В ответ на: Когда ресурсов ни на качество, ни на количество бесплатных медицинских услуг в стране физически нет, то значит их нет, что бы там кто ни намалевал в конституции.
Что значит "нет"? Бюджетные средства ни грамма не разворовали?
Ты своего доктора, с которого требуешь бесплатного лечения, подозреваешь в разворовывании положенной тебе гривни с копейками в день на лечение? Ну так потребуй с него, чтоб вернул.
В ответ на: Подонком я скорее назову человека, что на своей машине приезжает требовать бесплатного лечения у доктора, который за свою зарплату едва себе может позволить метро.
А чего доктор там сидит, на этой работе? Исключительно из любви к людям и заботы об их здоровье? Может, путь таки ищет работу с хорошей зарплатой в частной клинике или за границей? Или там его квалификации хватит только утки выносить?
Alexsus 24.05.2012 20:37 пишет: Почему бы тебе не признать, что лекарь вымогающий за свои "услуги" деньги, используя служебное положение - подонок и негодяй?
В ответ на: Подонком я скорее назову человека, что на своей машине приезжает требовать бесплатного лечения у доктора, который за свою зарплату едва себе может позволить метро.
А чего доктор там сидит, на этой работе? Исключительно из любви к людям и заботы об их здоровье? Может, путь таки ищет работу с хорошей зарплатой в частной клинике или за границей? Или там его квалификации хватит только утки выносить?
В ответ на: Ты своего доктора, с которого требуешь бесплатного лечения, подозреваешь в разворовывании положенной тебе гривни с копейками в день на лечение?
Будь любезен выражаться корректно. Я не требую ни от кого бесплатного лечения и готов заплатить нормальному специалисту. Мне вымогательство не нравится. Пусть требуют бабло со своих непосредственных работодателей, как шахтеры.
spd 24.05.2012 21:01 пишет: А чего доктор там сидит, на этой работе? Исключительно из любви к людям и заботы об их здоровье?
Почему-то наши морализаторы в этой ветке упорно не хотят признать за врачем права хотеть быть именно врачем.
spd 24.05.2012 21:01 пишет: Может, путь таки ищет работу с хорошей зарплатой в частной клинике
Как мы уже выяснили в этой ветке, полостные операции в Киевских частных клиниках делают только в Борисе. Расскажи, пожалуйста - куда идти работать остальным хирургам, которым не хватило в Борисе места?
spd 24.05.2012 21:01 пишет: или за границей?
Сам сумеешь нагуглить список стран, в которых разрешено практиковать обладателю советского/украинского диплома? Это несложно - Алжир, Тунис, Ливия, Афганистан...
Alexsus 24.05.2012 20:37 пишет: Почему бы тебе не признать, что лекарь вымогающий за свои "услуги" деньги, используя служебное положение - подонок и негодяй?
Если ты попадешь в больницу, то подонок и негодяй сможет тебе оказать медицинскую помощь на сумму 83 копейки - это мнение представителя большинства в ВР, между прочим.
Ты меня не пугай. Одному я уже писал - ему не доходит. Я писал не про обеспечение, а про хотелку врача исполнять свои обязанности. Или у тебя тариф - "осмотр - 100грв.", "укол - 50грв."? С какого перепугу в гос.учреждении называют цифры "за услуги" ДО их оказания. Лекарства и всё прочее (анализы, пльонки и т.п.) - идут попутно и отдельным списком.
ПЫС. Впрочем ТВОЁ мнение уже учтено, не переживай так.
я нигде и не призывал жить на 1500 грн., но бэха семерка это жирно. на несчастье других.
"На несчастье других" было бы, если б врачи брали деньги за расстрел пациентов. Они их берут за лечение и спасение жизни. А за такое бэха семерка - в самый раз.
В ответ на: Почему-то наши морализаторы в этой ветке упорно не хотят признать за врачем права хотеть быть именно врачем.
Мне нравится идея - вот хочу быть врачем, и все А если известно заранее, что придется заниматься вымогательством - будущий врач все так же будет хотеть быть врачем?
Ну и еще хочется послушать, как менты-вымогатели отстаивают свое право быть ментом
ЗЫ. Вымогательство, кстати, это уголовная статья, как и злоупотребление и т.п.
Alexsus 24.05.2012 21:08 пишет: Я писал не про обеспечение, а про хотелку врача исполнять свои обязанности.
Представь себе, что все инженеры-механики в стране имеют право работать в одной-единственной государственной организации, причем не имеют права отказывать потребителям в услуге ремонта оборудования. Работодатель дает тебе в руки гайку на 8 и ключ на 32. Потребитель приходит к тебе с просьбой починить синхрофазотрон. Твои действия, если ты не-подонок?
В ответ на: Ты своего доктора, с которого требуешь бесплатного лечения, подозреваешь в разворовывании положенной тебе гривни с копейками в день на лечение?
Будь любезен выражаться корректно. Я не требую ни от кого бесплатного лечения и готов заплатить нормальному специалисту. Мне вымогательство не нравится. Пусть требуют бабло со своих непосредственных работодателей, как шахтеры.
Очевидно, врачи в экономике разбираются получше некоторых. И понимают, что у работодателя (государства), которому алексус заплатил такие смешные налоги, что и признаться стыдно, этих денег тоже нет, так что требовать бесперспективно. Требуют поэтому напрямую у тех, кому оказывается услуга. Причем (хоть местные святоши этого и не признают) требуют в подавляющем большинстве случаев у тех, кто эти деньги может найти. И бабкам, и дедкам, с которых заведомо взять нечего, и консультации, и диагностика, и операции все равно проводятся, причем в массовых масштабах.
Alexsus 24.05.2012 21:08 пишет: Я писал не про обеспечение, а про хотелку врача исполнять свои обязанности.
Представь себе, что все инженеры-механики в стране имеют право работать в одной-единственной государственной организации, причем не имеют права отказывать потребителям в услуге ремонта оборудования. Работодатель дает тебе в руки гайку на 8 и ключ на 32. Потребитель приходит к тебе с просьбой починить синхрофазотрон. Твои действия, если ты не-подонок?
Так как я работал в этой систем, отвечу - качество выполнения работ соответствовало квалификации и соответствующему обеспечению. Если обеспечения было недостаточным - по выгребал виновный, а не исполнитель работ. За качество выполнения самих работ спрос был жосский, как и ответственность.
Сейчас, в частной сфере - соответствующая оплата ПОСЛЕ оказания услуг. Если я озвучу ДО, мотивируя тем, что "вот кушать хоцца" - минимум пошлют, максимум - дадут по морде.
В ответ на: Ты своего доктора, с которого требуешь бесплатного лечения, подозреваешь в разворовывании положенной тебе гривни с копейками в день на лечение?
Будь любезен выражаться корректно. Я не требую ни от кого бесплатного лечения и готов заплатить нормальному специалисту. Мне вымогательство не нравится. Пусть требуют бабло со своих непосредственных работодателей, как шахтеры.
Очевидно, врачи в экономике разбираются получше некоторых. И понимают, что у работодателя (государства), которому алексус заплатил такие смешные налоги, что и признаться стыдно, этих денег тоже нет, так что требовать бесперспективно.
Постарайся на личности не переходить, тем более в таком тупом троллинге. Чревато это.
я нигде и не призывал жить на 1500 грн., но бэха семерка это жирно. на несчастье других.
"На несчастье других" было бы, если б врачи брали деньги за расстрел пациентов. Они их берут за лечение и спасение жизни. А за такое бэха семерка - в самый раз.
ну конечно. когда родственника поломанного привозят, а врач называет сумму, родственники, скинуться. одолжат. возьмут кредит. влезут по уши в долги. Потому что
А за такое бэха семерка - в самый раз.
вместо того что бы помочь, и люди по человечески, зная Вашу зарплату в 1500 грн. отблагодарили...
ну так, Аниж МАЛА дадут, Я Ж 7 ЛЕТ ОТУЧИЛСЯ... Я Ж БЭХУ СЕМЕРКУ ХОЧУ,,, теперь... за это...
еще раз приведу аналогию, пожарники, когда лезут в твою квартиру. которую ты по пьяни подпалил, рискуя жизнью, СВОЕЙ. вытаскивают твое тело, они то почему то на БЭХАХ СЕМЕРКАХ НЕ ЕЗДЯТ... А НУ ДА. я забыл. они ж 7 лет не учились...
spd 24.05.2012 21:01 пишет: А чего доктор там сидит, на этой работе? Исключительно из любви к людям и заботы об их здоровье?
Почему-то наши морализаторы в этой ветке упорно не хотят признать за врачем права хотеть быть именно врачем.
spd 24.05.2012 21:01 пишет: Может, путь таки ищет работу с хорошей зарплатой в частной клинике
Как мы уже выяснили в этой ветке, полостные операции в Киевских частных клиниках делают только в Борисе. Расскажи, пожалуйста - куда идти работать остальным хирургам, которым не хватило в Борисе места?
Почему-то наши морализаторы в этой ветке упорно не хотят признать за врачем права хотеть быть именно врачем.
spd 24.05.2012 21:01 пишет: Может, путь таки ищет работу с хорошей зарплатой в частной клинике
Как мы уже выяснили в этой ветке, полостные операции в Киевских частных клиниках делают только в Борисе. Расскажи, пожалуйста - куда идти работать остальным хирургам, которым не хватило в Борисе места?
spd 24.05.2012 21:01 пишет: или за границей?
Сам сумеешь нагуглить список стран, в которых разрешено практиковать обладателю советского/украинского диплома? Это несложно - Алжир, Тунис, Ливия, Афганистан...
Ну и кто теперь им ЛЕКАРЬ, что их дипломы нигде не котируются ??? Или теперь, это дает полное право, дерет три шкуры с людей которые находятся при смерти ??? А ну да, БОРИСОВ то на всех не хватает, поэтому можно...
Сам сумеешь нагуглить список стран, в которых разрешено практиковать обладателю советского/украинского диплома? Это несложно - Алжир, Тунис, Ливия, Афганистан...
Интересно, с чего бы это ? Не иначе заговор мировой закулисы