autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

попрос про электрику и математику :)

IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

попрос про электрику и математику :)
      27 февраля 2012 в 16:21 Гілками

Строители уверяют меня, что медной жилы 2.5мм для кухни и 1.5 для комнаты и 1.5 для "света" - мало, и что нужно вести в квартиру 4мм жилу. При этом предлагают сэкономить и "спаять" 1.5+1.5+2.5 и уже от этого мегапровода сделать щиток в квартире и разводку. Прошу помощи зала - неужели правда, что по отдельности эти жилы "не потянут" нагрузку, а вот если их спаять вместе - всё будет ОК?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 211
С нами с 06.07.2010

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: Илья!]
      27 февраля 2012 в 16:36 Гілками

Илья! 27.02.2012 16:21 пишет:

Строители уверяют меня, что медной жилы 2.5мм для кухни и 1.5 для комнаты и 1.5 для "света" - мало, и что нужно вести в квартиру 4мм жилу. При этом предлагают сэкономить и "спаять" 1.5+1.5+2.5 и уже от этого мегапровода сделать щиток в квартире и разводку. Прошу помощи зала - неужели правда, что по отдельности эти жилы "не потянут" нагрузку, а вот если их спаять вместе - всё будет ОК?



Скорей не "спаять" а скрутку сделать,паяют лишь единицы! Но и без этого полнейший маразм ,тем более экономии не выйдет,в нормальном месте купить 4 мм кабель будет реально дешевле чем соединять три.Не говоря уже о кустарной скрутке и заводском производстве кабеля.
На счет 1.5 мм на свет хватит если не зал на 100 метров, 2.5 для кухни не шибко много,если электро печь то будет мало. Тут по потребителям смотреть надо.
Вообще стандарт на свет 1.5 мм ,на розетки 2.5,на кухню 4 мм.
Кабель ты покупаешь или они?

Змінено capo3 (16:37 27/02/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: capo3]
      27 февраля 2012 в 16:49 Гілками

я покупаю.. просто если спаивать (они сказали что имено паять будут, так как скрутка тут не покатит), тогда не нужно долбить стены и потом заново красить/штукатурить в общем коридоре... В принципе я вижу в этом смысл только в том плане, что 2.5 кухонный можно перегрузить, включив на кухне кондиционер, духовку, чайник, микроволновку одновременно, а вот если спаять все 3 кабеля, то эта спайка "потянет" такую кухонную нагрузку. Остаётся только следить, что бы не включать одновременно сильную нагрузку и на кухне, и в комнате...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
вільний стрілок ***
46 лет, Львов
Сообщения: 2712
С нами с 27.10.2005

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: Илья!]
      27 февраля 2012 в 16:53 Гілками

Илья! 27.02.2012 16:21 пишет:

Строители уверяют меня, что медной жилы 2.5мм для кухни и 1.5 для комнаты и 1.5 для "света" - мало, и что нужно вести в квартиру 4мм жилу. При этом предлагают сэкономить и "спаять" 1.5+1.5+2.5 и уже от этого мегапровода сделать щиток в квартире и разводку. Прошу помощи зала - неужели правда, что по отдельности эти жилы "не потянут" нагрузку, а вот если их спаять вместе - всё будет ОК?




ну взагалі фізика каже про обернену залежність опору від діаметру січення.
нажаль це майже все що я памятаю з тих часів коли вигравав олімпіади по фізиці.
спаяні = більше січення -> менший опір, відповідно менше грітись буде -> не розплавиться і не загориться.
Практиків питай, я профан в темі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 211
С нами с 06.07.2010

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: Илья!]
      27 февраля 2012 в 16:53 Гілками

У тебя в квартиру заходит 3 кабеля 1.5+1.5+2.5 и дальше расходятся по квартире? или какова ситуация.Если паять то можно,проблему долбления дыры решит.
Если на кухне включишь всех потребителей то конечно автомат выбьет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: capo3]
      27 февраля 2012 в 17:01 Гілками

capo3 27.02.2012 16:53 пишет:

У тебя в квартиру заходит 3 кабеля 1.5+1.5+2.5 и дальше расходятся по квартире? или какова ситуация.Если паять то можно,проблему долбления дыры решит.
Если на кухне включишь всех потребителей то конечно автомат выбьет.



да, сейчас от коридорного считка идёт 3 провода, 2.5, 1.5, 1.5. Строители говорят, что если я включу духовку 3.5КВт+ кондиционер 2КВт + чайник 2КВт + микроволновка 1КВт + посудомойка 1КВт - капец придёт этому 2.5. А вот если они "выбросят" те три автомата в щитке, спаяют три провода в один, поставят щиток с автоматами в квартире, и от щитка дополнительными парами запитают кондиционер и духовку - тогда всё будет ОК


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: Илья!]
      27 февраля 2012 в 17:06 Гілками

я бы какой-то автомат оставил в щитке - чтоб выдерживал всю нагрузку в квартире

вот тут есть табличка по сечению кабеля и мощности:
http://electro.narod.ru/tables/wire_current_power.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: oleksa]
      27 февраля 2012 в 17:11 Гілками

oleksa 27.02.2012 17:06 пишет:

я бы какой-то автомат оставил в щитке - чтоб выдерживал всю нагрузку в квартире

вот тут есть табличка по сечению кабеля и мощности:
http://electro.narod.ru/tables/wire_current_power.htm



на коридорном щитке есть входной "большой" автомат, от него сейчас в щитке разводка на 3 "маленьких" автомата, а от них 3 провода в квартиру. Они хотят от этого большого строенный провод пустить в квартиру, а уже в ней поставить штук 6 "маленьких" автоматов под разные потребители...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 211
С нами с 06.07.2010

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: Илья!]
      27 февраля 2012 в 17:17 Гілками

На духовку всегда заводиться отдельная жила,кондиционер тоже + автоматы на входе.
Стену придется долбить 4мм будет держать порядка 8 кВт при косинусе =1,а для твоего случая косинус будет 0.9, так что не по скупись на 8 а лучше 10 мм.6мм твой минимум но все включать нельзя будет,при 8 можно,при 10 будет запас, расстояние от щитка стояка и твоего не большое так что лучше взять 10.

Змінено capo3 (17:19 27/02/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: Илья!]
      27 февраля 2012 в 17:22 Гілками

В ответ на:

Они хотят от этого большого строенный провод пустить в квартиру, а уже в ней поставить штук 6 "маленьких" автоматов под разные потребители...




да, главное, чтобы провод спаивали не только в квартире, но и в щитке ;-)

самое плохое, что можно получить в масштабах дома - перекос фаз
то есть если провода поспаиваешь не только ты и подключат такую спайку к одной и той же фазе - там напряжение сильно просядет.
нужно будет выбирать аккуратно фазу, к которой будет подключена квартира.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 211
С нами с 06.07.2010

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: oleksa]
      27 февраля 2012 в 17:28 Гілками

Уточни у электриков или у себя в жеке,провода из стояка идут с разных фаз или с одной?(скорей с одной) но пост чел. который написал выше меня натолкнул на одну страшную штуку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9339
С нами с 23.04.2004

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: capo3]
      27 февраля 2012 в 17:40 Гілками

capo3 27.02.2012 17:17 пишет:

так что лучше взять 10.


А тянуть его со щитка? Это ж кусок меди толщиной с палец. Правильно?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Сообщения: 7258
С нами с 18.01.2008

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: Илья!]
      27 февраля 2012 в 17:44 Гілками

Я завел в квартиру от щитка 4мм
А дальше раскинул:
2,5 духовка+посудомойка
2,5 розетки кухня
2,5 розетки комнаты

1,5 свет
1,5 бойлер
1,5 холодильник
1,5 кондер
1,5 стиралка

Думаю, что более чем достаточно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: Илья!]
      27 февраля 2012 в 17:46 Гілками

закрасит кусок стены в коридоре: 30 минут и 20 грн краска белая или грн 50 в цвет. смысла нет из-за этого спайки делать с неизвестным результатом. а штукатурить там нечего, бьют дырку пусть аккуратно.

пс-не имхо, делал такое же, но еще и пару плиток на полу перестилал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 211
С нами с 06.07.2010

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: Jonny]
      27 февраля 2012 в 17:52 Гілками

От автомата которой на этажном щитке до щитка в квартире будет метров максимум 10, даже если и больше то траты не огромные.

Змінено capo3 (18:02 27/02/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: capo3]
      27 февраля 2012 в 18:06 Гілками

строители говорят, мол смысл к имеющимся 1.5+1.5+2.5 тянуть ещё 4, если до "главного" автомата идёт жила всего 4мм, то-есть уже имеем 5.5мм общее сечение, что больше, чем до автомата... по поводу сдвига фаз переспросил, они говорят, что на главный автомат идёт одна фаза, дальше просто тройник стоит, поэтому фаза "сдвигаться" не будет...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6073
С нами с 12.03.2007

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: capo3]
      27 февраля 2012 в 18:26 Гілками

capo3 27.02.2012 17:17 пишет:

На духовку всегда заводиться отдельная жила,кондиционер тоже + автоматы на входе.
Стену придется долбить 4мм будет держать порядка 8 кВт при косинусе =1,а для твоего случая косинус будет 0.9, так что не по скупись на 8 а лучше 10 мм.6мм твой минимум но все включать нельзя будет,при 8 можно,при 10 будет запас, расстояние от щитка стояка и твоего не большое так что лучше взять 10.


Мне хочется посмотреть на электрика из Киевэлектро, который опечатает счетчик, в который приходит 10

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: Илья!]
      27 февраля 2012 в 18:36 Гілками

Илья! 27.02.2012 16:49 пишет:

если спаивать (они сказали что имено паять будут, так как скрутка тут не покатит)



Тогда уж не паять, а сваривать. Пайка не очень хороший вариант.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: Илья!]
      27 февраля 2012 в 18:42 Гілками

Илья! 27.02.2012 18:06 пишет:

строители говорят, мол смысл к имеющимся 1.5+1.5+2.5 тянуть ещё 4, если до "главного" автомата идёт жила всего 4мм, то-есть уже имеем 5.5мм общее сечение, что больше, чем до автомата... по поводу сдвига фаз переспросил, они говорят, что на главный автомат идёт одна фаза, дальше просто тройник стоит, поэтому фаза "сдвигаться" не будет...



Действительно, если до коридорн6ого автомата идет 4мм, то смысла тянуть еще 4 мм не вижу.
А по факту не очень кошерно получается. Если ты включишь све описанные тобой потребители (3,5+2+2+1+1,5 кВт), то у тебя
- выбьет коридорный автомат
- если не выбьет, то будет греться провод до коридорного автомата

И раскинуть потребителей по фазам у тебя нет возможности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: попрос про электрику и математику :) [Re: Yuriy T4]
      27 февраля 2012 в 18:44 Гілками

Yuriy T4 27.02.2012 18:26 пишет:

capo3 27.02.2012 17:17 пишет:

На духовку всегда заводиться отдельная жила,кондиционер тоже + автоматы на входе.
Стену придется долбить 4мм будет держать порядка 8 кВт при косинусе =1,а для твоего случая косинус будет 0.9, так что не по скупись на 8 а лучше 10 мм.6мм твой минимум но все включать нельзя будет,при 8 можно,при 10 будет запас, расстояние от щитка стояка и твоего не большое так что лучше взять 10.


Мне хочется посмотреть на электрика из Киевэлектро, который опечатает счетчик, в который приходит 10




ну хтось про діаметр провода питає а хтось про січення думає.
2.5 мм = 8 мм.кв = 45 А = 10 квт
це якщо сильно позаокругляти...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6467

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія