autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Расширить гараж - как быть с фундаментом?

важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Расширить гараж - как быть с фундаментом?
      14 марта 2012 в 20:30 Гілками

Вопрос в следующем:
есть капитальный кирпичный гараж на две машины. Нужно его расширить еще на одну машину.
Как правильно связать фундамент что бы стены не расползлись? ну и стены из кирпича (шлакоблоки) то же. С крышей понятно - будет переделываться полностью.
З.Ы. пока буду благодарен за просто советы, но думаю вскоре буду готов оплатить консалтинг по данному вопросу. Территориально - осокорки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сочи-Лондон
Сообщения: 4650
С нами с 30.05.2010

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Voltik.kiev.ua]
      14 марта 2012 в 21:39 Гілками

А из чего существующий фундамент? А какое перекрытие?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: lavrentych]
      14 марта 2012 в 21:43 Гілками

я так понимаю ленточный бетонный фундамент. подвала нет, пол бетон. Крыша - дерево/шифер

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 684
С нами с 22.01.2009

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Voltik.kiev.ua]
      14 марта 2012 в 23:11 Гілками

Voltik.kiev.ua 14.03.2012 20:30 пишет:

Вопрос в следующем:
есть капитальный кирпичный гараж на две машины. Нужно его расширить еще на одну машину.
Как правильно связать фундамент что бы стены не расползлись? ну и стены из кирпича (шлакоблоки) то же. С крышей понятно - будет переделываться полностью.
З.Ы. пока буду благодарен за просто советы, но думаю вскоре буду готов оплатить консалтинг по данному вопросу. Территориально - осокорки.


Если я правильно понимаю то надо будет доливать фундамент? Выбиваем в старом фундаменте дыры до арматуры,скрепляем арматуру со старого фундамента с арматурой нового.(если до арматуры не достать сверлим перфоратором дыры в старом фундаменте,забиваем арматуру,все связываем, чтоб было как-бы одним целым,ставим опалубку и заливаем бетоном... Выгоняем стену,желательно чтоб блоки соединялись как при обычной кладке а не в стык,придется немного разбить пару блоков. Сверху заливаем бетонный пояс с арматурой. ИМХО
Надо чтоб фундамент был единым целым,а при таком варианте могут образоваться трещины по стене...

Змінено kukuma (00:12 15/03/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
50 лет (21 год за рулем), Київ Пріорка
Сообщения: 28685
С нами с 25.10.2006

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: kukuma]
      15 марта 2012 в 07:38 Гілками

Да тут хрен знает - стоит ли увязывать фундаменты. Я бы, скорее, деформационный шов обустроил, но не вязал новый фундамент к старому. Если хорошо увязать, а старый был сделан тяп-ляп - то и он может треснуть, если новый хорошо просядет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
50 лет, Киев
Сообщения: 629
С нами с 24.08.2008

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Voltik.kiev.ua]
      15 марта 2012 в 08:49 Гілками

Тут почитайте, может сгодится - http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=91063 Для быстроты усадки нового фундамента, через недели три после заливки, пролить хорошенько водой в течении недели. Должен нормально усесца, у Вас там пески.
Через месяц можно строится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Дмитруха]
      15 марта 2012 в 10:11 Гілками

Дмитруха 15.03.2012 08:49 пишет:

Тут почитайте, может сгодится - http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=91063 Для быстроты усадки нового фундамента, через недели три после заливки, пролить хорошенько водой в течении недели. Должен нормально усесца, у Вас там пески.
Через месяц можно строится.




Спасибо всем за советы.
Правда дилемма таки осталась: не увязать фундамент как я понимаю есть риск что стены старая и новая разойдутся.
увязать - риск что треснет старый фундамент и опять же стены разойдутся.

Может как вариант: отлить новый фундамент с зазором в полметра от старого, выждать месяц усадки, а потом арматурой увязать старый с новым и залить? Но и тут вижу минус - вместо одной "спайки" будет две.
Про старый фундамент ничего не знаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Voltik.kiev.ua]
      15 марта 2012 в 12:20 Гілками

Опять народные поверья.
Какие поливания? Какая арматура?
Хоть раз в жизни книжку бы какую-то открыли.
Да хоть журнальчик бы какой полистали.
В недавно "Мураторе" вменяемая заметка была про примыкание фундаментов..

Усадка - это про материалы. Про строения - осадка, вследствие деформации грунтов. Никакой "усадки" ждать не надо, надо правильно готовить основание, возводить фундамент, и продолжать строительство как только бетон наберет минимальную прочность (грубо говоря, на третий день).
Никаких жестких связей между соседними строениями. Кровля - отдельный вопрос, как делать совмещение или примыкание.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
50 лет (21 год за рулем), Київ Пріорка
Сообщения: 28685
С нами с 25.10.2006

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Voltik.kiev.ua]
      15 марта 2012 в 12:38 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Вот пример устройства деформационного шва - чтобы ничо не трескалось.
Немного не под твои условия, но просто, чтобы представлял что это такое.
Устраивать между существующим зданием и пристройкой. Дабы ничо не трескалось.

Вот пример устройства деформационного шва - чтобы ничо не трескалось.Немного не под твои условия, но просто, чтобы представлял что это такое


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 684
С нами с 22.01.2009

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Voltik.kiev.ua]
      15 марта 2012 в 14:19 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Voltik.kiev.ua 15.03.2012 10:11 пишет:

Дмитруха 15.03.2012 08:49 пишет:

Тут почитайте, может сгодится - http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=91063 Для быстроты усадки нового фундамента, через недели три после заливки, пролить хорошенько водой в течении недели. Должен нормально усесца, у Вас там пески.
Через месяц можно строится.




Спасибо всем за советы.
Правда дилемма таки осталась: не увязать фундамент как я понимаю есть риск что стены старая и новая разойдутся.
увязать - риск что треснет старый фундамент и опять же стены разойдутся.

Может как вариант: отлить новый фундамент с зазором в полметра от старого, выждать месяц усадки, а потом арматурой увязать старый с новым и залить? Но и тут вижу минус - вместо одной "спайки" будет две.
Про старый фундамент ничего не знаю



Стены никак не разойдутся, сверху стен по кругу заливай бетонный пояс с арматурой.
Обязательно смотреть,что из себя представляет старый фундамент. Если в плохом состоянии то не стоит соединять строения между собой. Может вообще построить рядом третий гараж с отдельным фундаментом не соединяя их но с одной крышей для двух гаражей?
А если фундамент в хорошем состоянии можно попробовать вот так соединить старый с новым.

Стены никак не разойдутся, сверху стен по кругу заливай бетонный пояс с арматурой.Обязательно смотреть,что из себя представляет старый фундамент

Змінено kukuma (14:54 15/03/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 684
С нами с 22.01.2009

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: AZC_]
      15 марта 2012 в 14:35 Гілками

AZC_ 15.03.2012 12:20 пишет:

Опять народные поверья.
Какие поливания? Какая арматура?
Хоть раз в жизни книжку бы какую-то открыли.
Да хоть журнальчик бы какой полистали.
В недавно "Мураторе" вменяемая заметка была про примыкание фундаментов..

Усадка - это про материалы. Про строения - осадка, вследствие деформации грунтов. Никакой "усадки" ждать не надо, надо правильно готовить основание, возводить фундамент, и продолжать строительство как только бетон наберет минимальную прочность (грубо говоря, на третий день).
Никаких жестких связей между соседними строениями. Кровля - отдельный вопрос, как делать совмещение или примыкание.



Да какие нафиг "поверья" уважаемый?.Все эти поверья не раз проверены на практике в частном строительстве. У всех по-разному,у одних трещит , а у других нет. Вы думаете автор темы не перечитал всю теорию по этой теме? Информации в сети и литературе предостаточно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: kukuma]
      15 марта 2012 в 15:18 Гілками

В ответ на:

Да какие нафиг "поверья" уважаемый?.Все эти поверья не раз проверены на практике в частном строительстве. У всех по-разному,у одних трещит , а у других нет.




Вот-вот. Наука называется "мы так уже делали" .
Сыт по горло такими грамотеями. Считают себя "специалистами", но не видели даже учебника для ПТУ. Потом люди живут в сараях, а не домах, и годами их косяки расхлебывают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: kukuma]
      15 марта 2012 в 15:48 Гілками

нет, гараж нужен один, без внутренних перегородок

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 684
С нами с 22.01.2009

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: AZC_]
      15 марта 2012 в 16:07 Гілками

AZC_ 15.03.2012 15:18 пишет:

В ответ на:

Да какие нафиг "поверья" уважаемый?.Все эти поверья не раз проверены на практике в частном строительстве. У всех по-разному,у одних трещит , а у других нет.




Вот-вот. Наука называется "мы так уже делали" .
Сыт по горло такими грамотеями. Считают себя "специалистами", но не видели даже учебника для ПТУ. Потом люди живут в сараях, а не домах, и годами их косяки расхлебывают.


Никто из выше отписавшихся не назвал себя грамотеем в данном вопросе, кроме Вас разве что..Каждый предложил способ десятки тысяч раз проделанный нашим необразованным народом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 636
С нами с 03.03.2010

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Voltik.kiev.ua]
      15 марта 2012 в 16:16 Гілками

Voltik.kiev.ua 15.03.2012 15:48 пишет:

нет, гараж нужен один, без внутренних перегородок




Если без перегородок - то существующий пол и фундамент выдолбить примерно на 1-1,5 метра от существующего края, заложить арматуру и заливать совместно с новым фундаментом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (45 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Voltik.kiev.ua]
      16 марта 2012 в 10:57 Гілками

Состояние и функциональность фундамента в первую очередь зависит от грунта.

1. Скала - один фундамент.
2. Песок - другой,
3. Глина - третий,
4. Высокие грунтовые воды - четвертый,
5. Вечная мерзлота - пятый и т.д.

Вы посмотрите какой у Вас грунт.
Если грунт "нормальный", то связывайте со старым и ничего не будет страшного. Сверху можно положить арматурный пояс для верности.

Если грунт "гуляющий", то лучше сделать отдельный фундамент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (45 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Voltik.kiev.ua]
      16 марта 2012 в 11:13 Гілками

Если будете связывать то,



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сочи-Лондон
Сообщения: 4650
С нами с 30.05.2010

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Voltik.kiev.ua]
      16 марта 2012 в 13:54 Гілками

Voltik.kiev.ua 15.03.2012 15:48 пишет:

нет, гараж нужен один, без внутренних перегородок



Тут написано непонятно.
То есть сдвоенный гараж уже есть и надо пристроить ещё один, так?
Наиболее безболезненно было бы пристроить второй на отдельном фундаменте через деформационный шов. Крыша общая.
Так, садиться гаражи будут непривязанными друг к другу.

По фундаментам никто не даст гарантию, что ты будешь засверливаться в старый и забивать арматуру, прокладывать по новой кладке дорожную сетку и трещин не будет. Скорее всего, рано или поздно - будет.
Я так понимаю, армированных железобетонных сейсмопоясов по верху никто делать не собирается?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Snikoll]
      16 марта 2012 в 21:15 Гілками

Грунт - песок. Это нормальный?

Гараж не сдвоенный, гараж один, размером на две машины. Нужно из него сделать один, но размером на три машины. Ворота одни останутся прежними.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
50 лет (21 год за рулем), Київ Пріорка
Сообщения: 28685
С нами с 25.10.2006

Re: Расширить гараж - как быть с фундаментом? [Re: Voltik.kiev.ua]
      16 марта 2012 в 21:26 Гілками

Песок - подсыпка, или грунт полностью песчаный?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10717

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія