Происходит у меня на кухне пренеприятнейшая ситуация - из мойки периодически раздается булькание, а потом из слива появляется вода и облако пены с характерным запахом стирального порошка. Как я понимаю, кухонный стояк вероятно подзабит маленько, и когда у кого-то сверху стиралка спускает воду, его пропускной способности не хватает справиться с этим потоком, и соответственно часть воды и пены выдавливается из стояка в мой слив из мойки. Зная наши ЖЭКи, вариант чистки стояка даже не рассматривался, поэтому озаботился я вопросом обратного клапана на слив из мойки, но пройдясь по близлежащим точкам, торгующими сантехникой, видел только обратные клапана на канализационные трубы 50-ки. Теперь вопрос - есть вообще в природе обратные клапана на обычные сифоны с диаметром 40? Или может существуют не очень дорогие сифоны для моек с уже встроенным обратным клапаном? Подскажите, если кто из камрадов занимается сантехникой, какие вообще есть варианты?
Anatol-M 14.12.2011 15:16 пишет: Происходит у меня на кухне пренеприятнейшая ситуация - из мойки периодически раздается булькание, а потом из слива появляется вода и облако пены с характерным запахом стирального порошка. Как я понимаю, кухонный стояк вероятно подзабит маленько, и когда у кого-то сверху стиралка спускает воду, его пропускной способности не хватает справиться с этим потоком, и соответственно часть воды и пены выдавливается из стояка в мой слив из мойки. Зная наши ЖЭКи, вариант чистки стояка даже не рассматривался, поэтому озаботился я вопросом обратного клапана на слив из мойки, но пройдясь по близлежащим точкам, торгующими сантехникой, видел только обратные клапана на канализационные трубы 50-ки. Теперь вопрос - есть вообще в природе обратные клапана на обычные сифоны с диаметром 40? Или может существуют не очень дорогие сифоны для моек с уже встроенным обратным клапаном? Подскажите, если кто из камрадов занимается сантехникой, какие вообще есть варианты?
а коли хтось там унітаз зливає, тобі у мийку не відбивається? не можу уявити настільки забитий злив каналізації, щоб стіралку не пропускав. там не настільки великий потік. і як у мийку через водяний затвор сифону попадає? якщо ТАК забита каналізація дійсно, то тільки чистити. але здається, що причина якась інша.
Марксим 14.12.2011 15:25 пишет: ТС хочет спалить движок стиралки?
ТС хочет, чтобы его мойка не была филиалом канализации, чтобы его семья не дышала этими "ароматами", а ещё очень хочет читать в этой теме дельные советы, а не идиотские вопросы.
а коли хтось там унітаз зливає, тобі у мийку не відбивається? не можу уявити настільки забитий злив каналізації, щоб стіралку не пропускав. там не настільки великий потік. і як у мийку через водяний затвор сифону попадає? якщо ТАК забита каналізація дійсно, то тільки чистити. але здається, що причина якась інша.
Унитазы, слава всевышнему, на кухне ни у кого не стоят, во всяком случае в нашем доме, поэтому из унитазов всё сливается в другой стояк, а вот стиралку у кого-то на кухне выше этажом я вполне представляю.
Думаю лучший выход из ситуации вызов сантехника из ЖЭКа для прочистки, т.к. все равно рано или поздно забьется и можете затопить соседей. Сам имел такой опыт, после выезда квартирантов никто не жил в квартире, из-за забитого стояка на кухне, перед этим чистили соседям сверху, вода со всего дома пошла через мою мойку, а потом через пол к соседям снизу
забито между тобой и соседями снизу. наиболее вероятный виноватец кстати ты. решение только одно -- длинный толстый трос и много грязи. либо сам, либо сантехник из жека (без матерьяльной стимуляции не сделает).
Саня2 14.12.2011 15:45 пишет: А причиной не может быть твоя собственная стиралка или посудомойка, слив которой подключен близко к сифону мойки? Очень на то похоже...
Нет, это исключено, т.к. у меня в кухонный стояк выходит только слив из мойки, всё остальное уходит в стояк, который в туалете.
Polubin 14.12.2011 15:50 пишет: Думаю лучший выход из ситуации вызов сантехника из ЖЭКа для прочистки, т.к. все равно рано или поздно забьется и можете затопить соседей. Сам имел такой опыт, после выезда квартирантов никто не жил в квартире, из-за забитого стояка на кухне, перед этим чистили соседям сверху, вода со всего дома пошла через мою мойку, а потом через пол к соседям снизу
Вот, чтобы вода не пошла через мойку и не залить соседей, я как раз и хочу поставить обратный клапан, пока будет решаться вопрос с чисткой стояка.
Anatol-M 14.12.2011 16:01 пишет: Вот, чтобы вода не пошла через мойку и не залить соседей, я как раз и хочу поставить обратный клапан, пока будет решаться вопрос с чисткой стояка.
Тада, в том маловероятном случае, если ты найдешь таки приличный клапан, то добъешься того, что соседи сверху зальют тебя. Это тебя больше устроит? Чего там решать - позвал любого сантехника, дал денег за прочистку, и все. В разы быстрее установки всевозможных клапанов. Боишься жековского - поищи гламурного в чулках пахнущего одеколоном и говорящего по-немецки, за деньги - найдешь и такого.
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Сантехническая проблемка...
[Re: Anatol-M]
14 декабря 2011 в 16:10 Гілками
Вредный Хряк 14.12.2011 15:55 пишет: забито между тобой и соседями снизу. наиболее вероятный виноватец кстати ты. решение только одно -- длинный толстый трос и много грязи. либо сам, либо сантехник из жека (без матерьяльной стимуляции не сделает).
По логике так, но у меня вода из мойки уходит довольно таки бодро... Скорее всего, стояк не забит в каком-то одном определенном месте, а просто от времени его пропускная способность уменьшилась, и не хватает его именно для воды с пеной, которая идет из стиралки. Кстати, а почему виноватец-то я?
Саня2 14.12.2011 16:18 пишет: По существу: про обратный канализацыонный клапан я не слышал .
Уточняю ещё раз для всех - канализационные (на трубу 50-ку) есть, я их видел в продаже, меня же интересует диаметр 40, чтобы поставить на слив из мойки, либо сифон на мойку с встроенным уже обратным клапаном, как вариант.
Саня2 14.12.2011 16:18 пишет: По существу: про обратный канализацыонный клапан я не слышал .
Уточняю ещё раз для всех - канализационные (на трубу 50-ку) есть, я их видел в продаже, меня же интересует диаметр 40, чтобы поставить на слив из мойки, либо сифон на мойку с встроенным уже обратным клапаном, как вариант.
1. канализационная труба вообще то 100-ка. 2. если есть клапан на 50-ку то покупай переходник 40/50 и вставляй клапан.
Саня2 14.12.2011 16:18 пишет: По существу: про обратный канализацыонный клапан я не слышал .
Уточняю ещё раз для всех - канализационные (на трубу 50-ку) есть, я их видел в продаже, меня же интересует диаметр 40, чтобы поставить на слив из мойки, либо сифон на мойку с встроенным уже обратным клапаном, как вариант.
Переходник в помощь, но думаю что это полумера, кот. не решает проблему
Уточняю ещё раз для всех - канализационные (на трубу 50-ку) есть, я их видел в продаже, меня же интересует диаметр 40, чтобы поставить на слив из мойки, либо сифон на мойку с встроенным уже обратным клапаном, как вариант.
1. канализационная труба вообще то 100-ка. 2. если есть клапан на 50-ку то покупай переходник 40/50 и вставляй клапан.
сотка в стояке с унитазами. в отдельном кухонном у меня стоИт 50-ка чугунная (кирпичная 9-этажка начала 80-х).
дарагой ТС, канализационный стояк -- это __безнапорное__ устройство, ставить на иво какие-либо клапаны -- дурость. ну будет сочиться в стене из стыков и вытекать пятнами в странных местах. при известной прочности стыков -- попросту зальют соседи сверху по той же схеме. вызови сантехника с тросом, дай ему денег и всё будет чикипики.
Anatol-M 14.12.2011 15:16 пишет: Теперь вопрос - есть вообще в природе обратные клапана на обычные сифоны с диаметром 40? Или может существуют не очень дорогие сифоны для моек с уже встроенным обратным клапаном? Подскажите, если кто из камрадов занимается сантехникой, какие вообще есть варианты?
Если ты нашел клапан 50-ку - просто возьми и врежь его в трубу на 40 перед сливом стиралки. Ты это хотел спросить?
Но как уже отписались все кто хоть немного в курсе вопроса - это тебе ничего не даст, потому как в случае открытой раковины у тебя она выступает в качестве "балластного компенсатора" куда уходит "невлезающая" часть сливаемого потока, а в случае клапан - эта же часть все равно куда-то таки да уйдет. А слив стиральной машинки давлением подпирать тоже нельзя.
имхо, в установке непосредственно в районе раковины клапан - штука бессмысленная. Все равно не поможет, а лишних проблем обязательно создаст.
1. канализационная труба вообще то 100-ка. 2. если есть клапан на 50-ку то покупай переходник 40/50 и вставляй клапан.
сотка в стояке с унитазами. в отдельном кухонном у меня стоИт 50-ка чугунная (кирпичная 9-этажка начала 80-х).
согласен, немного неправильно написал. для себя привык называть канализационную трубу ту, что к унитазу. а кухонные и в ванную типа сливные да и сомневаюсь я, что есть клапана на 50-ку. на 100-ку да, навалом.
у меня и вода спускалась отлично, и всё было гуд. Изредка булькало и вода в мойке поднималась. В один прекрасный момент ничего не булькало вообще, а тупо втихаря набралась полная раковина и на половину квартиры разошлась вода. Сантехники из ЖЭКа пришли с десятиметровым тросом, чистили и у нас и у соседей ниже.
дарагой ТС, канализационный стояк -- это __безнапорное__ устройство, ставить на иво какие-либо клапаны -- дурость. ну будет сочиться в стене из стыков и вытекать пятнами в странных местах. при известной прочности стыков -- попросту зальют соседи сверху по той же схеме. вызови сантехника с тросом, дай ему денег и всё будет чикипики.
Вот именно по той причине, что "это __безнапорное__ устройство" из-за клапана как раз и НЕ должно "сочиться в стене из стыков и вытекать пятнами в странных местах", а будет просто чуть медленнее уходить в стояк, не попадая в мою мойку. Тросом прочистить несколько метров стояка я и сам могу, это не сложно сделать, только в результате такой чистки моя проблема скорее всего просто переместится на этаж ниже, ты так не считаешь, дорогой камрад?
у меня и вода спускалась отлично, и всё было гуд. Изредка булькало и вода в мойке поднималась. В один прекрасный момент ничего не булькало вообще, а тупо втихаря набралась полная раковина и на половину квартиры разошлась вода. Сантехники из ЖЭКа пришли с десятиметровым тросом, чистили и у нас и у соседей ниже.
Чистить надо в любом случае, никто не спорит, но вот чтобы никогда не разошлась вода на половину квартиры, как раз и нужен обратный клапан!
В ответ на: Тросом прочистить несколько метров стояка я и сам могу, это не сложно сделать, только в результате такой чистки моя проблема скорее всего просто переместится на этаж ниже, ты так не считаешь, дорогой камрад?
Это типичная ошибка - если чистка тросом производиццо правильно - засор не проталкиваеццо глубже, а вынимается, через то отверстие, через которое всовывали трос. Такшта лучше не берись сам. ПС При исправной системе - обратный клапан нафиг не нужен, особенно если живёшь выше первого этажа.
Для всех тех, кому лень внимательно прочитать мой первый пост, кратко объясняю суть темы уже третий раз - меня интересует существование в природе обратного клапана диаметром 40мм., чтобы поставить на слив из мойки сразу возле сифона, либо новый сифон на мойку с встроенным уже обратным клапаном, т.к. городить конструкции из переходников у меня там банально места мало, да и увеличивать кол-во соединений это не есть хорошо. И ещё, установка такого клапана никак не отменяет чистку стояка. Очень надеюсь, что больше не будет комментов не по существу.
дарагой ТС, канализационный стояк -- это __безнапорное__ устройство, ставить на иво какие-либо клапаны -- дурость. ну будет сочиться в стене из стыков и вытекать пятнами в странных местах. при известной прочности стыков -- попросту зальют соседи сверху по той же схеме. вызови сантехника с тросом, дай ему денег и всё будет чикипики.
Вот именно по той причине, что "это __безнапорное__ устройство" из-за клапана как раз и НЕ должно "сочиться в стене из стыков и вытекать пятнами в странных местах", а будет просто чуть медленнее уходить в стояк, не попадая в мою мойку. Тросом прочистить несколько метров стояка я и сам могу, это не сложно сделать, только в результате такой чистки моя проблема скорее всего просто переместится на этаж ниже, ты так не считаешь, дорогой камрад?
Вот стиралка и создает напор. Сейчас расширительным бачком выступает мойка. Поставишь клапан- будет течь из всех щелей,кроме мойки. Для меня не понятно- если слив стиралки возле унитаза,почему не поднимается уровень воды в унитазе,который гораздо ниже уровнем чем мойка??? Значит проблема сразу перед унитазом. насыпь в слив стиралки крота какого-нить.
Barman 14.12.2011 18:22 пишет: Вот стиралка и создает напор. Сейчас расширительным бачком выступает мойка. Поставишь клапан- будет течь из всех щелей,кроме мойки. Для меня не понятно- если слив стиралки возле унитаза,почему не поднимается уровень воды в унитазе,который гораздо ниже уровнем чем мойка??? Значит проблема сразу перед унитазом. насыпь в слив стиралки крота какого-нить.
Ты видать невнимательно прочитал первый пост У меня в квартире 2 канализационных стояка, проблема с кухонным - к нему у меня подключен только слив из мойки, а у соседей сверху видать в этот стояк подключена стиралка, которая и создает проблему. Но твоя контора вроде же не занимается сантехникой? Так что ты вряд ли поможешь...
Barman 14.12.2011 18:22 пишет: Вот стиралка и создает напор. Сейчас расширительным бачком выступает мойка. Поставишь клапан- будет течь из всех щелей,кроме мойки. Для меня не понятно- если слив стиралки возле унитаза,почему не поднимается уровень воды в унитазе,который гораздо ниже уровнем чем мойка??? Значит проблема сразу перед унитазом. насыпь в слив стиралки крота какого-нить.
Я фигею стиралко, посудомойко, унитазы. Читать тему лень , зато советы давать прям каждый.
А по теме у родителей такая фигня появилась после массового распространения стиралок - чистили многократно не помогает. Где то в трубе фефект пропускания при строительстве устроили. Сначала они соседей снизу заливали, поставили клапан - их залили . Единственная радость что ремонт уже не за их счет. ЗЫ клапан врезали через переходник.
меня интересует существование в природе обратного клапана диаметром 40мм., чтобы поставить на слив из мойки сразу возле сифона, либо новый сифон на мойку с встроенным уже обратным клапаном, т.к. городить конструкции из переходников у меня там банально места мало, да и увеличивать кол-во соединений это не есть хорошо.
Обратный клапан диаметром 40мм. скорей всего не существует, поскольку стандартная сантехническая труба это 50 и 100 мм. У тебя сифон 40 вставляется в канализационную трубу 50 через переходник 40/50. Тебе надо будет вытащить сифон и переходник, поставить клапан, переходник и туда подключить сифон.
В ответ на: увеличивать кол-во соединений это не есть хорошо.
извиняюсь, что не в тему. на днях крутился на кухне. Жена мыла посуду. И тут из под раковины - напор воды. Вобщем, прорвался резиновый шланг горячей воды, который к смесителю подходит. Причем - порвался когда вода текла из крана На рынке купил пару гибких патрубков из нержавейки. Прайс - 120 грн за пару 80см. Вроде понадежнее должны быть, чем резинки в проволочном оплетении. А кран я менял недавно, меньше года прошло. Соответственно с краном и патрубки те менял. общем, аккуратнее с этой долбанной механикой водопроводной
13region 15.12.2011 15:19 пишет: На рынке купил пару гибких патрубков из нержавейки. Прайс - 120 грн за пару 80см. Вроде понадежнее должны быть, чем резинки в проволочном оплетении.
13region 15.12.2011 15:19 пишет: На рынке купил пару гибких патрубков из нержавейки. Прайс - 120 грн за пару 80см. Вроде понадежнее должны быть, чем резинки в проволочном оплетении.
Ой, не факт...
Ну да, за этот прайс только резина в оплётке более-менее толковая начинаеццо.
фигасе! я думал что это уже не дешево, для этих железяк. А оно вона как. А какой же прайс "адекватной" техники подобной?
я просто вообще в первый раз увидел такие прибамбасы. Причем продавец сказал, что такие уже и для газа делают. Вона, прогресс до чего дошел. Кстати - а об одних и тех же мы вещах говорим!? У меня эти патрубки типа как в настольных лампах, которым можно задать положение изгибом, и они его сохраняют.
13region 15.12.2011 17:19 пишет: А какой же прайс "адекватной" техники подобной?
Имхо, адекватная подобная техника продается в составе фирменных смесителей, и обычно запрессована туда без возможности выкрутить.
Боль-менее адекватная полумера - медные трубки, но зависит. И от трубок, и, главное, от ровности рук устанавливающего сантехника.
ЗЫ. А основная причина преждевременной гибели гибких шлангов - имхо, плохая герметизация дырки смесителя, мрут, када на них регулярно воды пусть даже пара капель.
По теме Такая же фигня происходила на 1-м этаже, когда ухудшаласься пропускная способность стояка. У нас это происходило из-за почти горизонтального участка трубы 50-ки в подвале. Сантехники чистили сверху, но надолго не хватало, а ревизии в подвале нет. Помогал "Флуп", ежемесячно усиленная доза - 2-3 пачки единоразово. В конце концов, похоже, жиры в трубе растворились прилично - года два не было проблем. Клапан здесь не нужен. Если вдруг стояк забился и клапан закрылся - вся вода из стиралки будет в кухне Здесь принципиальное отличие от клапана, например, на унитазе - унитаз, если клапан закрыт, при сливе просто наполнится до краев водой из бачка. А машинка воду сливает автоматически, так что момент сложно будет поймать. Кстати, в тех клапанах, что на фото выше, никакой пружины нет, в прямом направлении заслонка висит свободно и открывается потоком воды. Закрывается герметично, соответственно, обратным потоком
Лень читать весь топик, так что если повторюсь - не обессудьте. В сифоне недостаточен гидрозатвор. Не помню, но вроде по советским нормам перепад должен быть более 60мм, в импортных сифонах часто бываете меньше. Что происходит: вода текущая по трубе создает разряжение, которое "пробулькивается" через слабенький гидрозатвор.
В ответ на: Причем продавец сказал, что такие уже и для газа делают.
Угу - для газа и делают. У мну таким уже 4 года поверхность подключена, а с этого года и колонка. Тогда шланг потянул гривен на 300 (длина варьируется от метра до 3-х, за счет гофрированности шланга). Тот, что куплен в энтом году - попроще. Длина фиксированная, цена,емнип, 60 грн. за 0,6 м. Но это газовые. На смесителе, пока, стоят резинки в оплётке. Довольно свежие - менялись вместе со смесителем.
13region 15.12.2011 17:19 пишет: фигасе! я думал что это уже не дешево, для этих железяк. А оно вона как. А какой же прайс "адекватной" техники подобной?
С 2000 года всем родственникам и себе меняю гибкие шланги (даже на унитазе) на обычный кусок металопластиковой трубы + 2 фитинга. Прайс = около сорока гривен... На один смеситель трубы пару метров + 4 фитинга... Точно не скажу так как в остатках от предыдущих ремонтов и куски труб есть и фитинги.
Urka 19.12.2011 17:28 пишет: А как справляешься со смесителями, в которьіе вкручиваются "игльі" шлангов?
Есть специальные фитинги для таких смесителей - «в Эпицентрах" не видел а на рынках есть. Идут они парой - один прямой. другой немного загнут. Дома буду - фотку выложу. Там с одной стороны резьбовое соединение на (8 или 10 мм) с прокладкой резиновой как у шланга, а с другой - обыкновенный фитинг с цанговым зажимом.
мож кому будет интересно: вобщем, только что приказал долго жить один этот патрубок Тоненькой струйкой водичка с него побежала.
Учитывая, что потек на горячей воде, а горячая вода - это с котла, а на эту воду как раз стоит соляной фильтр, в котором я менял соль пару лет назад - грешу на ту самую соль. Видать, падлюка, и разъела.
13region 08.01.2012 18:57 пишет: Учитывая, что потек на горячей воде, а горячая вода - это с котла, а на эту воду как раз стоит соляной фильтр, в котором я менял соль пару лет назад - грешу на ту самую соль. Видать, падлюка, и разъела.
ну незнаю-незнаю. летом поменял потекший теплообменник на котле. Мастер сказал, что с нашей водой - 5 лет это нормальный срок. Причем теплообменник спаренный, или как это зовеццо, когда одна трубка внутри другой. Вобщем, именно горячая вода, а не отопление потекло. Потом резиновый шланг, но именно на горячей воде. При этом - возраст с "холодным" - идентичен. Таперча опять, и опять же на горячей Даже незнаю что и думать уже
резиновый может был немного перекручен, а эти твои новые, типа стальные я вообще никогда не видел. поставь на горячую медную трубку и тогда уж точно должно быть всё нормально. п.с. мне сантехники вообще советовали менять резиновые в оплётке раз 3-4 года.