Значит, такая история.Было прошлой осенью. Ехал я мироновской электричкой вдоль новообуховской дороги, и невольно стал очевидцем жутчайшей аварии возле где-то возле Безрадичей - спортбайк на скорости за 200 влетел в трактор и взорвался.Ну дальше все ясно - пилота надо собирать по частям и ДНК брать, и все такое... Это произошло все молниеносно, пока стояли на остановке.Других машин на трассе в этот момент не было.Но машинист лепестрички преспокойно обьявляет следующую остановку и начинает движение, вроде рядом с платформой ничего и не произошло... Он правильно сделал??
хороший вброс.
А шо не так? Это не его проблемы... Толку ему толпу пассажиров там томить, да еще и ценные стратегические рельсы затыкать своим ТС? Его дело по графику оттуда уехать.
а чем он мог помочь? к тому же поезду стоять на рельсах небезопасно.
Он мог кого-то спасти? Кому-то помочь? Как свидетель - мог оставить номер и координаты трактористу или кому-то там, а больше смысла там торчать нет.
ну мож он по своей радейке передал кому следует.
а вообще правильно он сделал, чего ему там тусить?
правильно сделал что толпу зевак увез подальше ...
Если водитель авто становится очевидцем жуткой аварии - он обязан остановиться и прийти на помощь.Но если ДТП случилось на пустой трассе, вдоль которой идет ЖД, и очевидцем стала лок.бригада? Мы ж поехали, как в чем не бывало...
Если-б машинист завтыкал на аварию и сбил расписание поездов вероятно что скорой не получилось-бы приехать из-за опы на ближайших ЖД переездах. Что-то по аналогии когда красочное ДТП на встречке отделенной отбойником всеодно тормозят все направления, нужно ведь потешить свое любопытство.
так надо бsло сорвать стоп кран открыть двери и всем вагоном идти смотреть ...
Для справки - ЖД работает по весьма жесткому графику, срыв коего весьма чреват. Рация в кабине машиниста есть, сотовый личный, думаю, тоже - сообщить что к чему или сам машинист, или помощник - смогут. КМК, все правильно сделал.
Если водитель авто становится очевидцем жуткой аварии - он обязан остановиться и прийти на помощь.Но если ДТП случилось на пустой трассе, вдоль которой идет ЖД, и очевидцем стала лок.бригада? Мы ж поехали, как в чем не бывало...
Я думаю гражданскую ответственость тут должен был проявлять не машинист, который на работе и которого накажут за срыв графика, а любой пассажир, видевший аварию. Почему вы сразу не вышли и не остались помогать, а ждали, пока поможет кто-то другой?
Я скажу вам больше. Если кто-то даже остановится на путях, машинист проедет сквозь него и поедет дальше, а потом приедет гаи и труповозка и будет уже отшкребать и собирать что осталось.
Ибо график, и внутринние указания. И если каждый будет останавливать на сбитого (разрезанного человека) или развитое авто, то похерется график. Что чревато исками от людей не успевшими на самолёт( меншее зло) А главное исками испорченный грузов или просто грузовыми перевозками. А там миллионные иски могут быть, например 40 вагонов серы не успело к началу смены и похерился весь хим процесс на 10 дней завода.
Произошло все так быстро, что я сначала не смог понять, что было. Сначала был дикий рев, потом глуховатый удар(из-за громыхания компрессора в вагоне толком и не расслышал) - глянул в окно вагона - а там байк горит, и трактор с оторванным прицепом стоит по центру двухполоски... Ехал я один в вагоне,народу в тяге было мало.
ТС, а ты часом не мацацыклист?
Если кто-то даже остановится на путях, машинист проедет сквозь него и поедет дальше...
Не верю.
К счастью, нет
Я скажу вам больше. Если кто-то даже остановится на путях, машинист проедет сквозь него и поедет дальше, а потом приедет гаи и труповозка и будет уже отшкребать и собирать что осталось.
Ибо график, и внутринние указания. И если каждый будет останавливать на сбитого (разрезанного человека) или развитое авто, то похерется график. Что чревато исками от людей не успевшими на самолёт( меншее зло) А главное исками испорченный грузов или просто грузовыми перевозками. А там миллионные иски могут быть, например 40 вагонов серы не успело к началу смены и похерился весь хим процесс на 10 дней завода.
лучше бы мимо прошел такой *уеты насочинял..
Предупреждение п.4.3.е
Я скажу вам больше.
Ну аж так то нет. Тормозить будет, и останавливаться тоже, раз с ним было столкновение. Могут быть, особенно знаю были в Штатах или Японии, исключения, но именно исключения.
Произошло все так быстро, что я сначала не смог понять, что было. Сначала был дикий рев, потом глуховатый удар(из-за громыхания компрессора в вагоне толком и не расслышал) - глянул в окно вагона - а там байк горит, и трактор с оторванным прицепом стоит по центру двухполоски... Ехал я один в вагоне,народу в тяге было мало.
Ну раз так, то минимально на месте машиниста я бы остался. Хотя возможно он скорую сразу и вызвал, мы ведь всего не знаем. Я бы остался.
Могут быть, особенно знаю были в Штатах или Японии, исключения, но именно исключения.
Так это для сверхскоростных поездов, где смысла тормозить нет, больше пассажиров пострадает и тормозной путь больше чем машинист вперед видит.
Если кто-то даже остановится на путях, машинист проедет сквозь него и поедет дальше...
Не верю.
Можешь не верить, но так и есть. Если будет возможность остановиться, будет пробовать, если нет, поедет дальше не тормозя. Передаст по рации и приедут собирать останки. Потом будут разбираться, но обвинять машиниста ни кто не будет.
Я не претендую здесь на истину, но так погиб мой друг. Скорый пошел дальше по расписанию...
лучше бы мимо прошел такой *уеты насочинял..
+100,есть инструкция "любым способом избежать человеческих жертв".
Если кто-то даже остановится на путях, машинист проедет сквозь него и поедет дальше...
Не верю.
Попробуй!
+100,есть инструкция "любым способом избежать человеческих жертв".
Но врядли в той инструкции есть пункт "в случае аварии рядом с путями остановиться, разинуть варежку и ловить мух".
Значит, такая история.Было прошлой осенью. Ехал я мироновской электричкой вдоль новообуховской дороги, и невольно стал очевидцем жутчайшей аварии возле где-то возле Безрадичей - спортбайк на скорости за 200 влетел в трактор и взорвался.Ну дальше все ясно - пилота надо собирать по частям и ДНК брать, и все такое... Это произошло все молниеносно, пока стояли на остановке.Других машин на трассе в этот момент не было.Но машинист лепестрички преспокойно обьявляет следующую остановку и начинает движение, вроде рядом с платформой ничего и не произошло... Он правильно сделал??
У них на этот счет строгие инструкции. Даже если он сбивает человека (если не было аварийного торможения), то не должен останавливатся, а только сообщить по рации о проишествии.
Значит, такая история.Было прошлой осенью. Ехал я мироновской электричкой вдоль новообуховской дороги, и невольно стал очевидцем жутчайшей аварии возле где-то возле Безрадичей - спортбайк на скорости за 200 влетел в трактор и взорвался.Ну дальше все ясно - пилота надо собирать по частям и ДНК брать, и все такое... Это произошло все молниеносно, пока стояли на остановке.Других машин на трассе в этот момент не было.Но машинист лепестрички преспокойно обьявляет следующую остановку и начинает движение, вроде рядом с платформой ничего и не произошло... Он правильно сделал??
Зачет! Прям затравка - то что нужно! И мотоциклист, и за 200 км\ч, и в трактор, и про анализ ДНК - супер. А водила электрички конечно плохой человек. Надо было двери открыть и дать хотя-бы пол-часа пассажирам на фотографирование красочного ДТП с мацацыклистом, и на выкладывание свежих фоток на Вконтактик с подписями, типа: Я на фоне горящего мацацыкла!
Я скажу вам больше. Если кто-то даже остановится на путях, машинист проедет сквозь него и поедет дальше, а потом приедет гаи и труповозка и будет уже отшкребать и собирать что осталось.
Ибо график, и внутринние указания. И если каждый будет останавливать на сбитого (разрезанного человека) или развитое авто, то похерется график. Что чревато исками от людей не успевшими на самолёт( меншее зло) А главное исками испорченный грузов или просто грузовыми перевозками. А там миллионные иски могут быть, например 40 вагонов серы не успело к началу смены и похерился весь хим процесс на 10 дней завода.
+1 График нельзя нарушать, а то потом ж..а будет большая. А связь с диспетчером у него есть, думаю сотовый тоже. И кстати а топикстартер сам позвонил в скорую, МЧС? А вообще вброс оригинальный
Значит, такая история.Было прошлой осенью. Ехал я мироновской электричкой вдоль новообуховской дороги, и невольно стал очевидцем жутчайшей аварии возле где-то возле Безрадичей - спортбайк на скорости за 200 влетел в трактор и взорвался.Ну дальше все ясно - пилота надо собирать по частям и ДНК брать, и все такое... Это произошло все молниеносно, пока стояли на остановке.Других машин на трассе в этот момент не было.Но машинист лепестрички преспокойно обьявляет следующую остановку и начинает движение, вроде рядом с платформой ничего и не произошло... Он правильно сделал??
У них на этот счет строгие инструкции. Даже если он сбивает человека (если не было аварийного торможения), то не должен останавливатся, а только сообщить по рации о проишествии.
Плюсую. Тоже слышал о таком. Сообщает машинист о том, что там-то и там-то случилось ЧП и едет дальше (если это ЧП не создаёт помех для дальнейшего движения подвижного состава)
С форума trainua.net
Веду я подвижной состав вдоль новообуховской дороги и тут наблюдаю около Безрадичей - мотоцикл на большой скорости влетел в трактор. В тягаче я один, поэтому не смог оказать помощь, расписание и всё такое, но в пасс. отсеке болталось какое-то чиполино, я и так намекну, мол электричка отправляется и что двери закрываются, а оно сидит и не телится на помощь прийти, очи вылупило на это всё и сидит камнем, я передал по линии и поехал дальше...
вообще информация противоречивая. вот знакомый работал проводником, так рассказывал, что редко останавливается, типа потом "просто подкрашивают поезд". в то же время на видео в инете- останавливаются. на разных ЧП, что по телеку показывала, тоже на фото/видео поезд останавливается.
наверное от условий каких-то зависит, типа если человек или животное - то не останавливаться, если есть риск повреждения локомотива (и дальнейшего безопасного движения), то есть при аварии с машиной - то тормозят. думаю так.
Значит, такая история.Было прошлой осенью. Ехал я мироновской электричкой вдоль новообуховской дороги, и невольно стал очевидцем жутчайшей аварии возле где-то возле Безрадичей - спортбайк на скорости за 200 влетел в трактор и взорвался.Ну дальше все ясно - пилота надо собирать по частям и ДНК брать, и все такое... Это произошло все молниеносно, пока стояли на остановке.Других машин на трассе в этот момент не было.Но машинист лепестрички преспокойно обьявляет следующую остановку и начинает движение, вроде рядом с платформой ничего и не произошло... Он правильно сделал??
ИМХО правильно.
1. У железной дороги свой график движения, свои требования к безопасности того же движения. 2. Авария произошла возле остановки электрички, следовательно - есть какая-никакая станция, где есть люди. Задача машиниста оповестить. От тех людей пользы будет куда более, чем от стоящей "во поле" электрички. Особенно в связи с: 3. Если даже тебе "дальше всё ясно" после взрыва байка, влетевшего в стоящий трактор на скорости "за 200" - чего неясного должно быть машинисту, чтобы поставить колом состав и потопать к самоликвидатору?
Я скажу вам больше.
График графиком, но для машиниста всё расписано в соответствующих инструкциях. Написанное тобой - бред от первой до последней буквы.
к тому же поезду стоять на рельсах небезопасно.
Почему?
17. ПОРЯДОК ДЕЙСТВИЙ ПРИ НАЕЗДЕ НА ЧЕЛОВЕКА ИЛИ СТОЛКНОВЕНИИ С АВТОТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ
17.1. Если на железнодорожном пути, который входит в маршрут движения поезда, находится человек или автотранспортное средство:
- локомотивная бригада обязана подавать оповестительный сигнал до того момента, пока человек или автотранспортное средство не покинет опасную зону;
- машинист обязан применить экстренное торможение в случае возникновения угрозы наезда или столкновения (человек не реагирует на подаваемые звуковые сигналы, автотранспортное средство не покидает опасную зону).
17.2. При наезде на человека
Обязанности машиниста:
- о причинах остановки по радиосвязи сообщить поездному диспетчеру, дежурному по станции и машинистам встречных и попутных поездов, находящихся на перегоне, а в пассажирском поезде начальнику поезда;
- направить помощника машиниста на место происшествия;
- после получения информации от помощника машиниста о положении на месте происшествия, дальнейшие действия согласовать с поездным диспетчером (в случае остановки поезда на перегоне) или с начальником станции (дежурным по станции) (в случае остановки поезда в пределах станции)(*);
--------------- Примечание: (*) - указанные действия не производятся, если они противоречат порядку, установленному на сопредельной железнодорожной администрации в соответствии с внутренним законодательством государства.
- при необходимости, через дежурного по станции вызвать скорую помощь или, в зависимости от обстоятельств, доставить пострадавшего до станции в вагоне пассажирского поезда или на локомотиве грузового поезда(*).
--------------- Примечание: (*) - указанные действия не производятся, если они противоречат порядку, установленному на сопредельной железнодорожной администрации в соответствии с внутренним законодательством государства.
Обязанности помощника машиниста:
- определить состояние пострадавшего(*);
---------------- Примечание: (*) - указанные действия не производятся, если они противоречат порядку, установленному на сопредельной железнодорожной администрации в соответствии с внутренним законодательством государства.
- в случае, если пострадавший жив, оказать первую медицинскую помощь(*);
---------------- Примечание: (*) - указанные действия не производятся, если они противоречат порядку, установленному на сопредельной железнодорожной администрации в соответствии с внутренним законодательством государства.
- в случае смертельного исхода, тело пострадавшего вынести за габарит подвижного состава и доложить машинисту о принятых мерах(*).
--------------- Примечание: (*) - указанные действия не производятся, если они противоречат порядку, установленному на сопредельной железнодорожной администрации в соответствии с внутренним законодательством государства.
17.3. При столкновении с автотранспортным средством
Обязанности машиниста:
- о причинах остановки по радиосвязи сообщить поездному диспетчеру, дежурному по станции и машинистам встречных и попутных поездов, находящихся на перегоне, а в пассажирском поезде начальнику поезда;
- после осмотра места происшествия дополнительно сообщить о наличии пострадавших, необходимости вызова скорой помощи. При необходимости оказать первую помощь(*). По возможности записать государственный номер автотранспорта, адрес и телефон организации, к которой относится автотранспорт, и указать эти данные в рапорте(*);
--------------- Примечание: (*) - указанные действия не производятся, если они противоречат порядку, установленному на сопредельной железнодорожной администрации в соответствии с внутренним законодательством государства.
- осмотреть локомотив и по возможности устранить неисправности. При невозможности устранения, сообщить об этом поездному диспетчеру, дежурному по станции;
- при невозможности дальнейшего следования, затребовать вспомогательный локомотив или восстановительный поезд (если в этом есть необходимость);
- согласовать с поездным диспетчером (дежурным по станции) порядок дальнейших действий в случае, если имеются пострадавшие, жертвы или нарушен габарит(*).
--------------- Примечание: (*) - указанные действия не производятся, если они противоречат порядку, установленному на сопредельной железнодорожной администрации в соответствии с внутренним законодательством государства.
т.е. останавливаться нужно в любом случае?
это расшифровать можно?
Примечание: (*) - указанные действия не производятся, если они противоречат порядку, установленному на сопредельной железнодорожной администрации в соответствии с внутренним законодательством государства.
Правильно! Если бы он поступил, как ты хотел бы - сразу с работы по статье (за остановку состава и нарушения правил перевозки пассажиров) без права на восстановление. Там правила поряче у них чем у нас - простых автомобилистов.
А вообще виновник очевиден. Нечего было разгонять трактор до 200 и выше км/ч что бы обогнать, подрезать и угробить спортбайк с супер водилой.
это расшифровать можно?
Примечание: (*) - указанные действия не производятся, если они противоречат порядку, установленному на сопредельной железнодорожной администрации в соответствии с внутренним законодательством государства.
Можно, но зачем, для - "... где-то возле Безрадичей", это не применяется. От когда "где-то возле Безрадичей" станет государством со своими принципами законодательства, в этом вопросе, тогда звоните в личку - расшифруем
Походу вы перепутали инструкцию устав машиниста бронепоезда Я как то ехал в электричке, которая слегка торцанула на переезде жигулятор. Стояли 2 часа, пока гаи приехали, схемку нарисовали, ну все как всегда.
Попробуй!
Не вопрос. Где тебе удобнее на рельсы лечь?
Прикинь, где-то в Крыму объявление - просим прощения за задержку поезда № ... на 24 часа в связи с тем, что где-то в .... самоубился олень.
И реакцию пассажиров.
С форума trainua.net
Веду я подвижной состав вдоль новообуховской дороги и тут наблюдаю около Безрадичей - мотоцикл на большой скорости влетел в трактор. В тягаче я один, поэтому не смог оказать помощь, расписание и всё такое, но в пасс. отсеке болталось какое-то чиполино, я и так намекну, мол электричка отправляется и что двери закрываются, а оно сидит и не телится на помощь прийти, очи вылупило на это всё и сидит камнем, я передал по линии и поехал дальше...
Афигеть, а в первом посте - как раз это "чиполино" рассказывало
Прям напомнило анекдот: "Сижу, значит, я в тумбочке..".
Афигеть, а в первом посте - как раз это "чиполино" рассказывало
Прям напомнило анекдот: "Сижу, значит, я в тумбочке..".
Про trainua - походу шютка был (ваш КО)
+100,есть инструкция "любым способом избежать человеческих жертв".
Но врядли в той инструкции есть пункт "в случае аварии рядом с путями остановиться, разинуть варежку и ловить мух".
Эта инструкция ну никаким краем не относится к теме)
Вот вышел бы сам и помог склеить байкера. Чё машинисту мозги парить?
Эта инструкция ну никаким краем не относится к теме)
+1
Причём сея инструкция, если касается она состава-участника инцидента, а не машиниста-свидетеля.
С форума trainua.net
Веду я подвижной состав вдоль новообуховской дороги и тут наблюдаю около Безрадичей - мотоцикл на большой скорости влетел в трактор. В тягаче я один, поэтому не смог оказать помощь, расписание и всё такое, но в пасс. отсеке болталось какое-то чиполино, я и так намекну, мол электричка отправляется и что двери закрываются, а оно сидит и не телится на помощь прийти, очи вылупило на это всё и сидит камнем, я передал по линии и поехал дальше...
к тому же поезду стоять на рельсах небезопасно.
Почему?
потому что сзади тоже едет поезд
Если кто-то даже остановится на путях, машинист проедет сквозь него и поедет дальше...
Не верю.
Можешь не верить, но так и есть. Если будет возможность остановиться, будет пробовать, если нет, поедет дальше не тормозя. Передаст по рации и приедут собирать останки. Потом будут разбираться, но обвинять машиниста ни кто не будет.
Я не претендую здесь на истину, но так погиб мой друг. Скорый пошел дальше по расписанию...
Если в двух словах, то местонахождение поездов отслеживается либо специализированными устройствами, либо дежурным персоналом (опять таки с долей спец.устройств). Когда всё исправно и никто не накосячил - получить следующим поездом под хвост впередиидущему очень сложно.
спортбайк на скорости за 200 влетел в трактор и взорвался.
Ну если всё так как описано, то прикурить от пожарища и ехать дальше. Если человек не ценил свою жизнь сам, то почему её должны ценить другие.
А у машинисти график и тысячи людей, и ещё тысячи в других составах которые должны проехать по этим рельсам позже. Задерживать всё это нельзя. Да и смысла нету... чем бы он помог?! Он же не медик.
а в чем прикол?
спортбайк на скорости за 200 влетел в трактор и взорвался.
Ну если всё так как описано, то прикурить от пожарища и ехать дальше. Если человек не ценил свою жизнь сам, то почему её должны ценить другие.
Ну да, а у нас свидетели все с радаром в глазу.
Ну да, а у нас свидетели все с радаром в глазу.
Описательную часть проиществия выдал ТС. Я всего лишь дал оценку гипотетической ситуации. Если скорость была неадекватна - то исход закономерен. Это жизнь.
Если в двух словах, то местонахождение поездов отслеживается либо специализированными устройствами, либо дежурным персоналом (опять таки с долей спец.устройств). Когда всё исправно и никто не накосячил - получить следующим поездом под хвост впередиидущему очень сложно.
на железной дороге управляет поездами система СЦБ работает она по такому принципу. делит участок пути на спецучастки разделенные симафорами, если на перегоне стоит состав то на предыдущем участке горит красный семафор автоматически, а еще на предыдущем перед красным горит желтый сигнал симафора что разрешает проследовать составу до красного с ограничением скорости. так что догон в впереди стоящего состава категорически исключен. Даже если машинист проигнорирует показания семафора, сработает система безопасности которая управляет тормозной магистралью и автоматически остановит состав. а машиниста вы@бут и отправят в слесаря.
Было прошлой осенью.
и невольно стал очевидцем
спортбайк на скорости за 200 влетел в трактор и
взорвался
.
Ну дальше все ясно
пилота надо собирать по частям и ДНК
Но машинист лепестрички преспокойно
и начинает движение, вроде рядом с платформой ничего и не произошло... Он правильно сделал??
щетаю что все правильно сделал
так что догон в впереди стоящего состава категорически исключен. Даже если машинист проигнорирует показания семафора, сработает система безопасности которая управляет тормозной магистралью и автоматически остановит состав. а машиниста вы@бут и отправят в слесаря.
так что догон в впереди стоящего состава категорически исключен. Даже если машинист проигнорирует показания семафора, сработает система безопасности которая управляет тормозной магистралью и автоматически остановит состав. а машиниста вы@бут и отправят в слесаря.
Да-да-да...
Читаем между строк?
Даже если машинист проигнорирует показания семафора, сработает система безопасности которая управляет тормозной магистралью и автоматически остановит состав.
а теперь еще раз посмотри ролик и пдумай как он будет на спуске тормозить с перекрытыми рукавами тормозной магистрали между вагонами? система безопасности сработала но она выпускала воздух между вагонами..
это все равно что смазать тормозные диски в автомобиле маслом и жаловаться что не помогла остановится система абс. думаю дошло..
Правильно сделал,что не стал.Мож у него нервная система нежная,потом по ночам спать не будет,нервный будет.И возьми билет на такой поезд.Он не паталогоанатом,зачем ему туда лезть?
а теперь еще раз посмотри ролик и пдумай как он будет на спуске тормозить...
Мне до лямпочки все вот те теории, ибо сие ТВОЁ утверждение:
так что догон в впереди стоящего состава категорически исключен.
после просмотра ролика, говорит о том, что человек лжёт (мягко говоря).
Даже если машинист проигнорирует показания семафора, сработает система безопасности которая управляет тормозной магистралью
для общего развития - как это работает? Гладя на наши поезда 50 летней давности, у меня впечатление складывается, что там самая сложная электроника - это прожектор и гудок С трудом представляю как удаленно можно остановить поезд, кроме как находясь внутри его самого...
Самого момента ДТП не видел.Но видел последствия.Горящие останки мотоцикла дымились на всей двухполосной части в сторону Киева...(Новообуховская то четырехполосная).Выжил ли байкер - в 90% скорее всего нет.Судя по повреждениям, скорость была явно за 200... На том месте отбойника не было и был небольшой разворот.Скорее всего трахторЫст решил там проскочить перед стремительно летящим байком. Сам трактор стоял с оторванным прицепом на середине дороги... Знаю точно,что когда подъезжали - еще ничего не было.Но в тамбуре немногочисленный народ готовился к выходу, хоть его и мало ехало.Стояли на платформе где-то секунд 15-20.(так и на всех остальных) Но никак не из за этого.
Каким образом соотносится ДТП на дороге и смещение графика движения поездов по огромному участку железной дороги?
Стояли на платформе где-то секунд 15-20.(так и на всех остальных) Но никак не из за этого.
Может тему стоило назвать иначе - "есть ли у тебя совесть"? Посидел, понаблюдал, а теперь интересно про чужую стало? Своя не гложет? Или пересичному гражданину она не положена, только вместе с инструкцией или приказом?
Меня просто поразила сначала хладнокровность машиниста.Если б другие водители ехали мимо, но их то не было... Выйти уже нельзя было,двери быстро закрылись и тяга поехала дальше.
Меня просто поразила сначала хладнокровность машиниста.Ладно, если б другие водители ехали мимо, но их то не было... Выйти уже нельзя было,двери быстро закрылись и тяга поехала дальше.
Ну вот не могу как-то именно это понять. Понятно и так, что тормощить он не будет. Ну может он там ехал и плакал конечо, но очень сомневаюсь. Думаю передал по радейке диспетчеру да звякнул потом знакомым что б сказать че увидел.
Помощник машиниста кричал и бился в истерике: "Вася, пусти, там же авария, совесть замучает, пусти." Машинист: "Нельзя, Петя, - график, мы должны ехать, нас в слесаря переведут за необоснованный срыв движения". ПМ: "ААА, ненавижу Укрзализныцю за ее инструкции, там же человек, ВАААСЯЯЯЯ..."
Поезд медленно тронулся в путь...
Меня просто поразила сначала хладнокровность машиниста.
В 1972г весной, одноклассник Саша, поехал со своим другом Артюхом собирать мины, снаряды для добычи тола. Собирали они уже не в первый раз. Весна,трактор пашет, снаряды как булыжники появляются на поверхности.Это было на расстояние 3-4 остановки электрички от г. Бровары, прямо от 100 м от остановки Жердово. Короче нашли мину от миномета.Давай он ее ковырять -она зашипела и рванула. Саше правую руку оторвала, а другу 40 осколков в зад. Успел отвернуться. Прибежали люди- на руки Сашу и к электричке. (Еще не было чувства развитого социализма, перестройки и т.д. -электрички ходили как часы с интервалом от 10 и более мин). Загрузили в электропоезд. Машинист объявил,что поезд до Броваров проследует без остановок. И с ветерком до станции, где уже ждала скорая. Короче Саша живет и здравствует, правда без правой руки. P.S. Было в школе много шума, и все комиссии собирали собрания и говорили,что так не нужно делать. Но это имело обратный характер, т.к. уже малыш из 6 класса, поехал туда,нашел мину- привез домой и на следующее утро привез в портфеле, на автобусе в школу. Заходит в кабинет к директору и выдает ее. Нате Йосип Кирилович, я нашел! Директор войну прошел, отнес мину тихонько за сарай и вызвал саперов.
Я не знаю машинист сознательный был или его начальство!
Замени семафоры на светофоры и будет почти верно. Два диплома СЦБиста у меня уже есть, про блок-участки, рельсовые цепи, АЛС и автостопы я сам могу лекцию прочесть. 2 Алексус. Под Ералом крушение произошло из-за халатности и невыполнения должностных инструкций именно персоналом, поэтому когда пришла пора останавливать состав (6600 тонн, ЕМНИП) тормоза работали только на головной локомотиве (дальше тормозная магистраль была перекрыта). + там уклон неслабый, разогнались они порядочно.
Саша, поверь, эта система работает уже много лет и, если локомотив проедет красный сигнал, то автоматически сработает экстренное торможение.
Саша, поверь, эта система работает уже много лет и, если локомотив проедет красный сигнал, то автоматически сработает экстренное торможение.
да как? объясните на пальцах, плз ))) Какие там космические технологии, что останавливают поезда 50 летней давности удаленно???
2 Алексус. Под Ералом крушение произошло из-за халатности и невыполнения должностных инструкций именно персоналом, поэтому когда пришла пора останавливать состав (6600 тонн, ЕМНИП) тормоза работали только на головной локомотиве (дальше тормозная магистраль была перекрыта). + там уклон неслабый, разогнались они порядочно.
Напомню суть:
так что догон в впереди стоящего состава категорически исключен.
По ходу про суслика говорю.
Да, перегнул камрад, я вижу, поэтому и сам не использовал столь категоричных заявлений. Но тебе суть важнее или к словам поцепляться? Тогда так: камрад ВАЗ-21061 утверждал о невозможности догонялок со впереди стоящим составом, а под Ералом догнали впередиидущий состав. + расскрасил, всё как ты любишь.
.Судя по повреждениям, скорость была явно за 200... Скорее всего трахторЫст решил там проскочить перед стремительно летящим байком.
Ну сколько можно! Если "скорость была за 200" то тракторист не мог "решить проскочить перед стремительно летящим байком". Думаю, он медленно выехал на перекресток, предварительно убедившись , что на горизонте никого нет. Пока "пилоты" не поймут этого, будем видеть такие картины.
да как? объясните на пальцах, плз )))
Не всё так запущено, как кажется. Когда поезд движется на зелёный сигнал светофора на локомотив передаётся код зелёного огня и это показание выводится на локомотивный светофор (в кабине машиниста). На желтый и красный - аналогично. При проследования поездом красного светофора приём кодов на локомотиве прекращается (а перед этим принимался код красного огня) - автоматически срабатывает экстренное торможение. Логика примитивная, изначально была реализована на электромагнитных реле. Кроме того проверяется соответствие допустимой и разрешенной скорости, бдительность машиниста (услышал свисток - нажми на рукоятку бдительности) и прочее. Выявилось несоответствие а машинист "не бдит" и не принимает мер - срабатывает экстренное торможение. Это на пальцах. Попрошу гусаров молчать специалистов не бросаться какашками.
Таким образом если впередиидущий поезд будет стоять непосредственно за светофором (на котором, естественно, горит красный) а машинист сзадиидущего не предпринимал необходимых мер к остановке перед светофором с красным огнём (хоть и обязан, причём не доезжая на определённое, установленное расстояние) автоматика остановить поезд просто не успеет.
Скорее всего трахторЫст решил там проскочить перед стремительно летящим байком.
Ну сколько можно! Если "скорость была за 200" то тракторист не мог "решить проскочить перед стремительно летящим байком". Думаю, он медленно выехал на перекресток, предварительно убедившись , что на горизонте никого нет. Пока "пилоты" не поймут этого, будем видеть такие картины.
а я думаю не так. и что будем делать?
а я думаю не так. и что будем делать?
По старой-старой легенде у каждого автомобилиста\мотоциклиста есть свой ЗИЛ-130, но встретит он его или нет, на своём жизненном пути, зависит от скорости движения автомобилиста\мотоциклиста...
да как? объясните на пальцах, плз )))
Не всё так запущено, как кажется. Когда поезд движется на зелёный сигнал светофора на локомотив передаётся код зелёного огня и это показание выводится на локомотивный светофор (в кабине машиниста). На желтый и красный - аналогично. При проследования поездом красного светофора приём кодов на локомотиве прекращается (а перед этим принимался код красного огня) - автоматически срабатывает экстренное торможение.
спасибо, но это не ясно как раз. Передается получается по каким-то спутниковым каналам? магнитным полем? радиоволнам на определенной частоте? Не по рельсам же передается сигнал в кабину.
да как? объясните на пальцах, плз )))
Не всё так запущено, как кажется. Когда поезд движется на зелёный сигнал светофора на локомотив передаётся код зелёного огня и это показание выводится на локомотивный светофор (в кабине машиниста). На желтый и красный - аналогично. При проследования поездом красного светофора приём кодов на локомотиве прекращается (а перед этим принимался код красного огня) - автоматически срабатывает экстренное торможение.
спасибо, но это не ясно как раз. Передается получается по каким-то спутниковым каналам? магнитным полем? радиоволнам на определенной частоте? Не по рельсам же передается сигнал в кабину.
По рельсам в закодированном виде, где далее расшифровываеться локомотивными устройствами
По проводам вполне возможно.
Скорее всего трахторЫст решил там проскочить перед стремительно летящим байком.
Ну сколько можно! Если "скорость была за 200" то тракторист не мог "решить проскочить перед стремительно летящим байком". Думаю, он медленно выехал на перекресток, предварительно убедившись , что на горизонте никого нет. Пока "пилоты" не поймут этого, будем видеть такие картины.
а я думаю не так. и что будем делать?
думаю надо ждать либо поумнеешь (главное что бы не дорого за это заплатил ты и окружающие), либо таки везунчик
По проводам вполне возможно.
Не невозможно- там 27 000 В
И что?По 220 можно,по 380 можно,а по 27000 нельзя?Какое отношение имеет напряжение к передаче данных?Я не сильно в этом разбираюсь,но думаю,возможно.
Да, перегнул камрад, я вижу, поэтому и сам не использовал столь категоричных заявлений. Но тебе суть важнее или к словам поцепляться? Тогда так: камрад ВАЗ-21061 утверждал о невозможности догонялок со впереди стоящим составом, а под Ералом догнали впередиидущий состав. + расскрасил, всё как ты любишь.
А ты не про крушение под Ералом, ты видео вставленное просмотри, да. Там хронология ваще-та. Выбирай любую из катастроф, ну или (например) - эту или эту.
ПЫС. Теория не так важна, важен сам факт, что никто и ничто не может гарантировать, что сзади не прилетит состав\локомотив\дрезина и т.п..
И что?По 220 можно,по 380 можно,а по 27000 нельзя?Какое отношение имеет напряжение к передаче данных?Я не сильно в этом разбираюсь,но думаю,возможно.
В двух словах но все равно не кратко:
гдето так: устройства СЦБ на жд транспорте выполняют ( обязаны выполнять) следующие функции: подавать непрерывно и независимо от погодных условий сигналы на напольные и локомотивные устройства которые однозначно воспринимаются и расшифровываются как светофорами так и локомотивами.
Контактная сеть с напряжением в 27000 В тоже имеет свои требования и первое из них это обеспечение бесперебойного токосъема всеми ( хотел написать участниками дорожного движения) электровозами находящимся на данном участке при любых погодных условиях без заметных падений напряжений ниже номинального
Теоретически представляем себе что в к.с. подается какой- либо кодированный сигнал- каким образом при н- количестве поездов на протяжении например 20 км. определить кому этот сигнал предназначен?
Саша, поверь, эта система работает уже много лет и, если локомотив проедет красный сигнал, то автоматически сработает экстренное торможение.
одни железнодорожники собрались))))) +1))
совести у машиниста нет однозначно
он должен быть выбежать с поезда, пофоткать и снять на видео аварию что б выложить потом на ютуб подвергнув при этом всех своих пассажиров и того поезда что шол за ним следом опасности...
Саша, поверь, эта система работает уже много лет и, если локомотив проедет красный сигнал, то автоматически сработает экстренное торможение.
одни железнодорожники собрались))))) +1))
+2))
да как? объясните на пальцах, плз )))
Не всё так запущено, как кажется. Когда поезд движется на зелёный сигнал светофора на локомотив передаётся код зелёного огня и это показание выводится на локомотивный светофор (в кабине машиниста). На желтый и красный - аналогично. При проследования поездом красного светофора приём кодов на локомотиве прекращается (а перед этим принимался код красного огня) - автоматически срабатывает экстренное торможение.
спасибо, но это не ясно как раз. Передается получается по каким-то спутниковым каналам? магнитным полем? радиоволнам на определенной частоте? Не по рельсам же передается сигнал в кабину.
Рельсы конечно. кстати ссср-овская система безопастности поезного движения-одна из самых лучших была точно еще 20 лет назад.щас не знаю,но % крушений в снг ниже % крушений по европе и мире. в америке вон досихпор на соляре ездят))))
Я дипломную писал по ЭПК-150
Для интерисующихся как оно всетаки работает совеую почитать о нем.
так как это главное звено в системе аварийного торможения, собственно он и всем управляет.
Да, перегнул камрад, я вижу, поэтому и сам не использовал столь категоричных заявлений. Но тебе суть важнее или к словам поцепляться? Тогда так: камрад ВАЗ-21061 утверждал о невозможности догонялок со впереди стоящим составом, а под Ералом догнали впередиидущий состав. + расскрасил, всё как ты любишь.
А ты не про крушение под Ералом, ты видео вставленное просмотри, да. Там хронология ваще-та. Выбирай любую из катастроф, ну или (например) - эту или эту.
ПЫС. Теория не так важна, важен сам факт, что никто и ничто не может гарантировать, что сзади не прилетит состав\локомотив\дрезина и т.п..
Если так обобщать то То же самое можно сказать и о дорожном движении, и авиа морских перевозках и что из этого? Человеческий фактор (крушение под ералом- и другиее Ваши ссылки- коментс так это вообще бред) присутствует везде и как бы некуда от него не деться.
Но должен заметить что крушения на ж.д транспорте даже на просторах СНГ происходят очень очень редко .
Меня просто поразила сначала хладнокровность машиниста.Если б другие водители ехали мимо, но их то не было... Выйти уже нельзя было,двери быстро закрылись и тяга поехала дальше.
Хотелось бы все- таки у автора услышать что должна была делать локомотивная бригада?
Да кстати ,. не хладнокровных и впечатлительных натур на железке я не говорю что их нет, конечно, но то что их процент не превышает 1 так это точно
Теоретически представляем себе что в к.с. подается какой- либо кодированный сигнал- каким образом при н- количестве поездов на протяжении например 20 км. определить кому этот сигнал предназначен?
так,как и в бытовой сети определяется электросчетчик,на который с диспетчерской подают сигнал.Какой то идентификатор.Думаю,при нынешней технике это не проблема.
Если так обобщать то То же самое можно сказать и о дорожном движении, и авиа морских перевозках и что из этого? Человеческий фактор (крушение под ералом- и другиее Ваши ссылки- коментс так это вообще бред) присутствует везде и как бы некуда от него не деться.
Но должен заметить что крушения на ж.д транспорте даже на просторах СНГ происходят очень очень редко .
Так происходят таки? Или, спросим иначе - в чом ты меня стараешься убедить?
По проводам вполне возможно.
Не невозможно- там 27 000 В
По ЛЭП (в энергетике) передаются и телефонные разговоры, и телеметрия и много чего еще. Напряжения там гораздо больше.
кстати ссср-овская система безопастности поезного движения-одна из самых лучших была точно еще 20 лет назад.щас не знаю,но % крушений в снг ниже % крушений по европе и мире.в америке вон досихпор на соляре ездят))))
Потому, что скорости черепашьи...:)
А данные можно передать и по проводам, и по рельсам, и по радио...Было бы желание. Все делается и никакое напряжение не помеха. Смотрел какой-то древний фильм советский, и что там показывалось из кабины локомотива, и типа когда локомотив проходит семафора, то в машинист должен нажать на кнопку соответствующую свету семафора, типа если не нажать локомотив остановится...
кстати ссср-овская система безопастности поезного движения-одна из самых лучших была точно еще 20 лет назад.щас не знаю,но % крушений в снг ниже % крушений по европе и мире.в америке вон досихпор на соляре ездят))))
Потому, что скорости черепашьи...:)
А данные можно передать и по проводам, и по рельсам, и по радио...Было бы желание. Все делается и никакое напряжение не помеха. Смотрел какой-то древний фильм советский, и что там показывалось из кабины локомотива, и типа когда локомотив проходит семафора, то в машинист должен нажать на кнопку соответствующую свету семафора, типа если не нажать локомотив остановится...
понятно что не 300. но 60-200 ездят по снг спокойно
а я думаю не так. и что будем делать?
То, что ты думаешь не так, ничего не меняет для мотоциклиста и ему подобных.
Если так обобщать то То же самое можно сказать и о дорожном движении, и авиа морских перевозках и что из этого? Человеческий фактор (крушение под ералом- и другиее Ваши ссылки- коментс так это вообще бред) присутствует везде и как бы некуда от него не деться.
Но должен заметить что крушения на ж.д транспорте даже на просторах СНГ происходят очень очень редко .
Так происходят таки? Или, спросим иначе - в чом ты меня стараешься убедить?
Да происходят и Ваши ссылки тому подтверждение . Просто к фразе : Теория не так важна, важен сам факт, что никто и ничто не может гарантировать, что сзади не прилетит состав\локомотив\дрезина и т.п..
можно сказать что в чейто самолет не прилетит ракета, встречный самолет, упадет звезда и т.д и если сопоставить даты крушений поездов и самолетов то счет будет не в пользу других видов транспорта
Теоретически представляем себе что в к.с. подается какой- либо кодированный сигнал- каким образом при н- количестве поездов на протяжении например 20 км. определить кому этот сигнал предназначен?
так,как и в бытовой сети определяется электросчетчик,на который с диспетчерской подают сигнал.Какой то идентификатор.Думаю,при нынешней технике это не проблема.
Имхо я думаю что проблема, иначе на линиях где ТЖВ это было бы скорее всего реализовано.
кстати ссср-овская система безопастности поезного движения-одна из самых лучших была точно еще 20 лет назад.щас не знаю,но % крушений в снг ниже % крушений по европе и мире.в америке вон досихпор на соляре ездят))))
Потому, что скорости черепашьи...:)
А данные можно передать и по проводам, и по рельсам, и по радио...Было бы желание. Все делается и никакое напряжение не помеха. Смотрел какой-то древний фильм советский, и что там показывалось из кабины локомотива, и типа когда локомотив проходит семафора, то в машинист должен нажать на кнопку соответствующую свету семафора, типа если не нажать локомотив остановится...
Тут ключевая фраза - древний советский -- По факту: при следовании на снижающие показания светофора
Не по рельсам же передается сигнал в кабину.
Именно по рельсам , числовой код (на частоте, отличной от частоты тягового тока), навстречу поезду. Ж.д. перегоны (да и станции тоже, но для простоты понимания возьмём перегоны) разделены на изолированные (электрически) участки (1,5 - 2,5 км). На границах этих участков стоят светофоры (СВЕТОФОРЫ, [*****], СВЕТОФОРЫ, забудьте про Алёну Апину и горящие семафоры). От светофора (назовём его 5) в рельсы (на встречу движению поезда) передаётся код, соответствующий огню, которым горит собственно светофор 5 (красный, желтый, зелёный). При отсутствии поезда этот код "доходит" до следующего светофора 7, принимается и расшифровывается, и в соответствии с ним зажигается нужный огонь уже на светофоре 7, и т.д. и т.п. При вступлении поезда на участок перед светофором 5 код из рельсов принимается уже локомотивными устройствами, расшифровывается, на локомотивном зажигается соответствующий огонь. Теперь понятнее? У буржуев всё не так изначально, но это уже совсем другая история...
ЗЫ. Совесть у машиниста есть.
Я понял, суть тебе не важна. ЗЫ. Про крушения, аварии, катастрофы и их причины я всё равно узнаю раньше Ютуба, тем более без журналистских безграмотных, зато красочных, комментариев.
Ну да, а у нас свидетели все с радаром в глазу.
Описательную часть проиществия выдал ТС. Я всего лишь дал оценку гипотетической ситуации. Если скорость была неадекватна - то исход закономерен. Это жизнь.
А я по опыту знаю, что описаниям свидетелей в части скорости верить в принципе нельзя. В случае с мотоциклом верить нельзя вдвойне. В случае спортбайка (у которого силуэт и, как правило,звук специфические) - втройне. Я уже описывал эксперимент с мотоциклом, проведённый лично после слов о том, что якобы быстро проехал по двору. Предложил проехать мимо "свидетелей" два раза, а чтобы они сказали, в каком случае быстрее. Единогласно сказали: "Конечно в первый раз быстрее!" На самом деле скорость была одинаковая - 20 км/ч. На моём тогдашнем мотоцикле это как раз оптимальная граница между ездой на 1 и 2 передаче. Вот я в первый раз проехал на 1, а во второй раз на 2. Соответственно, в первый раз обороты двигателя выше, звук громче, вот такое восприятие свидетелей...
в первый раз обороты двигателя выше, звук громче, вот такое восприятие свидетелей...
Обычный эффект. Мне жена тоже иногда говорит, чтобы не гнал. А я в это время просто обороты держу повышенные.
в первый раз обороты двигателя выше, звук громче, вот такое восприятие свидетелей...
Обычный эффект. Мне жена тоже иногда говорит, чтобы не гнал. А я в это время просто обороты держу повышенные.
Так отож... Потому я и говорю, что свидетелям в части значений скорости верить нельзя никогда. За исключением водителя соседней машины, смотревшего на свой спидометр. А особенно - когда дело касается мотоциклов.
Онли по рельсам. Провода имеются не на всех жд Украины. Эт так просто к сведению. Например перегон Долинская-Николаев-Херсон-Джанкой, а по нему ездят поезда в Крым с Киева не электрофицирован. Так что по рельсе как описывали жд-ники
Значит, такая история.Было прошлой осенью. Ехал я мироновской электричкой вдоль новообуховской дороги, и невольно стал очевидцем жутчайшей аварии возле где-то возле Безрадичей - спортбайк на скорости за 200 влетел в трактор и взорвался.Ну дальше все ясно - пилота надо собирать по частям и ДНК брать, и все такое... Это произошло все молниеносно, пока стояли на остановке.Других машин на трассе в этот момент не было.Но машинист лепестрички преспокойно обьявляет следующую остановку и начинает движение, вроде рядом с платформой ничего и не произошло... Он правильно сделал??
конечно неправильно с рельсов надо было свернуть к месту дтп и остановиться рядом на обочине
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
такой *уеты насочинял.. 
Почему?
впереди стоящего состава категорически исключен. Даже если машинист проигнорирует показания семафора, сработает система безопасности которая управляет тормозной магистралью и автоматически остановит состав. а машиниста вы@бут и отправят в слесаря. 
