DreamFIX 17.04.2012 14:06 пишет: :GRIN: о, видно, что вы не ходок в женскую ветку, иначе знали бы, что у нас там есть тема со всеми фотографиями женщин АвтоЮа.
забавно.. настолько открытые чтобы выкладывать свои фотки на всеобщее обозрение и настолько зажатые чтобы писать штампами на достаточно важные вопросы в жизни... недостаток внимания?
DreamFIX 17.04.2012 14:06 пишет: :GRIN: о, видно, что вы не ходок в женскую ветку, иначе знали бы, что у нас там есть тема со всеми фотографиями женщин АвтоЮа.
забавно.. настолько открытые чтобы выкладывать свои фотки на всеобщее обозрение и настолько зажатые чтобы писать штампами на достаточно важные вопросы в жизни... недостаток внимания?
я не понятно чтоли написала, что не собираюсь давать вам интервью в какой бы то нибыло теме
Со стороны нередко виднее что-то, чего не замечаешь в себе. По этому иногда можно помочь кому-то в чем-то, в чем не можешь помочь себе.
у нас целая страна советов... только толку НОЛЬ... хочешь кого-то сделать счастливым - НАЧНИ С СЕБЯ!!! ну не может несчастный человек сделать хоть кого-то счастливей.... хотя-бы потому что у него "настрой не тот", вибрации не те, мысли не те...
В ответ на: хочешь кого-то сделать счастливым - НАЧНИ С СЕБЯ!!!
О! Теперь твоя позиция прояснилась полностью. Но вот не поверишь, а в жизни много случаев самопожертвования - когда кто-либо поступается своим комфортом и видимым счастьем ради близких, например собственных детей. Я не заявляю, что это должно быть нормой - просто жизнь намного многограннее и нельзя опираясь на единственный вариант безапелляционно отвергать альтернативу.
S.Silver 17.04.2012 17:24 пишет: Но вот не поверишь, а в жизни много случаев самопожертвования - когда кто-либо поступается своим комфортом и видимым счастьем ради близких, например собственных детей.
А кто сказал, что такое самопожертвование не делает саможертвующего счастливым, более счастливым, чем он ощущал бы себя, не пожертвуй этим комфортом и т.д.?
S.Silver 17.04.2012 17:24 пишет: Но вот не поверишь, а в жизни много случаев самопожертвования - когда кто-либо поступается своим комфортом и видимым счастьем ради близких, например собственных детей.
оооо... конструктив пошел.. а теперь скажи 1. сколько ты знаешь таких случаев 2. сколько ты знаешь случаев когда в конце концов тот кто жертвовал потом не причитает на кухне "я ему посвятил лучшую часть своей жизни, а он...."
В ответ на: Я не заявляю, что это должно быть нормой - просто жизнь намного многограннее и нельзя опираясь на единственный вариант безапелляционно отвергать альтернативу.
альтернатива ЧЕГО???? ты не знаешь поговорку "благими намерениями дорога в АД выложена"? а смысл фразы "вверяю себя в руки господа"? да смысл жизни - это ПЕРЕСТАТЬ ПАРИТЬСЯ... ведь человек постоянно считает что он ДОЛЖЕН ВСЕ КОНТРОЛИРОВАТЬ... человек ТОНЕТ тогда когда БАРАХТАЕТСЯ (пытается контролировать свое положение на воде) и ПЕРЕСТАЕТ ТОНУТЬ тогда когда расслабляется и вода САМА его держит на поверхности... и пытаться сделать кого-то счастливее - это пытаться НАВЯЗАТЬ кому-то СВОЕ ВИДЕНИЕ этого самого "СЧАСТЬЯ" причем при этом практически никто не может вразумительно сформулировать что это СЧАСТЬЕ....
Может сделать счастливее. И, пожалуй, в большинстве случаев так оно и есть. Но, к сожалению, и это не однозначно. Миром правит ее величество статистика.
А кто сказал, что такое самопожертвование не делает саможертвующего счастливым, более счастливым, чем он ощущал бы себя, не пожертвуй этим комфортом и т.д.?
интересно а много ПОЗИТИВА у тебя вызывает слово ЖЕРТВА? большой у тебя будет эмоциональный подъем если тебе скажут что ты должна поЖЕРТВОВАТЬ? Элементарный пример - ЛЮБОВЬ/влюбленность... человек себя замечательно чувствует, у него замечательное настроение, он готов расцеловать весь мир... при этом он НЕ ЗАДУМЫВАЕТСЯ что он ЖЕРТВУЕТ своими деньгами, временем и т.п. чтобы сделать приятное любимому... и по одной причине... потому что в данном состоянии это все НЕВАЖНО... т.е. нет наносной ВАЖНОСТИ в деньгах, времени и т.п. он ДАРИТ, а не жертвует и поэтому он чувствует себя счастливым! ЖЕРТВА - это когда ты приносишь ЖЕРТВУ богам/кому-то и РАССЧИТЫВАЕШЬ что боги/кто-то смилостивится и сделает что-то что совпадает с тем что ты хочешь... другими словами ты ПЫТАЕШЬСЯ ОБМЕНЯТЬ ЖЕРТВУ НА ВЫГОДУ... когда ты ДАРИШЬ - то ты делаешь это от чистого сердца и НЕ КОНТРОЛИРУЕШЬ что тебе должны отдать ВЗАМЕН..
S.Silver 17.04.2012 17:36 пишет: Миром правит ее величество статистика.
Да, так и есть, и это не противоречит моему утверждению. Но человек склонен достаточно субъективно оценивать свои мотивы/действия. Посему фраза вида "я жертвую собой ради чего-то/кого-то" вызывает вполне обоснованный скептицизм.
Я не веду такого подсчета. Но такие случаи знаю и мне этого достаточно.
В ответ на: альтернатива ЧЕГО????
Того, что кто-то ОДИН считает безоговорочно правильным.
В ответ на: "благими намерениями дорога в АД выложена"?
Может , но не всегда. И этого "не всегда" мне тоже достаточно. О том, чего из двух вариантов больше, спорить просто смешно за неимением реального анализа вероятности.
В ответ на: и пытаться сделать кого-то счастливее - это пытаться НАВЯЗАТЬ кому-то СВОЕ ВИДЕНИЕ этого самого "СЧАСТЬЯ" причем при этом практически никто не может вразумительно сформулировать что это СЧАСТЬЕ....
Для того, чтобы сделать другого счастливее совсем не обязательно навязывать ему именно свое видение этого понятия. Есть много других способов.
Ellenka 17.04.2012 17:46 пишет: фраза вида "я жертвую собой ради чего-то/кого-то" вызывает вполне обоснованный скептицизм.
Но все-равно есть люди, которые лезут, например, в огонь и под лед спасая детей, в том числе и совершенно чужих, часто ценой не только здоровья, но и жизни. Есть и более "мягкие" примеры и их даже больше. И значит не все вокруг разделяют подобный скептицизм. И это есть хорошо.
S.Silver 17.04.2012 17:46 пишет: Для того, чтобы сделать другого счастливее совсем не обязательно навязывать ему именно свое видение этого понятия. Есть много других способов.
если ты пытаешься сделать кого-то счастливее - то значит ты пытаешься сделать его таким КАК ТЕБЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ чтобы отвечать ТВОИМ ПОНЯТИЯМ слова СЧАСТЛИВЫЙ... ПыСы я так понимаю что на
В ответ на: 2. сколько ты знаешь случаев когда в конце концов тот кто жертвовал потом не причитает на кухне "я ему посвятил лучшую часть своей жизни, а он...."
ты не ответил т.к. это рушит твое видение самопожертвования?
если ты пытаешься сделать кого-то счастливее - то значит ты пытаешься сделать его таким КАК ТЕБЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ чтобы отвечать ТВОИМ ПОНЯТИЯМ слова СЧАСТЛИВЫЙ...
Вот ты и еще раз показал, кто в этой ветке главный тролль! Самовлюбленный, любящий посмеяться над всеми вокруг и считающий, что его мнение единственноправильное!
А те, кто понимают, или по крайней мере пытаются понимать других, знают, что ничего и навязывать не нужно. Иногда достаточно просто поддержать словом или даже взглядом, иногда сделать чуть больше. Сделать не то, что тебе хочется ради собственного счастья, а то что нужно тому, кому ты хочешь помочь.
Переубеждать тебя я не собираюсь, вижу, что это совершенно бесполезно. Данный пост исключительно для других участников дискуссии.
S.Silver 17.04.2012 18:34 пишет: Вот ты и еще раз показал, кто в этой ветке главный тролль! Самовлюбленный, любящий посмеяться над всеми вокруг и считающий, что его мнение единственноправильное!
Переубеждать тебя я не собираюсь, вижу, что это совершенно бесполезно. Данный пост исключительно для других участников дискуссии.
ну да, показать какой ты умный а я дурак ПыСы ты хоть иногда читай то что пишешь....
От модератора: на этом прошу обсуждение, не относящееся к основной теме, завершить.