Вчера вечером (25.12.11) около 20:30 ехал из Фастова в Киев в сторону Одесской трассы. На этом участке дорога вполне нормальная, и я шел за какой-то иномаркой километров 90-110 в час. Когда проехал Фастовец - то увидел в одном из сел первую пару машин в кювете справа по ходу движения. Через пару км уже слева грузовик-длинномер перекрыл пол-дороги, и чья-то неопознанная легковушка лежала в кювете вверх колесами. Стоял гаец с палкой, регулировал движение. Я понял, что дело неладно, и на дороге лежит лед. Температура по бортовому компу была 0 градусов. Дорога шла через лес. Через пару км опять справа две или три легковушки стоят на обочине с аварийкой. Эти, вроде, просто слегка притерлись. Когда я выехал на Одесскую трассу - то в правом отбойнике сидело еще две иномарки. Народ по трассе ехал реально 60-70 км.Я не думаю, что у всех, кто попал в этот вечер в аварию была летняя резина.На льду и зимняя не держит. Я лично шестой сезон езжу на шипах. Безусловно, есть и противники шипов, есть и их защитники. Я думаю, что в жизни достаточно одного раза вот так без шипов - и привет...
так а шо - у нас тоже лед был, но моя мишка х-айс нешипованная нормально себя чувствовала при 60 км/час, при 70 уже плавала шо корова на льду, а собсно на льду и была Потому все было просто - ехал с максимальной управляемой скоростью. Но летчики доставляли канешна летящие 100 по льду, потому одного такого обогнал - тот уже в кювете был
А зачем об этом спорить? Есть свои плюсы и минусы, которые всем известны. Все в основном сводится к тому, что на шипах немного безопасней, но менее комфортно. Я напр., в этом году впервые езжу на шипах. В целом, если свести все плюсы и минусы, то на шипах мне нравится больше, даже по так называемой зиме, что была до сих пор, даже при +10 на мокрой дороге. Хотя в Чернигове обычно на несколько градусов холоднее, чем в Киеве, и у нас это далеко не певый лед. Но это мое личное ИМХО.
club22 26.12.2011 13:25 пишет: На гвоздиках хорошо кататься по льду, а вот по асфальту не очень хорошо, шумновато. Если скорость 60 - 70 км. то можно на не шиповке ездить.
Бывает на хорошем льду, особенно в городе, и 30 км/ч без шипов - МНОГО! Особенно на спусках/подъемах с поворотами..
З.Ы. Оценил прелесть фрикционого "скандинавского" Граспика в купе с АБС и ЕСП, проехав 150 км на Мазде 3 сотрудника по гололеду/снегу в Запорожской области 24.12.2011. АБС слегка сработала лишь 1 раз, ЕСП (с трэкшином) работали многократно. На моих GY UG Extreme с шипами было бы еще лучше.
Многие любители летней резины "отдыхали" в кювете.. В Бердянске и окрУге снега выпало 10-15 см, который началсо с мокрого и намерзал...
Я не ставил целью обсуждение вопроса что лучше "шип - не шип". Мысль была другая - просто шип дает нам дополнительный шанс на выживание. Ведь достаточно один раз улететь с дороги - и в лучшем случае авто пойдет на разборку, ну а в худшем туда пойдет твое тело. Шип можно приравнять в пассивному средству безопасности - как привязной ремень или презерватив.
В ответ на: ...просто шип дает нам дополнительный шанс на выживание.
Шанс на выживание дает только мозг. Без оного, что в шипах, что на гусеницах. Неоднократные поездки зимой в горные массивы Карпат, Бескид, Альп и холмиков пониже ни разу не родили мысль обуться в шипы. Тем более, что туда в них не пускают... Рассказы о том, что ТАМ дороги чистят не в пример ТУТ просьба не приводить. И там и тут бывает по-разному...
Paul_T 29.12.2011 15:04 пишет: На голом льду - да, шип рулит. А сравни его в глубоком снегу или на асфальте (голом или со снегом).
Ну кагбы тесты журналов сравнивали И как ни странно и там шина с шипами зачастую впереди. Мне вот интересно, неужели до сих пор пипл думает, что нормальная шиповка - аля бывший совок?? ТИпа шипы большие и жестко стоят?? На сколько можно понять из тестов и описаний у шиповки резиновая смесь жеще, чем у скандинавок. ПРи этом шип подвижен. На асфальте большая часть его прячется и в работу вступает резиновая смесь. Скандинавка на асфальте плывет неслабо. Проверял "лично" В снегу много зависит от "зубастости" рисунка. И тут есть выбор. Шипы не при чем. А на льду что европейки что скандинавки - никакие. И бывает так, что и голова не поможет когда понесет.
Все время ездил на нешиповках, а вот теперь решил на бус купить шиповку. Ибо часто езжу в Буковель. Да и в Киеве бывают экстрим дни.
club22 26.12.2011 13:25 пишет: На гвоздиках хорошо кататься по льду, а вот по асфальту не очень хорошо, шумновато. Если скорость 60 - 70 км. то можно на не шиповке ездить.
с шумкой плохо? у меня при закрытых окнах не слышно шипов.
Моня 29.12.2011 16:42 пишет: Голова должна помогать до того момента, когда понесет.
Расскажу, всего про 2 случая, когда вроде как голова на месте, а понесло... Первый: Ехал себе спокойно по Киеву. температура +2 +3, легкий дождик. Вообщим как сейчас. Однако дорога была на горке и ветерок видать подморозил дорогу. До этого обычная мокрая дорога, на вид тоже, однако при попытке затормозить, был удивлен ощущением отсутсвия онных. Второй случай тоже в Киеве. Обыкновенная тянучка на Жилянской. Т.е. вообще скорости никакой и голова как бы - мимо. Вообщим едем - дыр-дыр. Перед светофором в очередной раз подтормаживаю, а машинку тупо несет в переднеидущей. Оказался лед под колесами. А кто его видит в плотном потоке. В первом случае мне не повезло, а во втором - повезло. Ах да. Машины были на хорошей зимней резине.
Моня 29.12.2011 16:42 пишет: Голова должна помогать до того момента, когда понесет.
Расскажу, всего про 2 случая, когда вроде как голова на месте, а понесло... Первый: Ехал себе спокойно по Киеву. температура +2 +3, легкий дождик. Вообщим как сейчас. Однако дорога была на горке и ветерок видать подморозил дорогу. До этого обычная мокрая дорога, на вид тоже, однако при попытке затормозить, был удивлен ощущением отсутсвия онных.
Ключевое подчеркнул. Сложно, конечно, догадаться, что при околонулевой температуре на земле может быть лёд, а особенно на мостах, эстакадах, открытых участках трассы - где может быть сильный ветер. Именно поэтому во всех приличных машинах начиная от +3-+4С даётся предупреждение: возможен лёд на дороге. Не каждой голове под силу такое понять! Иногда требуется специальная магия "прочесть инструкцию - чего это температура мигает?"
Jugashvili 30.12.2011 09:29 пишет: Второй случай тоже в Киеве. Обыкновенная тянучка на Жилянской. Т.е. вообще скорости никакой и голова как бы - мимо. Вообщим едем - дыр-дыр. Перед светофором в очередной раз подтормаживаю, а машинку тупо несет в переднеидущей. Оказался лед под колесами. А кто его видит в плотном потоке.
Вообще, нормально чувствовать через колёса твоего автомобиля, что там под шинами творится - в тянучке при разгоне и торможении это определить проще простого, даже смотреть не надо. Но можно "экономить топливо" и катиться на нейтралочке; ну и "голова - мимо" тоже не последний фактор
В ответ на: В первом случае мне не повезло, а во втором - повезло. Ах да. Машины были на хорошей зимней резине.
Потому обычный укр и лепит иконостас на торпедо: если что-то случилось такое, что он не смог предусмотреть - это же форс-мажор и обстоятельства непереборной силы! а совсем не голова у него бестолковая. Ну как он-водитель может быть виноват в том, что случилось с его машиной?
[цитата=]...увидел в одном из сел первую пару машин в кювете справа по ходу движения. Через пару км уже слева грузовик-длинномер перекрыл пол-дороги, и чья-то неопознанная легковушка лежала в кювете вверх колесами. Стоял гаец с палкой, регулировал движение. Я понял, что дело неладно, и на дороге лежит лед. Температура по бортовому компу была 0 градусов.
Извините за резкие слова, но так долго безбожно тупить и "тормозить" с оценкой окружающей обстановки - это просто капец!! Неужели показаний градусника и собственных глаз недостаточно для осознания того, что на дороге лед?? даже если и так, то вероисповедание не позволяет остановиться, выйти из машины и адекватно оценить дорожную обстановку на "ощупь"? Неужели вы надеялись на шипы???