Неистово плюсую. Желательно только чтобы закулисная борьба заканчивалась посадками. Тогда другие толстожопы возможно убоятся и конкретный пример безнаказанности не будет стимулировать их толкать свои бредово-коррупционные идеи, типа "100 млн. евро на организацию полосы ОТ от Петровки до Севастопольской" и подобные.
Но одна развязка ничего не решает - нужно распараллеливать маршруты, чтобы трафик тек не только через Шулявку. Невозможно все и всех впихнуть через один узел, нужно строить дорогу на Суздальскую
Вот тут стопроцентно согласен
Можливо я гуглити не вмію, актуальної пропускної здатності в точних цифрах не знайшов.
г.густелев - директор Киевавтодора? ну понятно его стремление продвинуть свой проект. как то странно, что его проект с 370 млн в 2013 при курсе доллара 8, остался стоимостью в 400 млн при курсе доллара в 26. это похоже на 1,5 ярда виталика а вот проект Петрука естественно вырос
кроме того проект густелева не увеличивает размеры "уставшего моста" , он вообще-то ремонтировать его планирует? если да то с перекрытием? или без? или основная цель - снести цех "Большевика" и построить поворот с проспекта к Каравайкам. пока что выглядит именно так. при чем за 1,5 ярда.
Тем более Петрук и его "молодая команда" уже-ж вроде как играли в "машинки"
Мне еще интересно - у нас любой может в международном аэропорту покатушки устроить или только Петрук? Как-то оно странно выглядит с точки зрения безопасности. Гуглите как погиб А. Кадыров, поймете о чем я. У нас вроде как война/АТО, а объект таки режимный или как? Плюс он там вроде на ремонте - или ремонт не к спеху?
Дак вопросов по безопасности как раз существенно меньше в связи с тем что аэропорт на ремонте: полоса закрыта, пассажиров нет, вылетов нет...
Можливо я гуглити не вмію, актуальної пропускної здатності в точних цифрах не знайшов.
г.густелев - директор Киевавтодора? ну понятно его стремление продвинуть свой проект. как то странно, что его проект с 370 млн в 2013 при курсе доллара 8, остался стоимостью в 400 млн при курсе доллара в 26. это похоже на 1,5 ярда виталика а вот проект Петрука естественно вырос
кроме того проект густелева не увеличивает размеры "уставшего моста" , он вообще-то ремонтировать его планирует? если да то с перекрытием? или без? или основная цель - снести цех "Большевика" и построить поворот с проспекта к Каравайкам. пока что выглядит именно так. при чем за 1,5 ярда.
Проект ваапсче-то не Густелева - его автор организация под названием Киевдормостпроект.
Погугли что предполагает данный проект для начала
а что гуглить собственно? есть проект со сносом цеха з-да "Большевик" и постройкой поворота направо к Каравайкам. цена его что в ценах 2008 года, что в ценах 2017 года осталась прежней. 370-400. пропускная способность тоже. хвалит этот проект густелев - ему "как эксплуатационщику он ближе". узнать как называется организация его разрабатывающая? а нафига? там есть автор как Петрук к примеру? который горой стоит за свой проект? который может на все неудобные вопросы ответить не словами "сам дурак", а по существу? не видно такого.
Можливо я гуглити не вмію, актуальної пропускної здатності в точних цифрах не знайшов.
Спасибо. По этой ссылке: "Главное же преимущество трехуровневой развязки – чуть ли не вдвое большая пропускная способность (до 21,9 тыс. машин в час по результатам компьютерного моделирования, до 22,8 – по итогам «натурного» тестирования с участием настоящих авто, см. видео)." По ссылке на результаты конкурса говорится, что у конкурентов (т.е. в т.ч. и у Петрука) максимум 19 тыс. в час. Кто-то .... (скажем так, врет).
Кто-то .... (скажем так, врет).
имхо врет, тот кто пихает проект столетней давности, заявляя, что он стоит 400 млн.
а что гуглить собственно?
Ответ на собственный вопрос - содержится в ТТХ проекта разработанного Киевдормостпроектом
Если сложно, отвечу вкратце - полная замена пролетов и расширение проезжей части путепровода
Но одна развязка ничего не решает - нужно распараллеливать маршруты, чтобы трафик тек не только через Шулявку. Невозможно все и всех впихнуть через один узел, нужно строить дорогу на Суздальскую
Именно. Нужно больше переездов через ЖД пути, больше мостов через реки. Попроще и побольше (в плане кол-ва).
А мега-развязки это сплошной минус: 1) дорого, т.к. есть общее правило - дороговизна проекта при росте его сложности растет отнюдь не в линейной зависимости 2) долго 3) неэффективно, т.к. из-за отсутствия вариантивности маршрутов затык мега-развязки затыкает весь трафик около него, распределенная же система дорог будет работать почти всегда 4) дороже в обслуживании 5) неудобно в обслуживании, т.к. вместо спокойного ремонта "мелких" параллельных дорог, который можно (при желании ) разнести во времени и обойтись минимальными пробками тут надо все делать быстро и сразу (больше людей, больше техники) 6) экзотика типа круга по часовой стрелке - гарантированные дополнительные ДТП 7) опять же, из-за отсутствия вариативности маршуртов: бОльшие пробеги автомобилей, больше загрязнение воздуха, неоптимальные маршруты ОТ и т.д. и т.п.
Вывод: вместо никому не нужного полета фантазии (типа идей Петрука), надо ориентироваться на проверенные, отработанные и дешевые варианты развязок, которых, наверняка, можно немало найти в развитых странах победившего капитализма.
А где количественные показатели, где сравнение с конкурирующими проектами по этим показателям? Подскажите, сколько там троллейбусов, грузовиков и фур в этой "модели" использовано. Моделировались ли ДТП в многочисленных местах пересечений?
1) Соболезнования оставьте себе. Вы постоянно ссылаетесь на корреляцию компьютерного моделирования и ваших натурных испытаний. Но на "испытаниях" у вас только легковые машины. Значит и в модели только легковые, раз результаты схожие? В ролике размещенном вами ранее тоже только легковые. Выезд и заезд ОТ из карманов, очереди из маршруток тоже моделировались или транспорт как в ролике непрерывно двигается? 2) А что с коммуникациями, которые по словам чиновников помешали реализации вашей развязки? Нарубите нам правды. 3) Да, и ответ, какими успешно реализованными проектами известен Петрук, все-таки хотелось бы услышать. В файле по ссылке про автора(ов) ни слова. 4) И еще: развязка подобного типа или хотя бы на таких принципах уже где-то существует? Если да и успешно - это огромный плюс, если нет - какая может быть уверенность в том, что это не будет очень дорогостоящим неудачным и неисправимым экспериментом? Спрашиваю, потому что лично у меня есть уверенность в высоком уровне аварийности на ней в в силу массы пересечений в одном уровне и вызванных этими ДТП затыков.
очереди из маршруток тоже моделировались
Маршрутки невозможно моделировать, а заткнуть они могут любую развязку. Как в том анекдоте: "кто первый проедет перекресток" - "маршрутка" - "откуда она взялась, в задаче нет маршрутки" - "а х.з. откуда они берутся". Остается надеяться, что рано или поздно их таки уберут с дорог города.
Остается надеяться, что рано или поздно их таки уберут с дорог города.
А не надо на это надеяться. С увеличением количества транспорта и пассажиров автобусов и траликов будет больше и сами они будут больше. Предлагаю оценить количество автобусов по обеим сторонам: https://www.videoblocks.com/video/timela...czla8zins7mgro/ И это еще на самое большое количество, есть места, где их больше чем легковых машин намного, буквально 2 полосами едут. А у нас они еще и раком заезжают и выезжают. Не учитывать большой транспорт нельзя, наоборот надо рассчитывать, что его будет все больше.
Тем более Петрук и его "молодая команда" уже-ж вроде как играли в "машинки"
Мне еще интересно - у нас любой может в международном аэропорту покатушки устроить или только Петрук? Как-то оно странно выглядит с точки зрения безопасности. Гуглите как погиб А. Кадыров, поймете о чем я. У нас вроде как война/АТО, а объект таки режимный или как? Плюс он там вроде на ремонте - или ремонт не к спеху?
Дак вопросов по безопасности как раз существенно меньше в связи с тем что аэропорт на ремонте: полоса закрыта, пассажиров нет, вылетов нет...
Но при этом заглядывали даже в бардачок и в нишу запаски. У кого были коробки/сумки - выворачивали все
Остается надеяться, что рано или поздно их таки уберут с дорог города.
А не надо на это надеяться. С увеличением количества транспорта и пассажиров автобусов и траликов будет больше и сами они будут больше.
Я вообще-то про маршрутки, а не про автобусы и тралики
Остается надеяться, что рано или поздно их таки уберут с дорог города.
А не надо на это надеяться. С увеличением количества транспорта и пассажиров автобусов и траликов будет больше и сами они будут больше.
Я вообще-то про маршрутки, а не про автобусы и тралики
в целом по сути это одно и то же. По хорошему снять нагрузку с Шулявской можно просто закрыв там станцию метро. Это автоматически стада маршруток и прочих тролейбусов уберет со всех 8 сторон развязки. С 7 из 8. И расширять не нужно будет
А не надо на это надеяться. С увеличением количества транспорта и пассажиров автобусов и траликов будет больше и сами они будут больше.
Я вообще-то про маршрутки, а не про автобусы и тралики
в целом по сути это одно и то же.
По крайней мере на сейчас - нет. Это ведь не троллейбусы забивают остановки в ожидании пассажиров и потом едут по всей ширине проезжей части, пытаясь друг друга опередить. Возможно потом, когда их станет раза в 3 больше, будет нечто похожее, что сейчас происходит с маршрутками. Но до этого нам еще далеко.
По хорошему снять нагрузку с Шулявской можно просто закрыв там станцию метро.
Ну это уж совсем фантастика
Нужно больше переездов через ЖД пути, больше мостов через реки. Попроще и побольше (в плане кол-ва).
+1 именно, но "это же не наш метод" ! нам что-то пограндиозней, помасштабней, причем задорого. уже бы отремонтировали этот мост со сменой пролетов и расширением, и забыли бы. причем за 3 месяца, как на Нивках . так нет же, цех сноси, "недоклевер" делай. а про мосты через железку это вообще больная тема.
а про мосты через железку это вообще больная тема.
+100500 И в эту сторону пока что вообще ничего не планируется.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Кто-то .... (скажем так, врет).
