autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь?

Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь?
      25 января 2012 в 15:50 Гілками

Кто пользовал - есть толк?
В квартире "потеет" самое большое окно, соталось от хозяев, в 2 стекла. Думаю - или стеклопакеты на трех-стекольные заменить, или эту пленку попробовать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: Сексофон]
      25 января 2012 в 16:04 Гілками

Сексофон 25.01.2012 15:50 пишет:

Кто пользовал - есть толк?
В квартире "потеет" самое большое окно, соталось от хозяев, в 2 стекла. Думаю - или стеклопакеты на трех-стекольные заменить, или эту пленку попробовать?


То же интересно.И та же проблема.А где ты видел в продаже,что за цена?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: Spero meliora]
      25 января 2012 в 16:13 Гілками

Spero meliora 25.01.2012 16:04 пишет:

То же интересно.И та же проблема.А где ты видел в продаже,что за цена?



в почту иногда валится спамом, в продаже не видел но думаю не проблема найти. Вопрос - даст она какое-то утепление или очередной миф...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3105
С нами с 23.07.2004

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: Сексофон]
      25 января 2012 в 16:34 Гілками

К меня стоит К-стекло. Уже 10 лет. Не потеет.
Вроде, пленками такой же эффект достигается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
38 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5999
С нами с 07.07.2008

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: Танкист]
      25 января 2012 в 16:55 Гілками

Танкист 25.01.2012 16:34 пишет:

К меня стоит К-стекло. Уже 10 лет. Не потеет.
Вроде, пленками такой же эффект достигается.



у меня "i" стекло в стеклопакете, типа какое-то напыление на микроны чем-то, хотя ходят споры есть ли реально толк или токо переплата, хотя на одном окне кухонном +100грн. за такое стекло дополнительно.

ожидать от плёнок и этих напылений особого эффекта не стоит, может что-то есть но буквально на пару градусов разница, оно вроде как тепловые волны не выпускает и не впускает, плёнка думаю просто металлизированная как в тонировке, то есть типа эффект термоса, тонкий прозрачный слой "фольги" будет отражать тепло назад.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: Сексофон]
      25 января 2012 в 18:57 Гілками

Сексофон 25.01.2012 15:50 пишет:


В квартире "потеет" самое большое окно, соталось от хозяев, в 2 стекла. Думаю - или стеклопакеты на трех-стекольные заменить, или эту пленку попробовать?




Думается, оно будет потеть и так, и эдак...
Причина в охлаждении внутреннего стекла ниже до температуры т.н. "точки росы"...
Где-то не очень качественно изолирована и утеплена рама окна. Как вариант - там просто пена...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: dimaden]
      25 января 2012 в 19:07 Гілками

dimaden 25.01.2012 18:57 пишет:


Причина в охлаждении внутреннего стекла ниже до температуры т.н. "точки росы"...




так пленка тоже вроде внутри, может как раз и утеплит внутреннее стекло выше образования точки росы?
Может ещё какие варианты? Шторы там рулончиком тканевые - только с направляющими по бокам стекла (хз как оно правильно называется) например?

ps окна по моему сейчас все на пену ставят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: Сексофон]
      25 января 2012 в 19:15 Гілками

Сексофон 25.01.2012 19:07 пишет:


ps окна по моему сейчас все на пену ставят.




Просто пена без ничего, насколько я понял, как раз к потению и приводит.
Гугли "ПСУЛ", например ):
За пленку, которая сможет помочь этого эффекта избежать - не знаю. Ведь промерзает и рама, которая ближе к стенам находится, чем стекло...
Или вентиляцию лучше организовать, особенно тем теплым воздухом, который снизу от батареи поднимается. Для этого есть специального вида решетки, которые аккуратно врезаются в подоконник. Стоят недорого, насколько я смотрел...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Дальний Восток - Киев
Сообщения: 2938
С нами с 22.02.2007

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: dimaden]
      25 января 2012 в 21:37 Гілками

dimaden 25.01.2012 19:15 пишет:


Просто пена без ничего, насколько я понял, как раз к потению и приводит.
Гугли "ПСУЛ", например ):
За пленку, которая сможет помочь этого эффекта избежать - не знаю. Ведь промерзает и рама, которая ближе к стенам находится, чем стекло...
Или вентиляцию лучше организовать, особенно тем теплым воздухом, который снизу от батареи поднимается. Для этого есть специального вида решетки, которые аккуратно врезаются в подоконник. Стоят недорого, насколько я смотрел...



окна достались от прежних хозяев, менять не стали, вот теперь диллема - исправить или всё бесполезно только менять. Дом - панелька, летом попробуем утеплить пенопластом, а внутри ремонт уже сделан, теперь пластик не вырвать, проще что-то мудрить...
пленку... тканевые поднимающиеся шторки... врезать в подоконники - тоже попробую! не знал даже, что такое бывает!
не поможет - остается тогда только стеклопакеты на тройные заменить, не трогая рамы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: dimaden]
      25 января 2012 в 22:20 Гілками

dimaden 25.01.2012 19:15 пишет:

Просто пена без ничего, насколько я понял, как раз к потению и приводит.



Каким образом?

dimaden 25.01.2012 19:15 пишет:

Гугли "ПСУЛ", например ):



Всегда с недоверием относился к материалам со странными свойствами - паронепроницаемая гидроизоляция, у меня вызывает сильное подозрение.

dimaden 25.01.2012 19:15 пишет:

Ведь промерзает и рама, которая ближе к стенам находится, чем стекло...



С чего бы ей промерзать?

dimaden 25.01.2012 19:15 пишет:

Или вентиляцию лучше организовать





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: shurken]
      25 января 2012 в 23:04 Гілками

shurken 25.01.2012 22:20 пишет:

dimaden 25.01.2012 19:15 пишет:

Просто пена без ничего, насколько я понял, как раз к потению и приводит.



Каким образом?




Таким. Пена промерзает, не будучи ничем закрытой.

shurken 25.01.2012 22:20 пишет:

dimaden 25.01.2012 19:15 пишет:

Гугли "ПСУЛ", например ):



Всегда с недоверием относился к материалам со странными свойствами - паронепроницаемая гидроизоляция, у меня вызывает сильное подозрение.




Зря. Даже в инструкциях по применению строительной пены четко написано, что изнутри желательно бы обеспечить гидроизоляцию, снаружи же - паропроницаемый гидробарьер. Паропроницаемая штукатурка у тебя, надо понимать, не вызывает сильных подозрений?
Я уже не говорю за цельный ГОСТ по поводу того же ПСУЛа, а там страниц под 100...


shurken 25.01.2012 22:20 пишет:

dimaden 25.01.2012 19:15 пишет:

Ведь промерзает и рама, которая ближе к стенам находится, чем стекло...



С чего бы ей промерзать?




Выше написал.

shurken 25.01.2012 22:20 пишет:

dimaden 25.01.2012 19:15 пишет:

Или вентиляцию лучше организовать








Это - само собой. Я у себя не делал - скво запретила, ибо вазоны некуда ставить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: Сексофон]
      25 января 2012 в 23:28 Гілками

шо значит самое большое?
а остальные не?
рядом окна есть?
в каком помещении стоит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3686
С нами с 18.05.2010

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: Сексофон]
      25 января 2012 в 23:43 Гілками

тканевые поднимающиеся рулончиком шторы (в простонародьи ролл-шторы) приведут к еще большему запотеванию стекла, так как конвекция воздуха в области стекла значительно снизится
нужно решать что-то с вентиляцией или рециркуляцией воздуха
предложу простой тест: если есть вентилятор - направьте его на это проблемное окно. выпадение конденсата уйдет. значит в помещении избыток влажности, а рециркуляции нет. {предположил имеено такой вариант так как выпадения конденсата на других окнах нет}


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: Schumi7]
      25 января 2012 в 23:47 Гілками

Schumi7 25.01.2012 16:55 пишет:

Танкист 25.01.2012 16:34 пишет:

К меня стоит К-стекло. Уже 10 лет. Не потеет.
Вроде, пленками такой же эффект достигается.



у меня "i" стекло в стеклопакете, типа какое-то напыление на микроны чем-то, хотя ходят споры есть ли реально толк или токо переплата, хотя на одном окне кухонном +100грн. за такое стекло дополнительно.






ну ожидать ли стоит или нет
можно просветиться


а по поводу +100 грн - так делают шобы удешевить конструкцию, но у покупателя замещают понятие "теплое окно" на "потеющее окно"
типа у нас окна зашибись, только вот давайте на кухню поставим еще зашибистее, зачем вам в остальных местах переплачивать?
ведь на кухне влажность выше, поэтому роса выпадет раньше, вот и покупатель начнет задавать вопросы
а то шо в комнате холодно, так это у него отопление хреновое


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: Schumi7]
      25 января 2012 в 23:52 Гілками

Schumi7 25.01.2012 16:55 пишет:



ожидать от плёнок и этих напылений особого эффекта не стоит, может что-то есть но буквально на пару градусов разница,




ну приблизительно
на улчице -20 в комнате +20
при обычной влажности (не помню точно уже), точка росы +9
так вот, либо на внутреннем стекле больше 9 и росы нет, либо 9 и роса есть
по поводу эффекта это к госту


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: dimaden]
      25 января 2012 в 23:54 Гілками

dimaden 25.01.2012 19:15 пишет:

Ведь промерзает и рама, которая ближе к стенам находится, чем стекло...





рама в пластиковых окнах обычно теплее чем стеклопакет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: DanteLexus]
      25 января 2012 в 23:56 Гілками

DanteLexus 25.01.2012 23:43 пишет:

выпадение конденсата уйдет. значит в помещении избыток влажности, а рециркуляции нет.




я бы больше беспокоился не выпадением конденсата, а то шо стоит холодный пакет, то есть тепло уходит на улицу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: Сексофон]
      25 января 2012 в 23:59 Гілками

Сексофон 25.01.2012 15:50 пишет:

Кто пользовал - есть толк?
В квартире "потеет" самое большое окно, соталось от хозяев, в 2 стекла. Думаю - или стеклопакеты на трех-стекольные заменить, или эту пленку попробовать?





после того как Лоу-Е стекло стало только на 10 грн на м.кв. дороже обычного стекла (цена касается 4 мм стекла), пленки и к-стекло просто перестали использовать (к-стекло потому шо его эффективность на 30% хуже, а цена выше в 2 раза)

лучше всего поставить пакет типа 4-16арг-4-16арг-4лоуЕ
но
боюсь такое пакет не влезет тебе в раму(створку)
скорее всего влезет такой - 4-10арг-4-10арг-4лоуЕ
но нада быть готовым к замене штапика
потому шо там стоит скорее всего 4-16-4


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44483
С нами с 11.04.2006

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: dimaden]
      26 января 2012 в 10:27 Гілками

dimaden 25.01.2012 19:15 пишет:


Или вентиляцию лучше организовать, особенно тем теплым воздухом, который снизу от батареи поднимается. Для этого есть специального вида решетки, которые аккуратно врезаются в подоконник. Стоят недорого, насколько я смотрел...




А можно поподробнее об этих решетках? Есть какая-то ссылочка или как они хоть называются? Или это просто пластмаска, которая похожа на такую, как в низ двери ванной врезается?

Змінено nickka (12:02 26/01/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Теплосберегающая оконная пленка - шо за зверь? [Re: dimaden]
      26 января 2012 в 12:22 Гілками

dimaden 25.01.2012 23:04 пишет:

Таким. Пена промерзает, не будучи ничем закрытой.



С какой радости? Стекло скорее промерзнет и лед выступит

dimaden 25.01.2012 23:04 пишет:

Зря. Даже в инструкциях по применению строительной пены четко написано, что изнутри желательно бы обеспечить гидроизоляцию, снаружи же - паропроницаемый гидробарьер.



А можно узнать шо это за пена такая, где такое пишут? Церезит и Ненкель не пишет.
Я тебе больше скажу, пр монтаже любой теплоизоляции, гидроизоляцию делают снаружи, а не внутри.
В ответ на:

Паропроницаемая штукатурка у тебя, надо понимать, не вызывает сильных подозрений?



Нет. Это же не гидроизоляция.

dimaden 25.01.2012 23:04 пишет:

Я уже не говорю за цельный ГОСТ по поводу того же ПСУЛа, а там страниц под 100...



Немцы пролоббировали россиянам свою технологию и шо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
1 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 17361

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія