autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Какая алтернатива Авео? (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
Усі сторінки
подмастерье
Сообщения: 60
С нами с 10.05.2011

Какая алтернатива Авео?
      9 сентября 2011 в 16:02 Гілками

Хочу купить новую машину, пока остановился на Авео седане, за 105т.
Есть ли альтернатыви по характеристикам, комфорту и тд.?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
digor_ua
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      9 сентября 2011 в 16:04 Гілками

Чери М11, Акцент новый

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      9 сентября 2011 в 16:08 Гілками

Hyundai Accent 107 000



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Женя]
      9 сентября 2011 в 16:11 Гілками

Volkswagen Polo 112 000



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Женя]
      9 сентября 2011 в 16:12 Гілками

Оба авто будут намного круче Авечки!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
digor_ua
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Женя]
      9 сентября 2011 в 16:25 Гілками

В ответ на:

Оба авто будут намного круче Авечки!



Акцент посути таже авца, а вот Поло немного отстойней потому что без кондюка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 60
С нами с 10.05.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Женя]
      9 сентября 2011 в 16:26 Гілками

Полка неплохая, но с кондишеном 16700, а это уже совсем другие деньги.
Акцент вроде ниче так, но все же дизайн не айс да и кто его знает как она себя
еще покажет.
Чери как то не хотелось бы, потеря в стоимость большая, да и тоже не извесно как она еще будет ездить.

Просто дилема в том что я хотел бу, но вижу что если машина в норм. состоянии, то
цена приближается к новой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5157
С нами с 19.06.2002

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: ]
      9 сентября 2011 в 16:28 Гілками

В ответ на:

Поло немного отстойней потому что без кондюка




Еще и сборки потенциального противника.
Кацап то бишь.
Т.е. "немецкое качество" чуток модифицировано соседскими рученками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1370
С нами с 09.01.2009

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      9 сентября 2011 в 16:29 Гілками

За эти деньги новой альтернативы,кроме корейцо-китайцев,не будет.
У немцев пустые,у французов подороже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4443
С нами с 27.06.2009

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      9 сентября 2011 в 16:35 Гілками

За эти деньги однозначно новый Акцент, Авео на его фоне - телега на деревянных колесах и с коровой в упряжке, ничего примечательно в шевроле нету на сегодняшний день с таким конкурентом, стоит подумать хотя бы за краш тест, который Авейко успешно провалила, в отличии от Акцента.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      9 сентября 2011 в 16:38 Гілками

А какие требования к машине? Куда ездить, что возить? Обязательно седан, или можно и хетч?
А ты в курсе, что у Авео грузоподъёмность 340 кг? Т. е. при четырёх пассажирах по 85 кг любой груз в багажнике- перегруз. И аппетит приличный- в городе больше 10 л/100 км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2889
С нами с 21.11.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Женя]
      9 сентября 2011 в 16:38 Гілками

и акцент и поло лучше чем овца имхо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3997
С нами с 11.11.2005

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      9 сентября 2011 в 16:41 Гілками

В ответ на:


Акцент вроде ниче так, но все же дизайн не айс да и кто его знает как она себя
еще покажет.



Ну если негорит вон скоро будет РИО - теже яйца только вид збоку...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1370
С нами с 09.01.2009

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: мелкий-2]
      9 сентября 2011 в 16:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Акцент вроде ниче так, но все же дизайн не айс да и кто его знает как она себя
еще покажет.



Ну если негорит вон скоро будет РИО - теже яйца только вид збоку...



Ценник там будет скорее всего поболе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Tayfun]
      9 сентября 2011 в 16:47 Гілками

В ответ на:

За эти деньги новой альтернативы,кроме корейцо-китайцев,не будет.
У немцев пустые,у французов подороже.



Ну почему же... Логан, Симбол, Фиат Альбеа... Кстати, в России на качество нового Акцента много нареканий, примерно, как на нашу Форцу. Я думаю, с ним лучше подождать годик, пока устаканится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, Київ, Україна
Сообщения: 13777
С нами с 22.02.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: мелкий-2]
      9 сентября 2011 в 16:48 Гілками

акцент-москальской сборки, авео-корея (у нас колеса прикручивают).
ХЕЗ, я 5 лет назад вьібрал авео.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
digor_ua
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      9 сентября 2011 в 16:49 Гілками

В ответ на:

Кстати, в России на качество нового Акцента много нареканий



У нас его тоже не особо хвалят. Особо заднюю подвеску


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 60
С нами с 10.05.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      9 сентября 2011 в 17:21 Гілками

В ответ на:

А какие требования к машине? Куда ездить, что возить? Обязательно седан, или можно и хетч?
А ты в курсе, что у Авео грузоподъёмность 340 кг? Т. е. при четырёх пассажирах по 85 кг любой груз в багажнике- перегруз. И аппетит приличный- в городе больше 10 л/100 км.




Поездки будут гдето 50 на 50 траса город.
Можно и хетч только вот багажник критично, детей пока нет, но в планах, соответственно хотелось бы побольше места.
Да грузоподемность авео не учел:(


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Сообщения: 1262
С нами с 20.06.2005

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Женя]
      9 сентября 2011 в 17:25 Гілками

Ну акцент тоже не идеал, нет абс, и по задней подвеске нюансы, хотя обещают исправить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 60
С нами с 10.05.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      9 сентября 2011 в 17:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

За эти деньги новой альтернативы,кроме корейцо-китайцев,не будет.
У немцев пустые,у французов подороже.



Ну почему же... Логан, Симбол, Фиат Альбеа... Кстати, в России на качество нового Акцента много нареканий, примерно, как на нашу Форцу. Я думаю, с ним лучше подождать годик, пока устаканится.



Логан и симбол какие-то уж слишком бедные внутри да и внешне не фонтан.
Албеа потеря в стоимости, да и так как то стрьомно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      9 сентября 2011 в 18:00 Гілками

В ответ на:

Албеа потеря в стоимости, да и так как то стрьомно



Она изначально почти на 10 тыс грн дешевле, чем Авео и порядка 2000 грн будешь экономить на бензине каждые 10 тыс км. О какой потере стоимости тут можно говорить? Даже если она (потеря) есть, она полностью окупится бензином. По практичности Авео и рядом не стояла (впрочем, как и с двумя Рено). Надёжность, по крайней мере, не хуже, чем у Авео. По объёму багажника Авео тоже не лучший выбор- В моём хетче Пунто багажник всего на 20 л меньше, чем в Авео-седане и намного удобнее. В общем, я ни за что не агитирую, просто высказываю свои соображения. Хотел альтернативу- получай .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Запорожье
Сообщения: 305
С нами с 25.10.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      9 сентября 2011 в 18:17 Гілками

Чего-то народ Skoda Fabia не советует...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2036
С нами с 05.09.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      9 сентября 2011 в 18:28 Гілками

В ответ на:

Хочу купить новую машину, пока остановился на Авео седане, за 105т.
Есть ли альтернатыви по характеристикам, комфорту и тд.?



Есть лучше за те же деньги - Логан 1.6 с конд-ром за те же 13 куе. По эксплуатационным и ходовым качествам получше авеи. Плюсы - просторный (а для крупных людей - комфортный) салон (лучший в классе) и багажник, проверенная надежность, ходовые качества - шикарная подвеска, высокий клиренс ... Минусы - не всем нравится дизайн, "неспортивность" и некоторый "аскетизм". Кому шашечкипонты, а кому ехать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Corvex]
      9 сентября 2011 в 18:50 Гілками

ТС,как вариант Джили МК.Уровень комфорта примерно одинаков, подвеска достаточно мягкая,багажник бааальшой,в салоне места не меньше,комплектация хороша и стоит прилично дешевле(на разницу можно хорошо зашумить и поставить прочие ДОПы).
И кстати по-безопаснее чем Авео.

Змінено Игорь 67 (18:50 09/09/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
44 года (24 года за рулем), Podgorica MNG
Сообщения: 1904
С нами с 14.09.2007

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      9 сентября 2011 в 19:00 Гілками

Если нужен багажник большой то Симбол или Логан.

Если чисто покататься "шоб красиво" - Ассент.

Пытался бы при этом бюджете дотянуться до: Фольксвагена Поло седан, Шкоды Фабии универсал, Шевроле Лачетти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 273
С нами с 07.03.2008

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      9 сентября 2011 в 19:14 Гілками

В ответ на:

Она изначально почти на 10 тыс грн дешевле,




Это где она дешевлее на 10 тыс?
Авео - 100960
Албеа - 98 900


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7537
С нами с 10.10.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      9 сентября 2011 в 19:21 Гілками

В ответ на:

А какие требования к машине?
А ты в курсе, что у Авео грузоподъёмность 340 кг?



А можно подтверждение данного высказывания? Ну и чтобы источник понадежнее был.

Для ТС: если новый, то смотрел бы в сторону базового Акцента, но посоветовал бы снова обратить свое внимание на рынок б/у, где по цене нового Авео, Логана, Акцента и т.д. бывают значительно более интересные предложения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5157
С нами с 19.06.2002

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Corvex]
      9 сентября 2011 в 19:51 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Хочу купить новую машину, пока остановился на Авео седане, за 105т.
Есть ли альтернатыви по характеристикам, комфорту и тд.?



По эксплуатационным и ходовым качествам получше авеи.
ходовые качества - шикарная подвеска



Имею большие сомнения...
Салон у авейки ГОРАЗДО более приятен для глаза и .
Ну а насчет шикарности подвески...
У Логана она пожалуй только более длинноходная.
По совсем говёным дорогам с ямами помягче будет идти.
А на ходу Авейка поприятнее...

На Луркоморье даже отдельную статью посвятили с упоминанием свойств подвески

А вот более серьезная сравнялка с Автоцентра.
В ответ на:

Меньше всего на наших дорогах служит передняя подвеска Logan – передние рычаги придется менять каждые 60 тыс. км (они поставляются в сборе с шаровыми и сайлент-блоками). К счастью, оригинальный рычаг в сборе стоит недорого – около 500 грн. Чуть дольше (80 тыс. км) выхаживают «резинки» рычагов Lada 110 и Lanos, а вот шаровые опоры более долговечны, у Daewoo они служат 100–150 тыс. км, а у Lada – 80–100 тыс. км. Наиболее надежна ходовая Astra – сайлент-блоки рычагов могут пробежать 100 тыс. км, а шаровые опоры – 100–150 тыс. км.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
19 лет за рулем, Ивано-Франковск
Сообщения: 11657
С нами с 12.02.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: GidraM]
      9 сентября 2011 в 19:53 Гілками

В ответ на:

ТС,как вариант Джили МК.Уровень комфорта примерно одинаков, подвеска достаточно мягкая,багажник бааальшой,в салоне места не меньше,комплектация хороша и стоит прилично дешевле(на разницу можно хорошо зашумить и поставить прочие ДОПы).
И кстати по-безопаснее чем Авео.



У друга Авео, у меня МК.
МК лучше(друг тоже признал) по ездовым характеристикам.
Но МК судя по всему менее надежна. Сыпется поболее чем Авео(ну со слов друга у него в Авео вообще ничего не менялось за 100 ткм).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2036
С нами с 05.09.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Astra_nom]
      9 сентября 2011 в 20:23 Гілками

В ответ на:

Салон у авейки ГОРАЗДО более приятен для глаза и .


Приятность глазу - на вкус и цвет, а вот для , особенно если она широкая, и не одна, и из нее длинные ноги растут, то салон логана вне конкуренции по комфорту. Много салона за малые деньги.

В ответ на:

А вот более серьезная сравнялка с Автоцентра.
Меньше всего на наших дорогах служит передняя подвеска Logan – передние рычаги придется менять каждые 60 тыс. км (они поставляются в сборе с шаровыми и сайлент-блоками).


Чухня собачья брехня, К тому же шаровые в логане заменяемы. И в резюме Логан впереди.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет, Київ
Сообщения: 25017
С нами с 29.05.2008

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      9 сентября 2011 в 21:23 Гілками

Печаль в том что на фиате уже в районе 30 - 50 тыщ нужно будет вкладываться в ремонт ходовой, а так да, машинка комфортная.

Я за Авео, унылое но неубиваемое авто. Ну или в тот же бюджет чуть бу лачетти

Сотни тысяч таксистов не могут ошибаться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27681
С нами с 24.10.2008

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      9 сентября 2011 в 21:24 Гілками

При сегодняшних реалиях и когда денег только 105 тыс. Я бы смотрел в сторону Логана.
Практичное авто, оцинкован кузов, достойный клиренс, свесы не большие, после фейслифтинга более-менее симпатишная.
Внутри конечно не Акцент, но и ничего сверх отвратительного. Зато огромный багажник, сзади валом места, долговечная и не убиваемая подвеска.
У меня у друга Авео, на 50 тыс. нужно менять в задней подвеске (не помню точно что, говорит цена запчасти около 5 тыс. грн). Может это ему так повезло.
Да и с Укравто, я связался первый и последний раз.
А если денег больше 110 тыс. тогда только Фабия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: juiT]
      9 сентября 2011 в 22:48 Гілками

Вон на Арме Логан Блеклайн - 1.6 85 л.с. с литыми диЦками и кондишкой, правда без электрозеркал, регулировки водительского сидеия и БК стоит 107 кГрн. Российская сборка, резина Матадор, брызговики - 4 в комплекте, подогрев Жо , накладки на арки, ПТФ

По подвеске - я очень доволен, за такие деньги просто шик и комфорт. Расход при умелой езде 6 по трассе, 9 при напряженной езде по городу, 8 по более-менее свободному.

Змінено Maks_on_Escort (22:52 09/09/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: ]
      9 сентября 2011 в 23:18 Гілками

В ответ на:

Акцент посути таже авца, а вот Поло немного отстойней потому что без кондюка




Сколько видел на дорогах бюджетных авто назовем их так все без исключения катаются с открытыми окнами! Жаба давит включать кондер, бензин и все такое......90% таких водил просто кондер реально не используют, только бы был просто как брелок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Stor]
      10 сентября 2011 в 00:36 Гілками

В ответ на:

Печаль в том что на фиате уже в районе 30 - 50 тыщ нужно будет вкладываться в ремонт ходовой[/цитата/]

Откуда такие данные?

В ответ на:

Сотни тысяч таксистов не могут ошибаться




70% такси в Турции- Фиат Албеа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: XS1]
      10 сентября 2011 в 00:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А какие требования к машине?
А ты в курсе, что у Авео грузоподъёмность 340 кг?



А можно подтверждение данного высказывания? Ну и чтобы источник понадежнее был.





Снаряжённая масса 1205 кг, полная масса 1545 кг. Источник


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Yuriy_]
      10 сентября 2011 в 01:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Она изначально почти на 10 тыс грн дешевле,




Это где она дешевлее на 10 тыс?
Авео - 100960
Албеа - 98 900




Во-первых, Албея подорожала, ещё недавно она стоила 95 с копейками.
Во-вторых, в первом посте этого топика указана цена 105 тыс.
Так что прошу прощения, ориентировался на устаревшие данные. Разница 6 тыс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      10 сентября 2011 в 01:38 Гілками

Так и Акцент базовый уже 111 500 стоит. А тот, что стоит брать, ваще 134 700.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      10 сентября 2011 в 02:26 Гілками

В ответ на:


70% такси в Турции- Фиат Албеа.




"то в Турции, там тепло" (с) Дж. Удачи



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Astra_nom]
      10 сентября 2011 в 08:19 Гілками

В ответ на:


Меньше всего на наших дорогах служит передняя подвеска Logan – передние рычаги придется менять каждые 60 тыс. км (они поставляются в сборе с шаровыми и сайлент-блоками). К счастью, оригинальный рычаг в сборе стоит недорого – около 500 грн. Чуть дольше (80 тыс. км) выхаживают «резинки» рычагов Lada 110 и Lanos, а вот шаровые опоры более долговечны, у Daewoo они служат 100–150 тыс. км, а у Lada – 80–100 тыс. км. Наиболее надежна ходовая Astra – сайлент-блоки рычагов могут пробежать 100 тыс. км, а шаровые опоры – 100–150 тыс. км.




самое интересное что все это вранье ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Тегусигальпа,Гондурас
Сообщения: 970
С нами с 03.02.2009

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: MadMax]
      10 сентября 2011 в 10:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Меньше всего на наших дорогах служит передняя подвеска Logan – передние рычаги придется менять каждые 60 тыс. км (они поставляются в сборе с шаровыми и сайлент-блоками). К счастью, оригинальный рычаг в сборе стоит недорого – около 500 грн. Чуть дольше (80 тыс. км) выхаживают «резинки» рычагов Lada 110 и Lanos, а вот шаровые опоры более долговечны, у Daewoo они служат 100–150 тыс. км, а у Lada – 80–100 тыс. км. Наиболее надежна ходовая Astra – сайлент-блоки рычагов могут пробежать 100 тыс. км, а шаровые опоры – 100–150 тыс. км.




самое интересное что все это вранье ...



Может и враньё, особенно когда статья под какой-то интререс.Но как по мне, лучше раз в 60 тык перетрусить подвеску, чем 100 тык стучать костями и отбивать ж..у.Лично я за комфорт и чаще годов тратиться на подвеску, но не тормозить в 0 перед каждым дохлым полицейским или ямкой.Как по мне Логан по сумме качеств интереснее, ему бы только какой-то фейслифт залепить уже давно пора, а то экстерьер его не сильная сторона.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года,
Сообщения: 1552
С нами с 04.12.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      10 сентября 2011 в 10:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

А какие требования к машине?
А ты в курсе, что у Авео грузоподъёмность 340 кг?



А можно подтверждение данного высказывания? Ну и чтобы источник понадежнее был.





Снаряжённая масса 1205 кг, полная масса 1545 кг. Источник



Снаряжённая масса вообщето считается с полным баком и водилой...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года,
Сообщения: 1552
С нами с 04.12.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: ]
      10 сентября 2011 в 11:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Акцент посути таже авца, а вот Поло немного отстойней потому что без кондюка




Сколько видел на дорогах бюджетных авто назовем их так все без исключения катаются с открытыми окнами! Жаба давит включать кондер, бензин и все такое......90% таких водил просто кондер реально не используют, только бы был просто как брелок



Я У мну есть кондер - но я его ненавижу - мне неприятен этот морозильный холод (причем в любой машине - в том числе ку7 ауди). Гораздо приятнее с ветерком. Но в пробках в пекучку - это да, тут уж никуда без него. Ну и жена постоянно - закрой - сквозит, я и ребенок простудимся млять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
19 лет за рулем, Ивано-Франковск
Сообщения: 11657
С нами с 12.02.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: ]
      10 сентября 2011 в 11:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Акцент посути таже авца, а вот Поло немного отстойней потому что без кондюка




Сколько видел на дорогах бюджетных авто назовем их так все без исключения катаются с открытыми окнами! Жаба давит включать кондер, бензин и все такое......90% таких водил просто кондер реально не используют, только бы был просто как брелок



Я не скажу за всех. Скажу за себя.
У меня кондер ощутимо влияет на динамику. Не знаю, то ли машина китайская, то ли двиг слабый, но факт есть факт.
Так вот я кондер по городу стараюсь включать только в тянучках, чтобы не дышать выхлопом соседнего Камаза. На трассе же, при стабильных высоких оборотах кондер практически не чувствуется. Тогда и пользуется спросом.

ИМХО дело не в экономии бенза, а в том что слабый мотор с кондишном плохо едет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
19 лет за рулем, Ивано-Франковск
Сообщения: 11657
С нами с 12.02.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      10 сентября 2011 в 11:49 Гілками

В ответ на:

Снаряжённая масса вообщето считается с полным баком и водилой...



С водилой? Это точно?
Я всё время думал шо это без меня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
41 год (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 686
С нами с 30.04.2007

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      10 сентября 2011 в 11:50 Гілками

В ответ на:

Снаряжённая масса 1205 кг, полная масса 1545 кг. Источник



Снаряжённая масса вообщето считается с полным баком и водилой...


ага с полным багажником , прицепом и тёщей , огласите плз вес учтённого водилы ,а то цифры могут конкретно отличаться

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 169
С нами с 07.09.2001

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: juiT]
      10 сентября 2011 в 13:46 Гілками

В ответ на:

Я бы смотрел в сторону Логана.
Практичное авто, оцинкован кузов...




На счет оцинковки Логана я встречал другую информацию.

"Доводим до ведома всех почитателей нашего сайта и поклонников бренда Рено, что автомобили модельной линейки Логан НЕ ОЦИНКОВАННЫ, а проходят следующий процесс: Обезжиренный кузов поступает на участок фосфатирования и нанесения катафорезного грунта. Это уже полностью автоматизированный процесс, в ходе которого кузов последовательно погружается в несколько ванн. Автомобили модельной линейки Рено, обращаю Ваше внимание КРОМЕ ЛОГАНОВ ОЦИНКОВАНЫ!!! Гарантия на кузов ВСЕГО модельного ряда РЕНО от сквозной коррозии составляет 6 лет."


кузов Логан оцинкован?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2285
С нами с 13.10.2008

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lu_serg]
      10 сентября 2011 в 16:51 Гілками

Категорически не советую АВЕО! Это 1.5 от Ланоса, с той же коробкой. Прожорливый, с короткими передачами. Дизайн - да, внутри прикольно, но за эти деньги конкурентов очень много. Я бы смотрел в сторону ХюндАЙ 20 с 1.25 движком. Тянет он на французские 1.4, а стоит на 1000 баксов дороже авейки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Osleg UA]
      10 сентября 2011 в 17:59 Гілками

я про цифры , особенно если ланос и лада украинской сборки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: ]
      10 сентября 2011 в 19:00 Гілками

Есть такое, почти никогда не включаю. Особенно если можно получить ту же комфортную температуру открыв окно. На трассе кстати чаще кондишка работает - неприятен аэродинамический шум в окнах.
На динамику конечно влияет, но я б не сказал, что как-то принципиально. Скорее в при разгоне с малых оборотов на 2-й и 3-й передаче. И на расход не сильно влияет - по трассе около +4..5%, по городу сильно зависит от ситуации. Если в предельном случае стоять 1 час на месте, на ХХ, то +25% обеспечено.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: MadMax]
      10 сентября 2011 в 19:13 Гілками

Из подвески у Логана проблемы только в рулевых тягах, точнее в шаровых шарнирах, что не есть никак подвеской. Меняется оно примерно на 50 тк., стоит по 250 грн каждая тяга. И еще помпа на этом же сроке течет, то же меняют, зачастую обе замены идут по гарантии. Амики умирают на 100 т.к. Сайлентблоки вообще не слышал, шоб до 100 т.к. кто-то менял.

А касаемо комфортности подвески - мне Логановская больше нравится, она более собранная что-ли, Авео плывёт как корабль, а Логан просто немного колышется, правда это на любителя, иногда это ритмичное колыхание раздражает ...

Кстати, заезд на Богатырскую с Московского проспекта вокруг ЛукОйла очень четко и без напряга проходится на 75 км/ч. Идёт ровненько и без сносов. Жаль что там полотно подлатали, был хороший тест амортизаторов когда-то ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года,
Сообщения: 1552
С нами с 04.12.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: smartman]
      10 сентября 2011 в 20:39 Гілками

В ответ на:

ага с полным багажником , прицепом и тёщей , огласите плз вес учтённого водилы ,а то цифры могут конкретно отличаться



Водитель считается в данном случае 75кг среднестатестический (по крайней мере встречал у одного производителя такую расшифровку). Вот можно и посчитать сколько там у авео полная полезная нагрузка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
48 лет, Киев
Сообщения: 2344
С нами с 03.07.2009

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      10 сентября 2011 в 21:36 Гілками

В ответ на:

Хочу купить новую машину, пока остановился на Авео седане, за 105т.
Есть ли альтернатыви по характеристикам, комфорту и тд.?



Geely Emgrand
Китайцы заразы давят. Теперь в хэчбеке уже 6 подушек.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 286
С нами с 06.07.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: GeT2]
      10 сентября 2011 в 21:52 Гілками

Цхао ни

Змінено hybrid (21:56 10/09/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
37 лет, Кропивницкий
Сообщения: 8
С нами с 10.09.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      10 сентября 2011 в 22:57 Гілками

Ford Fiesta - 107 900 грн, мотор 1,25 економный, 82 л.с - едет резво

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 169
С нами с 07.09.2001

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: hybrid]
      11 сентября 2011 в 00:55 Гілками

В ответ на:

Цхао ни




Насколько мне позволяет мой китайский , Вы в грубой форме не советуете покупать китайский автомобиль


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 286
С нами с 06.07.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lu_serg]
      11 сентября 2011 в 08:11 Гілками

Этим словом, как и русским, выражается большая гамма настроений – от досады до радости, от злости до недоумения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: hybrid]
      11 сентября 2011 в 08:53 Гілками

т.е. это китайская матерщина ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6727
С нами с 14.08.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      11 сентября 2011 в 10:11 Гілками

а я подыскиваю Авео на автомате б/у, поближе к югу Украины.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      12 сентября 2011 в 10:06 Гілками

В ответ на:

Снаряжённая масса вообщето считается с полным баком и водилой...



А я что, против? Я написал: "При наличии в салоне 4 ПАССАЖИРОВ по 85 кг, любой груз в багажнике- перегруз". Шонитак?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      12 сентября 2011 в 10:10 Гілками
энтузиаст **
Белая Церковь
Сообщения: 256
С нами с 05.02.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      12 сентября 2011 в 10:59 Гілками

В ответ на:

Кстати, вот Сравнительный тест конкурентов



По ходу тест очень древний, так как Логан прошлой фазы, а Акцент так вообще позапрошлого поколения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      12 сентября 2011 в 12:51 Гілками

В ответ на:

Можно и хетч только вот багажник критично, детей пока нет, но в планах, соответственно хотелось бы побольше места.




Еще детей нет, а уже планируешь в багажнике их возить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 60
С нами с 10.05.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: alex131]
      12 сентября 2011 в 14:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Можно и хетч только вот багажник критично, детей пока нет, но в планах, соответственно хотелось бы побольше места.




Еще детей нет, а уже планируешь в багажнике их возить?




был в салонах
у хюндая, акценти те которые были в базе сняли с производства,
теперь минимум 119т.

Понравился еще форд фокус который за 129т, еще бы там багажник чуть более
думаю в сторону кредита.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 259
С нами с 12.02.2008

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      12 сентября 2011 в 15:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Можно и хетч только вот багажник критично, детей пока нет, но в планах, соответственно хотелось бы побольше места.




Еще детей нет, а уже планируешь в багажнике их возить?




был в салонах
у хюндая, акценти те которые были в базе сняли с производства,
теперь минимум 119т.

Понравился еще форд фокус который за 129т, еще бы там багажник чуть более
думаю в сторону кредита.




Бери Фокус!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      12 сентября 2011 в 16:10 Гілками

В ответ на:

думаю в сторону кредита.



Кредит- зло. "Берёшь чужие и ненадолго, отдаёшь свои и навсегда" да ещё и с процентами.
Тех машин, которые здесь предлагались, молодой семье хватит за глаза. Например, в мой небольшой Пунто легко помещаются: четверо взрослых, ребёнок в кресле, две средних собаки в ногах, в багажнике детская коляска и ещё куча всякого барахла. Вам больше надо?
То ты боишься, что при перепродаже Фиат много потеряет, а тут готов пару тыс у. е. просто так отдать в качестве процентов. По-моему, нелогично.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 60
С нами с 10.05.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      12 сентября 2011 в 16:19 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

думаю в сторону кредита.



Кредит- зло. "Берёшь чужие и ненадолго, отдаёшь свои и навсегда" да ещё и с процентами.
Тех машин, которые здесь предлагались, молодой семье хватит за глаза. Например, в мой небольшой Пунто легко помещаются: четверо взрослых, ребёнок в кресле, две средних собаки в ногах, в багажнике детская коляска и ещё куча всякого барахла. Вам больше надо?
То ты боишься, что при перепродаже Фиат много потеряет, а тут готов пару тыс у. е. просто так отдать в качестве процентов. По-моему, нелогично.




Я там не вижу такой огромной переплаты.
Тем более каско нужно будет в любом случае на первый год.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
42 года (23 года за рулем), г.Николаев
Сообщения: 6195
С нами с 26.10.2004

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      12 сентября 2011 в 16:49 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Если Авео то подождал бы новой, щупал ее в Европе с нынешней Авео небо и Земля.

А так Акцент однозначно, проблемы с задними амиками пофиксили

Если Авео то подождал бы новой, щупал ее в Европе с нынешней Авео небо и Земля.А так Акцент однозначно, проблемы с задними амиками пофиксили

Змінено Vavan (16:59 12/09/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      12 сентября 2011 в 19:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ага с полным багажником , прицепом и тёщей , огласите плз вес учтённого водилы ,а то цифры могут конкретно отличаться



Водитель считается в данном случае 75кг среднестатестический (по крайней мере встречал у одного производителя такую расшифровку). Вот можно и посчитать сколько там у авео полная полезная нагрузка.



Экзамены в ГАИ давно сдавали?
В ответ на:

«Масса снаряженного автомобиля или прицепа» — масса заправленного автомобиля без водителя, пассажиров и груза или прицепа без груза.



в ЕС действует какая-то директива, и там действительно с 2009-го года 75 кг водителя учитывается в снаряженной массе. но на модели для украинского рынка (на авео - точно) это не распространяется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года,
Сообщения: 1552
С нами с 04.12.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: mitsukevi4]
      13 сентября 2011 в 13:39 Гілками

В ответ на:


в ЕС действует какая-то директива, и там действительно с 2009-го года 75 кг водителя учитывается в снаряженной массе. но на модели для украинского рынка (на авео - точно) это не распространяется.



Дак я вроде бы уточнил: "(по крайней мере встречал у одного производителя такую расшифровку)" - ЧТО ЭТО СОГЛАСНО ДАННЫМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ - я не именно про авео. Ну и грузоподьемность авео 350 (или сколько там) кг - это никак не действительность. Она 450 кг точно берет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      13 сентября 2011 в 13:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


в ЕС действует какая-то директива, и там действительно с 2009-го года 75 кг водителя учитывается в снаряженной массе. но на модели для украинского рынка (на авео - точно) это не распространяется.



Дак я вроде бы уточнил: "(по крайней мере встречал у одного производителя такую расшифровку)" - ЧТО ЭТО СОГЛАСНО ДАННЫМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ - я не именно про авео. Ну и грузоподьемность авео 350 (или сколько там) кг - это никак не действительность. Она 450 кг точно берет.



ну да, ну да... если загрузить чугунными болванками, так и тонну точно возьмет... вопрос только, сколько после этого оно проедет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: mitsukevi4]
      13 сентября 2011 в 15:31 Гілками

В ответ на:

в ЕС действует какая-то директива, и там действительно с 2009-го года 75 кг водителя учитывается в снаряженной массе. но на модели для украинского рынка (на авео - точно) это не распространяется.



Ни фига. Раз пошло такое обсуждение, я достал свой фиатовский мануал (машина чистая итальянка и мануал на английском, явно не для Украины), так вот, там снаряжённая масса без водителя, а грузоподъёмность- с водителем.
Но если так, то Авео вообще бледно выглядит- получается, она может брать на борт 5 человек, только если их средний вес 68 кг и груза 0 кг.
Конечно, может, на сайте ошибка, но эту цифру пока никто не опроверг. Ясность могли бы внести Авееводы, но почему-то молчат, хотя их на этом форуме не так уж мало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      13 сентября 2011 в 16:00 Гілками

В ответ на:

Я там не вижу такой огромной переплаты.
Тем более каско нужно будет в любом случае на первый год.




Дело хозяйское. Если кредит не очень большой и короткий, то, наверное, не так всё печально. Но тут тоже нельзя зарекаться. У меня перед глазами живой пример: дочь с зятем три года назад брали машину частично в кредит. Рассчитывали максимум за год его выплатить, но тут подоспел кризис, другие обстоятельства... В общем, прошло уже три года, а не выплатили ещё и половину. И когда выплатят, машина им обойдётся раза в полтора дороже, чем если бы покупали её за наличку.
А КАСКО в первый год действительно может пригодиться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      13 сентября 2011 в 16:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

в ЕС действует какая-то директива, и там действительно с 2009-го года 75 кг водителя учитывается в снаряженной массе. но на модели для украинского рынка (на авео - точно) это не распространяется.



Ни фига. Раз пошло такое обсуждение, я достал свой фиатовский мануал (машина чистая итальянка и мануал на английском, явно не для Украины), так вот, там снаряжённая масса без водителя, а грузоподъёмность- с водителем.
Но если так, то Авео вообще бледно выглядит- получается, она может брать на борт 5 человек, только если их средний вес 68 кг и груза 0 кг.
Конечно, может, на сайте ошибка, но эту цифру пока никто не опроверг. Ясность могли бы внести Авееводы, но почему-то молчат, хотя их на этом форуме не так уж мало.



а сопоставить год выпуска машины и директивы не? слишком сложно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      13 сентября 2011 в 16:28 Гілками

... а по поводу качеств авео я уже высказывал свое мнение (основанное на 3-х годичном опыте), но был покусан авеоводами

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: mitsukevi4]
      13 сентября 2011 в 17:37 Гілками

В ответ на:

а сопоставить год выпуска машины и директивы не? слишком сложно?




Дело в том, что у Форда, например, и до 2009 года снаряжённая масса шла с учётом веса водителя, так что это, наверно, от производителя зависит.

В ответ на:

... был покусан авееводами



Что, такие страшные?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года,
Сообщения: 1552
С нами с 04.12.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: lavlad]
      13 сентября 2011 в 18:14 Гілками

В ответ на:

А КАСКО в первый год действительно может пригодиться.



Интереса ради для себя: зачем оно может пригодится?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      13 сентября 2011 в 19:20 Гілками

открываешь договор страхования, раздел "страховые случаи" - там все "зачем" по пунктам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года,
Сообщения: 1552
С нами с 04.12.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: mitsukevi4]
      13 сентября 2011 в 19:25 Гілками

У меня нет такого договора - вот я и спросил, зачем он нужен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      13 сентября 2011 в 19:28 Гілками

от угона, от пожара, от потопа, от дерева, от кирпича... самое главное - от себя, "опытного" водителя.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3046
С нами с 31.10.2008

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: mitsukevi4]
      13 сентября 2011 в 19:32 Гілками

В ответ на:

открываешь договор страхования, раздел "страховые случаи" - там все "зачем" по пунктам.



ИМХО. КАСКО интересно при больших пробегах: риски выше. Если таковые не планируются - то нужно только для спокойного сна. КАСКО для АВЕО вряд ли нужно, так как за деньги, уплаченные страховой, на эту машинку можно много запчастей купить, если что случится (стучу по дереву).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: andrey_spec]
      13 сентября 2011 в 19:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

открываешь договор страхования, раздел "страховые случаи" - там все "зачем" по пунктам.



ИМХО. КАСКО интересно при больших пробегах: риски выше. Если таковые не планируются - то нужно только для спокойного сна. КАСКО для АВЕО вряд ли нужно, так как за деньги, уплаченные страховой, на эту машинку можно много запчастей купить, если что случится (стучу по дереву).


пост ни о чем тариф - в %-тах от стоимости автомобиля, т.е. на авео - не так уж и много. в первый год не запчасти покупать придется, а рихтовать и красить, а это уже шо на авео, шо на камаро примерно одинаково.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года,
Сообщения: 1552
С нами с 04.12.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: mitsukevi4]
      13 сентября 2011 в 19:52 Гілками

бред тогда полный
хотя если денег некуда девать - то можно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года,
Сообщения: 1552
С нами с 04.12.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: mitsukevi4]
      13 сентября 2011 в 19:55 Гілками

В ответ на:

в первый год не запчасти покупать придется, а рихтовать и красить, а это уже шо на авео, шо на камаро примерно одинаково.



Не пойму - это карма такая - при покупке каждого нового авто еее бьют в первый год?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5157
С нами с 19.06.2002

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      13 сентября 2011 в 22:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

в первый год не запчасти покупать придется, а рихтовать и красить, а это уже шо на авео, шо на камаро примерно одинаково.



Не пойму - это карма такая - при покупке каждого нового авто еее бьют в первый год?



Кстате....
КАСКО на Матиз из профиля стоит примерно столько же, сколько охраняемая стоянка в год
Можно бросать под домом и не сильно париццо, что разуют или угонят + еще и на случай ДТП подмога.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 15223
С нами с 28.07.2008

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Invalid]
      13 сентября 2011 в 22:52 Гілками

В ответ на:

Чего-то народ Skoda Fabia не советует...



А шо такое? Вброс компромата?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: mitsukevi4]
      13 сентября 2011 в 22:57 Гілками

Твой ни о чем ... Логан - 6800 Каска, бампер 1250 у официалов .. дальше рассказывать?
Если конечно бить машину есть четкое намерение неско раз в год, то КАСКа рулит, но мне, за 11 лет Эскота и год Логана, на ремонт в результате ДТП пришлось потратить 50$ на Эскорт и 250 грн на Логан (тележку ветром пригнало возле Каравана).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      13 сентября 2011 в 23:00 Гілками

Например от покусания бампера и крыльев собаками. Я не страховал, посчитал более разумным ставить в гаражах, а не под домом. В моём ГСК, де стоит полуразваленный пустой гараж, собаки мирные ....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      13 сентября 2011 в 23:34 Гілками

В ответ на:

Не пойму - это карма такая - при покупке каждого нового авто еее бьют в первый год?



Вероятность ударить ПЕРВУЮ машину достаточно высока- по некоторым данным до 40%. И не только ударить, но и подставиться.
Конечно, как правило, КАСКО не окупается, иначе страховые работали бы себе в убыток. Но бывают случаи, когда без КАСКО вообще полная : на машину упало дерево, стена, угнали и т. д. Да и ДТП разные бывают. Вот, например, знакомого угораздило въехать джипу в фаркоп. Джипу ничего, а у него бампер, фара, крыло, парктроники- всего ремонта на 8 с лишним тыс грн. В общем, КАСКО окупилось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13972
С нами с 13.07.2005

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Tayfun]
      13 сентября 2011 в 23:44 Гілками

В ответ на:

За эти деньги новой альтернативы,кроме корейцо-китайцев,не будет.
У немцев пустые,у французов подороже.


? 107?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года,
Сообщения: 1552
С нами с 04.12.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Astra_nom]
      14 сентября 2011 в 09:42 Гілками

В ответ на:


Можно бросать под домом и не сильно париццо, что разуют или угонят + еще и на случай ДТП подмога.



Были случаи угона матизов? пока вроде бы не было ни одного. Не, ну если бы на авто ездила бы только моя жена - я бы наверное делал каско по любому Я и так его под домом бросаю, как и старое авто. НЕдомашина - как говорят соконфетники - это плюс и минус матиза)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      14 сентября 2011 в 12:55 Гілками

2 Maks_on_Escort и automag: +1 к ответу комрада lavlad. такая карма не у новой машины, а у нового водителя. в конце концов, каждый выбирает для себя, подстелить соломку или как обычно понадеяться на авось.
из своего опыта: было 2 машины, одна новая, другая старая-боевая. застраховал новую, а про старую подумал:"да кому она нужна, чтобы угонять? а шрамы украшают бойца". угнали незастрахованную.
правда, в последнее время, полис КАСКО - еще не гарантия возврата денег "в случае чего", нужно тщательно выбирать страховую компанию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года,
Сообщения: 1552
С нами с 04.12.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: mitsukevi4]
      14 сентября 2011 в 15:39 Гілками

В ответ на:


правда, в последнее время, полис КАСКО - еще не гарантия возврата денег "в случае чего", нужно тщательно выбирать страховую компанию.



Это точно - моему куму уже 3-й год "выплачиваю" - говорят денег нету.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 60
С нами с 10.05.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      14 сентября 2011 в 15:57 Гілками

Смотрел вчера чери м11, так для общего развития.
Могу сказать что особой разницы в качестве по сравнению с акцентом не увидел.

Еще вопрос: когда дело дойдет до покупки, например форда, имеет ли значение у
какого дилера покупать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года,
Сообщения: 1552
С нами с 04.12.2006

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      14 сентября 2011 в 16:16 Гілками

Я думаю, да. Дилер дилеру рознь. Я прежде чем ехать покупать машину - узнал, где лучше брать. Отношение разное, люди разные, возможность выбрать машину итд - время работы в конце концов может быть разное.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: automag]
      14 сентября 2011 в 18:48 Гілками

+1 Мицубиси - точно!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1110
С нами с 27.07.2002

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Astra_nom]
      14 сентября 2011 в 18:52 Гілками

В ответ на:


Можно бросать под домом и не сильно париццо, что разуют или угонят + еще и на случай ДТП подмога.



Не угадал. В большинстве договоров колеса не покрываются.
Угон -5% от цены франшиза
Да и по другим случаям там приколы у каждого свои.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Украина
Сообщения: 82
С нами с 01.07.2009

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: maxim.gonchar]
      14 сентября 2011 в 20:29 Гілками

В ответ на:

...стоит подумать хотя бы за краш тест, который Авейко успешно провалила, в отличии от Акцента.




Ведь Авео в 2011 на краш тесте набрала максимум 5 звезд, вот ссылка http://www.euroncap.com/results/chevrolet/aveo/2011/437.aspx. Почему Вы считаете что он провален?

А вот у Акцента краш-тест только от 1998 года, да и то полное г..., вот ссылка http://www.euroncap.com/results/hyundai/accent.aspx


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OMB
СуперСтар **
Фастов - Киев
Сообщения: 4501
С нами с 03.02.2009

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: drserg]
      14 сентября 2011 в 20:48 Гілками

сейчас уже авторевю сделал 3 краштеста соляры.. результаты там средненькие и не плохие и не прям такие суперские

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 286
С нами с 06.07.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: OMB]
      14 сентября 2011 в 22:05 Гілками

бегло пошустрил по инету , но не нашел ничего про новый авео . кто знает , когда будет в Украине , мне машина очень интересная . кто что знает ссылку плз что бы тему не создавать . спасибо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: drserg]
      14 сентября 2011 в 23:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

...стоит подумать хотя бы за краш тест, который Авейко успешно провалила, в отличии от Акцента.




Ведь Авео в 2011 на краш тесте набрала максимум 5 звезд, вот ссылка http://www.euroncap.com/results/chevrolet/aveo/2011/437.aspx. Почему Вы считаете что он провален?

А вот у Акцента краш-тест только от 1998 года, да и то полное г..., вот ссылка http://www.euroncap.com/results/hyundai/accent.aspx



Это не та Авео. Авео 11 года в Украине ещё не скоро будет продаваться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Землянин]
      14 сентября 2011 в 23:48 Гілками

В ответ на:

Если нужен багажник большой то Симбол или Логан.

Если чисто покататься "шоб красиво" - Ассент.




+40 литров багажника стоят того, чтобы кататься на Символе?

Сейчас под [*****] получил как раз Символ и недавно катал Акцент. Ну по всем параметрам Акцент интереснее Символа, оба не машины для виражей. Я и про место в салоне и про посадку и про панель приборов.

На Символе с кондеем кнопки включения кондея и рециркуляции на ходу включить нужно поизвращаться. А уж "гигантский" размер этих кнопок требует ловкости и хорошей мышечной памяти

Ну и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4443
С нами с 27.06.2009

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: drserg]
      15 сентября 2011 в 00:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

...стоит подумать хотя бы за краш тест, который Авейко успешно провалила, в отличии от Акцента.




Ведь Авео в 2011 на краш тесте набрала максимум 5 звезд, вот ссылка http://www.euroncap.com/results/chevrolet/aveo/2011/437.aspx. Почему Вы считаете что он провален?

А вот у Акцента краш-тест только от 1998 года, да и то полное г..., вот ссылка http://www.euroncap.com/results/hyundai/accent.aspx



Япооонский магнитофон, вы меня разоблачили! Кстати, не подскажите, где бы с утреца прикупить Авео 2011 или новенький Акцент 1998г.в., мне ооочень ннннада!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5157
С нами с 19.06.2002

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: sgrv]
      15 сентября 2011 в 00:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Можно бросать под домом и не сильно париццо, что разуют или угонят + еще и на случай ДТП подмога.



Не угадал. В большинстве договоров колеса не покрываются.
Угон -5% от цены франшиза
Да и по другим случаям там приколы у каждого свои.



Ну так не подписывай "большинство договоров с приколами".
Иди в нормальную страховую, где покрывается все, что нужно, и платят вовремя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 169
С нами с 07.09.2001

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: drserg]
      15 сентября 2011 в 01:08 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

Ведь Авео в 2011 на краш тесте набрала максимум 5 звезд, вот ссылка http://www.euroncap.com/results/chevrolet/aveo/2011/437.aspx. Почему Вы считаете что он провален?






Как уже правильно сказали, речь идет об Авео, который сейчас у нас продается, ездит по дорогам и возможно будет производится на ЗАЗе. 5-ти звездочного еще никто живьем не видел в Украине. Вот фотка с "провального" теста Авео - некоторые "китайцы" покрепче будут...

Как уже правильно сказали, речь идет об Авео, который сейчас у нас продается, ездит по дорогам и возможно будет производится на ЗАЗе. 5-ти звездочного еще никто живьем не видел в Украине


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1110
С нами с 27.07.2002

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Astra_nom]
      15 сентября 2011 в 10:48 Гілками

В ответ на:


Ну так не подписывай "большинство договоров с приколами".
Иди в нормальную страховую, где покрывается все, что нужно, и платят вовремя



Может еще и ссылку дашь на "нормальную" страховую.
Помню в 2004 или 5м году когда страховал свой кредитный авео мне договор страхования выдали на 2х листиках в которых было написано что покрывается все от всего и всегда.
И таки так и было.
А сегодня повторю Станиславского: НЕ ВЕРЮ!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
49 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5157
С нами с 19.06.2002

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: sgrv]
      15 сентября 2011 в 11:04 Гілками

Ключевое слово "Кредит".
При этом банк всеми силами навязывает свою карманную страховую.

А ваще УСГ, например, меня за много лет только радовала.
И с Про100 в свое время никаких проблем не было (года два, правда, с ними дел не имел).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
52 года (34 года за рулем), Днепр
Сообщения: 7546
С нами с 27.09.2003

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: ]
      15 сентября 2011 в 11:14 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Оба авто будут намного круче Авечки!



Акцент посути таже авца,



Бу-га-га.... Хоть внутрь глядел в Авео и Акценте?
Скучнее Авео это еще поискать надо....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
42 года (23 года за рулем), г.Николаев
Сообщения: 6195
С нами с 26.10.2004

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: hybrid]
      15 сентября 2011 в 14:36 Гілками

В ответ на:

бегло пошустрил по инету , но не нашел ничего про новый авео . кто знает , когда будет в Украине , мне машина очень интересная . кто что знает ссылку плз что бы тему не создавать . спасибо




Ты знаешь на фоне того что укравтовцы недавно заявили о намерении собирать нынешнее Авео у нас, думается мне что могут совсем не начать возить дабы не создавать себе же конкурента. Та же история была со Спарком и Матизом до не давнего .

А вообще я пощупал в Италии еще в начале лета новый Авео 2011 и могу сказать что стал он на голову выше прежнего, конечно начинка там не СНГшная а буржуйская, литье 17-тое очень к лицу новому экстерьеру. По размерам увеличился и стал как старый Лач, экстерьер приобрел харизму, да и интерьер свеж и приятен.
Учитывая то что движки там идут современные, а не как у нас древние 1,5 от Ланоса и цену на него в Италии от 10.3 тыс.евро при том что есть (6 подушек, ЕСП, Климат, круиз, аудио, ЦЗ), то вполне интересно, при том что цены на новые авто в Италии повсеместно по выше наших.
Гляди тут
http://www.chevrolet.it/vetture/

Змінено Vavan (14:49 15/09/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2160
С нами с 01.09.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Vavan]
      15 сентября 2011 в 15:16 Гілками

В ответ на:

Ты знаешь на фоне того что укравтовцы недавно заявили о намерении собирать нынешнее Авео у нас, думается мне что могут совсем не начать возить дабы не создавать себе же конкурента.



+1. Зачем завозить конкурента, если и эта машина неплохо продаётся? Хотя меня этот факт всегда удивлял: ИМХО нынешний Авео- куча недостатков в более-менее красивой обёртке, и лучше уж Ланос взять, по крайней мере, дешевле.
А новый Авео, судя по всему, действительно неплох, но я думаю, что первые год- два после выхода машины на рынок её лучше не брать: наверняка какие-то косяки вылезут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
48 лет, Киев
Сообщения: 2344
С нами с 03.07.2009

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Vavan]
      15 сентября 2011 в 15:25 Гілками

Я не думаю что новый Авео будет конкурентом старому. Он будет на 25-30 т. грн. дороже.
Скорее он будет конкурентом Лачетти, но продажи их уж заканчивают и надо выводить что-то новое в этом ценовом диапазоне.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 286
С нами с 06.07.2010

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: GeT2]
      15 сентября 2011 в 16:51 Гілками

мда лачик сейчас от 115 , где то так же наверное будет авео новый стоить , нишу старого авео занял спарк от 101 . а круз от 150 , никак не замена лачика , другая ценовая категория . ото такэ

Змінено hybrid (16:57 15/09/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 60
С нами с 10.05.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: hybrid]
      19 сентября 2011 в 10:50 Гілками

Выбор сделан в пользу фокуса 1.4.
Подскажите на что смотреть когда буду забирать из салона.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Белая Церковь
Сообщения: 256
С нами с 05.02.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      19 сентября 2011 в 12:42 Гілками

В ответ на:

Выбор сделан в пользу фокуса 1.4.
Подскажите на что смотреть когда буду забирать из салона.



Поздравляю!
А Фокус нового или прошлого поколения? И за сколько купили?
На что смотреть? Ну незнаю. Я когда свою забирал, то просто прошелся вокруг машинки, проверил, нет ли никаких повреждений, царапин, все ли месте в салоне, наличие двух ключей и все ли было установлено из допов, заглянул под капот, проверил уровень всех жидкостей. Потмо проверил фары, поворотники, дворники, сигналку и т.д. - та й поехал довольный!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 60
С нами с 10.05.2011

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: Artete]
      19 сентября 2011 в 17:12 Гілками

Еще не купили. Ждем пока привезут, по ходу последний в Украине, надуюсь
боков не будет, а то нечем будет заменить.
Фокус хетч в старом кузове, то который за 129900, цвет черный металик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
23 года за рулем, Галичина
Сообщения: 9869
С нами с 19.12.2007

Re: Какая алтернатива Авео? [Re: scorp111]
      20 сентября 2011 в 09:30 Гілками

Фокус хетч норм машынка на голову выше будет чем то что тут в теме,даже с таким скромным мотором,канечно он хочет хотябы 1,6 но всеравно в сравнении с тем что тут обсуждалось я бы тоже выбрал его,у него интересный дизайн и очень неплохой как для хетча багажник,а уж по шумке салона\мотора он очень неплох.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
3 користувачів і 129 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11591

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія