autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? (3/3)

Супер писатель! ***
45 лет (17 лет за рулем), Malmo, SE
Сообщения: 3252
С нами с 22.11.2005

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: Clio]
      31 марта 2012 в 16:22 Ветвями

Clio 29.03.2012 17:31 пишет:

+ клапаны и седла клапанов из более жаростойкого сплава



Эээ... мущщины, а так, для просвещения дремучих - а почему нужны из более жаростойкого материала? Я чёт слышал что у газа теплотворность меньше чем у бензовоздушной смеси - отчасти из-за этого и расход на газу на литр-два на сотню больше...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ****
38 лет, Киев
Сообщения: 609
С нами с 04.02.2008

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: elia]
      31 марта 2012 в 18:41 Ветвями

elia 31.03.2012 13:25 пишет:

ustim83 31.03.2012 01:29 пишет:

Andrew82 30.03.2012 13:57 пишет:


Получится и на сжиженном легко.


Чисто газовые моторы на легковом транспорте практически никем не применяются, а вот грузовиков и автобусов газовых в Европе очень много. В Италии например практически везде муниципальные городские автобусы метановые. Для них метан идейно более оправдан в том плане, что он более экологичен и является все-таки восстанавливаемым топливом. Чисто газовый мотор еще и потому не оправдан для легкового транспорта, что он почти всегда сделан на базе дизельного и по сути существенно дороже и дизельного и бензинового, зато имеет очень большой ресурс.



Дизельный двигатель не может работать на пропан-бутане. Дизельный двигатель не может работать чисто на газу - используется так называемый газо-дизельный цикл.


Газодизельные системы это отдельная тема. Я имел в виду то, что серийные чисто газовые моторы автопроизводителями почти всегда делаются на базе дизельных. Они переработаны, имеют искровое зажигание, понижена степень сжатия, улучшено охлаждение. На бензиновом топливе такие двигатели работать не могут.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16472
С нами с 10.10.2002

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: ustim83]
      31 марта 2012 в 21:53 Ветвями

ustim83 31.03.2012 18:41 пишет:

... Я имел в виду то, что серийные чисто газовые моторы автопроизводителями почти всегда делаются на базе дизельных. Они переработаны, имеют искровое зажигание, понижена степень сжатия, улучшено охлаждение. На бензиновом топливе такие двигатели работать не могут.



Степень сжатия не всегда понижают, можно из дизеля с СЖ 15 снять наддув и запустить на метане. Видел электрогенератор на 250Квт сделанный из МАНовского дизеля который питали от обычной бытовой газовой магистрали.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ***
8 лет, Днепр
Сообщения: 222
С нами с 21.12.2011

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: Sasha-i]
      6 апреля 2012 в 14:42 Ветвями

Sasha-i 29.03.2012 19:38 пишет:

а в принципе очень хорошая идея ставить ГБО с завода , тогда и бензин подешевеет и газ подорожает и будет всем хорошо




Та щас...бензин не подешевеет, а газ еще подорожает
Углеводородная империалистическая мафия - самая живучая

Пока нефть приносит прибыль - ее будут качать, закончится нефть - будут "качать" цены на газ, закончится газ - примутся за водород и так до бесконечности


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
44 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: Andrew82]
      6 апреля 2012 в 15:31 Ветвями

Andrew82 30.03.2012 13:57 пишет:

Получится и на сжиженном легко.



Чем редуктор греть будешь? А в -30ть?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
и.о. пользователя ***
46 лет (30 лет за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: ustim83]
      6 апреля 2012 в 15:37 Ветвями

ustim83 31.03.2012 18:41 пишет:

elia 31.03.2012 13:25 пишет:

ustim83 31.03.2012 01:29 пишет:

Чисто газовые моторы на легковом транспорте практически никем не применяются, а вот грузовиков и автобусов газовых в Европе очень много. В Италии например практически везде муниципальные городские автобусы метановые. Для них метан идейно более оправдан в том плане, что он более экологичен и является все-таки восстанавливаемым топливом. Чисто газовый мотор еще и потому не оправдан для легкового транспорта, что он почти всегда сделан на базе дизельного и по сути существенно дороже и дизельного и бензинового, зато имеет очень большой ресурс.



Дизельный двигатель не может работать на пропан-бутане. Дизельный двигатель не может работать чисто на газу - используется так называемый газо-дизельный цикл.


Газодизельные системы это отдельная тема. Я имел в виду то, что серийные чисто газовые моторы автопроизводителями почти всегда делаются на базе дизельных. Они переработаны, имеют искровое зажигание, понижена степень сжатия, улучшено охлаждение. На бензиновом топливе такие двигатели работать не могут.



Пруфлинк будет?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16472
С нами с 10.10.2002

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: shurken]
      6 апреля 2012 в 16:21 Ветвями

shurken 06.04.2012 15:31 пишет:

Andrew82 30.03.2012 13:57 пишет:

Получится и на сжиженном легко.



Чем редуктор греть будешь? А в -30ть?



А греть зачем? в балоне - насос, а в моторе форсунки, греть ничего не нужно.
В -30 на нашем газу в балоне даже давления может не оказаться, так жидкость какая-то вместо газа.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
и.о. пользователя ***
46 лет (30 лет за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: Andrew82]
      6 апреля 2012 в 16:24 Ветвями

Andrew82 31.03.2012 21:53 пишет:

ustim83 31.03.2012 18:41 пишет:

... Я имел в виду то, что серийные чисто газовые моторы автопроизводителями почти всегда делаются на базе дизельных. Они переработаны, имеют искровое зажигание, понижена степень сжатия, улучшено охлаждение. На бензиновом топливе такие двигатели работать не могут.



Степень сжатия не всегда понижают, можно из дизеля с СЖ 15 снять наддув и запустить на метане. Видел электрогенератор на 250Квт сделанный из МАНовского дизеля который питали от обычной бытовой газовой магистрали.



Двигатель был 8...9 литров? Просто для таких масштабов и условий применения бензиновых двигателей, как базы, в нормальном мире давно не осталось


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
19 лет за рулем, Киевская обл.
Сообщения: 15596
С нами с 05.05.2008

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: ]
      6 апреля 2012 в 16:59 Ветвями

digor_ua 29.03.2012 17:08 пишет:

А вколхаживают его потом?
Этож сплошной бенефит для производителя авто и его пользователей.
Типо заводское ГБО, не вколхоженное абы как, аккуратно вкрученное в шаттные разьемы, с наиболее оптимально подобранной прошивкой для данного двигателя, обслуживание его на официальном сто.
Да и с балоном что-том ожно было придумать чтоб не занимать нишу под запаску: как вариант сделать комбинированный бак в который влазит литров 10 бензина и литров 40 газа.
Я думаю конечные пользователи были бы только счастливы.
Да и производителю вроде как прибыль.
Но нет... почему то не делают такого...




ещё за царя гороха делали. у меня была мазда 92-го года с заводским гбо.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
44 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: Andrew82]
      6 апреля 2012 в 17:27 Ветвями

Andrew82 06.04.2012 16:21 пишет:

А греть зачем? в балоне - насос, а в моторе форсунки, греть ничего не нужно.



Вариант хороший, но для нас не интересный. Да и цена думаю разочарует - тогда уж лучше дизель.

Andrew82 06.04.2012 16:21 пишет:

В -30 на нашем газу в балоне даже давления может не оказаться, так жидкость какая-то вместо газа.



У меня все работало.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16472
С нами с 10.10.2002

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: shurken]
      6 апреля 2012 в 17:32 Ветвями

shurken 06.04.2012 17:27 пишет:

У меня все работало.



машина у меня тоже работала, а вот газовый балон на даче выдавать газ отказывался пока его не нагрели. Балон был заправлен еще летом.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16472
С нами с 10.10.2002

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: elia]
      6 апреля 2012 в 18:00 Ветвями

elia 06.04.2012 16:24 пишет:

Andrew82 31.03.2012 21:53 пишет:

ustim83 31.03.2012 18:41 пишет:

... Я имел в виду то, что серийные чисто газовые моторы автопроизводителями почти всегда делаются на базе дизельных. Они переработаны, имеют искровое зажигание, понижена степень сжатия, улучшено охлаждение. На бензиновом топливе такие двигатели работать не могут.



Степень сжатия не всегда понижают, можно из дизеля с СЖ 15 снять наддув и запустить на метане. Видел электрогенератор на 250Квт сделанный из МАНовского дизеля который питали от обычной бытовой газовой магистрали.



Двигатель был 8...9 литров? Просто для таких масштабов и условий применения бензиновых двигателей, как базы, в нормальном мире давно не осталось



называли от какого тягача МАН на 400 с хвостиком сил но т.к. я в них не разбираюсь то не запомнил, объем не помню либо 10,5 либо 12л


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22159
С нами с 08.12.2006

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: Mascot2010]
      7 апреля 2012 в 12:17 Ветвями

Mascot2010 06.04.2012 14:42 пишет:

Та щас...бензин не подешевеет, а газ еще подорожает
Углеводородная империалистическая мафия - самая живучая
Пока нефть приносит прибыль - ее будут качать, закончится нефть - будут "качать" цены на газ, закончится газ - примутся за водород и так до бесконечности




Тебе бы спросить у вики что такое LPG


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
и.о. пользователя ***
46 лет (30 лет за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: А вот почему машины с ГБО еще на заводе не делают? [Re: Andrew82]
      7 апреля 2012 в 13:06 Ветвями

Andrew82 06.04.2012 18:00 пишет:

elia 06.04.2012 16:24 пишет:

Andrew82 31.03.2012 21:53 пишет:


Степень сжатия не всегда понижают, можно из дизеля с СЖ 15 снять наддув и запустить на метане. Видел электрогенератор на 250Квт сделанный из МАНовского дизеля который питали от обычной бытовой газовой магистрали.



Двигатель был 8...9 литров? Просто для таких масштабов и условий применения бензиновых двигателей, как базы, в нормальном мире давно не осталось



называли от какого тягача МАН на 400 с хвостиком сил но т.к. я в них не разбираюсь то не запомнил, объем не помню либо 10,5 либо 12л



Тем более Стационарные двигатели такой кубатуры только дизельные были даже в совке. Поэтому просто нет другой базы для создания газового двигателя.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Дополнительная информация
0 пользователей и 21 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 8823

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter