Задача приобретение 2х коммерческих фургонов типа "пикап"
Вводные: 1. Если лизинг стоимость нового 80000-10000 грн. Ниже варианты. - Fiat Doblo Cargo 1.4 бенз - Citroen Berlingo First 1.4 бенз - Lanos pickup (гбо) - ВАЗ 21114 богдан 1.6 бенз
2. Вторичка - год с 2009 - дизель или гбо? - что-то понадежнее
Возможно у вас есть опыт использования данных авто, автопарк на фирме. В общем нужна информация. Заранее спасибо, всем откликнувшимся.
я ездил на Берлинго в кузове М59, сейчас на Партнере в кузове Б9. М59 по мягче и кушает по меньше. Когда покупался Партнер, смотрели также на Кадди, мне он понравился. По характеристикам по лучше. Но выбор был в сторону Партнера. На Берлинго отъездил 339тыщ(по двигателю ничего не делалось). Также был Берлинго, правда дизельный, с пробегом под 500 тыщ. Но по городу очень много добло, народ знает наверно что выбирать. Мне он внешне не нравится.
Определились что будем брать бу. Теперь вопрос, что ликвидней и дешевле в обслуживании и более менее надежное?
Отзыв соседа по стоянке - владельца. Брал новенький из салона Добло, обычная база, 1.4 бензин, таксует. Пробег на сегодня чуть за 200 тыс. По его словам - конкретный "масложор", от замены до замены по кол-ву масла получается еще одна замена.
Определились что будем брать бу. Теперь вопрос, что ликвидней и дешевле в обслуживании и более менее надежное?
Партнер/Берлинго.С НДИ дизелем.
Не берите Doblo 1.4бенз.Ненадо.
Не берите Doblo 1.4бенз.Ненадо.
1,6 тоже.У товарища с ним очень много проблем.
+1 бензовый Добло - отказать однозначно на прошлой работе такой был подо мной разгонный. Все ничего, но двигателя ему мало, отсюда крутить постоянно. Соответственно расход. Я его до ста тык докатал где-то. Проблем то не было особоых, но городской расход меньше 11 литров не опускался. Дизель будет явно лучше.
а подскажите по дизелю у ситроена или пежо по надежности, раходу 1.60 л. или 1.90 л. ?
и пробеги конечно пугают, понятно, что коммерческий авто, просто был опыт по форд транзит конненкт, у которого было больше 200 000, он конечно устал и регулярно нервы мотал.
странно, что некоторые машины уже на красных номерах
1,9 брать.Очень надежный.200000-фигня,не бойся.У меня по 650000 выхаживали без проблем.Единственное-с таким пробегом бери только ТДИ,не НДИ.
Ребят, извините, что кидает по выбору, решено брать новые из салона. Если из иномарок: fiat ducato 1.3 дизель 13000$ citroen berlingo, peugeot partner 15000$
экономить ли 2000$, на много ли хуже фиат?
Нету и никогда не было Дукато с 1,3 дизелем.Бус это.
Нету и никогда не было Дукато с 1,3 дизелем.Бус это.
По кузову-я бы Добло взял.Двигатель-ХЗ шо оно такое.Никогда не было Фиатов с 1,3 дизелем.Если по городу,то можно брать.Но если грузы тягать,то слабенький будет.Хотя,может и будет ездить.
Вставлю свои 5коп.
Брал бы бензин-ГБО (что и сделал). Есть конечно свои нюансы, но никакой головной боли с качеством дизеля, морозами и т.д. Особенно!, если машина б\у. Дизель у нас не настолько экономен, как расказывают. Топливо приходится брать по-дороже на проверенных заправках, сетях, что сопоставимо с бензином нормального качества. Обслуживание дороже, плюс еще и при покупке цена значительно выше.
Как вариант заказать (так просто редко гоняют) авто на природном газе в заводском исполнении в хорошейшем состоянии. Там объемы двигателей по-интереснее тех, что официалы продают у нас (Добло, Комбо - 1.6, Кадди вообще 2.0) У Кангу и Партнеров макс, кажется (поправте), - 1.4, немного слабоват.
В принципе Комбо нравится.
Бр-р, заметил, что речь идет о чистом грузовике, но набранных букв жалко- оставлю, может кому-то поможет: --------------------------- В переделке из грузовика при всех больших минусах есть пару плюсов: - ниже стоимость - обтягиваешь тем материалом, который нравится и что нравится (у большинства идет голый метал даже в пасажирах) - сидения ставишь какие хочешь, с какой хочешь трансформацией - важные, на Ваш взгляд, элементы пасажира можно подобрать на разборках, даже форточки и потолки. Однако много суеты, поисков, времени. И что важно, изначально за основу нужно брать хороший экземпляр из-под бабушки с хлебушком. --------------------
ГБО у обноклубников до 6000грн.
Отзыв соседа по стоянке - владельца. Брал новенький из салона Добло, обычная база, 1.4 бензин, таксует. Пробег на сегодня чуть за 200 тыс. По его словам - конкретный "масложор", от замены до замены по кол-ву масла получается еще одна замена.
У кума такой, начался масложор уже с 120 тысяч, плюс по ходвой он не очень надежный, тот успел до 50 тысяч поменять подушку, опорный подшипник, аммортизатор.
Вставлю свои 5коп.
Брал бы бензин-ГБО (что и сделал). Есть конечно свои нюансы, но никакой головной боли с качеством дизеля, морозами и т.д. Особенно!, если машина б\у.
Как вариант заказать (так просто редко гоняют) авто на природном газе в заводском исполнении в хорошейшем состоянии. Там объемы двигателей по-интереснее тех, что официалы продают у нас (Добло, Комбо - 1.6, Кадди вообще 2.0) У Кангу и Партнеров макс, кажется (поправте), - 1.4, немного слабоват.
У Партнера максимально 2,0 турбо ставят.Это первое.Второе-анигдоты про дизеля сам сочиняешь,или где то вычитал?Дизель у нас выгоднее газа и бензина вместе взятых,особенно в городе и на коммерческом авто,это уже много раз перетерли.И третье-про проблемы с газом и бензин со спиртом расскажешь?Вся ветка ГСМ этим забита.
Дизель у нас не настолько экономен, как расказывают. Топливо приходится брать по-дороже на проверенных заправках, сетях, что сопоставимо с бензином нормального качества. Обслуживание дороже, плюс еще и при покупке цена значительно выше.
С цифрами это сумеешь доказать?Или это опять-ОБС...
дизель есть дизель,что тут говорить,однозначно его
Ню-ню... Новый- еще пойму, а б\у.- понаблюдаю
Расчеты проводил именно по своему Комбику и по Добло. Пропан- 9л\100 трасса 110-130 (15-20% кондей), 130-150 - 10-11, - 10-11 город. 1л-5.40грн. Дальше- считайте сами. Только не пейте песни про 4.5-5л дизеля на каблуках. Вы так все равно не ездите тошните.
Да, по пропану есть свои нюансы, но мне они были знакомы давно- научился с ними справляться, поэтому и сделал свой выбор.
Я писал про бензо-объемы. В рассмотрение брал авто до 09 года (на что смотрел).
ТС добавлю, к нам дизеля приходят весьма и весьма хожанные. В Дойчляндии на дизельную авто ежегодный налог значительно выше бензиновой (в разы, точно не помню), поэому его простой еще более не выгоден владельцу. Поинтересуйтесь ценами на ремонт дизельных турбированных и бенз. двигателей (на озвученых пирогах они без турбин). Конечно, можно искать простой дизель, но как оно едет? Да и расход уже там не тот.
Да, по топливу выходит близко (не дешевле пробег на дизеле- +- в зависимости от сезона), да и дизеля у нас ликвиднее- но это если его не ремонтировать...
По Фиатам отзывы противоречивы: или гуд, или сыпется сразу, видно где-то есть прорехи в "госприемке". Но, однозначно не брать руссо-укр-пром - Вам на ней работать, а не доводками заниматься. Газель, она и на ВАЗе - газель.
Не претендую на абсолютную истенность. Решать же все равно Вам.
Да, по пропану есть свои нюансы, но мне они были знакомы давно- научился с ними справляться, поэтому и сделал свой выбор.
А шо за ньюансы? Без подколов, интересно.
За налоги не все так просто-я за 2,7НДИ на 607 платил 180 евро,но намного меньше бензиновых экологический сбор,чем и компенсировалось.В результате почти так,как бензиновой 2,5 простой.Там нет единого сбора и считается по хитрому.Экологический отдельно.Зависит от нормы евроэкологичности,наличие сажевых и прочих фильтров.За НДИ не много платят,и намного меньше экологический сбор.И даже если взять по максимуму,получается меньше чем у нас.По ценам на ремонт-двигателя турбо и не турбо чем отличаются?Просвети.А по расходу-за Добло не скажу,но Эксперт при постоянной на трассе 110 и нагрузке килограмм в 500 берет около 5,7л.Если ездить порезче до 6.У меня,при 5 пассажирах и вещах с серпантинами больше 6 еще ни разу не получалось.В городе 7-7,5.Минимум на трассе,при 80 на круизе и ооооочень плавной езде 4,22 до Житомира,по показаниям компа.Так что про дизеля мне не рассказывай,я на них уже очень давно езжу.И считаю это самым выгодным двигателем.Были и на газу,после них с газом завязано на всю жизнь.И не только у меня,а у всех друзей,пересевших на дизеля.И еще-не забудь,21 век на дворе,и дизель сильно изменился.И для того чтобы понять это,надо покататься на последнем поколении нормальных дизелей.Бензиновые и рядом не стояли,а за газ я даже вспоминать не хочу.Это для Газелей с Ланосами-такси.Это даже наша ветка ГСМ раскрывает-часто там дизелистов видишь?А газовщики оттуда с проблемами не вылазят.В сад такие переделки и такую езду.
Common Rail это если форсунки то ппц, конечно
Грузовой фургон, 2-х местный Двигатель 1.4 8v 77 л.с. / 6000 об/мин Бензиновый, 1368 см3,Максимальный крутящий момент 115 Nm / 3000 1.3 16v MultiJet 75 л.с. / 4000 об/мин об/мин 190 Nm / 1750 об/мин Турбодизельный, 1248 см3, с непосредственным впрыском MultiJet "Common Rail" с электронным управлением турбонаддувом и интеркулером
Коробка передач / кол-во передач МКПП / 5 Привод передний Габаритные размеры (длина / ширина / высота) 4253 / 1722 / 1831 мм Масса автомобиля в снаряженном состоянии 1190 кг 1270 кг Грузоподъемность 730 кг (достаточно много, по идее двигателя должно хватить, 190 Nm все-таки) Объем грузового отсека 3,2 m3 Максимальная скорость 148 км/ч 146 км/ч Соответствие экологическим требованиям EURO 4 Расход топлива (город, трасса, смешанный) бенз 9,2 * 6,3 * 7,4 * л дизель 6,7 * 4,8 * 5,4* л
Common Rail это если форсунки то ппц, конечно
В чем ппц?Ни асилил.У меня Коммон рэйл с пьезо форсунками,не жалуюсь.И на форуме есть с такими же моторами-не слышал о проблемах.Куча друзей ездит на дизелях НДИ-отлично.Расход намного ниже,скорость выше,тяга лучше,тише намного мотор работает,к топливу не настолько требователен.Чем форсунки то пугают?
Плюсы минусы коммон рейл Все достаточно условно. В принципе мнения достаточно разные. Как обычно
1. Повышенная требовательность к чистоте и качеству дизельного топлива. Элементы топливной системы выполненные с прецизионной точностью при попадании даже мелких посторонних частиц под действием высокого давления повреждаются и выходят из строя. В первую очередь это касается управляемых электроникой форсунок с электромагнитными или пьезоэлектрическими клапанами. Попытки использовать низкокачественное топливо или неподходящие топливные фильтры могут привести к преждевременному дорогому ремонту или даже к замене системы.
2. Использование в системе большого числа разного рода датчиков, активаторов и иных элементов управления: датчик давления в рампе, датчик потока воздуха, датчики положений распредвала и коленвала, температурные датчики двигателя и входящего воздуха, датчик положения педали акселератора, датчик системы подогрева, соленоиды, клапан регулятор давления в рампе, клапан турбонадува и клапана рециркуляции выхлопных газов.
3. Относительно высокая стоимость деталей и запасных частей системы.
Сегодня общался с владельцем 1,4 fiat doblo может преувеличивает, говорит масло не ест, 100 прошел, 2009 год ничего не менялось, 9лна100км хотелось бы верить но однозначно дизель.В принципе, достойная машина, по городу их куча ездит, бу найти достаточно сложно в городе, их не сливают пачками, цена держится даже на старые машины.
Надеюсь, будет все норм. Если что, отпишусь. Всем спасибо за участие .
Нюансы из своего опыта: 1. выбрать адекватного установщика, у которого после и будешь обслуживаться-консультироваться. 2. на пропановых заправках в украине (с маленькой, как название именно государства) модно недоливать, и ты об этом, если не опытный, узнаешь после пробега на баке. 3. цена сильно колеблется по сезонам, самая низкая- февраль-март (случается даже "копейки"). Обычно брали талоны и на пике (сентябрь-октябрь - выкатывали сообществом). Но торговец хитрым стал, кидать стал, срок действия детский вводить стал, автоуашник покупать перестал стал. Че дальше- позже глянем кто кого, но талоны у них заметно покупают меньше стал.
На 2-м поколении (карб) кнопкой переключаешь сам, можешь летом вообще бензин не использовать. В холодное время, если завтыкаешь переключится на стоянке, (2 раза было) или карб заморозишь или редуктор. Но если сильно надА, можно и заставить красавицу завестись при пустом баке (вынужденно было, когда залил нечто бензообразное). На 4-м и т.д. такие концерты отсутствуют, все делает БК. Скучно даже. Масло служит дольше, проверено. Тоже по свечам- топливо всегда стабильно в норме. На заправки с огромным содержанием газолина и стружки в трубах не попадал - предпочитаю не заправляться Х-З-где. Ну а если что- есть фильтр.
То Spero meliora - повторю, если дизель новый, так НДИ и прочие турбированные - в самый раз, и следить за едой барышни. Но если апарат б.у.- какую (в %) гарантию ты сможешь дать, что мотор уже не укатали, и тебе личчно не предстоит важная и почетная миссия? Ты готов так искренне поверить своему лучшему товарищу-перегонщику? А он готов также верить тем, кто ему ее продает? Ну и как Вам такой преферанс? Бабушки, хлебушки, церковь по-выходным...
В Дойчлянде за такую подставу легко можно и посудиться, причем очень успешно. А вот наш суд- суров и справедлив (да ну!- блин, мы же не идиоты на него расчитывать).
Конечно,все будет нормально.Про фильтра-точно.Только нормальные.Топливо-не обязательно дорогое,обычная соляра на ОККО,ТНК,ВР,Формула,ВОГЕ-вполне нормально.Я не знаю как у Фиатов,а у РСА отлично ходит Коммон-рэйл.
Какой у тебя мотор 2.0НДI 80Кватт. 8 или 16 клап ?
Какой у тебя мотор 2.0НДI 80Кватт. 8 или 16 клап ?
На этой машине ОНС.Перед этим был DOHC.А еще перед этими были 1,9Д и 1,9ТДИ ДОНС.На 607 был НДИ ДОНС 2,7 битурбо.А что?
Какой у тебя мотор 2.0НДI 80Кватт. 8 или 16 клап ?
На этой машине ОНС.Перед этим был DOHC.А еще перед этими были 1,9Д и 1,9ТДИ ДОНС.На 607 был НДИ ДОНС 2,7 битурбо.А что?
та смотрю на джампи-эксперты годов 04-06 с выше упомянутым двиглом, думал знаеш, расскажиш
Знаю,расскажу.Достойная машина.В дичку задавай вопрос
Сегодня тестдрайвил Пыж Партнер разлива 2006г, оригинальный пассажир. Это ужас какой-то Что за табуретки вместо сидений? Давит в ноги под колени и никак не регулируется. Ручка КПП при включении 1-2 передач упирается то ли в сидение, то ли в бедро водителя. Задние сидения тоже от парковой скамейки мало отличаются. Неудобно не то что рулить, а даже сидеть. Не, оно понятно, что ждать комфорта от дешевого коммерческого пирожка было бы неправильно, но здесь...
Про тестдрайвь Эксперт/Джампи и увидишь разницу.
Наверное, я бы и их потестил рано или поздно, если бы не нашел наконец Т4. Он мне все-таки больше нравится.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Что за табуретки вместо сидений? Давит в ноги под колени и никак не регулируется. Ручка КПП при включении 1-2 передач упирается то ли в сидение, то ли в бедро водителя. Задние сидения тоже от парковой скамейки мало отличаются. Неудобно не то что рулить, а даже сидеть. Не, оно понятно, что ждать комфорта от дешевого коммерческого пирожка было бы неправильно, но здесь... 
