наше ОСББ даже не знает кто сколько потребляет (хотя колонки вплатежке есть, но их никто не заполянет) у жильцов прямые договора со всеми этими предприятиями
Щетаю, сие все есть неправильно, и с точки зрения ЗУ, и с точки зрения логики... Ибо в случае чего с тем же водоканалом - никакой суд не поддержит плательщика денег напрямую этой организации, ибо сие есть незаконно... Ну и нафига тогда нужно это ОСББ, если оно не исполняет никаких услуг, а только потребляет зряплату и прочие блага...
наше ОСББ даже не знает кто сколько потребляет (хотя колонки вплатежке есть, но их никто не заполянет) у жильцов прямые договора со всеми этими предприятиями
Щетаю, сие все есть неправильно, и с точки зрения ЗУ, и с точки зрения логики... Ибо в случае чего с тем же водоканалом - никакой суд не поддержит плательщика денег напрямую этой организации, ибо сие есть незаконно... Ну и нафига тогда нужно это ОСББ, если оно не исполняет никаких услуг, а только потребляет зряплату и прочие блага...
ну то вопрос другой у нас там борьба за власть идет
а по поводу прямых платежей считаю правильнее!!! никакие чудаки с ЖЭКа или ОСББ не будут прослойкой (посредником) потребил - оплатил счет ОСББ пусть занимается домоуправлением, територией и зданием, уборка, вывоз мусора, организационные вопросы и тп
а то как у нас в разгар баталий взяли и перевели деньги (погашения долга) на счет конторы с которой был какой-то договор,когда народ решил отказаться от ее услуг, а если б там блыи деньги жильцов за воду например и их перевели б туда..... то вышло б так что ты счет оплатил,а у тебя задолженность..конечно б разобрались, через суд можно и тп..но зачем такой гемор? как по мне то как раз логичней напрямую...и думаю если б в ЗУ был бы явный запрет никто б так не делал
а по поводу прямых платежей считаю правильнее!!! никакие чудаки с ЖЭКа или ОСББ не будут прослойкой (посредником) потребил - оплатил счет ОСББ пусть занимается домоуправлением, територией и зданием, уборка, вывоз мусора, организационные вопросы и тп
Ну это, к сожалению, в принципе невозможно... Должно быть юрлицо, представляющее интересы жильцов перед поставляющими организациями.
как по мне то как раз логичней напрямую...и думаю если б в ЗУ был бы явный запрет никто б так не делал
Ну дык в ЗУ есть явный запрет - эти ЗУ тут уже неоднократно ведь цитировались... Причем сделано это ведь не просто так, отнюдь, вовсе не с целью способствовать процветанию прослоек в лице ЖЭКа/ОСББ... То же Киевэнерго - у него есть ТЭС/ТЭЦ, там тепло, по трубам в бойлерную, по трубам в дом до счетчика. Киевэнерго берет за это деньги с исполнителя услуг по дому и чинит СВОЕ, вдруг чего. Исполнитель услуг (ОСББ то же) работает дальше - от счетчика в подвале до кранов в квартире каждого жильца. И если тот же жилец платит за тепло напрямую в Киевэнерго - если у него прорвет трубу, тот, кто берет с него деньги, не сможет ничем ему помочь... Ведь мало кто знает, что тем же жильцам взорванного дома в Днепре, нифига местная газоснабжающая контора не спешит выплатить компенсации, да никогда и не выплатит. А почему? А потому, что эти жильцы договорных отношений с этой конторой не имели и деньги им не платили... А ведь по ЗУ - положено... Точно так же у нас всегда и везде было - платишь бабки в ГИВЦ, услуги предоставляет тебе ЖЭК, у тебя рвет батарею - а убытки компенсировать НЕКОМУ! Ибо ГИВЦ в принципе не имеет к этому никакого отношения, а ЖЭК не имеет с тобой договорных отношений и денег твоих никогда не видел. В итоге даже по бухгалтерии (!!!) тот же ЖЭК ну никак не может тебе ничего возместить, и никакой суд не поможет... Максимум, чего удается добиться - ты покупаешь все материалы сам, а ЖЭК насильно мобилизирует бригаду криворуких, которые тебе наспех это все лепят...
ОСББ обслуживает комуникации в доме а за потребленные кВт и тп деньги жильцы перечисляют соответвующим структурам те то делаеют, те то ОСББ свои денги получает, причем все по статьям расписано сколько на что и тп
Законный порядок - тариф должен быть утвержден органом ОМС. Органом Мисцевого Самоврядування. На русском - местной районной администрацией. Поэтому дома на Харковском имеют решения Дарницкой РГА со своими, собой же посчитанными, тарифами. Ибо они исполнители услуг - а только исполнители услуг могут это делать. Для того, чтобы посчитать себе тариф по Порядку из ПКМУ№529, надо быть сильными в математике? Мне казалось, нужно просто иметь все исходные данные - от площади придомовой территории до площади лестничных клеток/квартир/прочего... Максимальная рентабельность предприятий исполнителей услуг в сфере ЖКХ = 12%. Смысл наличия такого органа КМДА, как ценовая политика, я вообще объяснить не могу, в применении к ЖКХ Равно, как и ГИВЦ, да...
Все ОСББ и ЖБК проходят в Киеве ценовую политику. Зачем утверждать в ценовой политике? Да если этого не сделать - то на самопальный тариф не будет не льгот не субсидий. Мол, не советуешься с государством, так живи как хочешь, но оно тебя не признает.
а то как у нас в разгар баталий взяли и перевели деньги (погашения долга) на счет конторы с которой был какой-то договор,когда народ решил отказаться от ее услуг, а если б там блыи деньги жильцов за воду например и их перевели б туда....
очень могли бы попасть на крупную сумму
А где можно увидеть нормативы того, что входит в услуги. Например в договоре прописано, что я могу платить меньше, если ремонт труб производится дольше какого-то срока, а этот срок не указан. Также и с температурой воды/батарей. Да и "уборка придомовой территории" - понятие растяжимое. Есть ли какой-то документ (ПКМУ? ), который описывает, что ремонт это "1 раз в год 2 недели и 5 раз в год по 1 день, а уборка территории это подметать 5 раз в неделю, а мусор вывозить 4 раза в неделю" и т.п. Нужны хоть какие-то цифры.
нормы там заложенны нереальные - исполняют их только в элитных домах с квартплатой около штуки гривен )) а отказаться от этих услуг - нереально. Например, жильцы решат сами мыть парадное - так там каждый день надо его мести и раз в неделю протирать... по придомовой территории есть тоже нюансы - уборка люков, аллея и др. Эти нормы знают в ЖЕКЕ, могут даже людям показать - чисто поржать. Хотя с повышением тарифа может чего и сдвинется с мертвой точки.
нормы там заложенны нереальные - исполняют их только в элитных домах с квартплатой около штуки гривен )) а отказаться от этих услуг - нереально. Н
Ну чего вдруг-то? Эти нормы еще в СССР действовали, и сейчас действуют. По штатному расписанию должно быть по 1 дворнику на 1 дом. 3 часа каждый день вымыть первые 3 этажа и подмести на остальных, и 3 часа каждый день подмести придомовую территорию - аж 6 часов в день работы дворника. Конечно, когда у нас на 160 домов в микрорайоне дворников аж 60 человек, и работать они не хотят...
Все ОСББ и ЖБК проходят в Киеве ценовую политику. Зачем утверждать в ценовой политике? Да если этого не сделать - то на самопальный тариф не будет не льгот не субсидий. Мол, не советуешься с государством, так живи как хочешь, но оно тебя не признает.
Еще раз повторяю - не все. Ибо тариф утверждает ОМС - читайте, наконец, ЗУ! Как тариф КМДА и ГИВЦ - самопальный, ибо они не исполнители услуг, поэтому считать тариф не могут аж никак. За льготы и субсидии это как за эти 10% скидки при платежах до 20-го числа.... Вы их тоже учитываете - КМДА ж пообещало? Или вам льготы (ветеранские/чернобыльские/прочие) потом КМДА компенсирует?
ОСББ обслуживает комуникации в доме а за потребленные кВт и тп деньги жильцы перечисляют соответвующим структурам те то делаеют, те то ОСББ свои денги получает, причем все по статьям расписано сколько на что и тп
Почему при этом ОСББ и не платит тем, кто поставляет услугу по этим коммуникациям? Услугу поставляют одни, платят им другие, обслуживают все это дело третьи - схема точь-в-точь похожа на существующую сегодня - КМДА-ГИВЦ-Дирекция-КП/ЖЭК-жильцы....
Еще раз повторяю - не все. Ибо тариф утверждает ОМС - читайте, наконец, ЗУ! Как тариф КМДА и ГИВЦ - самопальный, ибо они не исполнители услуг, поэтому считать тариф не могут аж никак. За льготы и субсидии это как за эти 10% скидки при платежах до 20-го числа.... Вы их тоже учитываете - КМДА ж пообещало? Или вам льготы (ветеранские/чернобыльские/прочие) потом КМДА компенсирует?
дайте адрес хоть одного дома, который утвердил тариф без ценовой политики. Это буде предметный разговор. А так - просто предположения. Получается большая разница между тем что "есть" и тем как "должно быть".
http://osbb.tamarisk.org.ua/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=54&Itemid=7 Как считаются тарифы в ОСМД (ОСББ). Нагрузка на уборщиков/дворников/сантехников/электриков считается согласно какого-то ПКМУ - местами реальная, местами - не очень. Нагрузка на управленцев - чистая рекомендация, предполагающая в 1-ю очередь ПОЛНУЮ ЗАНЯТОСТЬ на 40 рабочих часов в неделю, поэтому "высосана из пальца". Обращаю ваше внимание, что львиную долю затрат по этому расчету (60-70%) составляет з/п управленческого персонала (накладні витрати (Н)) и платежи в бюджет (в ПФ с этих з\п - 36,77%), а не з/п дворников/уборщиков.
В ЖЭКах, как я понял одна из составляющих - НДС (в ОСМД нет НДС, т.к. нет коммерческой деятельности и прибыли, там только ПФ (36,77%) на зарплату работников), другая - отчисления на текущие и капитальные ремонты (до 1 грн/м2) - вытянуть их из ЖЭКов - задача нереальная в ближайшей перспективе для многих домов. Поэтому эта составляющая (капремонты и, отчасти, текущие ремонты) - чисто для сбора/отмывания бабла в ЖЭКах.
подыму тему
имеет ли смысл обратиться напрямую в водоканал и теплокомунэнерго и заключить с ними договор, как это происходит в регионах
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
