Предстоит покупка квартиры, присмотрели вариант - квартира в собственности продавца менее трех лет, а значит - он попадает на 5% от независимой оценки. Оценщики особо занижать стоимость не хотят. Продавец в качестве торга и вообще снижения цены для покупателя предложил вариант оформления сделки через договор дарения. При этом все расходы берет на себя. Узнали у нотариуса, что одариваемый (т.е. покупатель) обязан в течении года после сделки оплатить налог 5% от оценки БТИ. Эти 5% от оценки БТИ продавец также отдает наличными на сделке.
Какие минусы для покупателя?
Чтобы было понятно порядок цифр: квартира стоит 130тыс. уже после всех торгов. при оформлении через дарение - продавец хочет на руки 125тыс и сделка за его счет у нотариуса покупателя.
ivlike 29.05.2012 10:51 пишет: Предстоит покупка квартиры, присмотрели вариант - квартира в собственности продавца менее трех лет, а значит - он попадает на 5% от независимой оценки. Оценщики особо занижать стоимость не хотят. Продавец в качестве торга и вообще снижения цены для покупателя предложил вариант оформления сделки через договор дарения. При этом все расходы берет на себя. Узнали у нотариуса, что одариваемый (т.е. покупатель) обязан в течении года после сделки оплатить налог 5% от оценки БТИ. Эти 5% от оценки БТИ продавец также отдает наличными на сделке.
Какие минусы для покупателя?
Чтобы было понятно порядок цифр: квартира стоит 130тыс. уже после всех торгов. при оформлении через дарение - продавец хочет на руки 125тыс и сделка за его счет у нотариуса покупателя.
у меня вопрос. если он отдает 5% от оценки БТИ, то в чем проблема оплатить эти 5% в виде налога? что-то мутно как-то либо я недопонял ситуацию
ЗЫ: с посторонними людьми не связывался бы с договором дарения
Родители сейчас тоже покупают и продавец предложил такую схему, типа дешевле при оценке. Совет юриста был однозначен: лучше переплатить за оформление, чем иметь вполне реальный риск, что договор дарения отменят либо сам даритель, либо его родственники по суду. Соответственно, покупатель никаких денег назад не получит, а схемы типа договор на займ денег и т.п. особо ситуацию не решают, т.к это суды и у продавца уже может не быть никаких активов.
у меня вопрос. если он отдает 5% от оценки БТИ, то в чем проблема оплатить эти 5% в виде налога? что-то мутно как-то либо я недопонял ситуацию
оценка БТИ - 20тыс грн. 5%=1тыс грн оценка оценщика для сделки - 130тыс долларов. 5%=6500доллвров=52тыс грн.
сегодня был у юриста - он сказал, что в суде оспорить договор дарения не легче, чем и сделку по купле/продаже.
правильно не легче.от дурака никакой договор не спасёт.если продавец что то задумал ,то ничем не застрахуешься,но всё таки,если будет стоять реальная стоимость,то шансов больше.
оценка БТИ - 20тыс грн. оценка оценщика для сделки - 130тыс долларов.
понятно, что я не учел.
решай, стоит ли 5к разницы нервотрепки:
Договор дарения можно оспорить. Так, согласно Гражданско-процессуального кодекса Украины, расторгнуть договор дарения можно только в том случае, если: – одариваемый умышленно совершил преступление против жизни, здоровья, собственности дарителя, его родителей, жены (мужа) или детей; – одариваемый совершил умышленное убийство дарителя; – одариваемый создает угрозу безвозвратной утраты подарка, который имеет для дарителя большую неимущественную ценность; – вследствие небрежного отношения одариваемого к вещи, которая составляет историческую, научную, культурную ценность, эта вещь может быть уничтожена или существенно повреждена.
Есть еще возможность объявить человека в момент подписания дарственной недееспособным. Согласно ст. 39 Гражданского кодекса Украины «физическое лицо может быть признано судом недееспособным, если оно вследствие хронического, стойкого психического расстройства не способно осознавать значение своих действий и (или) руководить ими». Психическое расстройство – стойкое хроническое психическое заболевание может послужить вполне весомым аргументом в пользу признания дарственной незаконной с дальнейшей возможностью оформления имущества в свою пользу.
сегодня был у юриста - он сказал, что в суде оспорить договор дарения не легче, чем и сделку по купле/продаже.
дело не только в оспорить есть такое понятие "добросовісний набувач" в случае дарения оно не работает что это значит? если у продавца эта квартира проблемная (например на нее уже есть иски или предвидятся), а он ее дарит, так вот в случае иска к продавцу по совершенно не касающимся вас вопросам (например кто-то оспорит куплю-продажу когда он ту квартиру покупал - а ведь 3 года еще не прошло да?) так вот если бы вы купили у него по купле-продаже, тогда бы вы были добросовесным приобритателем и в случае даже признания его сделки первой недействительной, у вас бы квартиру было бы отнять тяжело а с дарением это не работает отбирается можно сказать автоматом
возможно когда он ее покупал, то не взял разрешения у гражданской жены первого продавца она ща подает в суд, доказывает что квартира общая (стороны подтверждают и не спорят), суд постановляет квартиру вернуть самому первому продавцу а вы не при делах
дело не только в оспорить есть такое понятие "добросовісний набувач" в случае дарения оно не работает что это значит? если у продавца эта квартира проблемная (например на нее уже есть иски или предвидятся), а он ее дарит, так вот в случае иска к продавцу по совершенно не касающимся вас вопросам (например кто-то оспорит куплю-продажу когда он ту квартиру покупал - а ведь 3 года еще не прошло да?) так вот если бы вы купили у него по купле-продаже, тогда бы вы были добросовесным приобритателем и в случае даже признания его сделки первой недействительной, у вас бы квартиру было бы отнять тяжело а с дарением это не работает отбирается можно сказать автоматом
возможно когда он ее покупал, то не взял разрешения у гражданской жены первого продавца она ща подает в суд, доказывает что квартира общая (стороны подтверждают и не спорят), суд постановляет квартиру вернуть самому первому продавцу а вы не при делах
вот после прочтения такого я вообще забыл бы о договоре дарения, как способе покупки квартиры на месте ТС
ivlike 29.05.2012 12:50 пишет: продавец покупал квартиру у семьи в браке, без детей. квартира этой семьей была получена в наследство, они единственные наследники.
пример с женой гражданской был взят как пример с потолка не больше вы спросили - я ответила покупать или нет, дело ваше
Кроме всех нюансов отмены договора дарения, я бы не забывал о статье в НКУ
164.2.10. дохід у вигляді вартості успадкованого чи отриманого у дарунок майна у межах, що оподатковується згідно з цим розділом;
НКУ для ознакомления Так что если продавец не родственник первой линии ( вроде там есть оговорка - но надо пересмотреть чтобі не убрали) то вместо 5% с продавца получаем 15 и 17 с покупателяодаренного.
Kirill_vaz 29.05.2012 16:54 пишет: Кроме всех нюансов отмены договора дарения, я бы не забывал о статье в НКУ
так ТС сказал же, что продавец ему это компенсирует
Из описанного выше, я понял что продавец ТС компенсирует услуги нотариуса и 5% от стоимости по БТИ. А ТС, в случае расторопности налоговиков попадает на 17% от оценочной стоимости.
Продавец в данном случае будет кристально чист перед законом. Покупателю - абзац.
все продавцы при общении о цене говорят как один: "если хотите дешевле - можем сделать сделку через договор дарения". собственно почему и заинтересовался что это такое. но вообще да, мутная тема с налогами... причем нотариусы все разное говорят...