1 км. А это значит, что окно в встречниках должно быть в 2р больше - т.е два км. Такие моменты можно долго ждать на дороге.
правило очереди не работает в принцепи. У тебя для этого мозг и зеркала есть.
а у буржуев, кстати, не так. Если собрались в поезд, то все смирно ждут, когда первый решится. Это сейфово на самом деле, а пара-десять минут чаще ничего не решают.
На любом моторе хватает мощи, чтобы обогнать все что надо. Разница только в длине участка, необходимого для обгона. В немецких правилах, насколько я помню, даже приводились примеры быстрого расчета этой длины. И если я не ошибаюсь при скорости обгоняемого 80 км/ч и конечной скорости обгоняющего 100км/ч в конце маневра, что я думаю предел для 77л.с на высшей передач без отставания, длина участка, необходимого для обгона - около 1 км. А это значит, что окно в встречниках должно быть в 2р больше - т.е два км. Такие моменты можно долго ждать на дороге.
Вот! О чем я и говорю обгон с разгоном с 80 до 100 - это ж классика тошнотного обгона. Хинт - если включить третью передачу, то даже на 77 силах, к концу обгона будет 130+ км/ч и не надо 2 километра, ага.
Акварель 07.05.2015 07:42 пишет: а у буржуев, кстати, не так. Если собрались в поезд, то все смирно ждут, когда первый решится. Это сейфово на самом деле, а пара-десять минут чаще ничего не решают.
Акварель 07.05.2015 07:42 пишет: а у буржуев, кстати, не так. Если собрались в поезд, то все смирно ждут, когда первый решится. Это сейфово на самом деле, а пара-десять минут чаще ничего не решают.
Далеко не всегда и не везде. А по ситуации.
что именно: что все, что сейфово или что не решают? Прям далеко
правило очереди не работает в принцепи. У тебя для этого мозг и зеркала есть.
а у буржуев, кстати, не так. Если собрались в поезд, то все смирно ждут, когда первый решится. Это сейфово на самом деле, а пара-десять минут чаще ничего не решают.
Ога. Меня немцы пару раз обфафакивали, когла влазил в их караван стеснительных обгонунов
смотря какая ситуация. была механика-если поток идет со скоростью 60,то втыкал 2-ю,газ в пол и пошел.напрягало правда при обгоне переключать,т.к. через 10 секунд уже было 180-200 ксорость. сейчас автомат-удобней.нажал кикдаун и пошел на обгон_))
Веталь 07.05.2015 08:57 пишет: смотря какая ситуация. была механика-если поток идет со скоростью 60,то втыкал 2-ю,газ в пол и пошел.напрягало правда при обгоне переключать,т.к. через 10 секунд уже было 180-200 ксорость. сейчас автомат-удобней.нажал кикдаун и пошел на обгон_))
Веталь, на твоем космолете вся тема должна читаться с улыбкой
Sergu44o, ты ж опытный водитель и отлично понимаешь, что если хватает мозгов, то с любой мощностью можно сделать все что требуется правильно, безопасно и быстро...
Акварель 07.05.2015 08:48 пишет: сам ты Карл. Эти викинги вечно в Валгаллу торопятся - они не показатель
а кто показатель? Немцы - так за теми вообще фиг угонишься. Поляки? так на их дорогах иначе всю жизнь за фурой проведешь. Венгры - только по банам ездил. Хорваты - отвеяны и сильно похожи на нас Сербы - ездят как упоротые. Но как-то логичнее наших водителей. Испанцы - горячи и южны.
Ой блин теоретиги... каждый обгон идивидуален... и на 70 лошадях и на 200... Я лично не жду очереди, если никто не моргает поворотником-обгоняю столько сколько успею... Естетсвенно в плотном трафике перекручиваю. На спокойной трассе-вообще на круизе объезжаю... Все индивидуально и очень сильно зависит от обстановки-нет каких то обобщенных правил обгона ИМХО
Sergu44o, ты ж опытный водитель и отлично понимаешь, что если хватает мозгов, то с любой мощностью можно сделать все что требуется правильно, безопасно и быстро...
я главное выделил. а на дорогах, в том числе на обгонах, этого часто не наблюдается. и получаем в итоге "я при обгоне не переключаюсь, так на пятой бензин и экономлю, и мне пофигу, что я обгоняю пол-часа"...
F@Z@ 06.05.2015 10:02 пишет: Баян да ? А я делаю так. На пятой. Жду окна, если оно намечается отстаю от впереди идущего на 5 - 8 метров. Понимая что окно открыто давлю на газ не переключаясь на пониженною. И скорость развиваю и топливо экономлю да и двигатель берегу. Чем такой вариант плох?
Как щадящий вариант. А так, с точки зрения физики, все достаточно просто: для максимального ускорения нужно держать наибольший момент на колесах, т.е. минимально возможную передачу.
а кто показатель? Немцы - так за теми вообще фиг угонишься. Поляки? так на их дорогах иначе всю жизнь за фурой проведешь. Венгры - только по банам ездил. Хорваты - отвеяны и сильно похожи на нас Сербы - ездят как упоротые. Но как-то логичнее наших водителей. Испанцы - горячи и южны.
Да все показатель. У них настрой другой, они не видят врага в человеке, который раньше их втиснулся, обогнал, проехал. Вот в этом и основная разница. И строй не сомкнут (ну как правило, конечно), если ты вышел на рисковый обгон и втиснуться некуда, а наоборот.
нет варианта "обгон на круизе" если я еду 110 скажем на крузе, впереди идущий авто скажем едет 80, я вижу что при такой скорости могу спокойно обогнать его, встречных нет или далеко, зачем мне переключаться, кикдаунить и вообще напрягаться ради этого обгона если и так обгоню?
а кто показатель? Немцы - так за теми вообще фиг угонишься. Поляки? так на их дорогах иначе всю жизнь за фурой проведешь. Венгры - только по банам ездил. Хорваты - отвеяны и сильно похожи на нас Сербы - ездят как упоротые. Но как-то логичнее наших водителей. Испанцы - горячи и южны.
Да все показатель. У них настрой другой, они не видят врага в человеке, который раньше их втиснулся, обогнал, проехал. Вот в этом и основная разница. И строй не сомкнут (ну как правило, конечно), если ты вышел на рисковый обгон и втиснуться некуда, а наоборот.
шо значит втиснулся? подрезал, нарушив те самые пэдэдэ?
Tehnoton 07.05.2015 09:53 пишет: нет варианта "обгон на круизе" если я еду 110 скажем на крузе, впереди идущий авто скажем едет 80, я вижу что при такой скорости могу спокойно обогнать его, встречных нет или далеко, зачем мне переключаться, кикдаунить и вообще напрягаться ради этого обгона если и так обгоню?
Tehnoton 07.05.2015 09:53 пишет: нет варианта "обгон на круизе" если я еду 110 скажем на крузе, впереди идущий авто скажем едет 80, я вижу что при такой скорости могу спокойно обогнать его, встречных нет или далеко, зачем мне переключаться, кикдаунить и вообще напрягаться ради этого обгона если и так обгоню?
ну, что бы не торчать пол часа на встречке, не?
встречных нет, сзади желающих обгонять тоже нет, смысл кикдаунить?
какие пол часа? я называю это плавный обгон, 20-30 секунд и ты уже в своей полосе, а если встречка пуста или в моём направление 2 полосы зачем мне напрягаться?
жена у меня любит педальку подавить на трассе, я же наоборот больше люблю на крузе ездить, результат и уже не раз сравнивал разница 2 литра на 100 км когда она за рулём и я
встречных нет, сзади желающих обгонять тоже нет, смысл кикдаунить?
в этой теме это уже обсасывалось. Можно почитать с начала.
Так почитал... Основной посыл - как можно меньше времени находится на встречке... Вот ты ездишь по "московской" трассе, от киптей до кролевца вроде там есть участки, когда дорога просматривается километра на 3, и вот нет на этой просматриваемой дороге ни одного встречника от слова ВАЩЕ, и сзади нет машин двигающихся сильно быстрее тебя, вот смысл этих перегазовок? Поймать (теоретическую) проплешину из песка в момент разгона под колесо и получить занос на ровном месте? Каждый обгон индивидуален, есть такие когда необходимо понизить передачу, а есть такие когда можно объехать по встречке на круизе...
F@Z@ 06.05.2015 10:02 пишет: Баян да ? А я делаю так. На пятой. Жду окна, если оно намечается отстаю от впереди идущего на 5 - 8 метров. Понимая что окно открыто давлю на газ не переключаясь на пониженною. И скорость развиваю и топливо экономлю да и двигатель берегу. Чем такой вариант плох?
Вот эти слова реально пугают (помимо неумения обгонять).
если пугают, то лучше на дорогу не выезжать)) на однополоске у меня такой же способ обгона, к жопе впереди идущего не прижимаюсь. Как то знал одного "шофера", сейчас на пенсии уже, в свое время работал на пассажирском межгородском автобусе, а после на маршрутке Киев-Черкассы, вообщем опыта хоть отбавляй. так вот, для того что бы не палить колодки, соляры, не выглядеть козлЫком, экономить время и не шугать пассажиров, не поджимаясь оставлял зазор.
5-8 метров - это "не поджимаюсь"??! И это еще называется "отстаю для обгона"... Меня пугает что человек считает такую дистанцию даже очень большой, хотя на мой взгляд, это и есть то самое пресловутое прижимание к жопе впереди идущего. Ибо даже на скорости 70-80 км/ч (а там речь шла про пятую передачу) такой дистанции даже недостаточно будет что бы среагировать на внезапное торможение потенциально обгоняемого. Про возможность разогнаться на такой скорости на дистанции в 5-8 метров, да еще и на дизеле, на пятой передаче, вообще молчу. Т.е. такой обгон получится доооолгим, нудным, и очень опасным для встречных водителей. Вас это не пугает?! Меня да.
Так почитал... Основной посыл - как можно меньше времени находится на встречке... Вот ты ездишь по "московской" трассе, от киптей до кролевца вроде там есть участки, когда дорога просматривается километра на 3, и вот нет на этой просматриваемой дороге ни одного встречника от слова ВАЩЕ, и сзади нет машин двигающихся сильно быстрее тебя, вот смысл этих перегазовок? Поймать (теоретическую) проплешину из песка в момент разгона под колесо и получить занос на ровном месте? Каждый обгон индивидуален, есть такие когда необходимо понизить передачу, а есть такие когда можно объехать по встречке на круизе...
езжу там отличная дорога
и да, обгоняю я быстро, как можно быстрее. Ибо всякое бывает.
Занос на переднем приводе от песка-это оригинально.
ок, кусок льда, снега зимой... - так лучше? или только летом обгоняем?
на переднем приводе занос хоть зимой хоть летом можно получить под СБРОС газа, а не под набор. Распространенное явление - дернулась машина, бросили газ, улетели. Ну кто ж людям доктор, что ездить не умеют
Manson 31.08.2011 00:59 пишет: В основном не спешу, поэтому обганяю не спеша на 5-й
Та же фигня. Мне с моими короткими передачами обгонять на 4-й - это надо over 5000 мотор крутить, нафиг надо такое щастье Если не в гору, то и на пятой вполне хватает сил ускориться до 120-130 и обогнать впереди едущего на 90. Если он едет 100-110 - то и обгонять незачем, это оптимальная скорость для Симбола.
На оживленной трассе по 1 полосе в каждую сторону по-любому надо делать обгон энергичный, на 4 передаче (или 3 если с 50-60 кмч за грузовиком). У меня автомат, топлю до предела, в режиме кикдауна, откинув ручку в режим спорт (там 4я скорость максимальная становится). Если ситуация более спокойная - просто в спорте на 4 передаче 3-4тыс оборотов, с переходом на 5 путем возврата ручки в режим D (5 передач). Турбина подхватывает с 2.5тыс, на это и ориентируюсь, перед обгогом обязательно нужны эти обороты.
Та же фигня. Мне с моими короткими передачами обгонять на 4-й - это надо over 5000 мотор крутить, нафиг надо такое щастье Если не в гору, то и на пятой вполне хватает сил ускориться до 120-130 и обогнать впереди едущего на 90. Если он едет 100-110 - то и обгонять незачем, это оптимальная скорость для Симбола.
на Символе, обгон на пятой передаче о боги, поднимите мне веки. Пойду порыдаю в уголке.
на переднем приводе занос хоть зимой хоть летом можно получить под СБРОС газа, а не под набор. Распространенное явление - дернулась машина, бросили газ, улетели. Ну кто ж людям доктор, что ездить не умеют
Точно! Спасибо интернету, насмотрелся роликов и начитался - с первых дней правило не тормозить и не бросать газ в повороте. Это кстати тоже надо учитывать в обгоне перед поворотом (бывает и такое чего уж).
Tehnoton 07.05.2015 09:53 пишет: нет варианта "обгон на круизе" если я еду 110 скажем на крузе, впереди идущий авто скажем едет 80, я вижу что при такой скорости могу спокойно обогнать его, встречных нет или далеко, зачем мне переключаться, кикдаунить и вообще напрягаться ради этого обгона если и так обгоню?
ну, что бы не торчать пол часа на встречке, не?
простая математика... разница в 30 км/ч это чуть больше 8-ми метров в секунду... Теперь просто посчитай, сколько времени надо на обгон фуры... врятли там получится больше чем 10 секунд
Мурманчанин 07.05.2015 10:53 пишет: простая математика... разница в 30 км/ч это чуть больше 8-ми метров в секунду... Теперь просто посчитай, сколько времени надо на обгон фуры... врятли там получится больше чем 10 секунд
А я стараюсь обгонять фуры как можно быстрее, от греха подальше, кто знает чем он занят и есть ли у него зеркала для мертвых зон и т.п.. Опять-таки, спасибо интернету и роликам)
То вы не видали как индусы по индии своей ездят. Во-первых, один индус за другим принципиально не может ехать ни одного метра. Всенепременно идет на обгон, и немедленно. Побибикать при этом категорически обязательно. Во-вторых, что такое выбор места для обгона они вообще не знают шо бывает такое явление. Совсем, даже не догадываются шо это возможно. Де уткнулся в попутного, там на обгон и идет. Повороты, видимость, наличие или отсутсвие встречных - все полностью безразлично, все равно идет. Кстати, прямой участок дороги там нужно очень-очень долго искать, хаотичная застрйка трущоб никак не позволяет дороги прямыми делать. В-третих, что такое "сбросить передачу" тоже никто из них ни сном ни духом. На какой ехал, на той на обгон и идет. В-четвертых, ровно так поступают ВСЕ абсолютно, шо легковушки, шо автобусы, шо грузовики - без разницы. Мощные машины, кстати, большая-пребольшая редкость. В пятых, если таки случился встречный, а он, удивительно, случается чуть реже чем всегда, то они с ним долго перемигиваются фарами, выясняя кто ж дорогу уступать будет. И да, бьются в лобовухах десятками и сотнями. Всем безразлично.
Самый безопасный транспорт в индии, по-моему, тук-тук. Ему моща мотора и максимальная скорости практически вообще никогда не позволяет на обгоны ходить.
Украина - просто идеальный порядок в сравнении с. И даже по качеству дорог тоже, да.
ок, кусок льда, снега зимой... - так лучше? или только летом обгоняем?
ты зимой вообще не разгоняешься никогда?
эээ я зимой машину не консервировал, поэтому и разгоняюсь и торможу... но речь была не об этом, а о попытке понять, зачем кикдаунить при обгоне, если на 3 км впереди ни одной встречной машины, сзади тоже нет пытающихся тебя догнать...
Sashok_Accent 07.05.2015 10:39 пишет:
на переднем приводе занос хоть зимой хоть летом можно получить под СБРОС газа, а не под набор. Распространенное явление - дернулась машина, бросили газ, улетели. Ну кто ж людям доктор, что ездить не умеют
Я конечно понимаю, что большинство авто с передним приводом, но бывают и с задним... Вопрос в безопасности маневра, что безопасней обогнать при пустой просматриваемой встречке не разгоняясь, а просто объехав или выполнять активный разгон при пустой просматриваемой встречке.
В ответ на: В основном не спешу, поэтому обганяю не спеша на 5-й
На Славуте? О_О КАК?!?!
Я ездил на Таврии 1.2, не представляю, как на ней можно на пятой обогнать?
ЗЫ Если что про машину я ничего плохого не говорю.
Пять копеек про Славуту. Карбовая прекрасно тянет на низких оборотах на 5й. Инжектор похуже, чаще требуется переход на пониженную. Машина легкая, чо ей там напрягаться-то?
легкая-то легкая, а вот сопротивление воздуха никто не отменял
Manson 31.08.2011 00:59 пишет: В основном не спешу, поэтому обганяю не спеша на 5-й
Та же фигня. Мне с моими короткими передачами обгонять на 4-й - это надо over 5000 мотор крутить, нафиг надо такое щастье Если не в гору, то и на пятой вполне хватает сил ускориться до 120-130 и обогнать впереди едущего на 90. Если он едет 100-110 - то и обгонять незачем, это оптимальная скорость для Симбола.
да все ок, как раз полчасика займет а что будет, если крутнуть до 5к, движок сгорит?
Manson 31.08.2011 00:59 пишет: В основном не спешу, поэтому обганяю не спеша на 5-й
Та же фигня. Мне с моими короткими передачами обгонять на 4-й - это надо over 5000 мотор крутить, нафиг надо такое щастье Если не в гору, то и на пятой вполне хватает сил ускориться до 120-130 и обогнать впереди едущего на 90. Если он едет 100-110 - то и обгонять незачем, это оптимальная скорость для Симбола.
да все ок, как раз полчасика займет а что будет, если крутнуть до 5к, движок сгорит?
полчасика... 120 против 90 разница 30 км/час = 8.3 м/с длина фуры 22м? + 10 м до обгона + 10 м после обгона = 42метра 42/8,33 = 5,04 сек 120км/ч = 33,3 м/с обгон будет совершен на участке длиной 5.04х33,3=168 метров встречная машина на скорости 200км.ч проедет за это время 55,55х5,04=280 м Итого - 280+168 = 448м Если дорога просматривается на километр и встречки нет в чем сакральный смысл разгонятся до 160км/ч?
Та же фигня. Мне с моими короткими передачами обгонять на 4-й - это надо over 5000 мотор крутить, нафиг надо такое щастье Если не в гору, то и на пятой вполне хватает сил ускориться до 120-130 и обогнать впереди едущего на 90. Если он едет 100-110 - то и обгонять незачем, это оптимальная скорость для Симбола.
да все ок, как раз полчасика займет а что будет, если крутнуть до 5к, движок сгорит?
полчасика... 120 против 90 разница 30 км/час = 8.3 м/с длина фуры 22м? + 10 м до обгона + 10 м после обгона = 42метра 42/8,33 = 5,04 сек 120км/ч = 33,3 м/с обгон будет совершен на участке длиной 5.04х33,3=168 метров встречная машина на скорости 200км.ч проедет за это время 55,55х5,04=280 м Итого - 280+168 = 448м Если дорога просматривается на километр и встречки нет в чем сакральный смысл разгонятся до 160км/ч?
многабукав ниасилил. Смысл в том, что на 4 разгонишься быстрее, чем на 5
ну потому что все что меньше, это обгон полчасика обгонять надо исключительно с оборотами в красной зоне, выпучив глаза, и орать ааааааабгоняю
не, обгонять надо когда 2км просматривается, и не выше 3к держать обороты
Давайте не смешивать теплое с мягким. Я спорю с утверждением, что нужно _ВСЕГДА_ максимально ускорятся для обгона. Есть ситуации когда для безопасности просто необходимо максимально ускорятся, а есть когда можно обогнать с разницей в скорости 20км/ч и это будет безопасно
Есть ситуации когда для безопасности просто необходимо максимально ускорятся, а есть когда можно обогнать с разницей в скорости 20км/ч и это будет безопасно
глупо находится на встречной полосе дольше, чем это необходиомо.
Manson 31.08.2011 00:59 пишет: В основном не спешу, поэтому обганяю не спеша на 5-й
Та же фигня. Мне с моими короткими передачами обгонять на 4-й - это надо over 5000 мотор крутить, нафиг надо такое щастье Если не в гору, то и на пятой вполне хватает сил ускориться до 120-130 и обогнать впереди едущего на 90. Если он едет 100-110 - то и обгонять незачем, это оптимальная скорость для Симбола.
да все ок, как раз полчасика займет а что будет, если крутнуть до 5к, движок сгорит?
Не до, а больше 5к. Не сгорит, но некомфортно - шум, вибрация. Я в силу небольшого опыта обгоняю редко, а по трассе езжу очень редко и всегда с семьей. Поэтому, понимая, что при большой скорости обгоняемого это займет немало времени и расстояния, не рискую почем зря и выбираю участки, где встречных в момент принятия решения нет аж до горизонта
Я в силу небольшого опыта обгоняю редко, а по трассе езжу очень редко и всегда с семьей.
а зачем ты тогда споришь, о том, как правильно обгонять, с теми, кто заведомо опытнее и умелее тебя и по трассам ездят больше и чаще? Наверное эти люди лучше тебя знают, как стоит обгонять. Можно вдуматься в тексты, может выводы какие-то получится сделать.
а зачем ты тогда споришь, о том, как правильно обгонять, с теми, кто заведомо опытнее и умелее тебя и по трассам ездят больше и чаще? Наверное эти люди лучше тебя знают, как стоит обгонять. Можно вдуматься в тексты, может выводы какие-то получится сделать.
Я за то, чтобы действовать согласно ситуации, надо - тапку в пол, не надо - можно и на круизе объехать. А на счет большего опыта, так был у меня водитель(уже на пенсию отправили), так он всю жизнь на чем-то ездил, имел там какой-то разряд. Но учится у него мне не приснилось бы и в самом страшном сне . Не всегда умение и мастерство зависит от опыта и возраста.
Я в силу небольшого опыта обгоняю редко, а по трассе езжу очень редко и всегда с семьей.
а зачем ты тогда споришь, о том, как правильно обгонять, с теми, кто заведомо опытнее и умелее тебя и по трассам ездят больше и чаще? Наверное эти люди лучше тебя знают, как стоит обгонять. Можно вдуматься в тексты, может выводы какие-то получится сделать.
гг, ща придет еще кто-то опытный, и залошит нас молодых и горячих
murabel 07.05.2015 12:02 пишет: Я не спорю. Я описываю свой опыт. А тему читаю с начала и внимаю
я так понимаю, что опыта особо и нет попробуй на разных машинах, на разных участках. Про то, что не комфортно, это факт, но иногда можно потерпеть звук, чтобы не тошнить за каким-то жигулем
Есть ситуации когда для безопасности просто необходимо максимально ускорятся, а есть когда можно обогнать с разницей в скорости 20км/ч и это будет безопасно
глупо находится на встречной полосе дольше, чем это необходиомо.
"глупо" - так себе аргумент. на счет дольше на встречке фура 22 + 10 + 10 = 42м нужно опередить фура скорость 80 1. разница 10км/ч = 2,77 м/с, время на встречке (15,12c) участок для обгона 90*15,12/3,6=378м + встречный на скорости 200км/ч 200*15,12/3.6 = 840 , итого нужно больше 1километра до встречки движущейся со скоростью 200. 2. разница 20км/ч(5,55), на встречке 7,56c, участок для обгона 210м + встречка 200 420м = 630м 3. разница 30км/ч (8,33), на встречке 5,04, 154м + 280 = 434 м 4 разница 80км.ч(22,22) (обгон на 160ти), на встречке 1,89, 84м+ 105м <200 м
при скорости встречной машины 200км/ч, безопасно обганять с разницей 20км/ч, если на просматриваемом 1 км нет встречной машины. Имхо при такой ситуации глупо разгонятся до 160 ... достаточно ехать на круизе 100 как и ехал...
при скорости встречной машины 200км/ч, безопасно обганять с разницей 20км/ч, если на просматриваемом 1 км нет встречной машины. Имхо при такой ситуации глупо разгонятся до 160 ... достаточно ехать на круизе 100 как и ехал...
Я думаю, что в реальной жизни на трассе все вот эти расчеты можно, как бы помягче выразиться - "забыть", т.к. никто о них в момент обгона не вспомнит -- все решения (обгонять или нет, когда начинать обгонять, стоит ли переключать коробку, если механика) определяются на интуитивном уровне... Когда ты за рулем и на трассе догоняешь авто, которое немного медленней тебя, то только ранее полученный в таких же ситуациях позитивный и/или негативный опыт на подсознательном уровне сделает за тебя выбор... Вот и все - у кого опыта больше (опыт дело наживное - его также можно тренировать), тот и более "умело" обгоняет... По себе могу сказать - когда догоняю авто - просто уже знаю, что буду делать - давить на газ (если я уверен, что успею) или на тормоз (если не уверен)... вот и все... У меня автомат, поэтому передачи руками перебирать не буду, несмотря на наличие ручной переключалки -- при обгоне, я просто в режиме "драйв" давлю на газ... и не пудрю себе мозги "гоночными манипуляциями" для ускорения процесса обгона...
Я думаю, что в реальной жизни на трассе все вот эти расчеты можно, как бы помягче выразиться - "забыть"
ТЗЖ
Все эти расчеты были только для
Escaper 07.05.2015 11:52 пишет:
Я спорю с утверждением, что нужно _ВСЕГДА_ максимально ускорятся для обгона.
helphelp 07.05.2015 13:19 пишет:
По себе могу сказать - когда догоняю авто - просто уже знаю, что буду делать - давить на газ (если я уверен, что успею) или на тормоз (если не уверен)... вот и все...
+ 3 вариант, просто обогнать без манипуляций с газом, т.к. существующей разницы скоростей достаточно для безопасного обгона.
Escaper 07.05.2015 13:29 пишет: + 3 вариант, просто обогнать без манипуляций с газом, т.к. существующей разницы скоростей достаточно для безопасного обгона.
это нормально если ты подлетаешь на 140+ к едущему 60-80 в остальных случаях, типа на 110 к 80 - надо добавлять. Это безопасность и минимизация рисков.
Escaper 07.05.2015 13:29 пишет: + 3 вариант, просто обогнать без манипуляций с газом, т.к. существующей разницы скоростей достаточно для безопасного обгона.
это нормально если ты подлетаешь на 140+ к едущему 60-80 в остальных случаях, типа на 110 к 80 - надо добавлять. Это безопасность и минимизация рисков.
мда такая длинная тема а толку ноль. столько букв переписано... а не, цифры...
время нахождения на встречной полосе должно стремиться к нулю. В этом смысл и стратегия. То есть 3 секунды - лучше чем 5, а 2 лучше чем 3. Все. В этом вся суть.
Sashok_Accent 07.05.2015 13:51 пишет: мда такая длинная тема а толку ноль. столько букв переписано... а не, цифры...
время нахождения на встречной полосе должно стремиться к нулю. В этом смысл и стратегия. То есть 3 секунды - лучше чем 5, а 2 лучше чем 3. Все. В этом вся суть.
забей, тут теоретики, которые на бумаге обгоняют
Seroga
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Про обгоны и умение это делать.
[Re: Mookker]
7 мая 2015 в 13:59 Гілками
Sashok_Accent 07.05.2015 13:51 пишет: мда такая длинная тема а толку ноль. столько букв переписано... а не, цифры...
время нахождения на встречной полосе должно стремиться к нулю. В этом смысл и стратегия. То есть 3 секунды - лучше чем 5, а 2 лучше чем 3. Все. В этом вся суть.
забей, тут теоретики, которые на бумаге обгоняют
Я понял, это вот они те которые вот считают цифры вот эти все, а досчитав вываливаются в бок когда их обгоняют.
Sashok_Accent 07.05.2015 13:51 пишет: мда такая длинная тема а толку ноль. столько букв переписано... а не, цифры...
время нахождения на встречной полосе должно стремиться к нулю. В этом смысл и стратегия. То есть 3 секунды - лучше чем 5, а 2 лучше чем 3. Все. В этом вся суть.
забей, тут теоретики, которые на бумаге обгоняют
Я понял, это вот они те которые вот считают цифры вот эти все, а досчитав вываливаются в бок когда их обгоняют.
Я еще понимаю стратегию Sashok_Accent. У него чем меньше на встречке, даже пустой на 10км вперед, тем лучше. У меня стратегия - обогнать безопасно: нужно сильно ускорится - ускорюсь, можно не ускоряясь безопасно обогнать, ускорятся не буду. а вот эти вот они те (с) Пусть покажут пальцем, где я предлагал считать перед обгоном и вываливаться в бок не глядя в зеркала? пруф будет?
Я понял, это вот они те которые вот считают цифры вот эти все, а досчитав вываливаются в бок когда их обгоняют.
Я еще понимаю стратегию Sashok_Accent. У него чем меньше на встречке, даже пустой на 10км вперед, тем лучше. У меня стратегия - обогнать безопасно: нужно сильно ускорится - ускорюсь, можно не ускоряясь безопасно обогнать, ускорятся не буду. а вот эти вот они те (с) Пусть покажут пальцем, где я предлагал считать перед обгоном и вываливаться в бок не глядя в зеркала? пруф будет?
Sashok_Accent 07.05.2015 13:51 пишет: мда такая длинная тема а толку ноль. столько букв переписано... а не, цифры...
время нахождения на встречной полосе должно стремиться к нулю. В этом смысл и стратегия. То есть 3 секунды - лучше чем 5, а 2 лучше чем 3. Все. В этом вся суть.
странная стратегия, ну ей богу просто чудовищная. Есть нас. пункт, есть ограничение скорости 60. Надо обогнать едущего 55. шожеделать? 2-я передача, 3-я передача, 120 км/ч, обгон. Ееес Упираемся в едущего 80, скорость 120, шожеделать? тормозить или ...? дануна, 3-я передача, газ в пол летим 140 км/ч, обгон Еес. Все по прежнему в нас. пункте, ну вы надеюсь мысль поняли
Sashok_Accent 07.05.2015 13:51 пишет: мда такая длинная тема а толку ноль. столько букв переписано... а не, цифры...
время нахождения на встречной полосе должно стремиться к нулю. В этом смысл и стратегия. То есть 3 секунды - лучше чем 5, а 2 лучше чем 3. Все. В этом вся суть.
странная стратегия, ну ей богу просто чудовищная. Есть нас. пункт, есть ограничение скорости 60. Надо обогнать едущего 55. шожеделать? 2-я передача, 3-я передача, 120 км/ч, обгон. Ееес Упираемся в едущего 80, скорость 120, шожеделать? тормозить или ...? дануна, 3-я передача, газ в пол летим 140 км/ч, обгон Еес. Все по прежнему в нас. пункте, ну вы надеюсь мысль поняли
щито? обязательно крутить до 80? Речь о том, что на второй ты обгонишь быстрее, чем на 5й и пофиг где
почему в некоторых развитых странах, где аварийность на порядок ниже чем у нас, разрешено при обгоне превышать допустимую на данном участке скорость. в испании +20 например.
Vmike 07.05.2015 14:24 пишет: почему в некоторых развитых странах, где аварийность на порядок ниже чем у нас, разрешено при обгоне превышать допустимую на данном участке скорость. в испании +20 например.
???????
Хотя бы потому, что если у нас где-то что-то кому-то разрешить с условием, ну вот хотя бы как зилоную картонную стрельку...
Seroga
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Про обгоны и умение это делать.
[Re: Escaper]
7 мая 2015 в 14:33 Гілками
Я еще понимаю стратегию Sashok_Accent. У него чем меньше на встречке, даже пустой на 10км вперед, тем лучше. У меня стратегия - обогнать безопасно: нужно сильно ускорится - ускорюсь, можно не ускоряясь безопасно обогнать, ускорятся не буду. а вот эти вот они те (с) Пусть покажут пальцем, где я предлагал считать перед обгоном и вываливаться в бок не глядя в зеркала? пруф будет?
Все понятно. Я вообще-то несерьезно писал но то такое. Я лишь хотел сказать, что считать тут какие-то цифры оправдывая спокойный обгон, бо лень тапку придавить или еще чето там, бессмысленно. Это глупый стиль фтуи пытатся просчитать в цифрах моменты которые в жизни происходят считанные секунды. Обгонять нужно как можно быстрее. И вопрос не только в безопасности двух участников ДД, обгоняемого и обгоняющего. Еще может появится третий, который выезжая из лесу на трассу направо, посмотрит только налево, а тут оп и обганяют неспешно фуру, ведь на встречке никого. Да тот кто выезжает так , но они есть.
Sashok_Accent 07.05.2015 13:51 пишет: мда такая длинная тема а толку ноль. столько букв переписано... а не, цифры...
время нахождения на встречной полосе должно стремиться к нулю. В этом смысл и стратегия. То есть 3 секунды - лучше чем 5, а 2 лучше чем 3. Все. В этом вся суть.
странная стратегия, ну ей богу просто чудовищная. Есть нас. пункт, есть ограничение скорости 60. Надо обогнать едущего 55. шожеделать? 2-я передача, 3-я передача, 120 км/ч, обгон. Ееес Упираемся в едущего 80, скорость 120, шожеделать? тормозить или ...? дануна, 3-я передача, газ в пол летим 140 км/ч, обгон Еес. Все по прежнему в нас. пункте, ну вы надеюсь мысль поняли
щито? обязательно крутить до 80? Речь о том, что на второй ты обгонишь быстрее, чем на 5й и пофиг где
Обгонять нужно не быстрее, а безопасно, какая при этом разница в скорости с обгоняемым пофиг...
Vmike 07.05.2015 14:24 пишет: почему в некоторых развитых странах, где аварийность на порядок ниже чем у нас, разрешено при обгоне превышать допустимую на данном участке скорость. в испании +20 например.
???????
Хотя бы потому, что если у нас где-то что-то кому-то разрешить с условием, ну вот хотя бы как зилоную картонную стрельку...
картонку не трожь! я за картонку горло перегрызу, ибо картонка ОЧЕНЬ СИЛЬНО разгружает перекрестки и сокращает время в пути.
странная стратегия, ну ей богу просто чудовищная. Есть нас. пункт, есть ограничение скорости 60. Надо обогнать едущего 55. шожеделать? 2-я передача, 3-я передача, 120 км/ч, обгон. Ееес Упираемся в едущего 80, скорость 120, шожеделать? тормозить или ...? дануна, 3-я передача, газ в пол летим 140 км/ч, обгон Еес. Все по прежнему в нас. пункте, ну вы надеюсь мысль поняли
хооспаде, ну что ж все стремятся свести к терминальным вариантам. В населенном пункте далеко не факт, что нужно обгонять, но если нужно - да, безопаснее будет быстрее вернуться в свой ряд.
И "упираться" в 80 не надо, едем 120, нагоняем того кто 80 - тут даже вниз переключаться уже обычно не надо, газу дали, 140, обошли, назад до 120 скинули. Такое чувство, что я на Эсперанто пишу.
Sashok_Accent 07.05.2015 14:38 пишет: Такое чувство, что я на Эсперанто пишу.
Задача спорщика, довести позицию оппонента до абсурда, а затем указать на ущербность этой позиции 1. пол часа на встречке против 2 обгон автобуса в городе на скорости 200 против 40 у автобуса. реальные ситуации не обсуждаются, особенно, если они противоречат собственной позиции...
процентов для 80-ти - да. ибо их в автошколе сильно били по рукам за то, что крутнули движок выше 3К и сожгли каплю бензина.
хз меня обгонять папа учил , а водить в общем - дед покойный. За что ему огромное спасибо, великого терпения человек был. Я его восьмерку два раза в канаву ронял. А он даже не ругнулся . Давай, снова заводи, сцепление, первая, чувствуй где схватывает!
И на трассе, как сейчас помню - переяславка, я за рулем, батя справа: "третью и ГАЗУ! Да ГАЗУЙ же чего ты ее гладишь!"
И перед поворотом "Запомни Саша, в поворот надо входить на той передаче, на которой ты из него выходить собираешься. Не дергай ручку в повороте, Саша!"
процентов для 80-ти - да. ибо их в автошколе сильно били по рукам за то, что крутнули движок выше 3К и сожгли каплю бензина.
И на трассе, как сейчас помню - переяславка, я за рулем, батя справа: "третью и ГАЗУ! Да ГАЗУЙ же чего ты ее гладишь!"
И перед поворотом "Запомни Саша, в поворот надо входить на той передаче, на которой ты из него выходить собираешься. Не дергай ручку в повороте, Саша!"
А ведь немало людей действительно боятся столь драгоценный двигатель крутнуть выше 4 тыс. оборотов и зачастую благодаря им нет возможности обогнать тихохода в появившемся довольно большом окне на встречке. Я себе обгон на 5-й передаче могу позволить только в ситуации, когда за мной нет машин и встречная полоса просматривается на много сотен метров вперед. А если за мной очередь из явно желающих обогнать, то 3-я передача с 80 км/ч позволяет вполне шустро завершить обгон даже на 106-сильном двигателе - так и мне безопаснее от минимизации времени нахождения на встречке, и желающим обогнать следом за мной больше времени и места это сделать. А двигателю за 170 тыс. км такой езды ничего не сталось и судя по всему ещё поездит. На Камри с автоматом тоже жму тапок в пол, чтоб скинуть пару передач вниз и полетели. Я конечно не призываю в абсолютно любой ситуации при обгоне выкручивать двигатель до отсечки, но противников динамичных обгонов при плотном трафике я тоже понять не могу.
Vmike 07.05.2015 14:24 пишет: почему в некоторых развитых странах, где аварийность на порядок ниже чем у нас, разрешено при обгоне превышать допустимую на данном участке скорость. в испании +20 например.
???????
Хотя бы потому, что если у нас где-то что-то кому-то разрешить с условием, ну вот хотя бы как зилоную картонную стрельку...
картонку не трожь! я за картонку горло перегрызу, ибо картонка ОЧЕНЬ СИЛЬНО разгружает перекрестки и сокращает время в пути.
Так я в основном для тебя пример именно про картонку привел
А мне просто нравится, как 1.8 тси + ДСГ "с кнопкой" пуляет), почти всегда давлю, если "с ходу" проехать не получилось. У нас объездная большей частью трехполосная, достает минимально, когда такое вот - "мне достаточно 77 л.с. и 5й передачи" использует для обгона одной драной фуры весь обгонный отрезок, часто еще и не помещаясь, если дорога пошла в гору. И такое каждый день.
PositiveOne 07.05.2015 15:44 пишет: А мне просто нравится, как 1.8 тси + ДСГ "с кнопкой" пуляет), почти всегда давлю, если "с ходу" проехать не получилось. У нас объездная большей частью трехполосная, достает минимально, когда такое вот - "мне достаточно 77 л.с. и 5й передачи" использует для обгона одной драной фуры весь обгонный отрезок, часто еще и не помещаясь, если дорога пошла в гору. И такое каждый день.
3tоn 07.05.2015 15:23 пишет: А ведь немало людей действительно боятся столь драгоценный двигатель крутнуть выше 4 тыс. оборотов и зачастую благодаря им нет возможности обогнать тихохода в появившемся довольно большом окне на встречке. Я себе обгон на 5-й передаче могу позволить только в ситуации, когда за мной нет машин и встречная полоса просматривается на много сотен метров вперед. А если за мной очередь из явно желающих обогнать, то 3-я передача с 80 км/ч позволяет вполне шустро завершить обгон даже на 106-сильном двигателе - так и мне безопаснее от минимизации времени нахождения на встречке, и желающим обогнать следом за мной больше времени и места это сделать. А двигателю за 170 тыс. км такой езды ничего не сталось и судя по всему ещё поездит. На Камри с автоматом тоже жму тапок в пол, чтоб скинуть пару передач вниз и полетели. Я конечно не призываю в абсолютно любой ситуации при обгоне выкручивать двигатель до отсечки, но противников динамичных обгонов при плотном трафике я тоже понять не могу.
У Вас просто атмосферные двигатели - у них максимальный крутящий момент выше 3000 оборотов... На битурбо с 2000 машина уже едет по настоящему, а с 2500 пассажиры спрашивают зачем так сильно давить на газ - хотя у тебя "педалька газа" даже в половину не вдавлены в пол...
3tоn 07.05.2015 15:23 пишет: А ведь немало людей действительно боятся столь драгоценный двигатель крутнуть выше 4 тыс. оборотов и зачастую благодаря им нет возможности обогнать тихохода в появившемся довольно большом окне на встречке. Я себе обгон на 5-й передаче могу позволить только в ситуации, когда за мной нет машин и встречная полоса просматривается на много сотен метров вперед. А если за мной очередь из явно желающих обогнать, то 3-я передача с 80 км/ч позволяет вполне шустро завершить обгон даже на 106-сильном двигателе - так и мне безопаснее от минимизации времени нахождения на встречке, и желающим обогнать следом за мной больше времени и места это сделать. А двигателю за 170 тыс. км такой езды ничего не сталось и судя по всему ещё поездит. На Камри с автоматом тоже жму тапок в пол, чтоб скинуть пару передач вниз и полетели. Я конечно не призываю в абсолютно любой ситуации при обгоне выкручивать двигатель до отсечки, но противников динамичных обгонов при плотном трафике я тоже понять не могу.
У Вас просто атмосферные двигатели - у них максимальный крутящий момент выше 3000 оборотов... На битурбо с 2000 машина уже едет по настоящему, а с 2500 пассажиры спрашивают зачем так сильно давить на газ - хотя у тебя "педалька газа" даже в половину не вдавлены в пол...
то у тебя просто крутой движок, на той же октаве 1.8ТСИ надо крутить 4к+
PositiveOne 07.05.2015 15:44 пишет: А мне просто нравится, как 1.8 тси + ДСГ "с кнопкой" пуляет), почти всегда давлю, если "с ходу" проехать не получилось. У нас объездная большей частью трехполосная, достает минимально, когда такое вот - "мне достаточно 77 л.с. и 5й передачи" использует для обгона одной драной фуры весь обгонный отрезок, часто еще и не помещаясь, если дорога пошла в гору. И такое каждый день.
Таки да - на винницкой окружной лучше обгонять поактивнее, а то 77 л.с. только начнут - а уже опять "встречка" на полосе обгона
На битурбо с 2000 машина уже едет по настоящему, а с 2500 пассажиры спрашивают зачем так сильно давить на газ - хотя у тебя "педалька газа" даже в половину не вдавлены в пол...
Как раз к таким машинам вопросов зачастую не возникает, обгоняют они довольно динамично и без рева двигателя, тут не поспоришь. Вопросов больше к тем, кто плавно и нежно гладит педальку на атмосферниках до 2л объемом.
странная голосовалка, имхо рационально подбирать момент обгона, чтоб обходить с хода, как едешь, немного ускорившись на крейсерской передаче. а понижения, кикдауны и закручивания - это лишний перерасход.
Ford-Noks 07.05.2015 16:48 пишет: странная голосовалка, имхо рационально подбирать момент обгона, чтоб обходить с хода, как едешь, немного ускорившись на крейсерской передаче. а понижения, кикдауны и закручивания - это лишний перерасход.
моя "крайняя" поездка показывает, что есть нюанс... я обганял караван из 3-х машин (встречка - пустая, просматривалась на километр, примерно). И тут "ведущий", нечто из вида октах, решило что негоже мне всех вот так вот взять и объехать, ускорилось и даже поравнялось (я иду 130 на 6), не пуская. На горизонте появились встречные. Это был первый и последний случай за 500 км, когда пришлось вдавить тапку до кикдауна (для любопытных - до 4-й из 6, на выходе 170). Для себя вывод сделан следующий - обгонять, так обгонять, не доводя всяких разных до искушения. При разности скоростей хотя бы 30 км/ч спокойно бы улетел дальше, ничего не заметив. Сорри за "многабукав"
моя "крайняя" поездка показывает, что есть нюанс... я обганял караван из 3-х машин (встречка - пустая, просматривалась на километр, примерно). И тут "ведущий", нечто из вида октах, решило что негоже мне всех вот так вот взять и объехать, ускорилось и даже поравнялось (я иду 130 на 6), не пуская. На горизонте появились встречные. Это был первый и последний случай за 500 км, когда пришлось вдавить тапку до кикдауна (для любопытных - до 4-й из 6, на выходе 170). Для себя вывод сделан следующий - обгонять, так обгонять, не доводя всяких разных до искушения. При разности скоростей хотя бы 30 км/ч спокойно бы улетел дальше, ничего не заметив. Сорри за "многабукав"
гг, особенно доставляют ситуации, когда ты неторопясь кого-то объезжаешь, а оно резко дергает рулем в твою сторону, например яму объезжает. желание ехать параллельно резко пропадает
Акварель 07.05.2015 08:48 пишет: сам ты Карл. Эти викинги вечно в Валгаллу торопятся - они не показатель
а кто показатель? Немцы - так за теми вообще фиг угонишься. Поляки? так на их дорогах иначе всю жизнь за фурой проведешь. Венгры - только по банам ездил. Хорваты - отвеяны и сильно похожи на нас Сербы - ездят как упоротые. Но как-то логичнее наших водителей. Испанцы - горячи и южны.
Італійців забув Якщо тебе не обганяють, коли ти їдеш на максимально дозволеній, то це прокатне авто. Ну і по черзі, звичайно
Tehnoton 07.05.2015 09:53 пишет: нет варианта "обгон на круизе" если я еду 110 скажем на крузе, впереди идущий авто скажем едет 80, я вижу что при такой скорости могу спокойно обогнать его, встречных нет или далеко, зачем мне переключаться, кикдаунить и вообще напрягаться ради этого обгона если и так обгоню?
А що заважає натиснути на газ, обігнати, відпустити газ і їхати собі далі на круїзі?
Tehnoton 07.05.2015 09:53 пишет: нет варианта "обгон на круизе" если я еду 110 скажем на крузе, впереди идущий авто скажем едет 80, я вижу что при такой скорости могу спокойно обогнать его, встречных нет или далеко, зачем мне переключаться, кикдаунить и вообще напрягаться ради этого обгона если и так обгоню?
А що заважає натиснути на газ, обігнати, відпустити газ і їхати собі далі на круїзі?
гг, особенно доставляют ситуации, когда ты неторопясь кого-то объезжаешь, а оно резко дергает рулем в твою сторону, например яму объезжает. желание ехать параллельно резко пропадает
и такое бывало, но разность скоростей в описанном случае уже была около 15-20 км/ч, что-то, я, наверное, расслабился (год из Киева не выезжал)
Помню мою первую поездку на Славуте (1.2 карб), 700 км по трассе. Был очень расстроен что на этом машине просто невозможно ни кого обогнать Пока хороший товарищ, имеющий большой опыт за рулем, не подсказал что дело не в машине, а в технике исполнения обгона. И таки все начало получаться Кстати сказать, на Славуте все обгоны выше 100 происходили только на пятой передаче, и она на удивление очень неплохо на ней тянет, даже в горку (а моя нынешняя иномарка 2004 года так не хочет). На 4-й это делать было практически не реально, т.к. создавалось ощущение что запорожский мотор сейчас взорвется, или улетит
Ford-Noks 07.05.2015 16:48 пишет: странная голосовалка, имхо рационально подбирать момент обгона, чтоб обходить с хода, как едешь, немного ускорившись на крейсерской передаче. а понижения, кикдауны и закручивания - это лишний перерасход.
На битурбо с 2000 машина уже едет по настоящему, а с 2500 пассажиры спрашивают зачем так сильно давить на газ - хотя у тебя "педалька газа" даже в половину не вдавлены в пол...
Как раз к таким машинам вопросов зачастую не возникает, обгоняют они довольно динамично и без рева двигателя, тут не поспоришь. Вопросов больше к тем, кто плавно и нежно гладит педальку на атмосферниках до 2л объемом.
Таки да - есть такое... Но и тех у кого коней не очень под много капотом, и кому соотв. нужно напрячься для обгона (как выше писалось поиграть оборотами-передачами) тоже нужно уважать на дороге - ну не может он быстро обогнать, пусть обгоняет себе спокойно как может (если может)... Я обычно предпочитаю просто подождать пока маломощное авто завершит маневр обгона и только тогда иду на обгон (если нужно), а то бывает, что можно нечаянно и напугать неопытного водителя, который вдруг тебе увидит в зеркалах рядом... да и двойной обгон это как-то не правильно и опасно... Я для себя давно решил - лучше спокойно и аккуратно приехать на 1 минуту позже, чем на минуту раньше активно и на нервах (плюс гарантированно попортить нервы другим)...
П.С. Да и тишину в салоне я тоже люблю - тысяч до двух двигателя неслышно, с 2-2,5 тыс. начинает потихоньку пробиваться звук мотора... А 2000 оборотов позволяет ехать под 120 км./ч. - скорость таки вполне комфортная для наших дорог...
Ветку не читал, но понял основную мысль треда, хотел бы затронуть немного другую тему. Обгон впереди едущей машины включившей поворот на обгон - считаю жлобством! Кто не согласен?! И все ж так делают!
Это все так индивидуально... Я когда то ездил в таком режиме что за поездку Киев-Крым/Карпаты меня не обгоняла не одна машина. Сейчас как то потише. Тема вообще бездонная для спора, тут и машина, и настроение, и убеждения роль играют...
На Лансера 1,6 я с 5 на третью всегда переключался, на Форестере после 110-120 уже все все равно на какой, оборотов достаточно что бы двигатель тянул, в этом разрезе вопрос еще более абстрактный. Может стоит все же спрашивать в разрезе взаимодействия с другими участниками движения: порядок обгона, допустимость/не допустимость/взаимное опережение при двойном (запрещенном) обгоне (да были ситуации когда парой обогнав одну машину начинается кто поедет дальше первым)... ну кароче тема интересная, а вопрос самый скучный, который только может быть.
Шо не знаете как обгонять нужно? В идеале это когда ты предсказуем, меньше времени находишься на встречной и перед и в конце обгона тебе не нужна педаль тормоза. Вот а как и на какой передаче баланс этих условий будет выполняться, зависит от машины, водителя и конкретной ситуации...
моя "крайняя" поездка показывает, что есть нюанс... я обганял караван из 3-х машин (встречка - пустая, просматривалась на километр, примерно). И тут "ведущий", нечто из вида октах, решило что негоже мне всех вот так вот взять и объехать, ускорилось и даже поравнялось (я иду 130 на 6), не пуская. На горизонте появились встречные. Это был первый и последний случай за 500 км, когда пришлось вдавить тапку до кикдауна (для любопытных - до 4-й из 6, на выходе 170). Для себя вывод сделан следующий - обгонять, так обгонять, не доводя всяких разных до искушения. При разности скоростей хотя бы 30 км/ч спокойно бы улетел дальше, ничего не заметив. Сорри за "многабукав"
гг, особенно доставляют ситуации, когда ты неторопясь кого-то объезжаешь, а оно резко дергает рулем в твою сторону, например яму объезжает. желание ехать параллельно резко пропадает
Как мне ответили в одной теме, дураков везде хватает, так что теперь вообще на дорогу не выезжать?
Yuriy Dakal 08.05.2015 00:31 пишет: Ветку не читал, но понял основную мысль треда, хотел бы затронуть немного другую тему. Обгон впереди едущей машины включившей поворот на обгон - считаю жлобством! Кто не согласен?! И все ж так делают!
в общем случае да но! есть упыри, которые включают левый поворот и так и тащатся за буряковозом, на протяжении километров и километров. Этих упырей обгоняю без зазрения совести. Это сторонники "очередей" и "я первый обгоню, потому что я раньше уперся"
моя "крайняя" поездка показывает, что есть нюанс... я обганял караван из 3-х машин (встречка - пустая, просматривалась на километр, примерно). И тут "ведущий", нечто из вида октах, решило что негоже мне всех вот так вот взять и объехать, ускорилось и даже поравнялось (я иду 130 на 6), не пуская. На горизонте появились встречные. Это был первый и последний случай за 500 км, когда пришлось вдавить тапку до кикдауна (для любопытных - до 4-й из 6, на выходе 170). Для себя вывод сделан следующий - обгонять, так обгонять, не доводя всяких разных до искушения. При разности скоростей хотя бы 30 км/ч спокойно бы улетел дальше, ничего не заметив. Сорри за "многабукав"
гг, особенно доставляют ситуации, когда ты неторопясь кого-то объезжаешь, а оно резко дергает рулем в твою сторону, например яму объезжает. желание ехать параллельно резко пропадает
Как мне ответили в одной теме, дураков везде хватает, так что теперь вообще на дорогу не выезжать?
выезжать, но минимизировать вероятность того, что они тебя могут задеть
Перечитал бОльшую часть постов, но не нашел самого элементарного. Итак, обгон - это самый опасный маневр, связанный с выездом на полосу встречного движения. Исходя из этого, время пребывания на этой самой полосе следует максимально уменьшить. Для этого нужно ускоряться как можно быстрее. Значит - понижаемся на 2 ( реже 1 передачу) и давим газ до упора. Это же элементарно. 100 мл бензина дешевле ... (сами додумайте чего)
Yuriy Dakal 08.05.2015 00:31 пишет: Ветку не читал, но понял основную мысль треда, хотел бы затронуть немного другую тему. Обгон впереди едущей машины включившей поворот на обгон - считаю жлобством! Кто не согласен?! И все ж так делают!
ВладК 09.05.2015 14:42 пишет: Перечитал бОльшую часть постов, но не нашел самого элементарного. Итак, обгон - это самый опасный маневр, связанный с выездом на полосу встречного движения. Исходя из этого, время пребывания на этой самой полосе следует максимально уменьшить. Для этого нужно ускоряться как можно быстрее. Значит - понижаемся на 2 ( реже 1 передачу) и давим газ до упора. Это же элементарно. 100 мл бензина дешевле ... (сами додумайте чего)
тссс, ты шо такое писать, нельзя крутить движок, стуканет прям на обгоне, тебе ж на нем еще 20 лет ездить
Yuriy Dakal 08.05.2015 00:31 пишет: Ветку не читал, но понял основную мысль треда, хотел бы затронуть немного другую тему. Обгон впереди едущей машины включившей поворот на обгон - считаю жлобством! Кто не согласен?! И все ж так делают!
+100
ситуация. какой-нибудь Камаз-длинномер. за ним Жигулятор со своими полудохлыми 62 коняками со включенным поворотником, так как он _сегодня_ планирует обогнать тот Камаз. но из-за того, что мотора в Жигуляторе нет, для обгона ему нужно довольно большое окно.
для обгона их двоих мне нужно окно НАМНОГО меньше, чему ему для обгона одного.
мне тоже ждать? нет конечно. пусть он хоть обмигается своим поворотником.
мне тоже ждать? нет конечно. пусть он хоть обмигается своим поворотником.
ждать не нужно, но, если настроение хорошее, можно и дать обогнать, иначе жигулятор (маршрутка и тд) никогда тот камаз на загруженной трассе не обгонит.
мне тоже ждать? нет конечно. пусть он хоть обмигается своим поворотником.
ждать не нужно, но, если настроение хорошее, можно и дать обогнать, иначе жигулятор (маршрутка и тд) никогда тот камаз на загруженной трассе не обгонит.
или может не посмотреть в зеркало и вывалиться перед тобой, он же поворотник показал
ждать не нужно, но, если настроение хорошее, можно и дать обогнать, иначе жигулятор (маршрутка и тд) никогда тот камаз на загруженной трассе не обгонит.
мне тоже ждать? нет конечно. пусть он хоть обмигается своим поворотником.
ждать не нужно, но, если настроение хорошее, можно и дать обогнать, иначе жигулятор (маршрутка и тд) никогда тот камаз на загруженной трассе не обгонит.
так это ЕГО проблема, что он ездит на машине без мотора. еслои каждого Жигулятора ждать, то я так буду очень долго ехать. ну и водятлы там, в основном, корчи под стать машине, пока соберутся на тот обгон... а маршрутки, кстати, очень бодрые на подрыв, ибо тракторы едут кое-как.
ждать не нужно, но, если настроение хорошее, можно и дать обогнать, иначе жигулятор (маршрутка и тд) никогда тот камаз на загруженной трассе не обгонит.
панимаешь абы я не ездил на 2108 с 1.3 - то я б може и поверил, в то, что ему так уж тяжко обогнать камаз, но из моего опыта, что на 2108, что на 2106 при желании обгонать можно. Но скорее всего оно не умеет и "не хочет крутить" поэтому хай там телипается, и обгонит, когда "на километры вперед пусто". А я к тому времени еще километров 40 отмотаю.
панимаешь абы я не ездил на 2108 с 1.3 - то я б може и поверил, в то, что ему так уж тяжко обогнать камаз, но из моего опыта, что на 2108, что на 2106 при желании обгонать можно. Но скорее всего оно не умеет и "не хочет крутить" поэтому хай там телипается, и обгонит, когда "на километры вперед пусто". А я к тому времени еще километров 40 отмотаю.
Sashok_Accent 12.05.2015 11:39 пишет: ... и обгонит, когда "на километры вперед пусто". А я к тому времени еще километров 40 отмотаю.
И куда так спешим?... После такого очень забавно читать комменты к авариям с мотоциклистами, которые по заверением водителей автомобилей ездят по городу исключительно 200, и ни как не меньше.
Автобанов в нашей стране так и нет, а колличество трасс имеющих по 2, или больше полос в одном направлении разделенных отбойником/островком, все еще составляет жалкие проценты. И пока все водители на абсолютно разных по характеристикам машинах вынуждены совместно передвигаться по узким двухполосным трассам не лучшего качества, "спешунчикам" на "мощных современных авто" стоит засунут свое эго в ..., и двигаться в общем потоке корректно и уважительно к другим, выдерживая общий скоростной режим в 110 км/ч. Тогда многие вопросы отпадут сами собой.
"спешунчикам" на "мощных современных авто" стоит засунут свое эго в ..., и двигаться в общем потоке корректно
не для того мы те авто покупали
А для чего?
Логическая цепочка. Не для того алкаш водяру себе в магазине покупает, чтоб тихонько дома ее распить, и спать завалиться, не интересно это. Не для того человек бойцовую собаку собаку заводил чтоб в наморднике ее выгуливать, и на поводке, она должна бегать и ср..ь где попало, потому что крутая и дорогая. Не для того мастер на СТО твою машину ремонтирует чтоб она ездила долго и не ломалась, какой тогда мастеру с этого толк будет? Не для того ГАИшник на службу шел, чтоб о безопасности дорожного движения думать, ему это и ... не надо, есть задачи важнее. Не для того врач медунивер заканчивал, чтоб людей здоровыми делать, на диплом знаете сколько денег потрачено?! Не для того прокурор/депутат/сбушник "корочки" получал, чтоб по закону отвечать если он нарушил/украл/сбил/застрелил. Не для того министром/премьером/президентом становился чтоб бизнес свой продать, на зарплату жить, и о развитии страны думать.
Sashok_Accent 12.05.2015 11:39 пишет: ... и обгонит, когда "на километры вперед пусто". А я к тому времени еще километров 40 отмотаю.
И куда так спешим?... После такого очень забавно читать комменты к авариям с мотоциклистами, которые по заверением водителей автомобилей ездят по городу исключительно 200, и ни как не меньше.
Автобанов в нашей стране так и нет, а колличество трасс имеющих по 2, или больше полос в одном направлении разделенных отбойником/островком, все еще составляет жалкие проценты. И пока все водители на абсолютно разных по характеристикам машинах вынуждены совместно передвигаться по узким двухполосным трассам не лучшего качества, "спешунчикам" на "мощных современных авто" стоит засунут свое эго в ..., и двигаться в общем потоке корректно и уважительно к другим, выдерживая общий скоростной режим в 110 км/ч. Тогда многие вопросы отпадут сами собой.
так если бы 110 км/ч.Частенько надо 80км/ч выдерживать, или обогнать и ехать
гг, ты еще скажи, что после того как обогнал, можно дальше ехать 110-120, и вообще порвешь шаблоны тошнотам, которые думают, что если у тебя мощная машина, то ездишь 200 полюбэ
гг, ты еще скажи, что после того как обогнал, можно дальше ехать 110-120, и вообще порвешь шаблоны тошнотам, которые думают, что если у тебя мощная машина, то ездишь 200 полюбэ
та можно сколько угодно ехать, в этом и прелесть мощной машины. можно и 90 на круизе тупить, а можно и 250+, но бензин быстро заканчивается
только существуют(ет?) страна, где можно законно ехать хоть 300+
только в ней проблем с обгонами поменьше, чем в нашей. И жигулятору обогнать, скорее всего, дадут, даже, если он крутить движок не хочет
А чо, правда на двухполосках 300 есть? Это игде, если не секрет? Потому как там, где можно 300, понятие обгон, как правило, отсутствует. В трактовке наших падеде. Да, придираюся.
только существуют(ет?) страна, где можно законно ехать хоть 300+
только в ней проблем с обгонами поменьше, чем в нашей. И жигулятору обогнать, скорее всего, дадут, даже, если он крутить движок не хочет
А чо, правда на двухполосках 300 есть? Это игде, если не секрет? Потому как там, где можно 300, понятие обгон, как правило, отсутствует. В трактовке наших падеде. Да, придираюся.
придирка не засчитана. я не писал, что 250+ у нас езжу по двухполоске
DenweR 12.05.2015 12:08 пишет: "спешунчикам" на "мощных современных авто" стоит засунут свое эго в ..., и двигаться в общем потоке корректно и уважительно к другим, выдерживая общий скоростной режим в 110 км/ч. Тогда многие вопросы отпадут сами собой.
гораздо безопаснее будет, если свое эго засунут те, кто обгонять не умеют/не могут/не хотят. И будут с уважением относиться к другим участникам движения. По нашим дорогам можно безопасно ездить на литровом Матизе, только мантру про "не крутить" и "очередь" - забыть надо, и все будет ок.
nickka 12.05.2015 14:16 пишет:
только в ней проблем с обгонами поменьше, чем в нашей. И жигулятору обогнать, скорее всего, дадут, даже, если он крутить движок не хочет
хоспаде, так и у нас дадут. Но крутить мотор прийдется, да. Иначе это не обгон, а обползание. Но опять же - свободная страна, подожди пока проедут те кто "мотор не берегут" и обползай до посинения.
Я повторюсь, я ездил по Украине на 2108 с 1.3 мотором и четырехступкой, сколько там? 62 силы? А потом я ездил на Хюндай Акценте с 1.3 и 85 сил. Ни на том ни на другом у меня не было проблем ни с обгоном тихоходов, ни с пропусканием тех, кто едет быстрее меня. У меня нет короны на голове, и я смотрю в зеркала, и если сзади подлетает летчик - то я спокойно подожду, пока он обгонит. У меня от этого пищеварение не портится.
Ну так давайте его еще хуже сделаем, да? Ты знаешь, я вот абсолютно согласен с твоей позицией по-поводу техники обгона. Да, обгонять нужно максимально динамично, для чего и передачу понизить не помешает, и движку крутануть как следует, и обгон тот "с разгону" выполнять, да и скорость превысить тоже не грех. И вялопроползающие экономисты меня тоже слегка бесят. Но стоит все-же понимать, что есть авто, которые даже не смотря на все эти действия просто физически не смогут разогнаться в том же темпе, как ты или Сергуччо. И не надо нас тут "ВАЗ-2108 с 1,3" пугать. Из того же совкопрома это еще далеко не самый овощной авто. Есть еще та же "тазоклассика", Космичи, бусы груженые и т.п. И всем им те обгоны выполнять в разы сложнее чем тебе. Нахрена ж пытаться задушить того задохлика, когда оно полчаса ждало подходящего окна для обгона, и если щас оно не успеет - следующего варианта еще полчаса ждать будет? Пусти ты его, хай едет. Ты-то все равно через 5-10 сек все это дело "обскачешь" и дальше понесешься.
Sergu44o 12.05.2015 12:09 пишет: не для того мы те авто покупали
Ггг. А для чего? Шобы "быстра ездить"? Ну так и ездий. Быстра. И остальным не мешай. Просто попробуй понять, что если ты вдруг догоняешь чего-то типа такого -
которое во всю свою "мощю" табуна в 83 чахоточных коняки пытается обогнать фуру - то от всех твоих морганий, бибипканий и "посадок на бампер" ехать оно быстрее не станет. Ну, элементарно не может, ага. Мало того - ему в этот момент настолько положить на все вот эти твои потуги, что ты даже представить себе не можешь.
ЗЫ: Да, кстати, бесплатный добрый совет для Быстрых Пьетро - если вы таки хотите, чтобы ваши моргания фарами впередиидущее авто хоть как-то видело (особенно если оно таки "состав" с прицепом или жып), делайте это заранее. Ибо когда вы уже на бампер садитесь - хрена там ваши фары увидеть можна. Да и сигнала за дрыгателем на близких к максимальным оборотах тоже не особо слышно.
блин, ты меня не так понял если "задохлик" уже пошел на обгон - я в жизни не буду вешаться ему на хвост, истерично моргать фарами, и бибикать. Я спокойно дождусь, а потом обгоню и сам. И, скорее всего, если я подъезжаю к "груженой газели", которая намылилась на обгон - я тоже не буду его облетать и лезть впереди паравоза. Весь мой пассаж относился к случаям, когда подъезжаешь, "москвич" моргает поворотом, раз окно, два окно, а он все моргает. Тут уж извините, я таки поеду, ибо можно до посинения ждать пока он решится. Я отлично понимаю, что кто-то обгонит медленнее меня. Но есть туча тормозов на быстрых и современных авто, которые с левым поворотом ждут окна в четыре километра, что бы на пятой не спеша объехать, дабы не дай бог не "перекрутить мотор"
только существуют(ет?) страна, где можно законно ехать хоть 300+
Если ты достаточно много ездил по Германии, то знаешь, что участков автобанов где скорость не ограничивается совсем намного меньше, на порядок меньше, чем с ограничением. И за превышение там дерут огого... Кроме того, если ты идешь в левом ряду, а тошнот-жигулятор-на-бессильном-моторе решит пойти на обгон, ты обязан его пропустить. Правило, как на меня дебильное, но это правило. Если при сужении дороги справа от тебя движется транспортное средство - ты обязан его пропустить. И много еще там есть правил, которые тебе бы лично не понравились. Особенно штрафы за их нарушение. Еще нет ограничений на некоторых территориях Австралии, там пустыня и машины практически не ездяют... Википедия утверждает, что еще нет ограничения на острове Мэн. Не проверял, не был, не участвовал. А в остальных странах - будьте любезны убрать ногу с акселерантора и никаких +20 там нет... Так что наслаждайся драйвом по Украине... Пока...
Сколько ни ездил по Европе, на ограничения скорости все кладут болт не хуже, чему у нас. Исключения - населенные пункты и проселочные дороги. Ну и перед радарами притормаживают. А на бане или просто широкой дороге наваливают отличненько на все деньги.
При чем даже какая-то микролитражка с 1.4 атмо едущая 170+ там не редкость, у нас такие намного реже встречаются.
Но да, на дохлой машине там ездить гораздо проще, самая заряженная БМВ пропустит, если ты вылез опережать кого-то, а не будет подлезать в упор и уж тем более, моргать. Хотя, он бы пролетел за секунду, мне на арендованом 1.2 требуется гораздо больше времени чтобы разогнаться и обогнать фуру. Но пропускают. Иначе я бы полчаса ждал то окно и в итоге бы просто вклинился, заставляя летунов резко оттормаживаться. Есть подозрение, что там эти мысли в автошколе доносят.
Андрей Комлыченко 13.05.2015 10:58 пишет: Сколько ни ездил по Европе, на ограничения скорости все кладут болт не хуже, чему у нас. Исключения - населенные пункты и проселочные дороги.
в населённых пунктах местные тоже норм превышают из недавнего - что-то около 110 кмч по польскому селу, где ограничение 50 ))
так что да, сказки про ненарушающих европейцев - сказки. та и не только европейцев.
В ответ на: Есть подозрение, что там эти мысли в автошколе доносят.
офф, хотя к теме отношения на дороге относится. знакомый велосепедист из германии долго не мог понят, что тут ему не так, непривычно. Потом прозрел - тут собаки гавкают на велик, а там нет (или меньше). У нас необходимость чморить всех воркуг себя просто витает в воздухе. Даже животные туда же. И эта ветка яркое тому подтверждение.
Sashok_Accent 12.05.2015 18:25 пишет: блин, ты меня не так понял если "задохлик" уже пошел на обгон - я в жизни не буду вешаться ему на хвост, истерично моргать фарами, и бибикать. Я спокойно дождусь, а потом обгоню и сам. И, скорее всего, если я подъезжаю к "груженой газели", которая намылилась на обгон - я тоже не буду его облетать и лезть впереди паравоза. Весь мой пассаж относился к случаям, когда подъезжаешь, "москвич" моргает поворотом, раз окно, два окно, а он все моргает. Тут уж извините, я таки поеду, ибо можно до посинения ждать пока он решится. Я отлично понимаю, что кто-то обгонит медленнее меня. Но есть туча тормозов на быстрых и современных авто, которые с левым поворотом ждут окна в четыре километра, что бы на пятой не спеша объехать, дабы не дай бог не "перекрутить мотор"
Да, все верно. Видимо я таки изначально не совсем правильно понял твою позицию. А со всем вышеперечисленным здесь - согласен категорически.
ЗЫ: Но и подорванных бибипкоморгунов на дороге тоже вполне хватает. ИЧСХ - как правило их бибипкоморгание вызывает разве что смех. Ну вот что, оно реально думает, что от того что он тихоходу в посветит, он тут же испариться куда-то? Ага, особенно если справа фура, а слева встречная обочина - куда ему деваться, под землю от стыда провалиться? Ну, разве что, "светун" искренне уверен, что поток фотонов, исторгаемый его фарами, таки реально способен придать тому чахлыку добавочное ускорение.
ЗЗЫ: А самый прикол, конечно, это когда оно таки реально "обижается" и "учить" начинает. Тут ваще без слез смотреть сложно.
тоже нужно уважать на дороге - ну не может он быстро обогнать, пусть обгоняет себе спокойно как может (если может)...
кого уважать? экономов, которые лишний раз переключиться вниз и покрутить двиг не хотят, с мыслью "а нечего здесь ездить быстрее меня"?
Да. Нужно уважать экономов - они так ездят! Они же не заставляют Вас "гонять на все сто" - Вы сами так хотите ездить... Если человек ездит умеренно, это не всегда значит, что он "эконом" - может он сегодня хорошо выспался, встал, у него прекрасное настроение и он хочет спокойно и комфортно даехать "ну куда там ему нужно"... Зачем всех ровнять под одну гребенку... А уважение на дороге - это безопасность движения всех участников...
ситуация. какой-нибудь Камаз-длинномер. за ним Жигулятор со своими полудохлыми 62 коняками со включенным поворотником, так как он _сегодня_ планирует обогнать тот Камаз. но из-за того, что мотора в Жигуляторе нет, для обгона ему нужно довольно большое окно.
для обгона их двоих мне нужно окно НАМНОГО меньше, чему ему для обгона одного.
мне тоже ждать? нет конечно. пусть он хоть обмигается своим поворотником.
1. Да. Если он пошел уже на обгон, то ждать однозначно. 2. Нет, если в жигуле адекват и он тебя пропустит, то можно и обогнать... И по п.2. - а если не адекват - то можно и в бок получить от жигуля - он то может уже и не контролировать зеркало заднего вида и "полностью концентрировать свое внимание на опасном маневре (для него, с его то лошадями) по обгону Камаза"...
Ну так давайте его еще хуже сделаем, да? Ты знаешь, я вот абсолютно согласен с твоей позицией по-поводу техники обгона. Да, обгонять нужно максимально динамично, для чего и передачу понизить не помешает, и движку крутануть как следует, и обгон тот "с разгону" выполнять, да и скорость превысить тоже не грех. И вялопроползающие экономисты меня тоже слегка бесят. Но стоит все-же понимать, что есть авто, которые даже не смотря на все эти действия просто физически не смогут разогнаться в том же темпе, как ты или Сергуччо. И не надо нас тут "ВАЗ-2108 с 1,3" пугать. Из того же совкопрома это еще далеко не самый овощной авто. Есть еще та же "тазоклассика", Космичи, бусы груженые и т.п. И всем им те обгоны выполнять в разы сложнее чем тебе. Нахрена ж пытаться задушить того задохлика, когда оно полчаса ждало подходящего окна для обгона, и если щас оно не успеет - следующего варианта еще полчаса ждать будет? Пусти ты его, хай едет. Ты-то все равно через 5-10 сек все это дело "обскачешь" и дальше понесешься.
Sergu44o 12.05.2015 12:09 пишет: не для того мы те авто покупали
Ггг. А для чего? Шобы "быстра ездить"? Ну так и ездий. Быстра. И остальным не мешай. Просто попробуй понять, что если ты вдруг догоняешь чего-то типа такого -
которое во всю свою "мощю" табуна в 83 чахоточных коняки пытается обогнать фуру - то от всех твоих морганий, бибипканий и "посадок на бампер" ехать оно быстрее не станет. Ну, элементарно не может, ага. Мало того - ему в этот момент настолько положить на все вот эти твои потуги, что ты даже представить себе не можешь.
ЗЫ: Да, кстати, бесплатный добрый совет для Быстрых Пьетро - если вы таки хотите, чтобы ваши моргания фарами впередиидущее авто хоть как-то видело (особенно если оно таки "состав" с прицепом или жып), делайте это заранее. Ибо когда вы уже на бампер садитесь - хрена там ваши фары увидеть можна. Да и сигнала за дрыгателем на близких к максимальным оборотах тоже не особо слышно.
Простите, что полностью цитирую - но хочу присоединиться и поставить большой + и без полного цитирования это будет непонятно.
ну так и соблюдайте их, те дебильные правила, если хотите. я не хочу ))
Эт ты тут такой резвый и независимый. Там такие как ты ведут себя очень смирно. Ибо по другому - дорого... А у нас... У нас можно по всякому... Рока не припарят... А потом - тоже смирно...
Да. Нужно уважать экономов - они так ездят! Они же не заставляют Вас "гонять на все сто" - Вы сами так хотите ездить... Если человек ездит умеренно, это не всегда значит, что он "эконом" - может он сегодня хорошо выспался, встал, у него прекрасное настроение и он хочет спокойно и комфортно даехать "ну куда там ему нужно"...
Вот эта Ваша позиция конечно достойна уважения. Но есть одна проблема. Сию позицию Вы очень быстро поменяете на сугубо противоположную, как только Вам встретится на дороге вот такой "экономообганяльщик" типа "а_я_на_круизе", обгоняющий фуру с дельтой в 5 км/ч. И дай Бог, чтобы эта "встреча" обошлась только испорченными нервами...
helphelp 14.05.2015 07:35 пишет:
А уважение на дороге - это безопасность движения всех участников...
Именно. И энергичный обгон, он как раз и есть подобным проявлением уважения. Как к попутным, так и к встречным. И "соплежуйство" тут недопустимо.
Да. Нужно уважать экономов - они так ездят! Они же не заставляют Вас "гонять на все сто" - Вы сами так хотите ездить... Если человек ездит умеренно, это не всегда значит, что он "эконом" - может он сегодня хорошо выспался, встал, у него прекрасное настроение и он хочет спокойно и комфортно даехать "ну куда там ему нужно"...
Вот эта Ваша позиция конечно достойна уважения. Но есть одна проблема. Сию позицию Вы очень быстро поменяете на сугубо противоположную, как только Вам встретится на дороге вот такой "экономообганяльщик" типа "а_я_на_круизе", обгоняющий фуру с дельтой в 5 км/ч. И дай Бог, чтобы эта "встреча" обошлась только испорченными нервами...
Наверное в это тяжело поверить, но я предпочту подождать, пока такой "а_я_на_круизе" завершит свой маневр обгона... Причина проста - с большой степенью вероятности, я вижу данное тело первый и последний раз и тратить свои нервы на "объяснялки" ему, как правильно обгонять - просто иррациональный... Он так с детства обгоняет и ничего ему не докажешь... И учить на дороге таких смысла нет - они не поймут... Да и мало ли - может дети малые в машине есть и тело думает, что медленно обгоняя, они будут сохраннее... Плюс если не сам едешь - то зачем портить нервы своим пассажирам... Поэтому увидел такую ситуацию и момент, когда мозг хочет закипеть, просто считайте до 10 и успокаивайтесь...
Zeleny07 14.05.2015 15:37 пишет:
helphelp 14.05.2015 07:35 пишет:
А уважение на дороге - это безопасность движения всех участников...
Именно. И энергичный обгон, он как раз и есть подобным проявлением уважения. Как к попутным, так и к встречным. И "соплежуйство" тут недопустимо.
Да, энергичный обгон он действительно все упрощает... Но, просто нужно быть более спокойным - есть много вещей в этой жизни, на которые нужно тратить свои нервы..
Наверное в это тяжело поверить, но я предпочту подождать, пока такой "а_я_на_круизе" завершит свой маневр обгона...
Вы меня не совсем правильно поняли. Я имел в виду, что вот этот вот "а_я_на_круизе" попадется именно навстречу (ТТТЧЛП). С попутными там да, несколько проще. Хотя тоже могут неприятного нежданчика подкинуть...
Наверное в это тяжело поверить, но я предпочту подождать, пока такой "а_я_на_круизе" завершит свой маневр обгона...
Вы меня не совсем правильно поняли. Я имел в виду, что вот этот вот "а_я_на_круизе" попадется именно навстречу (ТТТЧЛП). С попутными там да, несколько проще. Хотя тоже могут неприятного нежданчика подкинуть...
Тут действительно тяжелая ситуация - обычно, такие обгоняловы, потом активно тормозят и пытаются уйти в свой ряд, но бывает всякое... я пару раз выезжал на обочину, т.к. ОРЛЫ, КОТОРЫХ ОБГОНЯЛ такой "а_я_на_круизе" тоже сдуру пытались топтать на газ и не дать такому "а_я_на_круизе" обогнать себя и реально создавали аварийную ситуацию... ... Я думаю, что если тебя начали обгонять, то ты дал повод так сделать (ну ехал спокойно и никого не трогал и у тебя на пару км./ч. по факту скорость вышла меньше, чем у заднего), и ты при виде проблемной ситуации просто обязан пропустить такого "а_я_на_круизе", а только потом, если будет желание и возможность, его обогнать.
Андрей Комлыченко 13.05.2015 10:58 пишет: Сколько ни ездил по Европе, на ограничения скорости все кладут болт не хуже, чему у нас. Исключения - населенные пункты и проселочные дороги.
в населённых пунктах местные тоже норм превышают из недавнего - что-то около 110 кмч по польскому селу, где ограничение 50 ))
так что да, сказки про ненарушающих европейцев - сказки. та и не только европейцев.
В общей массе таки как раз не нарушают В той же Польше в прошлом году, загород, едет себе кучка машинок под ограничение, и тут у одного шило в завертелось, он начал обгонять (с превышением уже ессно), да незадача оказалась - через две машины впереди ехали скрытые гайцы и быстренько шило из спешуну вынули
Глупый вопрос - почему-то у меня при "тапке в пол" далеко не всегда ускорение сильнее, чем при 3/4 нажима педали. По крайней мере такое впечатление. Коробка - гидротранс, Аут 1, никакой электрон. педали газа и прочей эколабуды.
trebuchet 29.05.2015 12:31 пишет: Глупый вопрос - почему-то у меня при "тапке в пол" далеко не всегда ускорение сильнее, чем при 3/4 нажима педали. По крайней мере такое впечатление. Коробка - гидротранс, Аут 1, никакой электрон. педали газа и прочей эколабуды.
trebuchet 29.05.2015 12:31 пишет: Глупый вопрос - почему-то у меня при "тапке в пол" далеко не всегда ускорение сильнее, чем при 3/4 нажима педали. По крайней мере такое впечатление. Коробка - гидротранс, Аут 1, никакой электрон. педали газа и прочей эколабуды.
trebuchet 29.05.2015 12:31 пишет: Глупый вопрос - почему-то у меня при "тапке в пол" далеко не всегда ускорение сильнее, чем при 3/4 нажима педали. По крайней мере такое впечатление. Коробка - гидротранс, Аут 1, никакой электрон. педали газа и прочей эколабуды.
гг, та же фигня, причем на любой коробке
Бред, у меня скидывает на 2 передачи назад и нормально пуляет до 180 км\ч, потом сдыхает и медленно разгоняется.
Dns_kobra 29.05.2015 13:06 пишет: Бред, у меня скидывает на 2 передачи назад и нормально пуляет до 180 км\ч, потом сдыхает и медленно разгоняется.
речь не о том. водители с чувствительной правой ногой могут замечать что при некотором передавливании педали газа ускорение становится несколько хуже и если педаль приотпустить можно поймать лучшее ускорение.
но в дискуссии главное что? вовремя заметить что ктото пишет бред
trebuchet 29.05.2015 12:31 пишет: Глупый вопрос - почему-то у меня при "тапке в пол" далеко не всегда ускорение сильнее, чем при 3/4 нажима педали. По крайней мере такое впечатление. Коробка - гидротранс, Аут 1, никакой электрон. педали газа и прочей эколабуды.
гг, та же фигня, причем на любой коробке
Бред, у меня скидывает на 2 передачи назад и нормально пуляет до 180 км\ч, потом сдыхает и медленно разгоняется.
"на 2 передачи назад" - это явно не на 4ступке? на 2й до 180км.ч как-то не очень.
Может быть и правда слишком низко скидывает передачу? Или при высоких оборотах что-то с дроссельной заслонокой не того? В общем решил слишком не "тапко-в-пол-ать"
Dns_kobra 29.05.2015 13:06 пишет: Бред, у меня скидывает на 2 передачи назад и нормально пуляет до 180 км\ч, потом сдыхает и медленно разгоняется.
речь не о том. водители с чувствительной правой ногой могут замечать что при некотором передавливании педали газа ускорение становится несколько хуже и если педаль приотпустить можно поймать лучшее ускорение.
но в дискуссии главное что? вовремя заметить что ктото пишет бред
На исправном автомобиле по идее такого не должно быть, это чисто субьективная оценка, я как то проверял, щзасекал на время, при газе в пол быстрее 100ню набираешь, чем нажимая педаль по ходу ускорения. ну и как не крути формула простая чем больше воздухе тем больше мощность и момент, закрытая дросельная заслонка воздух ограничивает, а значит и мощность и момент, так что полный газ есть полный газ.
П.С. Думаю это обманчиваое чувство появляется изза того что при начальном нажатии на газ реакция двигателя ярче, а когда уже немного вдавило не так сильно чувствуется разгон ускорение то уже постоянное по сути и кажетясь что машина на остальное дожатие не реагирует, но прибавка однозначно есть.