На далекие расстояния в смысле) В частности -ICE и Euronight. Надо попать из Германии (центр города) в Италию, варианта два - аэропорт, перелет (1.5 часа) , ночь в отеле, утром местная электричка до места ( около 2х часов) второй - поездами с тремя пересадками от места до места ( в 11 ночи , в два ночи, и в 8 утра пересадки), в 10 утра на месте По деньгам одинаково +-
Mexx 24.11.2011 21:35 пишет: варианта два - аэропорт, перелет (1.5 часа) , ночь в отеле, утром местная электричка до места ( около 2х часов) второй - поездами с тремя пересадками от места до места ( в 11 ночи , в два ночи, и в 8 утра пересадки), в 10 утра на месте По деньгам одинаково +-
Зависит от того, что больше нравится. Интерсити по Европе ходят очень хорошо, да и местные электрички несравнимы с нашими. Здесь проблем не будет, даже с пересадкой. Вариант с транзитным отелем я бы, наверное, таки не брал. Хотя тоже вариант как вариант. С самолетом выглядит попроще и поспокойнее.
имхо, зависит от количества вещей и участников и способности их организованно делать пересадку с поезда на поезд. Если поеду один - чисто по настроению бы выбрал. Если к чем-то - смотреть от его настроения. Если с семьей и детьми - вероятно, летел бы самолетом.
Mexx 24.11.2011 21:47 пишет: хочу опыт поездок в таких ( ночных) поездах послушать, если у кого был
Пересадка на поезде без опыта в чужой стране - это геммор. Если сам и есть желание развлечься - смело ехать! Если есть желание "просто из А в Б" - лететь самолетом.
Mexx 24.11.2011 21:47 пишет: лететь или ехать думаю)) вопрос не в цене, а в удобстве хочу опыт поездок в таких ( ночных) поездах послушать, если у кого был
ночными не ездила, дневными с пересадками скакала. поезда прекрасные. но: 2 пересадки,причем обе ночные. оно вам надо? да еще и в те деньги, что и самолет?
Mexx 24.11.2011 21:47 пишет: лететь или ехать думаю)) вопрос не в цене, а в удобстве хочу опыт поездок в таких ( ночных) поездах послушать, если у кого был
ночными не ездила, дневными с пересадками скакала. поезда прекрасные. но: 2 пересадки,причем обе ночные. оно вам надо? да еще и в те деньги, что и самолет?
Если я правильно понял в те же деньги, что самолет с гостиницей. Т.е еще и выспаться можно, вместо пересадок...
Ночью не ездила на поезде, ехала днем - от Мерано до Милана, 2 пересадки: в Больцано и в Вероне. В Вероне оказалось, что поезд, на который согласно билету я должна была пересесть, уехал за 2 минуты до того, как я прибыла в Верону Пришлось ждать следующий. Он оказался Евростаром вместо Евросити (если ничего не путаю). В него меня с моим билетом не пускали, но я как-то уговорила проводника меня пустить, пообещав доплатить кондуктору. Причем он с гордым видом заявил следующее: "Такого, что вы мне рассказали, не может быть! Наши поезда не опаздывают!" Ну может, Евростар и не опаздывает, но местная итальянская электричка, как оказалось, очень даже может. Кондуктору Евростара доплатила 14 евро разницы (уже в пути на Милан) - и благополучно успела к своему самолету на Киев
Если ехать поездами советую брать первый класс, меньше народу, местные в основном вторым классом катаются, из опыта езды по швейцарии, пересадки особо неудобств не доставляют.
С пересадками реально могут быть проблемы - поезда очень даже бывает, что опаздывают и до следующего поезда можно ждать долго... И надо осторожно относиться к классу вагона - можно легко попасть в 6-ти местное купе (это 6 полок по три вряд, причем места между ними очень мало, так что сидеть не сможете - только лежать и все эти 6 мест в одном купе с дверью- приятного мало)...
Fogol 24.11.2011 22:23 пишет: Пересадка на поезде без опыта в чужой стране - это геммор.
Довольно странная фраза... Распечатку со временами прибытия-отбытия, номера поездов, номера платформ, получаешь при планировании поездки. В Германии (как минимум) проблем с ориентированием, даже на больших вокзалах, возникнуть не может в принципе. Разве что - человек цифр не знает
Что такое "геммор", так это я могу рассказать, конкретно - по Германии Геммор, это поездка на поезде на 250 километров с 4-мя пересадками за 6 часов. Выезд в 5-30 утра, прибытие - в 11-30. Обратный путь: отбытие в 17 с небольшим, прибытие - около 12 ночи.. И всё в один день... Вот это поездки гемморные, я так раз 7-8 ездил...
Fogol 24.11.2011 22:23 пишет: Пересадка на поезде без опыта в чужой стране - это геммор.
Довольно странная фраза... Распечатку со временами прибытия-отбытия, номера поездов, номера платформ, получаешь при планировании поездки. В Германии (как минимум) проблем с ориентированием, даже на больших вокзалах, возникнуть не может в принципе. Разве что - человек цифр не знает
Эта странная фраза основана на немалом количестве собственноручно проведенных "удаленно в режиме реального времени" наших путешественников через вокзалы, в т.ч. и немецкие.
Я вот этот случай люблю: группу студентов "консультировал" лететь своим ходом через ВизЭйр в Германию и дальше - машиной по Европам. Так и не удалось убедить их, что английский ихний - до одного места. Потом рассказывали: прилетели в Кельн, в аэропорту не смогли найти камеру хранения, попросили помощи у девочки из персонала, она по-английски ни бум-бум, пошла искать помощь кто знает. Через полминуты возвращается и уже на _руссом_ спрашивает: так вы ведь по-русски разговариваете?! (к)
ТС собирается ехать ночью. Если сама - я поддерживаю. Если не сама, а с детьми - лучше не пробовать.
pozin8 25.11.2011 12:37 пишет: Что такое "геммор", так это я могу рассказать, конкретно - по Германии Геммор, это поездка на поезде на 250 километров с 4-мя пересадками за 6 часов. Выезд в 5-30 утра, прибытие - в 11-30. Обратный путь: отбытие в 17 с небольшим, прибытие - около 12 ночи.. И всё в один день... Вот это поездки гемморные, я так раз 7-8 ездил...
И? Когда привыкаешь ориентироваться - это не проблема вообще, вроде как приехав из Киева во Львов найти нужную станцию метро: все знакомо и принцип организации тот же - проблем не составит. А вот в Москву поехать - уже надо предварительно готовиться. Про всякие Парижи или Нью-Йорки я уж вообще молчу.
Если опыт есть и вопросов с пересадкой не возникает - можно ехать. Если есть вопросы - а они, видимо, есть, раз стоит вопрос выбора - то лучше все же взять маршрут попроще и который з большими запасами по времени. Я так думаю.
romariko 25.11.2011 11:24 пишет: С пересадками реально могут быть проблемы - поезда очень даже бывает, что опаздывают и до следующего поезда можно ждать долго... И надо осторожно относиться к классу вагона - можно легко попасть в 6-ти местное купе (это 6 полок по три вряд, причем места между ними очень мало, так что сидеть не сможете - только лежать и все эти 6 мест в одном купе с дверью- приятного мало)...
немецкие поезда опаздывают очень редко и если опаздывают, то стыковочный поезд будет ждать. в германии проканывают даже стыковки 3-5 минут. правда при этом действительно надо ориентироваться и иметь опыт пересадок. собственно, там ничего сложного - выскочил из поезда, нырнул в переход и смотришь на табло с указателями. как правило, на всех немецких вокзалах возле каждого входа в переход висит информационное табло, где написана платформа, номер поезда, время отправления и т.д. но все это можно легко распечатать заблаговременно в любом автомате на любой ж/д станции. в италии, правда, не все так радужно. т.е. если пересадки в германии, то можно смело ехать поездом.
Fogol 25.11.2011 14:02 пишет: Если опыт есть и вопросов с пересадкой не возникает - можно ехать. Если есть вопросы - а они, видимо, есть, раз стоит вопрос выбора - то лучше все же взять маршрут попроще и который з большими запасами по времени. Я так думаю.
ЗЫ: и вообще - ехать машиной.
опыт есть более чем, именно по германии, с пересадками и без)) но только на региональных поездах и с-бане, на Евронайте нет. Вопрос был в том, что там за поезда - как у нас - купе-постель, или сидячие) ну, и в удобстве...едем без детей, но сидеть в сидячем вагоне всю ночь тоже мало удовольствия, как понимаете) Машиной, спасибо, хватит. Напрягает. В прошлом году проделали такой же путь, но в обратную сторону, больше 1000 км - автобаны конечно это хорошо, но... да и по деньгам брать машину в Германии и сдавать в Италии - космос, да и не нужна она нам в Италии. пока думала, еще упал в цене перелет - 25 евро, с отелем получается 100 евро на 2х)
Mexx 25.11.2011 22:45 пишет: с отелем получается 100 евро на 2х)
Тогда я бы вообще не думал. Евронайт хорош, но только если, скажем в 22:00 выехал, в 8:00 приехал. Не обязательно дешевле, ничего из окна не видно, но забавно. Но пересадки все меняют, я бы летел однозначно.
перелеты тоже надоели, хотелось разнообразия)) но таки придется лететь наверное, 2 пересадки ночью с чемоданом это перебор, пожалуй, вы правы Может, будет кому-то полезным - Джерманвингз... от 25 евро по Европе http://www.germanwings.com/de/Angebote/Flugangebote/guenstige-fluege.htm Никто с ними не летал, кстати? это что-то вроде наших виззов?
Mexx 25.11.2011 22:45 пишет: опыт есть более чем, именно по германии, с пересадками и без)) но только на региональных поездах и с-бане, на Евронайте нет. Вопрос был в том, что там за поезда - как у нас - купе-постель, или сидячие) ну, и в удобстве...едем без детей, но сидеть в сидячем вагоне всю ночь тоже мало удовольствия, как понимаете)
Вот именно тут и зарыт самый существенный нюанс: билеты у них обычно сидячие, причём в дневных поездах спящих вагонов нет в принципе. В "найтах" - есть, но при покупке надо выбирать конкретно спальное место, которое стоит других денег (не космос - но так дороже).
Поезда по Европам таки опаздывают, не часто - но бывает, и вот разруливаение именно такой ситуации очень разное в зависимости от страны; с основными вариантами "что делать?" можно ознакомиться заранее, прочитав правила перевозок соответствующих компаний.
Что немецкий экспресс будет ждать запаздывающую стыковку - сказки ИМХО, на ж/д организиация слишком сильно отличается от авиа. Правда, немецких правил я не читал и экспрессами там не ездил, но, подозреваю, вам гарантируют только доставку в конечный пункт любым последующим поездом аналогичного класса (или классом выше с доплатой). Неочевидный нюанс в том, что промежуточная станция может быть с небольшим траффиком, через которую проходят 2 экспресса в сутки, потому быстрее получится выбираться оттуда электричками с 2-3 дополнительными пересадками. Такіє варіанти відал я в рот і в нос... (было дело, зависал так в Генуе проездом из Милана)
2 пересадки ночью - отказать однозначно, в случае малейшей накладки есть шанс куковать на пересадочной станции до утра (пока не начнут ходить номральные поезда)
Понимаю, что наша несколько снобская публика начнёт рыготать, но Визз - это топ-левел лоу-кост: у них и багаж включён в цену, и хавка на борту есть, и самолёты новюсенькие, и шаг кресел не совсем идиотический - ну и так далее, там по мелочам приятностей таки есть. Германвингс - лоу-кост нижнего уровня, конкурент РайанЭйра. Лететь можно - но непрерывное ощущение скотовозки всю дорогу. Собственно, потому и цена такая; и там ещё стопицот ограничений, типа на размер и вес ручной клади, весь багаж за бабло отдельно причём перевес стоит нереально дорого...
Посмотрите сериал Come Fly with Me (Летим со мной) - там очень наглядно всё показано