julson 04.09.2012 11:49 пишет: так можно от м. Васильковская к Перекрестку поворачивать, если горит зеленый, а стрелка не горит чи не?
Можно, если хочешь протокол со штрафом:
В ответ на: 8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: б)... Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції, увімкнений разом із зеленим сигналом світлофора, інформує водія про те, що він має перевагу в зазначеному стрілкою (стрілками) напрямку (напрямках) руху перед транспортними засобами, що рухаються з інших напрямків; е)... Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції разом з жовтим або червоним сигналом світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, які рухаються з інших напрямків. з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками).
Lazebnyy 04.09.2012 11:44 пишет: Ну, а все же есть пункт: 8.7.3. з) вимкнений сигнал додаткової секції забороняє рух у напрямку, вказаному її стрілкою (стрілками). Ту же явно говорится о том, что нельзя выполнять движение в направлении стрелки.
Не путайте теплое с мягким. Есть основной светофор, и есть дополнительная секция. В приведенном выше пункте написано, что, когда стрелка на доп секции не горит - поворачивать в этом направлении, руководствуясь показаниями доп. секции нельзя. Что, кагбе, логично. Но в то время, когда не горит доп секция, горит основной зеленый, который разрешает движение, в том числе и направо. И доп. секция тут уже ни при чем. Если бы на основном зеленом была нарисована стрелка (такая нарисована на этом же перекрестке, только в обратном направлении) - тогда правило с доп. секцией бы играло. А так - пропустили пешиков, и вперед, на Трутенко.
kym 04.09.2012 11:51 пишет: так вот если секция не горит, но есть основной зеленый - попробуйте на глазах гайцов повернуть направо ... причем даже про поворот со второго ряда просто молчу вы просто тупо упретесь в пешиков с ихним зеленым
Дык - не только пробуют, но и поворачивают. А вы из секты, которая поклоняеться стрелке?
Как и на многих других перекрестках - при повороте упираешься в пешиков, с их зеленым. И шо? Пропустил, и поехал.
kym 04.09.2012 11:51 пишет: вы просто тупо упретесь в пешиков с ихним зеленым ...
это совершенно не аргумент, потому что такое происходит на всех перекрестках, в данном же примере - ну постоял пропустил пешиков и поехал, в чем проблема? а если пешиков нету, то шо?
Да там еще и паркованцы свое черное дело делают. Еще и остановка ОТ... Сначала более правильный знак висел, ИМХО - 2 полосы направо, одна прямо. Потом, зачем-то, поменяли.
abrvalg85 04.09.2012 12:09 пишет: руководствуясь показаниями доп. секции нельзя. Что, кагбе, логично. Но в то время, когда не горит доп секция, горит основной зеленый, который разрешает движение, в том числе и направо. И доп. секция тут уже ни при чем. Если бы на основном зеленом была нарисована стрелка (такая нарисована на этом же перекрестке, только в обратном направлении) - тогда правило с доп. секцией бы играло. А так - пропустили пешиков, и вперед, на Трутенко.
Ну это ты так хочешь это видеть. Нигде в ПДД не сказано по поводу нарисованой-ненарисованой стрелки на основном светофоре и доп секции. Так что, если следовать простой математике ты получишь штраф от гайца, и если пойдешь оспаривать - сьдья тебе оставит твой штраф. Либо же ты просто заговоришь гайца и он тебя отпустит.
Lazebnyy 04.09.2012 12:18 пишет: Ну это ты так хочешь это видеть. Нигде в ПДД не сказано по поводу нарисованой-ненарисованой стрелки на основном светофоре и доп секции.
Не говорите глупостей. Посмотрите, хотя бы эту схему. КЛАЦ
OMB 04.09.2012 11:43 пишет: ну так если зеленый горит - значит едут прямо и поворачивающие направо никому не мешают? в чем смысл?
уточню я про ситуацию, када 2-3 полосы едут прямо на основном зеленом, а один ряд поворачивает направо и стоит ждет своей доп секции, хотя дорога пустая..
В обратной ситуации про красный, так зеленая доп стрелка - говорит о том. что можно поворачивать если ты никому не мешаешь - чем она хуже?
Ещё раз - зависит от конкретных условий на конкретном перекрёстке. Например - видел некий Т-образный перекрёсток двух односторонних дорог, где со стороны односторонней ножки светофор с допсекцией и стрелкой вправо. Так вот - в часы пик (когда народ тулит на работу именно со стороны ножки) работает комбинация основного зелёного и стрелки вправо, в это же время на "полке" - красный и стрелка "прямо". В остальное время - со стороны ножки только стрелка, со стороны полки - основной зелёный со стрелкой.
abrvalg85 04.09.2012 12:32 пишет: Не говорите глупостей. Посмотрите, хотя бы эту схему. КЛАЦ
Имелось ввиду, что нигде ничего не написано по поводу того, что если на основном нет стрелок и есть выключенная допсекция то можно поворачивать, а не про то что таких комбинаций нет.
abrvalg85 04.09.2012 12:32 пишет: Не говорите глупостей. Посмотрите, хотя бы эту схему. КЛАЦ
Имелось ввиду, что нигде ничего не написано по поводу того, что если на основном нет стрелок и есть выключенная допсекция то можно поворачивать, а не про то что таких комбинаций нет.
Если на основном нет стрелок, то нам ничего не говорит о наличии "ДРУГИХ РАЗРЕШЁННЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ ДВИЖЕНИЯ", нежели на основном зелёном п.8.7.3.г)
Alexsus 04.09.2012 12:46 пишет: Если на основном нет стрелок
Мне только один такой попадался - перекресток Малиновского и Оболонского, возле "Патерсона". Остальные с доп-секциями все со стрелками попадались. Или как на Луговой возле "Каравана" с табличками с направлением под светофором.
В ответ на: 8.7.3. Сигналы светофора имеют такие значения: а) зеленый разрешает движение б) зеленый в виде стрелки (стрелок) на черном фоне разрешает движение в указанном направлении (направлениях). Такое же самое значение имеет сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной секции светофора. Сигнал в виде стрелки, которая разрешает поворот по левую сторону, разрешает и разворот, если он не запрещен дорожными знаками. Сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной (дополнительных) секции, включенный вместе с зеленым сигналом светофора, информирует водителя о том, что он имеет преимущество в указанном стрелкой (стрелками) направлении (направлениях) движения перед транспортными средствами, которые двигаются с других направлений; в) зеленый мигающий разрешает движение, но информирует о том, что в скором времени будет включен сигнал, который запрещает движение. Для информирования водителей о времени (в секундах), которое осталось до конца горения сигнала зеленого цвета, могут применяться цифровые табло; г) черная контурная стрелка (стрелки), нанесенная на основной зеленый сигнал, информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает другие разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции; гг) желтый запрещает движение и предупреждает о следующем изменении сигналов; д) желтый мигающий сигнал или два желтых мигающих сигнала разрешают движение и информируют о наличии опасного не регулированного перекрестка или пешеходного перехода; е) красный сигнал, в том числе мигающий, или два красных мигающих сигнала запрещают движение. Стрелка зеленого цвета на табличке, установленной на уровне красного сигнала светофора с вертикальным расположением сигналов, позволяет движение в отмеченном направлении при включенном красном сигнале светофора при условии предоставления преимущества в движении другим его участникам; Сигнал в виде зеленой стрелки (стрелок) в дополнительной (дополнительных) секции вместе с желтым или красным сигналом светофора из крайней правой (левой) полосы движения информирует водителя о том, что движение разрешается в указанном направлении при условии беспрепятственного пропуска транспортных средств, которые двигаются с других направлений; ее) объединение красного и желтого сигналов запрещает движение и информирует о следующем включении зеленого сигнала; ж) черные контурные стрелки на красном и желтом сигналах не изменяют значения этих сигналов и информируют о разрешенных направлениях движения при зеленом сигнале; з) отключенный сигнал дополнительной секции запрещает движение в направления, указанном ее стрелкой (стрелками).
A.B.B. 04.09.2012 09:46 пишет: на основном зеленом нет направления движения
Вообще-то, уже давно есть.
Та ладно! в субботу еще не было. Так что, как минимум, не давно... ЗЫ: А мы об одном и том же светофоре баяним? Имеется в виду поворот с ул.Васильковской на ул.Амарскую/ул.Трутенко. А все остальные там со стрелками - факт.
Alexsus 04.09.2012 12:46 пишет: Если на основном нет стрелок, то нам ничего не говорит о наличии "ДРУГИХ РАЗРЕШЁННЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ ДВИЖЕНИЯ", нежели на основном зелёном п.8.7.3.г)
А что же делаем с пунктом 8.7.3.з), игнорим? Но это же нарушение правил, разве не так?
Lazebnyy 04.09.2012 12:37 пишет: Имелось ввиду, что нигде ничего не написано по поводу того, что если на основном нет стрелок и есть выключенная допсекция то можно поворачивать, а не про то что таких комбинаций нет.
Читаем ПДД, пункт 8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
•а) зелений дозволяє рух;
•г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції;
Вывод - нету стрелки на зеленом сигнале основной секции светофора - можно двигаться во всех разрешенных направлениях.
В ответ на: ...так вот если секция не горит, но есть основной зеленый - попробуйте на глазах гайцов повернуть направо ... причем даже про поворот со второго ряда просто молчу вы просто тупо упретесь в пешиков с ихним зеленым ...