итак вводные: бюджет до +/- 1000$ нужен фотоаппарат для съемки пейзажей и семейных праздников (мелкий фотик тоже будет куплен для обыденных фоток). портрет я не люблю и не собираюсь. фотоаппарат не будет использоваться в коммерческих целях (хотя все может быть).
просто накидайте пару тройку вариантов. опять же - может купить тушку и два объектива. или универсальный....
просто нужны варианты. потом пойти и потрогать руками. а то фотик женой будет использоваться много и нужно обоюдный одобрямс (и для учебы ей же).
В первом предложении я предложил обратить внимание на аппараты классом ниже. Во втором предложении я перечислил то, что можно было бы добавить к сравнению.
(ы) сюда уже не влазят. А из указанной тобой пары - хоть попробуй подержать их в руках на предмет того, что именно тебе покажется удобнее. Поскольку принципиальной разницы медлу этими тушками нет. А вот если хочешь иметь перспективу развития - подумай о развитии оптики. Тут могут возникнут определенные предпочтения к одному из конкурентов. Хотя снова таки на любую линейку и в любом ценовом диапазоне можно кой-чего подобрать. Даже проблема отвертки у Никона сейчас уже не так актуальна как несколько лет назад. И еще - 5100 в твой диапазон цен чуток не вписывается.
А к этой паре добавить - так по этим брэндам - то, что чуток получше не влазит в твои ограничения. Ну есть еще парочка Сонек (из тех, что с неподвижным зеркалом если тебя устроит такая экзотика), которые в эту сумму влезут. Да еще из настоящих зеркалок у Соньки А580. Тоже можешь присмотреться.
Но в любом случае думай о возможных продолжения по оптике.
С Пентаксом связываться не советую - его перспективы как зеркального брэнда туманны. А на нынешнем уровне есть у меня подозрение по поводу низкого качества (ну, или мне лично не повезло ).
mouse 28.03.2012 16:47 пишет: В первом предложении я предложил обратить внимание на аппараты классом ниже. Во втором предложении я перечислил то, что можно было бы добавить к сравнению. Всегда ваш, КО!
КО видит только то, что после вопроса ТС о 600д и д5100 (одноклассниках) было предложено посмотреть камеры классом ниже, а именно "Из кенонов 550d и 1100d, из никонов d3100.".
Ну что ты вырываешь слова из контекста? Я привел твои же слова, в кавычках. Еще раз - 550-й - ни разу не конкурент д3100/1100д, он выше классом, он на уровене 600-го, его предшественник. Серии ХХХХД и ДХХХХ - крайне примитивные конструктивно, пластмассовые всегда и везде, с ограниченным функционалом, возможностями и ресурсом... Такие себе зеркальные мыльницы. Базовые версии, что с них взять.
Для пейзажей нужен объектив стоимость половина твоего бюджета. У кенона цвет отстойный, у никона лучше немного. Лучшими будут сони и пентакс, но их труднее пойти и потрогать. для семейных праздников подходит любая техника.
Но очень может быть, что устроит супер тема SONY NEX. Качество на уровне лучших кроп-зеркалок, сменная оптика (если захочется), компактные размеры, практически не требует постобработки (если нет особых требований). В общем, для очень требовательного любителя, если тому не хочется таскать зеркалку, а качества охота. Сам подумываю о нексе с блинчиком )
Зы. Перед покупкой, походи по магазинам, со своей картой памяти. дома рассмотришь, многие вопросы и доводы сами отпадут.
В ответ на: вот полазил и определил для себя два претендента: Canon 600D и Nikon D5100.
Решал для себя такую же дилемму 4-5 месяцев назад. Выбрал D5100. Доволен покупкой до сих пор, хотя все активно советовали брать D7000. Однако платить в полтора раза больше за отвертку и лучшую эргономику для ни разу не профи фотодела смысла не увидел, а вот лучшее видео, меньший вес/размер и поворотный экран- как раз то, что из D5100 делает очень приятную игрушку. При этом технически качество фото- как у старшенького, матрица и процессор- те же.
600D- то же, только в профиль, выбор- дело вкуса. Я выбрал Никон из-за лучшего качества китовых объективов.
И еще- все будут говорить про "ужасный хват" мелких зеркалок. Ответственно заявляю, что это не важно, через месяц использование хват вашего аппарата для вас будет самым удобным, независимо от того, что это за аппарат.
вот я встрял)) короче, я вот так сразу не готов выложить больше штуки. остальное буду покупать по мере "взросления". сейчас хочу купить фотоаппарат с минимальным набором. а потом буду смотреть по "настроению".
давайте разовьем тему в сторону объективов (на будущее). как уже было сказано, меня интересуют пейзажи. какой оптикой сие хорошо реализуется? в какую сторону смотреть?
В ответ на: И еще- все будут говорить про "ужасный хват" мелких зеркалок. Ответственно заявляю, что это не важно, через месяц использование хват вашего аппарата для вас будет самым удобным, независимо от того, что это за аппарат.
ну с этим все просто - сейчас у меня CANON PowerShot S2 IS (кстати продаю). не самый большой фотоаппарат. так что не будет проблем с новым.
и вообще - спасибо за комментарий. с претендентами определились. бум тактильно изучать.
DimonDSV 29.03.2012 10:28 пишет: вот я встрял)) короче, я вот так сразу не готов выложить больше штуки. остальное буду покупать по мере "взросления". сейчас хочу купить фотоаппарат с минимальным набором. а потом буду смотреть по "настроению".
давайте разовьем тему в сторону объективов (на будущее). как уже было сказано, меня интересуют пейзажи. какой оптикой сие хорошо реализуется? в какую сторону смотреть?
Пейзажи снимают на любых фокусных, но зачастую, всёж широкоугольниками, это объективы с маленьким фокусным расстоянием. Если речь идёт о горных пейзажаг, хоть изредка, сразу угол нужно смотреть максимально широкий, "на все бабки" )) Одним из лидеров по кроп-ширикам является SIGMA 10-20/4-5.6 Она не хуже многих "родных", и меет сладкую цену. При съёмке пейзажа, важна детализация. Резкозть накрутить можно и в фотошопе, а вот детали поднять может только линза, и только. Каша из листвы никогда не станет листвой, ни в каком фотошопе. Некоторые снимают только фиксами, брезгуя зоомами, но твой бюджет не выдержит.
В ответ на: авайте разовьем тему в сторону объективов (на будущее). как уже было сказано, меня интересуют пейзажи. какой оптикой сие хорошо реализуется? в какую сторону смотреть?
Я уже говорил, что под любого брэнда можно кой-чего подобрать. Для любого жанра диапазон выбора огромен и определяется кроме собственных пристрастий еще и материальными возможностями. Так для пейзажей некоторые любят ультраширика (для выбранного тобой кропа 1.5) это фокусные ближе к 10-12 мм. Но они относительно дороги. Поэтому многие прекрасно ограничиваются "чуть широким" углом, с которого как-раз нчинаются традиционные киты - 18 мм. Современные модели китов по характеристикам примерно одинаковы и не так чтобы совсем шлак, как тут кое кто любит называть.
И
Shnol 29.03.2012 10:41 пишет: Каша из листвы
даже при китовой оптике не возникает. Естественно, кое что будет хуже, чем с килобаксовой оптикой, но, к примеру, у Бентли ход поприятнее, чем у Шкоды. И что - не на Бентлях ездить нельзя?
Поэтому можешь спокойно начинать с кита, а там сам увидишь - что именно тебе нужнее. Мнение, основанное на своем опыте, всегда лучше чужого.
Ответ можно придумать самому, рассматривая бесчисленное количество фоток, с указанием марок линз и камер на этом ресурсе И не нужно будет никого слушать и спорить. скажу только, что в горах, 18мм это ваще ни о чём. Мне 16мм на фф мало было. вот ищу 12-24 по сладкой цене.
спасибо за ссылку. а можно еще ссылку на ресурс где бы описание физики работы обьективов? а то по цифрам можно научиться, но что они значат хочется знать.
В ответ на: где бы описание физики работы обьективов?
Любой университетский учебник по оптике
Тебе дали ресурс не с циферками, а с картинками - их и смотри. А из циферок там важны параметры получения снимка. Обрати внимание на диафрагму и фокусное, ну и чуток на ИСО, поскольку при высоких ИСО сильно включается шумодав и от картинки, которую дает оптика, немного "убывает"
а тут три прості флешки, які наочно демонструють деякі нюанси техніки http://camerasim.com/ тільки чомусь камера сімулятор не фуричить. прикольно було зроблено, може десь знайдеш подібне.
а можно сравнение? или что стало причиной таких выводов?
на самом деле, просто удобнее держать. дисплей больше понравился. в никоне же понравилось положение некоторых кнопок больше.
Сравнивать надо самому, глядя своими глазами, на свой монитор. Я такого сравнения делать не хочу. Но если ты найдёшь снимки с красивым зелёным и скинтоном, покажешь мне )) Те, кому это удётся, проводят часы, сидя в фотошопе. А простяцкий некс это выдаст прямо с камеры.
а можно сравнение? или что стало причиной таких выводов?
на самом деле, просто удобнее держать. дисплей больше понравился. в никоне же понравилось положение некоторых кнопок больше.
Бери Сапог! не слушай Серегу. о цвете он сказал специально для другого человека. тряпку красную вывешивает хотя я с ним повнстю згоден
а ти не в курсі, що значить у Серегі "плохой цвет"? камери ніби всі чорні, ну одна така чорна, інша трохи іншого відтінку, але взагалі однаковий колір. чорний. чому він "плохой"?
а ти не в курсі, що значить у Серегі "плохой цвет"? камери ніби всі чорні, ну одна така чорна, інша трохи іншого відтінку, але взагалі однаковий колір. чорний. чому він "плохой"?
Наступного разу, як мандруватиму Карптами, завітаю до тебе й покажу ))
всем огромное спасибо. на следующей неделе куплю и буду хвастать. а пока выберу с каким обьективом брать.
о!!! чуть не забыл. подскажите по флешкам. а то это, оказалось, тоже разное бывает. цены удивили - от 200 до 1000 грн за один обьем. что минимально должно быть, чтобы не на..ать себя? ну и что совсем хорошо но без фанатизма))
а можно сравнение? или что стало причиной таких выводов?
на самом деле, просто удобнее держать. дисплей больше понравился. в никоне же понравилось положение некоторых кнопок больше.
Не слушай его, он немножко троллит. Был бы "у кенона очень плохой цвет", не становились бы его зеркалки камерами года, фотографы, снимающие им не получали бы престижных премий и не расходились бы эти камеры миллионными тиражами, а кенон давно бы обанкротился.
В ответ на: цены удивили - от 200 до 1000 грн за один обьем
Не знаю, что ты там в таком разбросе нашел...
Для видео нужна не менее шестого класса ( тут пояснение ), хотя и десятый ненамного дороже, можно и его. Хочется особой надежности - бери SanDisk типа такого Получится чуток дороже.
DimonDSV 29.03.2012 17:16 пишет: во-во. именно такая стоила столько, а вот такая же но в дороже коробке ~ 970. вот нашел консультант ничего вразумительного для моего ума не сказал.
картку 16 гіг 10 кл купив за 130-135 грн десь на Дегтярівській. Якщо цікаво, пошукаю, знайду де.
Не знаю, что там за коробочка, за которую переплачивать - у меня запасные карточки лежат во внутренних закрытых кармашках фотосумки. Для обычных любительских условий - ИМХО более чем достаточно. Что касается Сандиска Экстрим , та там что-то с технологийе в плане надежности есть - не помню подробностей. В принципе для обычных любительских условий не обязательно - разве что хочется почти гарантии. Ну, можно еще не гнаться все вогнать в одну карточку - взять запланированный объем, например, как две или три карточки (типа "не все яйца в одной корзине"). Меняются они быстро, а для скидывания на комп все равно по нынешним меркам ридер удобнее кабеля.
а ти не в курсі, що значить у Серегі "плохой цвет"? камери ніби всі чорні, ну одна така чорна, інша трохи іншого відтінку, але взагалі однаковий колір. чорний. чому він "плохой"?
Наступного разу, як мандруватиму Карптами, завітаю до тебе й покажу ))
я не в Карпатах. а може то було про погані кольори на "зліпку матриці"?
DimonDSV 29.03.2012 17:16 пишет: вот такая же но в дороже коробке
Экстрим-III да еще 30 Mб/с тебе точно не нужно. Это еще быстрее и еще супернадежнее - за это и переплата. Если интересно подробности - ищи у самого Сандиска на сайте, если не изменяет память, что-то там когда-то и читал про особенности разных Экстримов.
а вот если взять вот так: тушку Canon EOS 600D body и к нему объектив Sigma For CANON 18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSM или не смешить бабушкины тапочки и купить Canon EOS 600D EF-S 18-135mm IS Kit
Red_avenger 29.03.2012 15:51 пишет: о цвете он сказал специально для другого человека. тряпку красную вывешивает
Ой, я так уже задолбался с этим Shnol'ем, шо капец! Он уже и на другом форуме меня достал... Пусть пока потроллит в рельсу
2ТС. А по флешкам... Если не снимать видео, и не снимать длинными сериями фотки, то на карте можно экономить. Если же будет что-то из указанного, то брать максимум скорости в рамках бюджета.
Топикстартеру: А тебе именно с ходу нужен тревел? Если нет то имхо 18-55 и две килогривни, которые сэкономишь, отложить сразу на дальнейшее развитие оптики. Идея простая - зумы с диапазоном перестройки более примерно трех, особенно на широком конце, имеют некоторое ухудшение оптических свойств. Поэтому на тревел надо идти сознательно - если есть крайняя необходимость "гулять налегке" или иметь возможность оперативной подстройки не клацая байонетом. Но сразу и без опыта тратить на это лишние деньги не рекомендую. Если просто нужен узкий угол, есть неплохое и недорогое развитие - стабовый Кен 55-250 (как раз почти влезет в сэкономленное) В паре с 18-55 результат будет ИМХО лучше. Цена вопроса - перещелк байонета, но к этому все-равно нужно будет рано или поздно привыкать.
DimonDSV 29.03.2012 18:00 пишет: а вот если взять вот так: тушку Canon EOS 600D body и к нему объектив Sigma For CANON 18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSM или не смешить бабушкины тапочки и купить Canon EOS 600D EF-S 18-135mm IS Kit
18мм на кеноне ОЧЕНЬ узко! Это не ширик вообще будет. раз так хочется зомбо-фотик, то глядел бы я на 15-85, например. И ещё,размах зума прильщает, только если смотреть на цифры, а когда смотришь на фотки, становится не так прикольно. И потом начинаются движения, тот продать, другой купить итд.
И ещё совет, пройдись по фотоветкам, посмотри фотки. Вот чьи понравятся (по качеству), того и советы и слушай. Лично меня умиляют советы людей, которые к фото имеют очень косвенное отношение, зато рассказывать умеют ого-го. реально, они советуют технику, которую сами в руках не держали, но читали о ней где-то там... своих фоток не имеют и тд.
А спор про цвет разрешится очень скоро, до сходки скоро можно будет дни считать.
healix -ваще троль, его слааденькие речи меня смешат )
photographer 29.03.2012 20:32 пишет:
В ответ на: Если же будет что-то из указанного, то брать максимум скорости в рамках бюджета.
Сергей, ну завязывай уже троллить про цвет Кенона и Сони. Я лично знаю нескольких людей, перешедших на Кенон с других систем, в т.ч. на ФФ, в т.ч. с Сони А900. На фото.ру тоже есть люди, плюющиеся на цвет Сони, и что?
А ты помнишь про финансовые рамки, указанные топикстартером? С этой линзой перебор в полтора раза!
В ответ на: healix -ваще троль, его слааденькие речи меня смешат
Хеликса в этой доске знают гораздо дольше, чем тебя. И ты тут первый, кто назвал его троллем. Тебе это не кажется странным? А что касается фотографий, то тебя послушать - так ты один тут их выкладываешь. И все - шедевры.
maksim2020 29.03.2012 20:58 пишет: Сергей, ну завязывай уже троллить про цвет Кенона и Сони. Я лично знаю нескольких людей, перешедших на Кенон с других систем, в т.ч. на ФФ, в т.ч. с Сони А900. ИМХО, это совершенно субъективно.
"Кому и кобыла невеста" (с)
Ну потеплеет уже скоро. Сигма лежит, А900 тоже есть )) давай хоть на что-то поспорим? Ты кстати, из адекватов, фотки, как для любителя, зачётные, линзы правильные. Я знаю очень много сваадебщиков, именно свадебщиков, которые спрыгивают с 5д2 на сони. Кстати, один мне предлагает помочь продать, тебе ничего не интересно? там есть жирные линзищи, типа 85/1,2; 35/1,4 и тд
повертел еще раз указанные аппараты. уже всё наравных. наверное пока обойдусь 18-50. потом буду покупать по степени "обстрелки".
и это, вы прекращайте ругаться. а то тут правила ужесточили выбирать то я буду скорее по эргономике, так как мало технических отличий. да и с любого недостатка можно сделать достоинство.
ща глянул в нашу барахолку, там учасник продаёт никкор 16-85.. это достойное стекло. (среднего уровня среди зумов) Может его, и потом тушку? Типа там 5100 какие-то есть. м?
а ти не в курсі, що значить у Серегі "плохой цвет"? камери ніби всі чорні, ну одна така чорна, інша трохи іншого відтінку, але взагалі однаковий колір. чорний. чому він "плохой"?
Наступного разу, як мандруватиму Карптами, завітаю до тебе й покажу ))
стривай, це ти мабуть мене так під***нув? я відразу і не зрозумів. ну дякую на доброму слові, дякую.
возьми в руки два этих фотика, сам все поймешь, это если не вдаваться в ттх Тушка 50D с небольшим пробегом будет даже интересней, в плане денег. И не ведись на кит с 18-135
гонщег 30.03.2012 19:19 пишет: возьми в руки два этих фотика, сам все поймешь, это если не вдаваться в ттх Тушка 50D с небольшим пробегом будет даже интересней, в плане денег. И не ведись на кит с 18-135
А теперь объясни мне и ТС, заодно, чем отличается "возьми в руки два этих фотика" и "посмотри на результаты" ?
Для любителя - да. И никто не скажет явных плюсов у Кенона. Только "он в руке лежит удобнее". В мою руку лучше Никон лег... А еще вспомнил, что не понравилось у Кенона - это диск выбора режимов не вращается по полному кругу и меньше точек фокусировки.
Ща взял в руки свою А900, видимо гафно, 1)диск выбора программ крутится не по кругу. 2)сюжетная программа тока одна-фоткать 3)дахрена непонятных кнопочег... 4)экран неоткидной за шо я заплатил стока бабла?? всё, перехожу на мрак 3
Михаил_N 01.04.2012 15:42 пишет: "он в руке лежит удобнее".
Вообще эргономика - вопрос очень скользкий. Не могу назвать ни одну камеру, которая по эргономике для меня лично была бы идеальной. В любой чего-нить или прибавил бы, или переставил на другое место. Но если сделать тушку по моему эскизу, она вполне может не понравиться кому-то другому. Короче - нет в жизни совершенства.
Михаил_N 01.04.2012 15:42 пишет: "он в руке лежит удобнее".
Вообще эргономика - вопрос очень скользкий. Не могу назвать ни одну камеру, которая по эргономике для меня лично была бы идеальной. В любой чего-нить или прибавил бы, или переставил на другое место. Но если сделать тушку по моему эскизу, она вполне может не понравиться кому-то другому. Короче - нет в жизни совершенства.
С эргономикой согласен, поэтому это не может быть аргументом. Это, как посадка в авто, сначала неудобно может быть, а потом не понимаешь, как в других ездят. И когда я выбирал, никто про такие нюансы Никона (при выборе D5100 vs 600D), как я написал выше, не рассказывал. В итоге, для меня эти "мелочи" сыграли роль.
Не хочу снова поднимать классический КеноНикческий холивар. Тем более у меня и не Кен, и не Ник. А преимущества (всесте с весом ) я скорее чвствую, когда беру в руки тушку классом выше. На параллели, как по мне, отличия не принципиальны и коректно и объективно (т.е. без привязки к себе или кому-либо конкретному) взвесить их совокупность невозможно.
Михаил_N 01.04.2012 16:31 пишет: В итоге, для меня эти "мелочи" сыграли роль.
Ключевые слова "для меня". Тут я полностью согласен. Одному больше нравится одно, другому другое. Я бы например на особенности диска внимание не обратил, на разницу в кропе 1.6 vs 1.5 тоже. И с точками 9 или 11 точек - невелика потеря. Вот когда 11 против 3.... (было раньше такое). А вот отсутствие отвертки, хоть сейчас это не так актуально, но у меня это вызывает чувство дискомфорта, Уже из-за этого и отсутствия предпросмотра ГРИП для себя я бы именно 5100 не взял бы - предпочел бы более старый Д90. Но для многих эти недостатки просто незаметны.
Как тут уже писали когда-то, преимущества тушки более высокого класса это: 1. эргономика 2. эргономика 3. эргономика 4. все остальное.
Когда я перешел с 60Д на марк2, ни секунды не пожалел, что у марка нет поворотного экрана, что у него нет никому не нужных "творческих" режимов, что у него (о ужас!) нет встроенной вспышки и т.д. То, что дал мне марк - это возможность сосредоточиться исключительно на фотографировании. И это - главное.
В ответ на: То, что дал мне марк - это возможность сосредоточиться исключительно на фотографировании.
А без марка такой возможности не было?
Ради интереса - перечисли, что в шестидесятке тебе так сильно мешало. Естественно, кроме размера матрицы, раз уж речь об эргономике.
Да в общем-то, ничего не мешало, кроме ненужных мне вещей, за которые я заплатил деньги. Поворотный экран? За 10 мес. владения использовал его 2 раза, уровень - 1 раз, "творческие" режимы - ни разу. Но зато проникся управлением камерой с верхнего экрана - реально очень удобно. Как-то так...
maksim2020 01.04.2012 17:12 пишет: Поворотный экран? За 10 мес. владения использовал его 2 раза
Даже такая мелочь, как просмотреть фото с экрана. Не всегда с руки опускать фотик объективом вниз, чтобы фото посмотреть. Не говоря уже о фотографировании в неудобных позах.
maksim2020 01.04.2012 17:12 пишет: "творческие" режимы - ни разу.
И как часто ты фотографируешь в неудобных позах? Кстати, было бы неплохо посмотреть на твои снимки, сделанные с применением тех самых творческих режимов. Есть что показать?
В ответ на: кроме ненужных мне вещей, за которые я заплатил деньги.
Крылатая фраза про эргономику звучит красиво, но она не универсальна. Поскольку, как я уже сказал, сама эргономика не универсальна. Для одного владельца камеры в плюсе лишние крЯпочки, для другого возможность не таскать постоянно "портретную рукоятку" (камень в огород старших тушек). Кроме того, если камера в руках у профессионала, который работает с ней почти ежедневно, вырабатываются на автоматике движения на все эти кропочки-движочки. Для человека, который камеру берет заметно реже уже такого четкого, как у профи, автоматизма как правило не будут и пользы от лишних элементов может уже и не возникнуть, а для кого-то вообще меню быстрого доступома на основные функции при неежедневном использовании покажется более приятным. Об этом можно много говорить. И что самое интересное - говорить то можно только сравнивая конкретную пару камер и то - исключительно "под свои приоритеты".
А кроме эргономики есть еще и функциональность. Но самое забавное, что и тут одного больше достает отсутствие брекетинга, второго недостаточная скорострельность серии, третьего, например, худьшее кино.
У каждой камеры любого класса есть набор функционала и эргономики за свои деньги. И просто-напросто каждый должен взвесить для себя - за что он готов платить - за фульную матрицу, расплатившись кроме цены еще необходимостью таскать заметно больший вес, магний под пальцами, влагозащиту, стеклянную призму, и, и, и. И, ИМХО, только после этого - можно из оставшихся вариантов выбора смотреть на эргономику. Вот они - первые три места в этой "крылатой" фразе.
Михаил_N 01.04.2012 17:31 пишет: В Кеноне прикольных и нет.
А что имеется в виду под "прикольными"? Честно говоря, авторежимы съемки я еще понимаю (но сам никогда не использую), но всякую лабуду с странными режимами проявления, причем прямо в камере -
maksim2020 01.04.2012 17:12 пишет: Поворотный экран? За 10 мес. владения использовал его 2 раза, уровень - 1 раз, "творческие" режимы - ни разу. Но зато проникся управлением камерой с верхнего экрана - реально очень удобно. Как-то так...
У меня, к примеру, нет поворотного экрана, но несколько раз бывали ситуации, когда я от него не отказался бы. Уровень - согласен, на любителя. Что касается верхнего экрана - кому нравится кому нет. Мне без очков, например, разглядывать на пассивной неконтрастной матрице просто некомфортно (а в очках плохо работать с видоискателем) - поэтому то же самое на заднем экранчике даже эргономичнее. Вот они - иллюстрации индивидуальности эргономики.
maksim2020 01.04.2012 17:33 пишет: И как часто ты фотографируешь в неудобных позах? Кстати, было бы неплохо посмотреть на твои снимки, сделанные с применением тех самых творческих режимов. Есть что показать?
Частота не важна. Как часто подушка безопасности в авто срабатывает? Так же и здесь. Когда нужно, тогда и пользуюсь. Это удобство. И как сказал выше удобно просматривать фото с экрана. И это еще объектив китовый, а не длинной 300 мм. Фотографии есть, но повторюсь, что делал я их для себя просто так. Одну в рамку на работе точно повешу, т.к. вижу, что один цвет на черно-белом фоне людей удивляет. Видел черно-белые портретные фото Кенона, которые смотрелись бы гораздо интереснее, если одну деталь сделать цветной. Как пример вот фото этого режима (почти портретное )
Блин, ну читайте как-то все вместе, а не выборочно.
Я же написал, что остановился на Никоне 5100, а не на Кеноне 600, потому что Никон имеет поворотный диск, 11 точек фокусировки и такие отличия. Уже потом понял, что еще и сценарии в нем прикольные, что оказалось еще одним плюсом.
Михаил_N 01.04.2012 23:14 пишет: потому что Никон имеет поворотный диск, 11 точек фокусировки и такие отличия. Уже потом понял, что еще и сценарии в нем прикольные,
И что в той реплике? В ней сказано, что Никон я купил из-за этого? Я сказал первое отличие, что может быть интересным для любителя. Не все в фотошопе работают.
ОМГ...На некоторых фотосайтах за такие фото - аккуант удаляют...
Ага, такие, как я, сидят на фотосайтах.
В этом и проблема, что никто не может нормально фотик посоветовать, потому что советуют спецы любителям. Если любитель, то и узнавать нужно у такого же.
В ответ на: Ага, такие, как я, сидят на фотосайтах.
А не мешало бы...Просто для развития вкуса,хотя бы...
а что с вкусом не так? то что не выбрал Кенона?
мне фотка мидвижонка понравилась.
да не, Славко, думаю не в том дело. А то по этой статье меня бы зафукали капец как ))) Но в любом случае, тут нет ни одного фотографа, которому некуда расти, как фотографу. Имхо, нам всем, без исключений.
Red_avenger 02.04.2012 09:43 пишет: просто как то не понятно что если прочитать все фотофорумы и сразу появится вкус.
не, тема не такая. на форумах много офтопа и тд. НО! Если смотреть много фоток с коментами, вкус таки шлифуется. Появляется желание услышать коменты к своим работам, потом хочется сделать свои работы лучше и тд.. Прльза есть, проверено лично. работает 100%
А каким боком марка техники соприкасается с "вкусом"?Не надо сводить к фотоон...зму. Если ты не хочешь расти - то и не дорастешь...Копание в фотосайтах как раз и поможет саморазвитию - посмотреть как снимают профи...И медвед кстати снят не плохо...Только или в цвете или без...А в данном виде - моветон...
Yurik71 02.04.2012 09:50 пишет: ...И медвед кстати снят не плохо...Только или в цвете или без...А в данном виде - моветон...
фотка медведа напомнила красивую фотку из ветки Клио в пивной, только там главным героем кадрала были туфли на длинных ножках нью девушки. кадр был снят так же все черно белое кроме тухлей.
DimonDSV 02.04.2012 10:27 пишет: раз уж повернулась так тема, то посоветуйте, где фотками "хвастаются" начинающие? а то неохота искать методом тыка.
Любой, абсолютно любой современный фотик, не есть ацтоем. Иди в магазин, выбери и купи. если не планируешь фото рост, купи сони некс. Эта мыльничка со сменной оптикой, посоревнутся с ЛЮБОЙ кропнутой зеркалкой в качестве изображения. И МНОГИЕ останутся сзади...
если не планируешь фото рост, купи сони некс. Эта мыльничка со сменной оптикой, посоревнутся с ЛЮБОЙ кропнутой зеркалкой в качестве изображения. И МНОГИЕ останутся сзади...
эта, Серега, а чем Сони некс лучше Олимпусовских пээльок? что бы долго не бродить по сети.
Просто открываешь тут свою тему и просишь покомментировать. Главное будь готов к "заклевыванию". Но тут оно менее болезненно, чем на специализированных форумах.
S.Silver 02.04.2012 10:54 пишет: Просто открываешь тут свою тему и просишь покомментировать. Главное будь готов к "заклевыванию". Но тут оно менее болезненно, чем на специализированных форумах.
да к "заклевыванию" готов (см. подпись). думаю к осени пойдут первые результаты))
немного флуда: у меня желание заняться фото возникает два раза в год уже лет 5. тут еще жена в декрете изъявила желание примкнуть к красивому. ну и старый фотик сломался, так что не осталось выхода)))
по поводу "даже мыльницей" - своим кеноном тоже делал фотографии, которые мне нравились. но мне часто хочется делать более "сочные" фотки.
если не планируешь фото рост, купи сони некс. Эта мыльничка со сменной оптикой, посоревнутся с ЛЮБОЙ кропнутой зеркалкой в качестве изображения. И МНОГИЕ останутся сзади...
эта, Серега, а чем Сони некс лучше Олимпусовских пээльок? что бы долго не бродить по сети.
В ответ на: 24/2,8 я бы не брал. там есть 35/1,8 этот да
Вот тут, я бы не спешил с выводами. 35-она для кропа, что не есть перспективно. А 24 -на любой сенсор. При этом он весьма юзабелен, легкий, компактный и имеет 52мм фильтр-дешевый. При цене в 400 уе за новый и 300 за бу, он вставляет на своем фокусном тяжеленные и дорогие 14-24 и 24-70. Сам сейчас присматриваюсь к нему, а так, как в перспективе целюсь на Д800, то считаю- это неплохой вариант.
)(ott@bych 04.04.2012 20:00 пишет: Вот тут, я бы не спешил с выводами. 35-она для кропа, что не есть перспективно. А 24 -на любой сенсор. При этом он весьма юзабелен, легкий, компактный и имеет 52мм фильтр-дешевый.
Ну, если вспомнить, что там обсуждался 5100, то до фула там еще далеко, а вот, то что Red_avenger спрашивал про совместное использование безотверточной тушки и безмоторного 24/2.8 AF... Шноль правильно поправил на 35/1.8, который AF-S.
кароч. провел уже фотосессию. без шопа не обошлось))))))))))) а вот тренировочные снимки после мне понравились. в старом нельзя было фокусом играться. а тут такое поле для игры)))))
крайне доволен покупкой. понял огромные перспективы. теперь хо к профи научиться хитростям и тонкостям.
а? в первом пугает циферки 50 а во втором циферки 28. Ну а циферки 2,8 радуют у обоих радуют. по стоимости боди плюс один из этих чуть чуть дороже китового 18-105
зы я чайник чайниковский потому пока по циферкам выбираю. зы2 а чего это все так стало дорожать? еще недавно 5100 можно было купить до 7000грн а теперь уже светятся суммы от 7000
ИМХО - возьми пока с 18-55.Он в ките не так и сильно цену на комплект накручивает. А потом со временем увидишь, что именно лучше докупить. А из этой пары тамриков мне больше 28-75 нравится. И именно его себе (на Пенек) выбрал как штатник. А широкий угол (пока) обслуживается китовым.
Red_avenger 05.04.2012 11:29 пишет: только вот кит 18-55 я не хочу.
ИМХО зря. Денег к комплекту добавляет очень немного, а снимать им вполне можно (пока не купишь 35/1,8 ). В своем диапазоне он не хуже 18-105.
Red_avenger 05.04.2012 11:29 пишет: Tamron AF SP 17-50mm F/2,8 XR Di II LD Asp. for Nikon
Здесь есть владельцы таких объективов и они их, насколько помню, не без оснований хвалят. В минусах - немного странное боке, объекты вне зоне резкости как бы чешуйчатые, не мягкие. Его основной конкурент - Sigma 18-50/2,8 ровным счетом наоборот, не дает желанной "резкости" (по мнению некоторых - просто мылит), зато дает значительно более приятное с художественной точки зрение размытие вне зоны резкости. Так что тут выбор на любителя, достоинства и недостатки формально практически одинаковых моделей прямо противоположные.
Red_avenger 05.04.2012 11:29 пишет: Tamron AF SP 28-75 F/2,8 Di XR LD Asp. (IF) Macro for Nikon
Теряешь широкий угол. ИМХО для основного/единственного объектива это очень неудобно. Если бы ты брал D700 (полный кадр), то другое дело, там это нормальный штатник. Для кропа узковат в качестве штатника.
Red_avenger 05.04.2012 11:29 пишет: в первом пугает циферки 50 а во втором циферки 28. Ну а циферки 2,8 радуют у обоих радуют.
Опять же ИМХО довольно небезинтересно взять 18-55 (17-50, 18-50 и т.п.) в качестве штатника, а к нему добрать родной телезум 55-200VR, он очень хорош на свою цену (смотри тесты и отзывы владельцев). Разве что тебя заинтересуют такие съемки, где менее чем 70-200/2,8 вообще не рассматривается. Ну и традиционно в качестве штатника рекомендую попробовать родной 35/1,8 (все равно штатный зум или ширик нужен в запасе для широкого угла).
беда в том что о сигме многовато плохих отзывов в плане какчества. да и дороговата она. в плане какчества не отдельно сигмы17-50 а сигмы в целом. не говорю что сигма плохая, просто глаз по монитору пробежал и сабака повыхватывал только негатив ( а он сука взял и отложился на корке.... а тамрона фотки людей я посотрел. вроди ничо так.
Чтоб не создавать тему,спрошу тут.Имеет ли кто опыт использования Сигмы 17-50 f2.8 та которая со стабом?А то решил прикупить,но реально попробовать не было возможности.По отзывам должен быть не плох.Это на Никон Д90.Спасибо заранее
Red_avenger 17.04.2012 10:55 пишет: управление у 5100 ужастное (
Что там ужасного?
все. туда не ходи то не нажимай так не держи. в плане управления камера ужас. я теперь это понял. плюс класс любительского прибора во всем. это нельзя то нельзя.
Red_avenger 17.04.2012 14:23 пишет: туда не ходи то не нажимай так не держи. в плане управления камера ужас. я теперь это понял. плюс класс любительского прибора во всем. это нельзя то нельзя.
Red_avenger 17.04.2012 10:55 пишет: управление у 5100 ужастное (
Что там ужасного?
все. туда не ходи то не нажимай так не держи. в плане управления камера ужас. я теперь это понял. плюс класс любительского прибора во всем. это нельзя то нельзя.
Я наоборот инструкцию первую неделю не открывал, потому что все понятно было. Вижу, что у всех все по-разному происходит.
Red_avenger 17.04.2012 14:23 пишет: туда не ходи то не нажимай так не держи. в плане управления камера ужас. я теперь это понял. плюс класс любительского прибора во всем. это нельзя то нельзя.
Обычный компромис )) Скажу больше, если купить камеру классом выше, где управление осваивается за пару дней и можно не отрывая камеру от глаза всё менять... наступит другое.. дорогая и здоровенная...
я вибирав поміж 580 і 5100. 580 класом вище і все таке інше але вона і дорожче. серсор там однаковий.
процесс выбора чисто теоритический был?
я ее таки нашел. взял в руки и ... не понравилось (( плюс по итогу она получалась дороже.
эххх, не ты вставить SD и сделать десяток кадров, потом дома сравнить и нам, лошкам, показать )) Мне таки интересно, честно ) Я пользовался только А700 из полумерок, было бы интересно.
Сравни их управление и видоискатель и все станет на свои места.
PS: А вообще ранжирование по классу - дело неблагодарное.
ну где то по середине 580 умеет управлять внешней пыхой, есть отвертка 5100 нет отвертки нет управления внешней пыхи 90 есть отвертка и умеет управлять. примерно так.
Сравни их управление и видоискатель и все станет на свои места.
+1. И в А580, и в Д5100 и в 600Д - дешевенькое пентазеркало. В 60Д, Д7000, 7Д или Д300(с) и более высокого уровня - пентапризма. Управление - чем меньше кнопок и пунктов меню, тем лучше и удобнее.
S.Silver 17.04.2012 16:19 пишет: PS: А вообще ранжирование по классу - дело неблагодарное.
Red_avenger 17.04.2012 16:15 пишет: если говорить что д90 старше д5100, то а580 как раз конкурент д90
якщо дивитись ранжування (не моє, вікіпедії, наприклад, це довіримо), то 580 як раз рівня 5100. а рівня д90 у соні взагалі не було нічого до середини минулого року. Подивись, якщо відкинути останні 2 роки, коли соні намагається розширити хоч якось лінійку, то взагалі продвинутих кропнутих плюс фф у них було "аж" 4 найменування, тоді як у нікона тільки ФФ, без кропу, 9 штук. А ти хочеш їх до одного знаменника привести Дуууже умовно це вийде. ВСЕ ІМХО окрім наведених цифр
superpuper 17.04.2012 14:37 пишет: викладіть будь-ласка. брат купив теж недавно Д5100, перші фотографії здались якісь не дуже... лиця на мій погляд як зеленуваті трохи
Не снимайте в JPEG. У меня нет ЦФК Nikon, однако снимки новичков с Никонами обычно легко узнаются по «синюшности». Вероятно Ваш еффект из той же оперы.
А вот интересно — почему у меня на дешевом старом Пентаксе при естественном освещении ББ почти всегда близок к идеальному?…