В ответ на: Взял с полки мурзилку Фагора: Статические теплопотери при Т=65 градС (кВт за 24 часа) Объем,л 30 50 75 100 кВт 0,6 0,75 0,84 1,06
так все правильно 50л - 0.75 100 - 1.06 (а не 1.5, 50л х2).
а если посчитать на одинаковый объем горячей воды в кране (например, 35 град), то 100л бойлер будет экономичнее за счет того, что там можно держать температуру меньше.
В ответ на: 50л - 0.75 100 - 1.06 (а не 1.5, 50л х2).
А я где-то говорил о линейном увеличении??? По мнению Shurken'а (если я правильно понял) должно было на 100 литровом меньше потерь,чем на 50.
В ответ на: на одинаковый объем горячей воды в кране (например, 35 град), то 100л бойлер будет экономичнее за счет того, что там можно держать температуру меньше.
Пардон,не согласен. Чтобы получить объем воды с фикс темп нужно больше горячей воды с более низкой темп или меньше горячей воды с более высокой темп. А затраты тепла будут одинаковы.
В ответ на: По мнению Shurken'а (если я правильно понял) должно было на 100 литровом меньше потерь,чем на 50.
не абсолютно меньше, а удельно на 1 л воды
В ответ на: Пардон,не согласен. Чтобы получить объем воды с фикс темп нужно больше горячей воды с более низкой темп или меньше горячей воды с более высокой темп. А затраты тепла будут одинаковы.
главное - потери. А они прямо пропорциональны разнице температур внутри/снаружи бойлера. Цифры - завтра (если вспомню)
Fencer 03.08.2012 00:01 пишет: Ну намного проще было бы поставить ограничитель на 40 или 45 град.
Ограничитель, это лишнее бабло, да и не надо оно производителю, оно надо потребителю. С потерями интересно было бы разобраться. Особенно в свете разницы температур. Например у меня в эксплуатации два одинаковых бойлера 80 и 100 литров. Шоп хватало у последнего температуру не мерял, но для принятия душа с холодной не мешаю. У восьмидесятки приходится выставлять поболе, даже шоп руки помыть гарячевасто. Я думаю, шо сотка меньше кушает. Можно было-бы счетчиком померять, но проблематично воспроизвести одинаковые условия.
В ответ на: Ограничитель, это лишнее бабло, да и не надо оно производителю, оно надо потребителю.
Не,заводу очень легко ограничить мощность - и ТЭН можно меньший поставить, да и ограничение при наличии регулятора совсем копеечным будет. Однако же, стремятся поднимать Темп нагрева,которая ограничена тока кипением.
Исходные. Тхол воды-25 (лето), Т желаемой воды - 40гр.
Если бойлер 50л и нагрет до 65 град - мы получим 133 л воды 40 град.
Для такого же кол-ва воды (133 л, 40 град) в бойлере 100 надо держать температуру 45 град.
И уже при этой температуре в бойлере 100 л потери будут 1.06/2=0.58, что меньше бойлера 50л (там была цифра 0.75). Вот это и есть экономичность большого бойлера (0.75-0.58=0.17 или 25%).
Почему 1.06/2? Разница температур бойлер-наружа составляет 40 гр для бойлера 50л (65 град внутри, 25 снаружи) и 20 град для бойлера 100л (45 внутри).
А еще есть эффект снижения характеристик теплосъема с поверхности бойлера по причине снижения скорости естественной конвекции воздуха (меньше температура поверхности). Т.е. потери с большого бойлера будут еще меньше.
В ответ на: Для такого же кол-ва воды (133 л, 40 град) в бойлере 100 надо держать температуру 45 град.
Чесговоря.надо бы пересчитать,но мне лень. Кстати,говоря об экономичности,неплохо бы помнить не только о потерях,но и затратах энергии на нагрев воды и поддержание темп.
В ответ на: Почему 1.06/2? Разница температур бойлер-наружа составляет 40 гр для бойлера 50л (65 град внутри, 25 снаружи) и 20 град для бойлера 100л (45 внутри).
Разница темп у двух бойлеров и коэфф "2" - понятие относительное,а потери тепла 1,06 - абсолютное. Не понимаю, почему они вдруг связаны.
В ответ на: эффект снижения характеристик теплосъема с поверхности бойлера по причине снижения скорости естественной конвекции воздуха (меньше температура поверхности).
На большем бойлере толще изоляция.По этой логике сделано сие зря.
В ответ на: то у тебя бойлер никогда не кипел, а у меня было, спасибо мастерам-установщикам ))
а что они накосячили? Взорвать могут, а что бы закипел?
вроде подключили мимо регулятора, реально кипел, дети спрашивали, а что это за стеной булькает? не взорвался, потому как через клапан стравливалось давление
после этого случая, предпочитаю все подключать сам ))
В ответ на: в этой же теме говорили,что каждый следующий градус требует больше энергии,не?
в дмапазонах 25-65 град и 2-10 бар теплоемкость меняется 4.17-4.19 кДж/кгК. Для наших прикидок это несущественно.
В ответ на: Где-то тут написано про прямую пропорцию?
в простейшем случае q=L*dT
L - постоянно dT - разность температур - меняется.
q прямо пропорционально от dT.
Вот чел задумался.... простой вопрос, а оказывается надо формулцы прикинуть...... рекомендую: 50л. - высокий, но меньший в диаметре (понимаешь о чём я?) Получишь - душ на 3-х человек без перерыва (но и без фанатизма ))) )! Почему узкий, но длинный? При нагреве вода поднимается вверх и напаковывается по всему объёму.. при расходе холодная остаётся больше снизу и площадь нагрева меньше чем у "широкого"... Улавливаешь? но при этом на полноценную ванную зимой!!! так точно не хватит!!! Если втиснешь в свои размеры тонкий на 80л. - практически уверен - Будешь доволен во всех отношениях! Не стоит долго благодарить )))))!