autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Электрики, а научите отличить нуль от земли?

Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Электрики, а научите отличить нуль от земли?
      14 октября 2012 в 11:47 Гілками

Всем привет.
Представим шо в руках у нас хвост провода с тремя жилами. Фазу найти легко - любым пробником. А вот из двух оставшихся жил - где нуль, а где земля существует способ понять так чтоб без разбирательства откуда именно этот провод пришел и как именно он там подключен?
Спасибо всем заранее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет (33 года за рулем), Кропивницкий/Киев
Сообщения: 4464
С нами с 22.04.2009

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Drunkard]
      14 октября 2012 в 12:09 Гілками

Если в резетке, то без прозванивания прибором, найти не реально.
Но если тебе для бытовых нужд надо (типа, стиралку подключить в квартире), то даже перепутав эти провода - ничего не изменится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2297
С нами с 05.07.2008

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Ревизор]
      14 октября 2012 в 12:11 Гілками

как это не изменится?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Ревизор]
      14 октября 2012 в 12:13 Гілками

Ревизор 14.10.2012 12:09 пишет:

Если в резетке, то без прозванивания прибором, найти не реально.



Так а что и как прозванивать? Таки выискивать куда он ведет, провод этот? Ну, предположим, нашел я откуда он пришел, и есть там три клеммы. Относительно которых возникает тот же вопрос - где тут нуль, а где фаза. Пока что у меня возникает мысль лампочкой проверить: если ее вдруг на землю завести, то должен дифавтомат сработать. Но то ж тока если цепь дифавтоматом защищена...

Ревизор 14.10.2012 12:09 пишет:

Но если тебе для бытовых нужд надо (типа, стиралку подключить в квартире), то даже перепутав эти провода - ничего не изменится.



Дануладно, нуль на корпусе стиралки - оно и ж током шваркнуть может.
А у меня - варочная поверхность. Токи большие, еще и три фазы, подключать хочется правильно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 857
С нами с 11.10.2012

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Drunkard]
      14 октября 2012 в 12:15 Гілками

а провода одного цвета?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2611
С нами с 23.03.2010

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Drunkard]
      14 октября 2012 в 12:16 Гілками

1) По цвету - ноль синий, защитное зануление желто-зеленое.
2) УЗО есть? При подключении нагрузки (лампы) между фазой и защитным занулением УЗО отключится.
3) Залезть в щит и отключить защитное зануление. На оставшейся паре проводов нагрузка (лампа) будет работать.
4) Замыкай фазу на один из оставшихся. Если пробки выбьет, то ноль. Если нет, то земля
5) Есть индикаторные отвёртки такие с батарейкой, радиорынок тот же продаёт (такие жёлтые), таким землю от нуля отличать удобно. Выявляем неонкой фазу, вырубаем пакетник/вводной автомат (работает это понятно только если он двухполюсный), тыкаем оставшиеся концы, который светится - земля, который не светится - ноль.
6) Вольтметром переменного тока померять напряжение между неопределенным проводом и батареей теплоснабжения (отковырнуть краску и касаться металла). У "заземляющего" провода потенциал будет ноль, у "нулевого" провода, за счет перекоса фаз (разных нагрузок по фазам) потенциал может быть от нуля до 20- 30 вольт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Vnimatelniy]
      14 октября 2012 в 12:16 Гілками

Vnimatelniy 14.10.2012 12:15 пишет:

а провода одного цвета?



Разного, но я не уверен в электрике, который подключал второй конец.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: TouristUA]
      14 октября 2012 в 12:23 Гілками

TouristUA 14.10.2012 12:16 пишет:

1) По цвету - ноль синий, защитное зануление желто-зеленое.



Передаю цвета жил. Их пять (три фазы): белая, белая, желтая, коричневая, зеленая.

TouristUA 14.10.2012 12:16 пишет:

2) УЗО есть? При подключении нагрузки (лампы) между фазой и защитным занулением УЗО отключится.



Что-то мне не кажется этот способ достаточно надежным, нет?

TouristUA 14.10.2012 12:16 пишет:

3) Залезть в щит и отключить защитное зануление. На оставшейся паре проводов нагрузка (лампа) будет работать.



В щитке два десятка автоматоф. Который из них зануление?

TouristUA 14.10.2012 12:16 пишет:

4) Замыкай фазу на один из оставшихся. Если пробки выбьет, то ноль. Если нет, то земля



А, по-моему, в обоих случаях выбъет пробки, разве нет?

TouristUA 14.10.2012 12:16 пишет:

5) Есть индикаторные отвёртки такие с батарейкой, радиорынок тот же продаёт (такие жёлтые), таким землю от нуля отличать удобно. Выявляем неонкой фазу, вырубаем пакетник/вводной автомат (работает это понятно только если он двухполюсный), тыкаем оставшиеся концы, который светится - земля, который не светится - ноль.



Вот как раз такая отвертка есть, доберусть до места - буду пробовать, спасибо. Только не понял почему неонкой фазу выявлять, а не той же отверткой?

TouristUA 14.10.2012 12:16 пишет:

6) Вольтметром переменного тока померять напряжение между неопределенным проводом и батареей теплоснабжения (отковырнуть краску и касаться металла). У "заземляющего" провода потенциал будет ноль, у "нулевого" провода, за счет перекоса фаз (разных нагрузок по фазам) потенциал может быть от нуля до 20- 30 вольт.



Что-то я очень сильно сомневаюсь, что в моем доме батареи заземлены. Труб много полипропиленовых, а они ж не токопроводящие.

В-общем, культурные способы основаны на том, что на нуле завсегда бывает хоть парудесят вольт напряжения, а на земле никакого напряжения нет, я правильно улавливаю мысль?

Змінено Drunkard (12:25 14/10/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет (33 года за рулем), Кропивницкий/Киев
Сообщения: 4464
С нами с 22.04.2009

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Sascha]
      14 октября 2012 в 12:26 Гілками

Sascha 14.10.2012 12:11 пишет:

как это не изменится?



никак. землю тупо замыкают на корпус распределительно счетка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31310
С нами с 28.10.2002

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Drunkard]
      14 октября 2012 в 12:27 Гілками

В ответ на:

Что-то мне не кажется этот способ достаточно надежным, нет?



простий та надійний, не сумнівайся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2611
С нами с 23.03.2010

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Drunkard]
      14 октября 2012 в 12:39 Гілками

Если вы не уверены в электрике, то и на цвета можете сразу забить.
Если трубы отопления не металлические, то способ отпадает.

Если у вас там 5 проводов то это усложняет задачу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: TouristUA]
      14 октября 2012 в 12:56 Гілками

TouristUA 14.10.2012 12:39 пишет:

Если вы не уверены в электрике, то и на цвета можете сразу забить.



Получается у меня что ноль - зеленый, а земля - желтая. Три фазы, соответсвенно - белая, белая и коричневая. Правдоподобно по цветам?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 857
С нами с 11.10.2012

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Drunkard]
      14 октября 2012 в 13:00 Гілками

Drunkard 14.10.2012 12:16 пишет:

Vnimatelniy 14.10.2012 12:15 пишет:

а провода одного цвета?



Разного, но я не уверен в электрике, который подключал второй конец.




а посмотреть в щитке, куда подключен второй конец?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2611
С нами с 23.03.2010

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Drunkard]
      14 октября 2012 в 13:06 Гілками

Drunkard 14.10.2012 12:56 пишет:

TouristUA 14.10.2012 12:39 пишет:

Если вы не уверены в электрике, то и на цвета можете сразу забить.



Получается у меня что ноль - зеленый, а земля - желтая. Три фазы, соответсвенно - белая, белая и коричневая. Правдоподобно по цветам?



Почему вы так решили? Опишите как пришли к такой мысли.

По цветам земли - да. Обычно всегда зелено-желтая. А ноль иногда может быть тоже белым.

(мое допущение), что коричневый ноль, а белые - 3 фазы... Но я не утверждаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: TouristUA]
      14 октября 2012 в 13:16 Гілками

TouristUA 14.10.2012 13:06 пишет:

Почему вы так решили? Опишите как пришли к такой мысли.



Померял пробником где фазы - это два белых и коричневый. Нашел в щитке куда приходит этот провод - у него персональный дифавтомат. Из дифавтомата выходят четыре провода - два белых, коричневый и зеленый, что значит что именно последний - ноль. Для надежности, еще пригляделся к желтому и нашел на нем зеленую полоску.

Змінено Drunkard (13:17 14/10/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2611
С нами с 23.03.2010

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Drunkard]
      14 октября 2012 в 13:20 Гілками

Drunkard 14.10.2012 13:16 пишет:

TouristUA 14.10.2012 13:06 пишет:

Почему вы так решили? Опишите как пришли к такой мысли.



Померял пробником где фазы - это два белых и коричневый. Нашел в щитке куда приходит этот провод - у него персональный дифавтомат. Из дифавтомата выходят четыре провода - два белых, коричневый и зеленый, что значит что именно последний - ноль. Для надежности, еще пригляделся к желтому и нашел на нем зеленую полоску.



Все верно. А электрик вас жжет конечно с цветами...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Drunkard]
      14 октября 2012 в 13:23 Гілками

В ответ на:

В-общем, культурные способы основаны на том, что на нуле завсегда бывает хоть парудесят вольт напряжения, а на земле никакого напряжения нет, я правильно улавливаю мысль?



полагаю, лишь в случае когда никто не отматывает на батареи или водопровод.
А то ж наверно сам знаешь как оно бъет иногда

по поводу автоматов: а разве на землю ставится автомат?
Это я к варианту с замыканием: замыкаем известную фазу с одним из неизвестных проводов. Смотрим сколько пробок выбило. Если две - знач ноль и фазу замкнул. Если одну - знач замкнул землю и фазу
но это если на землю реально автомат не ставят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2297
С нами с 05.07.2008

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Drunkard]
      14 октября 2012 в 13:26 Гілками

Заземление обычно прикручено на отдельной планке, поищите, и сравните цвет, желто-зеленый?


а лучше было бы проверить не пробником а вольтметром

Змінено Sascha (13:32 14/10/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4296
С нами с 21.08.2004

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: Sascha]
      14 октября 2012 в 14:23 Гілками

Что бы не гадать на кофейной гуще, тыкать пальцем в цвет провода, сделайте так как это необходимо. Единственный способ "прозвонить" тестером. Точка.

Змінено vitaller (14:24 14/10/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Электрики, а научите отличить нуль от земли? [Re: vitaller]
      14 октября 2012 в 17:03 Гілками

vitaller 14.10.2012 14:23 пишет:

Что бы не гадать на кофейной гуще, тыкать пальцем в цвет провода, сделайте так как это необходимо. Единственный способ "прозвонить" тестером. Точка.



Так а что именно с чем именно звонить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
3 користувачів і 44 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11439

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія