autoua
×
Autoua.netФорумФілософський клуб

Смысл вашей жизни (7/10)

V.I.P **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Смысл вашей жизни [Re: RedEscort]
      17 апреля 2012 в 21:05 Гілками

RedEscort 17.04.2012 17:43 пишет:


интересно а много ПОЗИТИВА у тебя вызывает слово ЖЕРТВА?



Слово "жертва" - это лишь набор букв, имеющий несколько значений, который приобретает определенной эмоциональный окрас исключительно в конкретном контексте.
Непонятно, какое отношение это, как и последующее изложение, имеет к обсуждаемой теме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Смысл вашей жизни [Re: S.Silver]
      17 апреля 2012 в 21:34 Гілками

S.Silver 17.04.2012 17:51 пишет:

Но все-равно есть люди, которые лезут, например, в огонь и под лед спасая детей, в том числе и совершенно чужих, часто ценой не только здоровья, но и жизни.



Есть безусловно, я этого ни разу не отрицаю.
Я говорю о том, что осуществив данные действия, эти люди сделали себя (чувствуют себя) счастливее, чем они были бы, не поступив таким образом.
Так, например, человек, спасший ребенка, рискуя жизнью, ощущует себя счастливее, чем был бы, если бы этого не сделал и потом всю жизнь мучился бы угрызениями по поводу того, что мог спасти и не спас.
Таким образом, тот факт, что человек поступается своим комфортом и т.д., не делает его априори несчастным))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сталкер закарпатья ***
41 год (111 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13868
С нами с 15.11.2006

Re: Смысл вашей жизни [Re: Ellenka]
      17 апреля 2012 в 21:58 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Драйзер *
50 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7688
С нами с 29.03.2004

Re: Смысл вашей жизни [Re: Mustdie]
      17 апреля 2012 в 23:35 Гілками

Mustdie 26.03.2012 21:30 пишет:

получить как можно больше удовольствия за тот отрезок жизни.



Потребить как можно больше товаров и услуг, как можно больше загадив окружающую среду отходами жизнедеятельности


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Смысл вашей жизни [Re: Ellenka]
      19 апреля 2012 в 10:54 Гілками

Ellenka 17.04.2012 21:05 пишет:


Слово "жертва" - это лишь набор букв, имеющий несколько значений, который приобретает определенной эмоциональный окрас исключительно в конкретном контексте.




ну и приведи пример контекста когда у человека ставшему жертвой или принесшему жертву эмоциональный окрас меняется на положительный...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Смысл вашей жизни [Re: Ellenka]
      19 апреля 2012 в 10:55 Гілками

Ellenka 17.04.2012 21:34 пишет:


Так, например, человек, спасший ребенка, рискуя жизнью, ощущует себя счастливее, чем был бы, если бы этого не сделал и потом всю жизнь мучился бы угрызениями по поводу того, что мог спасти и не спас.
Таким образом, тот факт, что человек поступается своим комфортом и т.д., не делает его априори несчастным))



ну да, а если человек который спасал - в результате становится инвалидом - он тоже не мучается угрызениями я становится счастливым?
а при варианте когда спасают человека и спасенный становится инвалидом, мучается и корит спасителя зачем тот спасал?
Вариантов - масса, а вам почему-то нравится самовлюбленно копаться в частностях... а при попытке показать варианты - называете троллингом МАЛАДЦЫ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Смысл вашей жизни [Re: Ellenka]
      19 апреля 2012 в 10:57 Гілками

Ellenka 17.04.2012 21:05 пишет:


Слово "жертва" - это лишь набор букв, имеющий несколько значений, который приобретает определенной эмоциональный окрас исключительно в конкретном контексте.
Непонятно, какое отношение это, как и последующее изложение, имеет к обсуждаемой теме.



если будет непонятна цепочка - ты скажи, попытаюсь добавить детали...
В ответ на:

А кто сказал, что такое самопожертвование не делает саможертвующего счастливым, более счастливым, чем он ощущал бы себя, не пожертвуй этим комфортом и т.д.?



В ответ на:

такой сложный вопрос. Писала и стирала несколько раз. Смысл жизни для меня - делать себя и других счастливее, чем вчера )))




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Смысл вашей жизни [Re: RedEscort]
      19 апреля 2012 в 15:05 Гілками

RedEscort 19.04.2012 10:54 пишет:


ну и приведи пример контекста когда у человека ставшему жертвой или принесшему жертву эмоциональный окрас меняется на положительный...



Мир мусульманского терроризма полон таких примеров, в частности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Смысл вашей жизни [Re: RedEscort]
      19 апреля 2012 в 15:07 Гілками

RedEscort 19.04.2012 10:55 пишет:

Ellenka 17.04.2012 21:34 пишет:


Так, например, человек, спасший ребенка, рискуя жизнью, ощущует себя счастливее, чем был бы, если бы этого не сделал и потом всю жизнь мучился бы угрызениями по поводу того, что мог спасти и не спас.
Таким образом, тот факт, что человек поступается своим комфортом и т.д., не делает его априори несчастным))



ну да, а если человек который спасал - в результате становится инвалидом - он тоже не мучается угрызениями я становится счастливым?



Это надо у того человека спрашивать. Вполне возможно, что угрызениями он не мучается. Так же само возможножно обратное
В ответ на:


а при варианте когда спасают человека и спасенный становится инвалидом, мучается и корит спасителя зачем тот спасал?



И что? Данный факт может как влиять, так и не влиять на самовосприятие спасающего.
В ответ на:

а при попытке показать варианты - называете троллингом МАЛАДЦЫ...



Я? Вы меня с кем-то спутали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Смысл вашей жизни [Re: RedEscort]
      19 апреля 2012 в 15:08 Гілками

В целом, да, мне непонятно, какое отношение имеет обрывок моего обсуждения с S.Silver к приведенной цитате.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: Смысл вашей жизни [Re: eurman]
      19 апреля 2012 в 15:20 Гілками

поки що у пошуках,сподіваюсь що колись знайду
а Сільвер таки правий з тою миколиною цитатою


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Смысл вашей жизни [Re: ghoust]
      19 апреля 2012 в 15:35 Гілками

ghoust 13.04.2012 23:33 пишет:

RedEscort 13.04.2012 17:13 пишет:

eurman 25.03.2012 22:34 пишет:


Не одобрение, а любовь. И не получить, аскорее удержать. Хотя это как не назови суть не меняеться.




удержать - МАТЕРИАЛЬНОЕ понятие
любовь - НЕматериальное понятие...
раскрой тайну как материальное контактирует с нематериальным




Как это НЕматериальное?
Очень даже материальное, все гормоны названы по именам,


О как все просто, оказывается. Тут не хватает только замечания о том, что любовь это химический процесс, длящийся не более 3-х лет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Смысл вашей жизни [Re: RedEscort]
      19 апреля 2012 в 15:44 Гілками

RedEscort 19.04.2012 10:54 пишет:

Ellenka 17.04.2012 21:05 пишет:


Слово "жертва" - это лишь набор букв, имеющий несколько значений, который приобретает определенной эмоциональный окрас исключительно в конкретном контексте.




ну и приведи пример контекста когда у человека ставшему жертвой или принесшему жертву эмоциональный окрас меняется на положительный...


Ну ощета во многих случаях жертва -это долг. А чувство выполненного долга -оно таки положительно эмоционально окрашено.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Смысл вашей жизни [Re: ]
      19 апреля 2012 в 15:50 Гілками

maxxi 19.04.2012 15:44 пишет:

Ну ощета во многих случаях жертва -это долг. А чувство выполненного долга -оно таки положительно эмоционально окрашено.



ага, когда люди несут проценты в банк по кредиту - у них лица прямо сияют счастьем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Смысл вашей жизни [Re: RedEscort]
      19 апреля 2012 в 16:14 Гілками

RedEscort 19.04.2012 15:50 пишет:

maxxi 19.04.2012 15:44 пишет:

Ну ощета во многих случаях жертва -это долг. А чувство выполненного долга -оно таки положительно эмоционально окрашено.



ага, когда люди несут проценты в банк по кредиту - у них лица прямо сияют счастьем


Не надо путать святое чувство долга с кабалой

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Смысл вашей жизни [Re: ]
      19 апреля 2012 в 17:17 Гілками

maxxi 19.04.2012 16:14 пишет:

Не надо путать святое чувство долга с кабалой



Согласен. Святостью чувство долга наделят любая концепция, пропагандирующая несвободу, когда тем или иным способом происходит подмена понятий, либо тоталитарно насаждается некая обязанность. Человек, как любое существо, рождается свободным. Но в результате давления социума принимает концепцию несвободы и с течением времени лишь больше и больше сродняется с ней, сам становясь источником насаждения приятой ранее концепции. А каббала - эзотерическое учение, а эзотерические учения плохо ладят с грубой несвободой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Смысл вашей жизни [Re: El Erizo]
      19 апреля 2012 в 19:17 Гілками

UT7UX 19.04.2012 17:17 пишет:

maxxi 19.04.2012 16:14 пишет:

Не надо путать святое чувство долга с кабалой



Согласен. Святостью чувство долга наделят любая концепция, пропагандирующая несвободу, когда тем или иным способом происходит подмена понятий, либо тоталитарно насаждается некая обязанность. Человек, как любое существо, рождается свободным. Но в результате давления социума принимает концепцию несвободы и с течением времени лишь больше и больше сродняется с ней, сам становясь источником насаждения приятой ранее концепции. А каббала - эзотерическое учение, а эзотерические учения плохо ладят с грубой несвободой.


Чувство долга никак не связано ни с какой концепцией, в принципе. Оно заложено в природе человека, и не только человека, ога. Более того, его наличие является непременным условием существования вида. Поэтому чувство исполненного долга -это самое что ни на есть естественное чувство, носящее ярко выраженный положительный окрас. А кабала здесь имелась ввиду не как эзотерическое учение, а как тяжелая форма личной зависимости, которое с естественным чувством долга мало коррелирует.

Змінено maxxi (19:18 19/04/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Смысл вашей жизни [Re: ]
      19 апреля 2012 в 19:37 Гілками

maxxi 19.04.2012 19:17 пишет:

Чувство долга никак не связано ни с какой концепцией, в принципе. Оно заложено в природе человека, и не только человека, ога. Более того, его наличие является непременным условием существования вида. Поэтому чувство исполненного долга -это самое что ни на есть естественное чувство, носящее ярко выраженный положительный окрас.




у каких еще ВИДОВ есть чувство долга?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Смысл вашей жизни [Re: RedEscort]
      19 апреля 2012 в 19:41 Гілками

RedEscort 19.04.2012 19:37 пишет:

maxxi 19.04.2012 19:17 пишет:

Чувство долга никак не связано ни с какой концепцией, в принципе. Оно заложено в природе человека, и не только человека, ога. Более того, его наличие является непременным условием существования вида. Поэтому чувство исполненного долга -это самое что ни на есть естественное чувство, носящее ярко выраженный положительный окрас.




у каких еще ВИДОВ есть чувство долга?


у всех

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Смысл вашей жизни [Re: ]
      19 апреля 2012 в 20:43 Гілками

maxxi 19.04.2012 19:17 пишет:

Чувство долга никак не связано ни с какой концепцией, в принципе. Оно заложено в природе человека, и не только человека, ога. Более того, его наличие является непременным условием существования вида. Поэтому чувство исполненного долга -это самое что ни на есть естественное чувство, носящее ярко выраженный положительный окрас.



Это шутка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФілософський клуб
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 29164

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія