autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

один ряд одна машина (9/11)

Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7855
С нами с 23.07.2001

Re: один ряд одна машина [Re: AlexAudiCoupe]
      13 июня 2012 в 17:03 Гілками

AlexAudiCoupe 13.06.2012 16:53 пишет:


Определение крайнего положение дано верное. Но фокус в том, что его занимать надо при повороте, а просто при движении двигаться как можно правее. Разница есть.

"11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини. "



В цьому випадку необхідно поставити у відповідність крайнє положення і якнайближче.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: один ряд одна машина [Re: AlexAudiCoupe]
      13 июня 2012 в 17:05 Гілками

AlexAudiCoupe 13.06.2012 16:55 пишет:

Не было. Когда машины ехали друг за другом, вопрос об интервале не стоял. Когда одна начала догонять другую, появился интервал. Если ДТП не было, значит, он безопасный. В противном случае - нет.


Пытаюсь это объяснить... Пока не выходит!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: один ряд одна машина [Re: DefLoom]
      13 июня 2012 в 17:06 Гілками

DefLoom 13.06.2012 17:03 пишет:

AlexAudiCoupe 13.06.2012 16:53 пишет:


Определение крайнего положение дано верное. Но фокус в том, что его занимать надо при повороте, а просто при движении двигаться как можно правее. Разница есть.

"11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини. "



В цьому випадку необхідно поставити у відповідність крайнє положення і якнайближче.


Не нужноничего никуда ставить! ПДД написаны так, как написаны, а не так, как ты себе это представляешь!
Это разные понятия и знак равенства между ними неуместен!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7855
С нами с 23.07.2001

Re: один ряд одна машина [Re: Vindsor]
      13 июня 2012 в 17:13 Гілками

Vindsor 13.06.2012 17:06 пишет:

Это разные понятия и знак равенства между ними неуместен!



Прошу обосновать. Где между этими понятиями вот разница?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: один ряд одна машина [Re: Vindsor]
      13 июня 2012 в 17:19 Гілками

Vindsor 13.06.2012 17:06 пишет:

DefLoom 13.06.2012 17:03 пишет:

AlexAudiCoupe 13.06.2012 16:53 пишет:


Определение крайнего положение дано верное. Но фокус в том, что его занимать надо при повороте, а просто при движении двигаться как можно правее. Разница есть.

"11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини. "



В цьому випадку необхідно поставити у відповідність крайнє положення і якнайближче.


Не нужноничего никуда ставить! ПДД написаны так, как написаны, а не так, как ты себе это представляешь!
Это разные понятия и знак равенства между ними неуместен!


вот что бы эти понятия свести в одну точку и создана эта тема

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37377
С нами с 21.07.2001

Re: один ряд одна машина [Re: DefLoom]
      13 июня 2012 в 17:21 Гілками

DefLoom 13.06.2012 17:03 пишет:

AlexAudiCoupe 13.06.2012 16:53 пишет:


Определение крайнего положение дано верное. Но фокус в том, что его занимать надо при повороте, а просто при движении двигаться как можно правее. Разница есть.

"11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини. "



В цьому випадку необхідно поставити у відповідність крайнє положення і якнайближче.




Нет. Поворот совершается из крайних положений, если иное не прописано отдельно. А вот ехать прямо машина может и в среднем ряду. Как можно ближе к правому ряду. Как можно ближе, насколько ей позволяет машина, которая едет параллельно ей в правом ряду. Ты же не будешь говорить, что все, кто не в крайнем положении правого ряда - нарушители ПДД?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: один ряд одна машина [Re: DefLoom]
      13 июня 2012 в 19:19 Гілками

DefLoom 13.06.2012 17:13 пишет:

Прошу обосновать. Где между этими понятиями вот разница?



Невозможно обосновывать очевидное. Об их разностиговорит неидентичность формулировки. Что такое крайнее положение - разъяснено в ПДД. Что такое "якомога ближче" - суть загадка великая есть!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 357
С нами с 01.06.2012

Re: один ряд одна машина [Re: Vindsor]
      13 июня 2012 в 19:19 Гілками

Vindsor 13.06.2012 17:05 пишет:

AlexAudiCoupe 13.06.2012 16:55 пишет:

Не было. Когда машины ехали друг за другом, вопрос об интервале не стоял. Когда одна начала догонять другую, появился интервал. Если ДТП не было, значит, он безопасный. В противном случае - нет.


Пытаюсь это объяснить... Пока не выходит!



это бесполезно

Змінено Джокер(: (19:22 13/06/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 7997
С нами с 07.08.2011

Re: один ряд одна машина [Re: Шкод]
      13 июня 2012 в 22:33 Гілками

Если вектора движения "прямо", то виноватъ всегда синий.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 283
С нами с 01.06.2012

Re: один ряд одна машина [Re: Vindsor]
      13 июня 2012 в 22:37 Гілками

Vindsor 13.06.2012 19:19 пишет:

DefLoom 13.06.2012 17:13 пишет:

Прошу обосновать. Где между этими понятиями вот разница?



Невозможно обосновывать очевидное. Об их разностиговорит неидентичность формулировки. Что такое крайнее положение - разъяснено в ПДД. Что такое "якомога ближче" - суть загадка великая есть!




Это все от непонимания мовы. "якомога" это просто "якомога" Шо тут непонятного, и зачем тут диплом по ядерной физике?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: один ряд одна машина [Re: firefly]
      13 июня 2012 в 22:42 Гілками

firefly 13.06.2012 22:37 пишет:

Это все от непонимания мовы. "якомога" это просто "якомога" Шо тут непонятного, и зачем тут диплом по ядерной физике?


Мова здесь абсолютно ни при чем...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 283
С нами с 01.06.2012

Re: один ряд одна машина [Re: Vindsor]
      13 июня 2012 в 22:43 Гілками

Vindsor 13.06.2012 22:42 пишет:

firefly 13.06.2012 22:37 пишет:

Это все от непонимания мовы. "якомога" это просто "якомога" Шо тут непонятного, и зачем тут диплом по ядерной физике?


Мова здесь абсолютно ни при чем...



Тогда что непонятного?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: один ряд одна машина [Re: firefly]
      13 июня 2012 в 22:45 Гілками

firefly 13.06.2012 22:43 пишет:

Тогда что непонятного?


Мне? Мне все понятно...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: один ряд одна машина [Re: Джокер(:]
      14 июня 2012 в 08:12 Гілками

Джокер(: 13.06.2012 14:27 пишет:


тсю..так я ж написал сразу,ГОСТов не нужно, нужно просто прочесть "коменнтарии к пдд утвержденные департаментом Госавтоинспекции МВД"



читай последний абзац вот этого ответа ЦБДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 357
С нами с 01.06.2012

Re: один ряд одна машина [Re: полтинник]
      14 июня 2012 в 12:44 Гілками

ну так внимательнее читай да, комментарии - использоватся не могут,это и понятно. а вот ГОСТы могут. то о чем я и говорил,хотя все это дело- пурга. сразу после дтп нужно было проводить экспертизу..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: один ряд одна машина [Re: Джокер(:]
      14 июня 2012 в 12:50 Гілками

Джокер(: 14.06.2012 12:44 пишет:

ну так внимательнее читай да, комментарии - использоватся не могут,это и понятно. а вот ГОСТы могут.




В ответ на:

тсю..так я ж написал сразу,ГОСТов не нужно, нужно просто прочесть "коменнтарии





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: один ряд одна машина [Re: Джокер(:]
      14 июня 2012 в 15:37 Гілками

Так ребята, перестанте сорится:
1.Джокер(: - ты считаешь что читать нужно не отдельно взятый документ, а читать их вкупе с разными расшифровками и коментариями, ты прав. потому что суд может сделать официальный запрос и они не отвертятся
2. 13region - ты считаешь что нужно читать только один документ и как понимаю так и рулю, ты прав. потому что менты и его не читали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: один ряд одна машина [Re: Шкод]
      15 июня 2012 в 08:01 Гілками

я лишь хочу понять ход мысли.
как видишь - постоянные противоречия.

по теме: ЦБДД при МВД говорит, что они не имеют права толковать законодательные акты.
не спорю, судьи могут и не обратить на этот факт внимание, и толкование норм от ЦБДД могут принять во внимание как разъяснение.
Но мы же говорим об праве, а не практике.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: один ряд одна машина [Re: Шкод]
      15 июня 2012 в 09:58 Гілками

По факту надо рассматривать очень много деталей данной ситуации. Красный мог опережать синего и не рассчитать маневр.
Синий мог подлезть сам под красного, который собирался развернуться или повернуть налево.
Ситуация мягко говоря неоднозначная. Видео и экспертизы (трасологическая например) помогут разобраться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: один ряд одна машина [Re: полтинник]
      15 июня 2012 в 10:19 Гілками

1. Джокер(: прав насчёт того что смотреть нужно не одельно вырванный документ.
например в том же Забирье когда понавешивали знаки, они сделали это незаконно и на суде, если понадобится, я при помощи ДСТУ 4100-2002 Дорожні знаки, сей час как раз у меня суд по переносному знаку, из багажника сержанта - ремонтные работы. точно так же есть много других тонкостей, которые одним только пдд нельзя ограничить.
эта тема родилась из совершенно другой, как раз и есть проблема проскакивающих спешунов, выработав определённую линию, можно нормальному водителю, не опасатся увидив у себя в боку брызжащее слюной тело кричащее о помехе справа... было и такой.
поэтому возвращаемся к нашим баранам.
если тело не проскоочило, а встретилось (вот здесь и тонкость) задняя арка/дверь/переднее крыло (надо уточнить) то это считается не выдерженный интервал (вроде всё пока понятно). в случае знака движение по полосам, здесь вроде понятно
В ответ на:

5.16 "Напрямки руху по смугах". Показує кількість смуг на
перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.



если знака нет, возникает тонкость но если есть хотя бы остатки разметки, здесь тоже можно доказать если на регистраторе будет показан путь твоего авто с непересеканием линии разметки, то это плюс в сторону водителя, а не того кто даже и объехать препятствие нормально не может, правильный ход мысли?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
1 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 19873

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія