В ответ на: да ладно... это в твоем воображении она дешевая...
Чего-то ты местный йумор не улавливаешь... А разве она не дешевая? Кто еще Б-класс от 12 тысяч баксов предлагает? Кто еще полноценный нормально укомплектованный, беспроблемный, качественно собранный хэтч за 14500 предлагает?
В ответ на: да ладно... это в твоем воображении она дешевая...
Чего-то ты местный йумор не улавливаешь... А разве она не дешевая? Кто еще Б-класс от 12 тысяч баксов предлагает? Кто еще полноценный нормально укомплектованный, беспроблемный, качественно собранный хэтч за 14500 предлагает?
Сандеро, даже с автоматом
кондёр+автомат = 15.5.... хотя я б если СЕБЕ выбирал, купил бы сандеро, если б жене - 107
В ответ на: ПыСы нормально укомплектованный - это мифическое слово появляется в голове покупателя ВАГа когда он читает спецификацию... и пропадает когда он начинает пользоваться автомобилем...
У меня бубен+кондей. Всего, что есть в средней комплектациии, и чего нет у меня, мне не хватает. Действительно необходимого и разумного в этом классе в плюс к Амбишену не много. АБС только.
В ответ на: беспроблемный - это слово которое используется в форумах и никогда не крутится в голове...
У меня вот крутится, когда машина пережила без потерь почти 5 лет жестокой эксплуатации по провинциальным направлениям, груженая под завязку и подведшая всерьез лишь раз и то лишь по вине аленей на СТО (которые есть почти везде в этой стране).
В ответ на: если даже на машинах чешской сборки пластиковые трубки для электрики разлазятся года через четыре ненапряженной эксплуатации...
Особой электроники у меня нет, но та, что есть, пока не подводила.
В ответ на: С каких пор класс автомобиля определяется по темам на Автоюа?
Ну уж лучше, чем по размеру базы или размерам бамперов, растянутых до определенных цифр. Цена примерно одна, функции выполняются одни, размер почти один. Это и есть прямая конкуренция. Я когда-то тоже думал, что сравнивать можнотолько то, что занимает ровно одну позицию в линейках брендов. Но несколько месяцев в автосалоне полностью сломали картину, сравнивают машины обсолютно разных классов, не говоря уж о просто Д и Е. Суперб по факту конкурировал и с Авенсисом и с Кэмри.
В ответ на: Что именно неплохо? Что ты бы его выбрал? Так, это ваще - никак!
В ответ на: Ну сравнил ) одно ж для имиджа, а другое для картофана.
Ну так, шкода и картофан - синонимы на автоюэй.
В ответ на: різниця 1.5 кує? 12 т.грн??
Разница между чем?
В ответ на: покажи фобию на АКПП за 13.100, в упор не вижу
Фабия на АКПП неконкурентоспособна. Автомата на Нежо/Ситре нет. А тот робот, что там есть, ответственен за всеобщую ненависть автомобилистов к этоми типу трансмиссии.
В ответ на: Сандеро, даже с автоматом
Принимается. Еще есть Фиат. Чуть подороже можно Фиесту смотреть. С3 тоже дороже Фабии. Вот и вся конкуренция между европейцами. Судя по 3 миллионам за 12 лет продаж - вполне удачно Фабия конкурирует.
В ответ на: хотя я б если СЕБЕ выбирал, купил бы сандеро
Даже после Фабии буден я бы Сандеро не выбрал. Разве что живя в глухом селе, где в основном УАЗы проезжают.
Aficionad0 11.05.2012 14:06 пишет: Ну уж лучше, чем по размеру базы или размерам бамперов, растянутых до определенных цифр. Цена примерно одна, функции выполняются одни, размер почти один. Это и есть прямая конкуренция. Я когда-то тоже думал, что сравнивать можнотолько то, что занимает ровно одну позицию в линейках брендов. Но несколько месяцев в автосалоне полностью сломали картину, сравнивают машины обсолютно разных классов, не говоря уж о просто Д и Е. Суперб по факту конкурировал и с Авенсисом и с Кэмри.
Сравнивать можно хоть черта с лопатой. И конкурировать они могут. Только какое это имеет отношение к классификации?
Aficionad0 11.05.2012 14:06 пишет: Тебе никак, для меня - важный аргумент.
Я и не спорю, что для тебя этот аргумент самый важный. Только он ни разу не истина в последней инстанции, потому выдавать его за факт не нужно.
В ответ на: Только какое это имеет отношение к классификации?
А какое отношение имеет классификация к реальному миру? Одноклассники означает "прямые конкуренты". И в Украине Кэмри конкурирует с европейским Д-классом. В новом поколении - с версиями на АКП.
Aficionad0 11.05.2012 14:19 пишет: Одноклассники означает "прямые конкуренты".
Только в воспаленном мозгу могут возникнуть ассоциации о конкуренции Волги и Мерседеса Е-класса... А формально они - одноклассники. Так что не путай: "одноклассники" - ни разу не синоним "конкуренты"!
Формально? Мы на форуме. Предлагаешь общаться формальным канцелярский языком, не допускающим двойных толкований, с комментариями в приложениях и публиковать ответы только после консультации с юристом? так у кого здесь воспаленный мозг? Как ты предлагаешь определять класс с абсолютной точностью? По длине? Джетта - 464 см в длину, если не ошибаюсь. Так Рено Флюэнс или Октавия по размеру как прошлые поколения БМВ трешки и С-класса Мерса.
Насчет робота я мог ошибиться. Мне казалось, то именно по трансмиссии на этих моделях были самые злобные отзывы, думал легко найду подтверждения. Пока не удалось, даже журналисты пишут, что для этого типа коробки - не все так плохо. Но тут причинам ожет быть в: 1) неприятязательности владельцев, пишущих отзывы 2) снисходительности журналистов, вызванной несовершенством еще более ранних роботов.
Aficionad0 11.05.2012 15:09 пишет: Формально? Мы на форуме. Предлагаешь общаться формальным канцелярский языком, не допускающим двойных толкований, с комментариями в приложениях и публиковать ответы только после консультации с юристом? так у кого здесь воспаленный мозг?
Ну, если лепить все, что прийдет в воспаленный моск, то мы здесь, на форуме друг друга понимать перестанем. пишешь горячее, а имеешь в виду круглое.
Aficionad0 11.05.2012 15:09 пишет: Как ты предлагаешь определять класс с абсолютной точностью? По длине? Джетта - 464 см в длину, если не ошибаюсь. Так Рено Флюэнс или Октавия по размеру как прошлые поколения БМВ трешки и С-класса Мерса.
Я не предлагаю определять класс автомобиля. Я предлагаю пользоваться общепринятой европейской классификацией, а не придумывать собственную.
Aficionad0 11.05.2012 15:09 пишет: Насчет робота я мог ошибиться. Мне казалось, то именно по трансмиссии на этих моделях были самые злобные отзывы, думал легко найду подтверждения. Пока не удалось, даже журналисты пишут, что для этого типа коробки - не все так плохо. Но тут причинам ожет быть в: 1) неприятязательности владельцев, пишущих отзывы 2) снисходительности журналистов, вызванной несовершенством еще более ранних роботов.
3) я ничего не понял, ибо даже ни разу не пробовал. Почему такого пункта нет в списке?
В ответ на: Ну, если лепить все, что прийдет в воспаленный моск, то мы здесь, на форуме друг друга понимать перестанем. пишешь горячее, а имеешь в виду круглое.
Уж я пишу настолько понятно, насколько возможно. Нашел на кого наехать.
В ответ на: я ничего не понял
Чего я не понял? Говорю, возможно перепутал, а скорее - мое мнение сформировало несколько отрицательных отзывов, которые я поторопилсяпринять за всеобщее мнение. Кажется, встречал мнения о маленьких французах с роботами как пример плохого исполнения идеи. О роботе Кольта тоже встречал плохие мнения.
Я просто лишь замечу, что вы тут пытаетесь общаться с читателем менз хелз, заслуженным классификатором автомобилей, экспертом в области лакшери сегмента и роботизированных коробок малолитражных автомобилей... это мне напоминает игру в сквош, только без оппонента...
Петька 11.05.2012 17:09 пишет: Я просто лишь замечу, что вы тут пытаетесь общаться с читателем менз хелз, заслуженным классификатором автомобилей, экспертом в области лакшери сегмента и роботизированных коробок малолитражных автомобилей... это мне напоминает игру в сквош, только без оппонента...
Так, это я понял давно. Пытаюсь объяснить... Напрсно, видимо.