autoua
×
Autoua.netФорумOpel форум

Стеклоподъемник в Вектру А

member
41 год, Санкт-Петербург
Сообщения: 143
С нами с 07.09.2003

Стеклоподъемник в Вектру А
      9 марта 2005 в 16:04 Гілками

Я тут так подумал, там ведь только мотор нужен. Продаются в основном от 10-ки. $ 30 за пару. Мож кто ставил, какие там траблы могут возникнуть с монтажом?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
60 лет, Киев
Сообщения: 2799
С нами с 31.01.2005

Re: Стеклоподъемник в Вектру А [Re: Neodem]
      10 марта 2005 в 20:58 Гілками

ну моторчик и на разборке взять мона, родной. Я вот только не спец, но думаю, могут возникнуть проблемки с электрикой. Я пару раз по этому поводу на на разные СТО обращалась (по поводу электрики) так не особо беруцца, говорят "схем нет - тока к спецам".Так шо нуна с ними говорить. У меня стеклоподъемники есть, машину у нас практически одинаковые, установить можно, но моторчик таки к чему то подключается

Змінено Irina (21:21 10/03/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
супер-агент **
Киев
Сообщения: 10185
С нами с 11.01.2002

Re: Стеклоподъемник в Вектру А [Re: Irina]
      10 марта 2005 в 23:21 Гілками

извини что вмешиваюсь но посмотри на город
а насчёт твоей машинки... предложение остаётся в силе... с тебя обояние... ну а я уж постараюсь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
60 лет, Киев
Сообщения: 2799
С нами с 31.01.2005

Re: Стеклоподъемник в Вектру А [Re: Шкод]
      11 марта 2005 в 11:28 Гілками

В ответ на:

извини что вмешиваюсь но посмотри на город



а чё мне там нужно увидеть? вернее что это меняет? там опеля другие? там разборок нет? или эл схемы есть? если у тя есть схема на опель вектра А 1990 г за пиво дай снять копию. Все что я нарыла не сегодняшни день это то, что на разные серии опелей вектра А разные схемы. На свою так и не нашла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
41 год, Санкт-Петербург
Сообщения: 143
С нами с 07.09.2003

Схема Вектра А [Re: Irina]
      11 марта 2005 в 13:28 Гілками
Супер писатель! ***
60 лет, Киев
Сообщения: 2799
С нами с 31.01.2005

Re: Схема Вектра А [Re: Neodem]
      11 марта 2005 в 13:38 Гілками

качаю. пасибки как скачаю - скажу подошла или нет. а чё ты тада про стеклоподъемники спрашивал? замарочка может быть как раз в электрике

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
41 год, Санкт-Петербург
Сообщения: 143
С нами с 07.09.2003

Re: Стеклоподъемник в Вектру А [Re: Neodem]
      11 марта 2005 в 13:59 Гілками

Рассказ про то, как я ставил себе стеклоподъемники.
Претендует на помещение в раздел "своими руками" или "статьи"

Машина Opel-Astra G (99).

Для начала я изучил электрическую схему штатной установки стеклоподъемников. Родной схемы не нашел, воспользовался электрическими схемами от Opel-Vectra-B. Схемы практически идентичные и все различия в отсутствии в авто каких-либо опций ( сигнализациия, подогревы...).

Далее изучил конструкцию имеющихся ручных подъемников, устройство проводки. Изучение показало, что в дверях стоят рычажные механизмы с шестерней-сегментом. Крепится на заклепках. На авторынке я таких видал немало, все примерно одинаково устроены, различия в точках крепления к дверной панели и к планке крепления стекла. Самое важное, что удалось выяснить: моторы приводов у всех увиденных BOSH, модуль зацепления шестерен мотора и сегментной шестерни ОДИНАКОВЫЙ, бывает только разное количество зубъев на шестерне моторчика (влияет на скорость подъема/опускания и допустимую нагрузку). Т.е. практически любой мотор от рычажного механизма стеклоподъемников подойдет к другому механизму по шестерням, но не всегда по креплению.

Изучение проводки в авто показало, что все основные жгуты выполнены "по полной" программе, т.е. есть проводка для всех опций. В моем автомобиле к фальш-панели, где ставятся кнопки подведены разъемы для подогрева сидений, traction-control, для ручки автоматической коробки (!!!). И наиболее важное для меня в этот момент - в разъемах двери со стороны кузова есть все необходимые провода для стеклоподъемников - смотрел по цветам проводов - со схемой вектры все абсолютно совпало вплоть до номеров контактов в разъеме. Но был и повод для печали - в "папе" со стороны двери установлены контакты и провода только для электрозеркал и ц.з.

И еще один момент, который необходимо учитывать - штатная схема предполагает блок управления прямо на моторе - т.е. в дверку приходят "+" и "-" большого сечения, и сигнальные линии "поднять" и "опустить" малого сечения. И для коммутации по месту только через кнопки вполне достаточно + и -, но для работы от сигнальных линий в любом случае необходимо реле с двумя переключателями. К тому же не всякие кнопки позволяют коммутировать большой ток. Все сказанное к тому, что моторы берут ток до 10-12 ампер в момент подъема и до 15-20 ампер в момент упора - тонкие провода не потянут и слабые кнопки поплавятся/выгорят.

Ну что ж, изучение закончено, можно приступать к практической реализации.

Были куплены:

1. Механизмы стеклоподъемников от VOLVO (940?). Опелевских не нашел и не надеялся на полную совместимость - решил механизм оставить родной. Учесть левый и правый, а не одинаковые. 2*$10=$20
2. 3 кнопки от форд-скорпио - как наиболее подходящие по дизайну, конструкции и поюзанности из бывших в наличии. 3*$2.5=$7.5
3. Реле стеклоочистителей от BMW как первое попавшееся реле с наличием двух переключаиелей от слаботочного сигнала. $5=$5
4. Изолента черная тонкая качественная 850руб=$0.5
5. Клеммы папы 20 шт. для соединения проводов с реле, кнопками, моторами 20*50руб=100 руб=$0.5
6. 2 лампочки 0.8 в кнопки (подсветка горела только в одной) 2*500руб=1000=$0.5
7. 10 диодов каких-то самых дешевых с длинными прямыми ножками для изготовления контактов в дверные разъемы 20руб*10=200руб=$0.1

Итого 20+7.5+5+0.5+0.5+0.5+0.1=$34.1

И расходы напрямую не связанные со стеклоподъемниками

8. Пистолет для установки заклепок и пакет заклепок(50 шт 4.8*9мм). 6000руб+1500руб=7500руб=$4
9. Сверло D5 500руб=$0.5

Приступим:

1. Снял обшивку с дверцы.
2. С помощью шуруповерта на аккумуляторе высверлил заклепки крепления подъемного мезанизма - 6шт. Открутил два винта, крепящих механизм к планке стекла. Выдвинул ползунок механизма из паза планки стекла. Достал механизм.
3. На механизме с помощью ножовки по металлу, напильника, молотка, тисков, дрели спилил механизмик вращения от ручки, подготовил место для соединения с моторчиком. Использовал одно имеющееся отверстие и просверлил одно дополнительное - вообще простора для маневра маловато, важно соблюсти полноценное зацепление шестерни моторчика и сегментной шестерни механизма во всем диапазоне работы от упора до упора. При этом мотор должен поместиться внутри двери и не мешать ни стеклу, ни чему бы то еще.
4. Вырезал из алюминиевой пластины толшиной 3мм переходную пластину, чтобы она перекрывала все имеющиеся крепежные отверстия на моторе(3шт) и механизме (2шт) в предполагаемом положении мотора относительно механизма. Еще конечно же большое отверстие для шестерни мотора. Оставил место на пластине под еще один болт для крепления к панели двери (там на панели были еще отверстия).
5. Собрал конструкцию на болтах м6 со всеми необходимыми шайбочками. Т.е. мотор крепится 2 болтами к переходной пластине, 1 болтом к пластине и механизму одновременно. Еще один болт крепит пластину к механизму. И еще один длинный болт с полной резьбой приготовлен для крепленя пластины прямо к панели двери. В итоге мотор крепится 3 точками к пластине и пластина крепится 3 точками - 2 к механизму +1 будет к панели - надежно и достаточно.

6. Вставил всю конструкцию в дверку. Вставил ползунок механизма в планку стекла. Прикрутил механизм к планке стекла (2 винта). приклепал пистолетом все 6 исходных точек - держится мертво как и было. Через имеющееся отверстие в дверной панели просверлил отверстие в переходной пластине - сверление только сейчас гарантировало совмещение отверстий при монтаже. В полученное отверстие вставил длинный болт М6 (25мм) с резьбой на полную длину и крупными шайбами по обе стороны панели. Навинтил 2 гайки, одел еще 1 шайбу. Просунул болт далее сквозь отверстие в переходной пластине и еще шаибу/гайку. Самую первую гайку дожал чтобы болт крепко держался на дверной панели. А переходную пластину зажал между оствашимися двумя гайками. Теперь переходная пластина обрела третью точку опоры и гарантированно закреплена. Весь огород с длинным болтом обусловлен тем, что переходная пластина закреплена на механизме и находится параллельно плоскости дверной панели на расстоянии примерно 15 мм. Как вариант исполнения можно изогнуть пластину ступенькой и приклепать непосредственно к дверной панели.

С механической частью покончено. Приступаем к электрической.

7. Отключил многоконтактный дверной разъем. С мамы, приходящей из кузова, сдвинул герметизирующий резиновый кожух. Зарисовал расположение всех контактов в разъеме и записал цвета проводов на каждый контакт. Собрал маму обратно со всеми фиксаторами. Больше она нам не понадобится. Снял клеммы со всех приборов в двери: замка, зеркала, динамиков. Датчик подушки безопасности вынял из обрамляющего большого корпуса и не снимал с проводов. Достал все пистоны крепления проводов к панели. снял с защелок папу дверного разъема и вынял весь жгут. Снял герметизирующую резинку и снял часть изоленты у разъема. Сам папа разъема имеет сложную сборную конструкцию. Все контакты конструктивно разделены на 5 групп - 1 датчик подушки, 2 сигналные цепи, 3 полусиловые цепи, 4 сигнальные, 5 силовые. По схеме находим нужные нам контакты и цвета проводов. Всего в схеме для работы стеклоподъемников присутствуют: 1. Коричневый силовой N1(-), 2. Красный силовой N2(+), 3 серо-зеленый N17 (сигнал поднять), 4 сине-красный N16 (сигнал опустить), 5 коричнево-белый N23(сигнал от центрального замка). И только контакт N1(-) был установлен в разъеме, а вместо остальных пустые места. Из ножек заготовленных диодов были сделаны контакты для сигнальных линий. По размерам имеющихся контактов на ножку диода в определенном месте наматываем виток к витку поясок определенного размера проволокой D 0.2 мм. Поясок облуживаем. Хвосты проволки отрезаем. Откусываем полученный контакт от диода.
Носик контакта слегка подтачиваем на наждачке, чтобы был домиком как родные контакты. Подпаиваем провод 1.5 м сечением 0.5. Вставляем контакт в нужное гнездо в разъеме. Провод продеваем в резинку и кольца от разъема. Все провода брались белые. К каждому проводу приклеиваем скотчем бирку с номером в разъеме и цветом провода. Далее подпаиваем к контакту N1 свой провод 1.5 м сечением 2.5 - установленный имеет малое сечение и идет на зеркало. Из листа латунной фольги толщиной 0.3 вырезаем прямоугольник 7*25 мм. складываем его пополам =3.5*25. Наматываем проволокой D 0.2 мм поясок - чтоб полученное чудо стало похоже на контакт N1. Облуживаем. Кончик подтачиваем. Подпаиваем провод 1.5 м сечением 2.5. Контакт на место в разъеме. Собираем разъем. Смотрим со стороны контактов - самодельные ножки неотличимы от стандартных. Провода тщательно сплетаем и изолируем с имеющимся жгутом до места разветвления жгута. Жгут монтируем на место и подключаем все разъемы - главный, зеркала, ц.з. Проверяем работу зеркала и ц.з. - все в норме.
С разъемом покончено.

8. Теперь нам нужно реле, которое будет включать мотор по сигналам вверх и вниз. Можно найти готовые интелектуальные реле с токовой защитой российского производства типа Magic System - нашел в инете. Куча фич, закрывание/открывание в одно касание, дожим от сигналки, защита от пальцев в окне. Мне оперативно добыть не удалось. Ну не беда. Будем делать сами, причем схема подключения будет аналогична такому умному реле, что позволит в любой момент сделать замену.

Для реле необходимо 2 электромагнитных переключателя. Можно купить на радиорынке. Выбирать надо по допустимому току коммутации (от 10 А) и рабочему напряжению электромагнита. Я купил на разборке первое попавшееся реле с двумя переключателями в одном корпусе. Это оказалось реле стеклоочистителя от BMW. Лишние детали были выпаяны (все кроме эл.магнитных переключателей). Перепаяна в соответствии со схемой ниже.

9. Берем кнопку, еще провода 0.5. Подпаиваем к кнопке провода длины с расчетом местоположения кнопки и укладки провода в двери. Коммутацию всех выводов жгута, реле и кнопок делаем в сооветствии со схемой, все паяем и изолируем, так надежнее. Полярность подключения на мотора находим прямым подключением к аккумулятору. Подключение кнопки также выполняем с учетом пиктограмм вверх/вниз.

(рисунок будет)


10. Вставляем предохранитель 20 А в блок предохранителей. Гнездо находим по обозначению на крышке блока. Там изображена дверка со стрелками. Нажимаем кнопку - о чудо! Стекло двигается. Вверх/вниз. Все дела.

11. Кнопка. Для кнопки пассажирской двери было выбрано штатное место - сверху ручки. Для установки кнопки в пластмассовом корпусе ручки делаем фмгурное отверстие под кнопку.


Итак, пассажир может наслаждаться электроприводом стекла. А что ж водитель? Теперь его очередь.

12. Механическая часть полностью идентична. Повторить пп. 1-6. Левое/правое не в счет.

13. Как и в 7. Нумерация и расположение контактов в разъеме зеркальное от правой двери - внимательно. Входящие сигнальные линии для правой двери тут являются исходящими, чтобы водитель мог своей второй кнопкой управлять стеклом пассажира.

14. повторить 8.


15. Как 9. Схема как и прежняя, но без входных линий вверх/вниз.

(рисунок 2 будет)

16. Берем еще одну кнопку. И ее подключаем к подсветке, питанию и сигнальным линиям для пассажирского стекла.

17. Под кнопки вырезаем отверстия в дверной ручке на месте, где штатно ставят управление электрозеркалами при штатных стеклоподъемниках (вверху впереди у самой панели приборов).

18. Все собрали, подсоединили, запаяли, заизолировали. первая кнопка - стекло водителя движется. Вторая - стекло пассажира. Обе вместе - бжжжж - тык - пстрык (двигаемся, уперлись, щелчек). Все замерло. Смотрим - сгорел предохранитель 20 А. Ставим 30 и забываем о вопросе.

19. Утро. Роса на стеклах. Вниз/вверх стеклами, поехали. Лепота.
20. Вечер. Дождь. Капли на стеклах. Вниз/вверх стеклами, поехали. Лепота.
21. Утро. Дождь. Капли на стеклах. Вниз/вверх стеклами, поехали. Лепота.
22. Вечер. Чисто. Хм... Вниз/вверх стеклами, поехали. Лепота.
23 .....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
41 год, Санкт-Петербург
Сообщения: 143
С нами с 07.09.2003

Re: Схема Вектра А [Re: Irina]
      11 марта 2005 в 14:06 Гілками

Фигня в том какой моторчик покупать и как его туды вкрячивать? (Какая шестерня должна быть на моторчике и нужна ли доп конструкция крепления мотора). А проводка - это фуфло!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
60 лет, Киев
Сообщения: 2799
С нами с 31.01.2005

Re: Схема Вектра А [Re: Neodem]
      11 марта 2005 в 14:22 Гілками

не наю двери поменяй (мне замена двери с разборки с полным комплектом - стекло, ЦЗ, карта, точно такого же цвета, шо с наружи, шо внутри - обошлось 15 у.е дверь , умножаем на 2 = 30 у.е. + 2 у.е. установка прям на месте. ИТОГО - 32 у.е. даже чуть дешевле, чем в твоем рассказе, времени 15 мин + 20 мин дорога туда-сюда) , а с фуфлом (электрикой) тада нефиг делать разобраться! тем более схема то у тя есть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
41 год, Санкт-Петербург
Сообщения: 143
С нами с 07.09.2003

Re: Схема Вектра А [Re: Irina]
      11 марта 2005 в 15:45 Гілками

А как же пушистый розовый коврик приклеенный в карман двери?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
60 лет, Киев
Сообщения: 2799
С нами с 31.01.2005

Re: Схема Вектра А [Re: Neodem]
      11 марта 2005 в 15:59 Гілками

какой такой коврик? и как он на скорость влияет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
41 год, Санкт-Петербург
Сообщения: 143
С нами с 07.09.2003

Re: Стеклоподъемник в Вектру А [Re: Neodem]
      14 марта 2005 в 08:39 Гілками

Итак, мною был куплен 10-ый мотор-редуктор стеклоподъемника и разобрана водительская дверь. Механизм ручного стеклоподъемника сидит на 4 заклепках, которые легко высверливаются и все очень просто вытаскивается. Вывод был сделан следующий: для 10-го двигателя необходимо растачивать шестерню, которой на нем нет в принципе, это и остановило дальнейший ход работы т.к. было решено не морозить одно место и поискать штатный моторчик.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
41 год, Санкт-Петербург
Сообщения: 143
С нами с 07.09.2003

Итог всех мучений [Re: Irina]
      16 марта 2005 в 09:07 Гілками

Итак, в итоге, были куплены механизмы электростеклоподъемников в сборе с двигателем, с проводами в дверях, общим жгутом соединяющимся с проводами в дверях и блоком кнопок управления и сами кнопки управления. Все это удовольствие обошлось в $ 70. По сути надо вытащить все старое и воткунить новое. Проблему на мой взгляд составляет вытаскивание общего жгута, который где-то под торпедо прячется. Стеклоподъемники One touch и с дожимом, что несомненно радует т.к. отдельно блок стоит $ 30.
Если кто купит все то же самое то, чтобы проверить их работоспособность надо замкнуть на + все три контакта в колодке главного жгута (толстый красный, тонкий красный, черный провода).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1193
С нами с 06.07.2001

Re: Стеклоподъемник в Вектру А [Re: Neodem]
      16 марта 2005 в 15:48 Гілками

вектровский мотор стеклоподъёмника идёт вместе с логическим блоком, без него врядли с разборки отдадут - не захотят раскомплектовывать. На разборках это хозяйство предлагают обычно всем гамузом: моторы с логикой + кночный блок опять же с логикой (штатно стоИт на центральной консоли между передними сиденьями).
Кстати, кнопочный блок есть лишний (не гарантирую что работает: слегка замученный - светодиоды оторваны) - могу отдать, если нужно кому-то, на условиях самовывоза


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
41 год, Санкт-Петербург
Сообщения: 143
С нами с 07.09.2003

Re: Стеклоподъемник в Вектру А [Re: Friz]
      17 марта 2005 в 10:14 Гілками

Ну мне все это и отдали с проводами. Только вот вроде от Калибры они, а не от Вектры.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
41 год, Санкт-Петербург
Сообщения: 143
С нами с 07.09.2003

Re: Итог всех мучений [Re: Neodem]
      17 марта 2005 в 10:20 Гілками

Возникла проблема... Еще когда стоял ручной стеклоподъемник я испытывал затруднения с кручением ручки (очень туго стекло поднималось\опускалось). После установки электро оказалось, что их мощности не хватает . Стекло стоит, вроде, ровно... Поднимает\опускает с большим натягом, может и вовсе остановиться. По приколу накапал масла в направляющие... не особо помогло... может их как-нибудь можно ослабить?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
60 лет, Киев
Сообщения: 2799
С нами с 31.01.2005

Re: Итог всех мучений [Re: Neodem]
      17 марта 2005 в 10:24 Гілками

У меня стеклоподъемники стояли, одно стекло стало очень туго отрываться. В субботу бу на СТО спрошу, потом расскажу, чего они предложат

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
60 лет, Киев
Сообщения: 2799
С нами с 31.01.2005

Re: Итог всех мучений [Re: Neodem]
      19 марта 2005 в 21:02 Гілками

Прости , в субботу двери не разбирали, просто не успели. Сказали, что скорее всего проблема в тросиках. Пока сидела на СТО делать было нечего протерла прижимные резинки. На тряпочку лучше не смотреть стекло стало ездить немножко лучше. Буду варить днище на следующей неделе и смотреть электрику, тогда все проверят и скажут

Змінено Irina (21:05 19/03/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
41 год, Санкт-Петербург
Сообщения: 143
С нами с 07.09.2003

Re: Итог всех мучений [Re: Neodem]
      21 марта 2005 в 08:23 Гілками

короче, внутреннюю прижимную пластину с бархоткой вытащил, помыл и обратил внимание, что то место, в которое эта пластина вставляется, в одном месте прижата больше к стеклу, чем в остальных. Отогнул, вставил все на место и проблема решилась.
Проводка штатная идет под сиденьями, а не под торпедо Поэтому надо снимать коврики. Самая была открутить провод массы, который привинчен около правой стойки (его увидеть не реально, только на ощупь или бардачок разбирать).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
41 год, Санкт-Петербург
Сообщения: 143
С нами с 07.09.2003

Разъем в двери... [Re: Irina]
      24 марта 2005 в 08:30 Гілками

А они у тебя электро? Я вот понять не могу одну вещь... В дверях установил штатную проводку от элетростеклоподъемников. Так вот все провода подключил и только один нет т.к. некуда. Почитал в камасутре, предположил, что этот разъем от фонаря, который в двери снизу стоит и освещает дорогу при открытии двери. Но (!!!) в этом разъеме 2 контакта и (!!!) если стекла не подняты, при замыкании данных контактов (не менее 1-2 сек) стекла начинают закрываться (на обоих дверях). Если контакты оставить замкнутыми, то отключается режим One touch. У кого элетростекла, скажите шо це есть за разъем?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумOpel форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  valdex, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 26924

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія