Помогите с выбором, кто имел опыт эксплуатации X-Trail 2.0 дизель 6АТ или 2.5 бензин MCVT. Выбирается авто для ежедневных коротких поездок по городу без особых пробок, но двигатель между поездками будет остывать. И редкие дальние поездки. С бензинкой все более-менее понятно, но не нравится что с вариатором. У дизеля автомат, но с ними не сталкивался - потому вопрос: насколько долго дизель прогревается? Могут ли быть проблемы с прогревом салона в зимний период? И нет ли на дизельном ощущения что 2.0 на автомате маловато? Интересует мнение людей с опытом длительной эксплуатации - от какой из этих машин можно ожидать большего удовольствия от вождения и меньшей головной боли?
Думаю, что в Икстрейле нет подогрева воздуха при холодном двигателе, но проблему с холодным салоном зимой решит гидроник/вебасто, что стоит слегка за тыщу и очень удобно. Ну либо более бюджетно - дистанционный запуск.
При наличии выбора бенз+вариатор vs дизель+акпп я бы однозначно смотрел на дизель. Все равно эта машина "не едет", а дизель очень приятно "везет" на мой взгляд. Зато бензинка не такая шумная.
В ответ на: Да и в городе/на трассе такой мотор не менее интересен. Подхват и разгон 60-100 км/ч отличный, нужно только не стесняться нажимать на педаль, чтобы коробка сбросила передачи. С места до 60 км/ч машина также едет весьма бодро, со светофора уедешь не последним. При этом расход уверенно держится в переделах 9 л/100 км солярки, что весьма и весьма приятно. Особенно, вспоминая 12-13 л бензина у предыдущей тестовой машины.
При разнице в стоимости всего в $1000 (при текущих ценах и в аналогичных комплектациях), дизельная машина выглядит предпочтительнее бензиновой.
evgenyi_1 20.10.2012 11:16 пишет: на сегодняшний день, разница в 3000 долл в сравнимых комплектациях убивает все преимущества дизеля.
на сегодняшний день разница в цене с сравнимых комплектациях 2030 дол, при этом в дизельном еще в эту комплектацию входят рейлинги с подсветкой, которые стоят 500 дол. и считаю совсем не лишние для законченного дизайна машины. Тут не в деньгах вопрос, а именно в ожидаемом удовольствии от езды. Одно дело тест-драйв - и совсем другое повседневная эксплуатация с вылезающими боками. Машины до этого были только бензин на ручке, потому и встал вопрос.
P.S. В полной комплектации с Navi разница в цене итого меньше - где-то 1500 дол
Дизель будет ехать намного веселее и экономичнее. Вы будете приятно удивлены. Если хочется тепла и ласки - нужно автономку ставить, дизель когда стоит не прогревается вообще.
Вот буквально пару дней назад приобрели Трейл 2,5 с вариком в максимальной комплектации. При выборе на дизель даже не смотрели, т.к. все прелести этого двигателя под корень убивают недостатки. ИМХО, конечно. Что касается варик vs. автомат, варик конечно туповат, но привыкнуть можно.
Aficionad0 21.10.2012 18:36 пишет: Какие недостатки? Следить, чтобы не заправить зимой летнюю солярку?
Ну конечно каждый хвалит свое болото Я же написала, ИМХО. Для меня недостатками являются чуствительность к топливу, прогревания, звук как от трактора. А плюсы какие? Расход на 1 л меньше? При разнице в 3000$ я могу 5 лет заправляться.
Aficionad0 21.10.2012 18:36 пишет: Какие недостатки? Следить, чтобы не заправить зимой летнюю солярку?
Ну конечно каждый хвалит свое болото Я же написала, ИМХО. Для меня недостатками являются чуствительность к топливу, прогревания, звук как от трактора. А плюсы какие? Расход на 1 л меньше? При разнице в 3000$ я могу 5 лет заправляться.
на 2,5 литрах объема литр разницы расхода? можно ттх? И если заправлять на на шелл-окко-вог то всё будет путем, что бензину что дизелю, а если на заправках без вывески, то и бензин можно запороть
Aficionad0 21.10.2012 18:36 пишет: Какие недостатки? Следить, чтобы не заправить зимой летнюю солярку?
Ну конечно каждый хвалит свое болото Я же написала, ИМХО. Для меня недостатками являются чуствительность к топливу, прогревания, звук как от трактора. А плюсы какие? Расход на 1 л меньше? При разнице в 3000$ я могу 5 лет заправляться.
то было лет 10 назад. а щас что бенз что дизель- шум двигателя одинаковый. от шумки зависит)) не более.. ну и расход будет там не на 1 л меньше))) хорошее ДТ- 10грн. хороший бенз -12. разница в расходе литра 4 там, так чтоо за пару лет отобьется. на счет прогревания, на бензе тоже практически. в зависимости от масла... вот я свой 1.4 бензиновый прогреваю,ибо берегу всего то...
Aficionad0 21.10.2012 18:36 пишет: Какие недостатки? Следить, чтобы не заправить зимой летнюю солярку?
Ну конечно каждый хвалит свое болото Я же написала, ИМХО. Для меня недостатками являются чуствительность к топливу, прогревания, звук как от трактора. А плюсы какие? Расход на 1 л меньше? При разнице в 3000$ я могу 5 лет заправляться.
то было лет 10 назад. а щас что бенз что дизель- шум двигателя одинаковый. от шумки зависит)) не более.. ну и расход будет там не на 1 л меньше))) хорошее ДТ- 10грн. хороший бенз -12. разница в расходе литра 4 там, так чтоо за пару лет отобьется. на счет прогревания, на бензе тоже практически. в зависимости от масла... вот я свой 1.4 бензиновый прогреваю,ибо берегу всего то...
+100 и еще можно добавить что при продаже на вторичке те самые 3 т уе вернутся
fetus 19.10.2012 23:47 пишет: Думаю, что в Икстрейле нет подогрева воздуха при холодном двигателе, но проблему с холодным салоном зимой решит гидроник/вебасто, что стоит слегка за тыщу и очень удобно. Ну либо более бюджетно - дистанционный запуск.
При наличии выбора бенз+вариатор vs дизель+акпп я бы однозначно смотрел на дизель. Все равно эта машина "не едет", а дизель очень приятно "везет" на мой взгляд. Зато бензинка не такая шумная.
azeff2 21.10.2012 13:31 пишет: Если хочется тепла и ласки - нужно автономку ставить, дизель когда стоит не прогревается вообще.
Вот регулярно эти басни читаю. У нас машина в минус 20 спокойно заводится с автозапуска и через 15 минут работы на ХХ (климат в режиме Авто) в салоне уже достаточно тепло. Никаких подогревов заслонок, подогревов воздуха, вебаст и пр. радостей жизни нет и близко. А температура блока двигателя тем более далека от температуры окружающей среды (есть датчик, показания которого видно на брелке сигнализации).
fetus 19.10.2012 23:47 пишет: Думаю, что в Икстрейле нет подогрева воздуха при холодном двигателе, но проблему с холодным салоном зимой решит гидроник/вебасто, что стоит слегка за тыщу и очень удобно. Ну либо более бюджетно - дистанционный запуск.
При наличии выбора бенз+вариатор vs дизель+акпп я бы однозначно смотрел на дизель. Все равно эта машина "не едет", а дизель очень приятно "везет" на мой взгляд. Зато бензинка не такая шумная.
+1, дизель + докупать вебасту
А вебасту разве можно доставить? Или сами офы это сделают?
Aficionad0 21.10.2012 18:36 пишет: Какие недостатки? Следить, чтобы не заправить зимой летнюю солярку?
Ну конечно каждый хвалит свое болото Я же написала, ИМХО. Для меня недостатками являются чуствительность к топливу, прогревания, звук как от трактора. А плюсы какие? Расход на 1 л меньше? При разнице в 3000$ я могу 5 лет заправляться.
на 2,5 литрах объема литр разницы расхода? можно ттх? И если заправлять на на шелл-окко-вог то всё будет путем, что бензину что дизелю, а если на заправках без вывески, то и бензин можно запороть
Я образно, если кто не понял. Факт в том, что разница есть. И с бензином, ровно как и с дизелем, проблемы начинаются уже при выезде из Киева. На тех же Шелл-Окко-Вог на удалении в 500-600 км от столицы тебе такого нальют, что долго вспоминать будешь. Только бензиновая машина это переживет, а дизель? Вообще это старый холивар, может не надо?
Ну конечно каждый хвалит свое болото Я же написала, ИМХО. Для меня недостатками являются чуствительность к топливу, прогревания, звук как от трактора. А плюсы какие? Расход на 1 л меньше? При разнице в 3000$ я могу 5 лет заправляться.
на 2,5 литрах объема литр разницы расхода? можно ттх? И если заправлять на на шелл-окко-вог то всё будет путем, что бензину что дизелю, а если на заправках без вывески, то и бензин можно запороть
Я образно, если кто не понял. Факт в том, что разница есть. И с бензином, ровно как и с дизелем, проблемы начинаются уже при выезде из Киева. На тех же Шелл-Окко-Вог на удалении в 500-600 км от столицы тебе такого нальют, что долго вспоминать будешь. Только бензиновая машина это переживет, а дизель? Вообще это старый холивар, может не надо?
с таким настроем это точно холивар будет, каждому свое
azeff2 21.10.2012 13:31 пишет: Дизель будет ехать намного веселее и экономичнее. Вы будете приятно удивлены. Если хочется тепла и ласки - нужно автономку ставить, дизель когда стоит не прогревается вообще.
Вчера было время и желание - заехал в Ниссан на Корабельной. У них на тест-драйве есть только дизель на автомате. Прокатился. Из ощущений: 1) Дизель шумит просто зверски когда находишься рядом с машиной, а внутри терпеть можно, но супруга по незнанию менеджера все-же спросила - всегда ли он так шумит? 2) Тяга для такой машины отличная. Когда наступаешь на педаль - то маленькая пауза, а потом она просто устремляется вперед. Едет очень бодро. 3) Отдельно нужно упомянуть рулевое управление - это самый ватный руль, который я видел. Нет, могу правда его еще сравнить с копейкой 1976 года, которая у меня была. Его крутишь, а ничего не происходит. Не ожидал. 4) Но что совсем не понравилось - ходовая. Она вся какая-то не сбитая, слишком мягкая - но эта мягкость не та, что в Мерседесе, а езда напоминает плаванье на лодке по желе с большими кренами в поворотах. Возможно причина в китайских запчастях в рестайлинговых моделях, включая амортизаторы, о чем указывают на профильном форуме. Для неспешной езды подойдет, но я от этой машины ожидал большего.
Потом еще проехал на Кашкае с вариком - ходовая понравилась больше, но варик если машину просить ехать воет конечно сильно. Ходовка более сбитая, впечатление машина оставляет намного лучше, хоть и классом ниже. И рулевое управление не ватное, середнячек. Как вариант правда не рассматривается.
Ну и экскурсию на Ниссан закончили поездкой на Мурано. И варик не слышно почти, большой запас мощности, тяга сумасшедшая, но расход в 15 л. От езды сплошное удовольствие. Но и цена такова, что там не X-Trail уже конкурент, а Q5. Раздумий появилось еще больше.
Я образно, если кто не понял. Факт в том, что разница есть. И с бензином, ровно как и с дизелем, проблемы начинаются уже при выезде из Киева. На тех же Шелл-Окко-Вог на удалении в 500-600 км от столицы тебе такого нальют, что долго вспоминать будешь. Только бензиновая машина это переживет, а дизель? Вообще это старый холивар, может не надо?
можно холиварить сколько угодно, но у нас на проблемной топливной Delphi за 4,5 года пробег 163 тысячи и все работает отлично. Холодный-горячий запуск - ок, расход в норме и т.д. И ездили мы, как несложно догадаться, по всей Украине практически.
мелкий-2 21.10.2012 21:24 пишет: Стоимость ТО? Регулярность ТО? Как там у Нисана с этим ХЗ. Просто в салоне Хюндая меня менеджер порадовал- на дизельном Ай30 ТО каждые 7,5 тыс...
Развод, а-ля Фольксваген лет 5 назад, у них тоже было 7,5К в УКраине, потому что у нас экология не та -воздух грязный, топливо плохое и т.д. А потом в один момент сделали как везде - 15К .
мелкий-2 21.10.2012 21:24 пишет: Стоимость ТО? Регулярность ТО? Как там у Нисана с этим ХЗ. Просто в салоне Хюндая меня менеджер порадовал- на дизельном Ай30 ТО каждые 7,5 тыс...
Развод, а-ля Фольксваген лет 5 назад, у них тоже было 7,5К в УКраине, потому что у нас экология не та -воздух грязный, топливо плохое и т.д. А потом в один момент сделали как везде - 15К тысяч.
Ishoy 22.10.2012 05:14 пишет: Я образно, если кто не понял. Факт в том, что разница есть. И с бензином, ровно как и с дизелем, проблемы начинаются уже при выезде из Киева. На тех же Шелл-Окко-Вог на удалении в 500-600 км от столицы тебе такого нальют, что долго вспоминать будешь. Только бензиновая машина это переживет, а дизель?
Вот как-то в 1000 км от Киева заправляемся и ничего, пока не переломились машины, в том числе и дизельные.
В ответ на: Вообще это старый холивар, может не надо?
LeNIK 22.10.2012 07:49 пишет: 3) Отдельно нужно упомянуть рулевое управление - это самый ватный руль, который я видел. Нет, могу правда его еще сравнить с копейкой 1976 года, которая у меня была. Его крутишь, а ничего не происходит. Не ожидал. 4) Но что совсем не понравилось - ходовая. Она вся какая-то не сбитая, слишком мягкая - но эта мягкость не та, что в Мерседесе, а езда напоминает плаванье на лодке по желе с большими кренами в поворотах. Возможно причина в китайских запчастях в рестайлинговых моделях, включая амортизаторы, о чем указывают на профильном форуме. Для неспешной езды подойдет, но я от этой машины ожидал большего.
Неужто от такой будки ожидалось легковой управляемости? А комфорт на плохом покрытии испытать удалось? Ниссаны, вроде, не так плохи на бездорожье (для паркетников) зато. А Тигуан не подходит, слишком мелкий?
мелкий-2 21.10.2012 21:24 пишет: Стоимость ТО? Регулярность ТО? Как там у Нисана с этим ХЗ. Просто в салоне Хюндая меня менеджер порадовал- на дизельном Ай30 ТО каждые 7,5 тыс...
Развод, а-ля Фольксваген лет 5 назад, у них тоже было 7,5К в УКраине, потому что у нас экология не та -воздух грязный, топливо плохое и т.д. А потом в один момент сделали как везде - 15К тысяч.
15000 000 километров? ВАГ молодцы!
В школе по физике какая оценка была ? К=Кило = 1000, то есть 15К = 15 000
Развод, а-ля Фольксваген лет 5 назад, у них тоже было 7,5К в УКраине, потому что у нас экология не та -воздух грязный, топливо плохое и т.д. А потом в один момент сделали как везде - 15К тысяч.
15000 000 километров? ВАГ молодцы!
В школе по физике какая оценка была ? К=Кило = 1000, то есть 15К = 15 000
По чтению сколько в школе было? 15к тысяч это 15000 000
В ответ на: 3) Отдельно нужно упомянуть рулевое управление - это самый ватный руль, который я видел. Нет, могу правда его еще сравнить с копейкой 1976 года, которая у меня была. Его крутишь, а ничего не происходит. Не ожидал. 4) Но что совсем не понравилось - ходовая. Она вся какая-то не сбитая, слишком мягкая - но эта мягкость не та, что в Мерседесе, а езда напоминает плаванье на лодке по желе с большими кренами в поворотах. Возможно причина в китайских запчастях в рестайлинговых моделях, включая амортизаторы, о чем указывают на профильном форуме. Для неспешной езды подойдет, но я от этой машины ожидал большего.
А на какой машинке ездишь? т.е с чем сравниваешь? Чего ожидать от такого бобика , управляемости легковушки
В ответ на: Потом еще проехал на Кашкае с вариком - ходовая понравилась больше, но варик если машину просить ехать воет конечно сильно. Ходовка более сбитая, впечатление машина оставляет намного лучше, хоть и классом ниже. И рулевое управление не ватное, середнячек. Как вариант правда не рассматривается.
Кашкай построен на платформе Трейла, ходовки там одинаковые, у Трейла только чуть более жесткие аммо(ввиду большего веса авто), рулевое тож одинаковое один в один. Да Кашкай рулится как обычный хетч С-класса и ходовка более сбита, но это всё ведь от размеров и веса. Не может бобик в виде Трейла с его размерами и клиренсом быть руляшейся табуреткой, не для того сделан. Предназначен для комфортного неспешного перемещения по нашим направлениям, и легкому бездору.
В ответ на: Ну и экскурсию на Ниссан закончили поездкой на Мурано. И варик не слышно почти, большой запас мощности, тяга сумасшедшая, но расход в 15 л. От езды сплошное удовольствие.
Мурано, ИМХО, самое бестолковое авто из линейки Ниссана, типа "пафасная косметичка" за очень дорого, только пафос и Ниссан две несовместимые вещи . Внедорожные возможности на уровне Кашкая, премиума в авто очень мало, а полтинник куе вынь да полож
Неужто от такой будки ожидалось легковой управляемости? А комфорт на плохом покрытии испытать удалось? Ниссаны, вроде, не так плохи на бездорожье (для паркетников) зато. А Тигуан не подходит, слишком мелкий?
Ожидания были согласно ценника 39000. А на деле машина для рыбака, интересна в недорогих комплектациях. На плохом покрытии проехал - спецом по ямам на Алябьева да по трамвайным рельсам. Слишком большой ход у ходовой, раскачивает, да и звук от подвески будто уже разболтана, хотя на одометре 1500. Нет энергоемкости. Но на бездоре мягкая подвеска видимо для кого-то будет плюсом.
Да, Тигуан мелкий. Куга тоже немного мелковата, если установить нормально сиденье, то за водительским местом никто не влезет. В CRV колени под руль не помещаются, хотя в Кашкай без проблем. Отаке.
Неужто от такой будки ожидалось легковой управляемости? А комфорт на плохом покрытии испытать удалось? Ниссаны, вроде, не так плохи на бездорожье (для паркетников) зато. А Тигуан не подходит, слишком мелкий?
Ожидания были согласно ценника 39000. А на деле машина для рыбака, интересна в недорогих комплектациях. На плохом покрытии проехал - спецом по ямам на Алябьева да по трамвайным рельсам. Слишком большой ход у ходовой, раскачивает, да и звук от подвески будто уже разболтана, хотя на одометре 1500. Нет энергоемкости. Но на бездоре мягкая подвеска видимо для кого-то будет плюсом.
Да, Тигуан мелкий. Куга тоже немного мелковата, если установить нормально сиденье, то за водительским местом никто не влезет. В CRV колени под руль не помещаются, хотя в Кашкай без проблем. Отаке.
Ну покажи мне за 39 000 нормальную машину со схожими ТТХ
Неужто от такой будки ожидалось легковой управляемости? А комфорт на плохом покрытии испытать удалось? Ниссаны, вроде, не так плохи на бездорожье (для паркетников) зато. А Тигуан не подходит, слишком мелкий?
Ожидания были согласно ценника 39000. А на деле машина для рыбака, интересна в недорогих комплектациях. На плохом покрытии проехал - спецом по ямам на Алябьева да по трамвайным рельсам. Слишком большой ход у ходовой, раскачивает, да и звук от подвески будто уже разболтана, хотя на одометре 1500. Нет энергоемкости. Но на бездоре мягкая подвеска видимо для кого-то будет плюсом.
Да, Тигуан мелкий. Куга тоже немного мелковата, если установить нормально сиденье, то за водительским местом никто не влезет. В CRV колени под руль не помещаются, хотя в Кашкай без проблем. Отаке.
Ну покажи мне за 39 000 нормальную машину со схожими ТТХ
Неужто от такой будки ожидалось легковой управляемости? А комфорт на плохом покрытии испытать удалось? Ниссаны, вроде, не так плохи на бездорожье (для паркетников) зато. А Тигуан не подходит, слишком мелкий?
Ожидания были согласно ценника 39000. А на деле машина для рыбака, интересна в недорогих комплектациях. На плохом покрытии проехал - спецом по ямам на Алябьева да по трамвайным рельсам. Слишком большой ход у ходовой, раскачивает, да и звук от подвески будто уже разболтана, хотя на одометре 1500. Нет энергоемкости. Но на бездоре мягкая подвеска видимо для кого-то будет плюсом.
Да, Тигуан мелкий. Куга тоже немного мелковата, если установить нормально сиденье, то за водительским местом никто не влезет. В CRV колени под руль не помещаются, хотя в Кашкай без проблем. Отаке.
Тигуан и Куга кроссоверы С класса. Х-Трейл - внедорожник Д-класса, по-моему их сравнивать глупо
Ожидания были согласно ценника 39000. А на деле машина для рыбака, интересна в недорогих комплектациях. На плохом покрытии проехал - спецом по ямам на Алябьева да по трамвайным рельсам. Слишком большой ход у ходовой, раскачивает, да и звук от подвески будто уже разболтана, хотя на одометре 1500. Нет энергоемкости. Но на бездоре мягкая подвеска видимо для кого-то будет плюсом.
Да, Тигуан мелкий. Куга тоже немного мелковата, если установить нормально сиденье, то за водительским местом никто не влезет. В CRV колени под руль не помещаются, хотя в Кашкай без проблем. Отаке.
Ну покажи мне за 39 000 нормальную машину со схожими ТТХ
Езжу на старой корейской Деу, но с ней не сравниваю, хотя ходовка у нее работает намного четче. Сравниваю с СХ-7 но не в коем случае не по разгону, а по ощущениям от поведения машины. Трейл не рамный внедорожник, в одном классе, потому считаю сравнение вполне уместным. Нужно еще СХ-5 опробовать, должен быть пожестче Трейла.
В ответ на: да и звук от подвески будто уже разболтана, хотя на одометре 1500
Там руль.рейки с рождения на мелких неровностях постукивают(втулки), создавая обманчивое впечатление как будто это в передней подвеске стойки стабов сдохли, все лечится только к сожалению не у официалов. Мало того такая петрушка и на Кашакае и на Пассфайндере.
Aficionad0 22.10.2012 13:44 пишет: Новый Аутлендер? Там, вроде, бензинка экономичнее стала и материалы/шумку улучшили.
Так он вроде дизель хотел. По цене близко,по плюшкам - небо и земля
Ну так и модели разных годов. Точно сравнивался новый Аутлендер и нынешний Икс-Трейл за одну цену? ТС как раз выбирает между типами топлива, дизель ему не обязателен.
Кстати, не вижу тут дизеля с АТ за 39 штук. Зато вижу дизель с механикой по регулярной цене за 43500.
Aficionad0 22.10.2012 13:44 пишет: Новый Аутлендер? Там, вроде, бензинка экономичнее стала и материалы/шумку улучшили.
Так он вроде дизель хотел. По цене близко,по плюшкам - небо и земля
Ну так и модели разных годов. Точно сравнивался новый Аутлендер и нынешний Икс-Трейл за одну цену? ТС как раз выбирает между типами топлива, дизель ему не обязателен.
В ответ на: Езжу на старой корейской Деу, но с ней не сравниваю, хотя ходовка у нее работает намного четче. Сравниваю с СХ-7 но не в коем случае не по разгону, а по ощущениям от поведения машины. Трейл не рамный внедорожник, в одном классе, потому считаю сравнение вполне уместным. Нужно еще СХ-5 опробовать, должен быть пожестче Трейла.
Вообще, смотря как авто будет эксплуатироваться, короче для чего берется, у Трейла ведь как для не рамника внедорожные задатки присутствуют и весьма неплохи, коих в паркетниках от Мазды нет, у последней это просто городские/трассовые авто с повышенным клиренсом и типа 4х4 от которого толку не много, так по луже проскочить
Aficionad0 22.10.2012 14:06 пишет: Пасфайндер, Пилот, Прадо ( ). Но, как я дописал выше, и Х-Трейл 43 по регулярному прайсу стоил.
И они будут в топе с дизелем?
Это будут машины другого класса Соренто с Х-Трейлом может конкурировать, но с Пасфайндером аж никак Но вообще вывалить 45к за корейца как-то не феншуйно. ИМХО.
Aficionad0 22.10.2012 14:06 пишет: Пасфайндер, Пилот, Прадо ( ). Но, как я дописал выше, и Х-Трейл 43 по регулярному прайсу стоил.
И они будут в топе с дизелем?
Это будут машины другого класса Соренто с Х-Трейлом может конкурировать, но с Пасфайндером аж никак Но вообще вывалить 45к за корейца как-то не феншуйно. ИМХО.
Так уже 45? Просто не всем нужен климат на 3 ряду, можно за 320 комплектацию смотреть.
В ответ на: Это будут машины другого класса Соренто с Х-Трейлом может конкурировать, но с Пасфайндером аж никак Но вообще вывалить 45к за корейца как-то не феншуйно. ИМХО.
Кореец то хоть кореец, не феншуйно когда японец на самом деле не совсем японец а отчасти китаец
В ответ на: Это будут машины другого класса Соренто с Х-Трейлом может конкурировать, но с Пасфайндером аж никак Но вообще вывалить 45к за корейца как-то не феншуйно. ИМХО.
Кореец то хоть кореец, не феншуйно когда японец на самом деле не совсем японец а отчасти китаец
Это будут машины другого класса Соренто с Х-Трейлом может конкурировать, но с Пасфайндером аж никак Но вообще вывалить 45к за корейца как-то не феншуйно. ИМХО.
Так уже 45? Просто не всем нужен климат на 3 ряду, можно за 320 комплектацию смотреть.
Там не только климат на 3-м ряду, смотри табличку внимательно
Aficionad0 22.10.2012 16:01 пишет: Подсказываю: рамы там нет. Все, только для бордюров, сугробов и грунтовок годится?
грубо говоря- да.. оно ж тяжеленное такое...ты где то видел на оффроад соревнаниях всяких Роверы? я не замечал,может и встречаются но редко. ровер это больше для понтов
killmeplz 22.10.2012 16:14 пишет: дык там одни прошлые поколения,еще 90х годов,а они рамные
Написано: LR3 Off Road fun. Тут бездорожье не сильно впечатляет, просто фан, но посмотрев на 2:40, кто за рулем... Даже с РР Спортом видео показательно. Покажи Х5 в подобном рельефе...
Mookker 22.10.2012 16:18 пишет: Это смотря как классы считать. Если по колесной базе, то это же тот же кашкай, какой там Д класс.
Вот автору той статьи по ссылке и напиши. Ты наверное не сидел в Кашкае и Х-Трейле если пишешь что они одного размера
Причем тут размер к колесной базе. Классы по ней считаются Колесная база, мм: 2630 что там, что там. Если будку больше поставили, то это в высший класс не переносит.
Mookker 22.10.2012 16:18 пишет: Это смотря как классы считать. Если по колесной базе, то это же тот же кашкай, какой там Д класс.
Вот автору той статьи по ссылке и напиши. Ты наверное не сидел в Кашкае и Х-Трейле если пишешь что они одного размера
Причем тут размер к колесной базе. Классы по ней считаются Колесная база, мм: 2630 что там, что там. Если будку больше поставили, то это в высший класс не переносит.
Ну ок, кинь мне ссылку где написано что Х-Трейл машина С-класса и закончим спор
Вот автору той статьи по ссылке и напиши. Ты наверное не сидел в Кашкае и Х-Трейле если пишешь что они одного размера
Причем тут размер к колесной базе. Классы по ней считаются Колесная база, мм: 2630 что там, что там. Если будку больше поставили, то это в высший класс не переносит.
Ну ок, кинь мне ссылку где написано что Х-Трейл машина С-класса и закончим спор
Причем тут размер к колесной базе. Классы по ней считаются Колесная база, мм: 2630 что там, что там. Если будку больше поставили, то это в высший класс не переносит.
Ну ок, кинь мне ссылку где написано что Х-Трейл машина С-класса и закончим спор
Mookker 22.10.2012 16:32 пишет: Притензии к Вики. Платформа называется Ниссан С. На ней меган и прочие флюэнсы, их же в Д класс никто не пихает. Иначе Суперб уже Е класс, а октава Д.
Mookker 22.10.2012 16:32 пишет: Притензии к Вики. Платформа называется Ниссан С. На ней меган и прочие флюэнсы, их же в Д класс никто не пихает. Иначе Суперб уже Е класс, а октава Д.
Ну значит каждый остался при своем мнении
Ну попросила же пруф, я дал. Если считать по базе автомобиля, то С класс, если по габаритам, то Д. Разумеется приятнее почувствовать, что за 40к купил все же Д, чем переросток С
Mookker 22.10.2012 16:32 пишет: Притензии к Вики. Платформа называется Ниссан С. На ней меган и прочие флюэнсы, их же в Д класс никто не пихает. Иначе Суперб уже Е класс, а октава Д.
Ну значит каждый остался при своем мнении
Ну попросила же пруф, я дал. Если считать по базе автомобиля, то С класс, если по габаритам, то Д. Разумеется приятнее почувствовать, что за 40к купил все же Д, чем переросток С
У меня нет комплексов относительно покупок, не переживай. Все конкуренты были просмотрены и выбор был в пользу лучшего. Что ж поделать что это снова оказался Ниссан
Ну попросила же пруф, я дал. Если считать по базе автомобиля, то С класс, если по габаритам, то Д. Разумеется приятнее почувствовать, что за 40к купил все же Д, чем переросток С
У меня нет комплексов относительно покупок, не переживай. Все машины были щупаны-лапаны и выбор был в пользу лучшего. Что ж поделать что это снова оказался Ниссан
Так я не против. Если 4(?) подряд ниссан, то значит машины проблем не доставляли Пусть продолжают радовать
Ну попросила же пруф, я дал. Если считать по базе автомобиля, то С класс, если по габаритам, то Д. Разумеется приятнее почувствовать, что за 40к купил все же Д, чем переросток С
У меня нет комплексов относительно покупок, не переживай. Все машины были щупаны-лапаны и выбор был в пользу лучшего. Что ж поделать что это снова оказался Ниссан
Так я не против. Если 4(?) подряд ниссан, то значит машины проблем не доставляли Пусть продолжают радовать
Пол года назад тоже смотрел на Хитрого, по итогу взял Santa Fe дизель. Кстати, дизель 6АТ стартует с 291 килогривен.. Да, тепло в салон гонит через 2-3 минуты после старта плюс обогрев руля, поп и стекол - можно обойтись без вебасто и автопрогрева.
Alter EGO 22.10.2012 17:16 пишет: Пол года назад тоже смотрел на Хитрого, по итогу взял Santa Fe дизель. Кстати, дизель 6АТ стартует с 291 килогривен.. Да, тепло в салон гонит через 2-3 минуты после старта плюс обогрев руля, поп и стекол - можно обойтись без вебасто и автопрогрева.
Спасибо за инфу, нужно подумать. Как ощущение от езды по сравнению с Трейлом, если тест-драйв пробовал?
LeNIK 22.10.2012 20:04 пишет: Как ощущение от езды по сравнению с Трейлом, если тест-драйв пробовал?
Хитрого не тестдрайвил, ибо дизель совсем не впечатлил по сравнению с 197 сильным 445 номным Санты/Соренто. По ходовке - хорошо сбитая, не валкая. На 18", как по мне, немного жестковато, поэтому на зиму ставлю профиль резины повыше.
azeff2 21.10.2012 13:31 пишет: Дизель будет ехать намного веселее и экономичнее. Вы будете приятно удивлены. Если хочется тепла и ласки - нужно автономку ставить, дизель когда стоит не прогревается вообще.
Вчера было время и желание - заехал в Ниссан на Корабельной. У них на тест-драйве есть только дизель на автомате. Прокатился. Из ощущений: 1) Дизель шумит просто зверски когда находишься рядом с машиной, а внутри терпеть можно, но супруга по незнанию менеджера все-же спросила - всегда ли он так шумит? 2) Тяга для такой машины отличная. Когда наступаешь на педаль - то маленькая пауза, а потом она просто устремляется вперед. Едет очень бодро. 3) Отдельно нужно упомянуть рулевое управление - это самый ватный руль, который я видел. Нет, могу правда его еще сравнить с копейкой 1976 года, которая у меня была. Его крутишь, а ничего не происходит. Не ожидал. 4) Но что совсем не понравилось - ходовая. Она вся какая-то не сбитая, слишком мягкая - но эта мягкость не та, что в Мерседесе, а езда напоминает плаванье на лодке по желе с большими кренами в поворотах. Возможно причина в китайских запчастях в рестайлинговых моделях, включая амортизаторы, о чем указывают на профильном форуме. Для неспешной езды подойдет, но я от этой машины ожидал большего.
Потом еще проехал на Кашкае с вариком - ходовая понравилась больше, но варик если машину просить ехать воет конечно сильно. Ходовка более сбитая, впечатление машина оставляет намного лучше, хоть и классом ниже. И рулевое управление не ватное, середнячек. Как вариант правда не рассматривается.
Ну и экскурсию на Ниссан закончили поездкой на Мурано. И варик не слышно почти, большой запас мощности, тяга сумасшедшая, но расход в 15 л. От езды сплошное удовольствие. Но и цена такова, что там не X-Trail уже конкурент, а Q5. Раздумий появилось еще больше.
У нас на тесте было все перечисленное.
Лично у меня к подвеске Кашкая больше вопросов, чем к подвеске Трейла, все там у Трейла нормально.
Если Трейл валкий, то на ЦРВ от Хонды лучше не смотреть тогда.
Все у Трейла (как для кроссовера) с подвеской нормально. Может ушатали (что врядли, если он продажный) тестовый?
Если выбирать между бензинкой 2,5 и дизелем. Я бы выбрал дизель. Едут они плюс/минус примерно одинаково. Бензиновый не ракета ниразу, а дизель моментом тянет. Если предусматривается бездор - то тогда точно дизель надо брать.
Ну и расход. 2-3 литра разницы (в пользу дизеля) на сотню в городском цикле это аргумент, как по мне. Если драв активный, то на бензине и поболее разница будет.
Мурано да. Движок там отличный. Но за те деньги, что за него просят... вообщем там есть что посмотреть у других производителей )
пробежался быстро по прайсу. Комплектация у Трейла схожа, не вдаваясь в мелочи, которых я не вижу. Возможно они просто не указаны, такое бывает. Но, даже при всем при этом, акционный Треил стоит точно так же, как топовая Сорь. А регулярная цена выше на 4 куе. При том, что двигатель у Трейла слабее. Ну и сама машина как бы много меньше. Контрольный в моем случае был варик, а не нормальный гидрик.
Я Трейла смотрел, долго смотрел. Маленький он. Мне нужна была машина на 7 места. А Трейл этого предложить не может. К тому же, что мы обсуждаем, акционную цену? Она сегодня есть, завтра ее нет. А по такой цене как просят за топовый 2.5 можно взять ТОП+ дизельную Сорь. А 2.5 бензину на варике до 2.2 дизеля на гидрике - как до Луны Трейл хорошая машина, очень хорошая. Но во первых шибко дорогая, а во вторых не все разделяют мнение что он лучший. Иначе продажи были ли бы веселее у Ниссана.
пробежался быстро по прайсу. Комплектация у Трейла схожа, не вдаваясь в мелочи, которых я не вижу. Возможно они просто не указаны, такое бывает. Но, даже при всем при этом, акционный Треил стоит точно так же, как топовая Сорь. А регулярная цена выше на 4 куе. При том, что двигатель у Трейла слабее. Ну и сама машина как бы много меньше. Контрольный в моем случае был варик, а не нормальный гидрик.
Я Трейла смотрел, долго смотрел. Маленький он. Мне нужна была машина на 7 места. А Трейл этого предложить не может. К тому же, что мы обсуждаем, акционную цену? Она сегодня есть, завтра ее нет. А по такой цене как просят за топовый 2.5 можно взять ТОП+ дизельную Сорь. А 2.5 бензину на варике до 2.2 дизеля на гидрике - как до Луны Трейл хорошая машина, очень хорошая. Но во первых шибко дорогая, а во вторых не все разделяют мнение что он лучший. Иначе продажи были ли бы веселее у Ниссана.
А у Ниссана грустные продажи? Ты попробуй еще купи какую-то машину не с витрины. В день по 5-6 машин продают (1 из автосалонов Киева) Думается мне что Kia до этого еще далеко Короче нечего тебе сказать по комплектации, не так ли?
А у Ниссана грустные продажи? Ты попробуй еще купи какую-то машину не с витрины. В день по 5-6 машин продают (1 из автосалонов Киева) Думается мне что Kia до этого еще далеко Короче нечего тебе сказать по комплектации, не так ли?
я же сказал, комплектации схожи, но Ниссан слабее, меньше и дороже. Это как бы факты. Я не нашел что у Ниссана полностью диодной оптики, есть ли вентиляция сидений, подогрев лобового и блутус. У Ниссана продажи Трейлов на уровне в Соренто и 2 раза ниже чем у Санта Фе. Это если гворить о цифрах. В день по 5-6 машин это они в своих снах продают, ибо на все Украину за сентябрь, их было продано чуть больше ста. Или вы о продажах салона в целом? Так при чем тут это? Мы про Трейл vs Соренто, или про продажи Ниссан vs KIA? У КИА, к слову, продажи значительно лучше, чем у Ниссана. Но то такое.
В ответ на: У Ниссана продажи Трейлов на уровне в Соренто и 2 раза ниже чем у Санта Фе. Это если гворить о цифрах.
Та ты шо! А можно и мне на эти цифры посмотреть, а то не верится что-то
хорошо видно?
Ниссанов в целом, по стране реализовано почти на 400 машин меньше чем КИА. Хёндей даже не считал, у них продажи лучше чем у КИА. И тут вопрос, если Треил лучший, как Вы сказали, то почему продажи у него такие как у КИА и значительно хуже чем у Санты?
Просто, возможно, не стоить быть столь категоричной.
данные владельцу этого сайта каждый месяц отправляют сами салоны. И практически все статьи написанные о продажах машин, списаны с этого сайта. Информация полностью официальна.
В ответ на: У Ниссана продажи Трейлов на уровне в Соренто и 2 раза ниже чем у Санта Фе. Это если гворить о цифрах.
Та ты шо! А можно и мне на эти цифры посмотреть, а то не верится что-то
хорошо видно?
Ниссанов в целом, по стране реализовано почти на 400 машин меньше чем КИА. Хёндей даже не считал, у них продажи лучше чем у КИА. И тут вопрос, если Треил лучший, как Вы сказали, то почему продажи у него такие как у КИА и значительно хуже чем у Санты?
Просто, возможно, не стоить быть столь категоричной.
Если идти по твоей логике,то самые супер тачки это газ и ваз. У них-то продажи ого-го!
Та ты шо! А можно и мне на эти цифры посмотреть, а то не верится что-то
хорошо видно?
Ниссанов в целом, по стране реализовано почти на 400 машин меньше чем КИА. Хёндей даже не считал, у них продажи лучше чем у КИА. И тут вопрос, если Треил лучший, как Вы сказали, то почему продажи у него такие как у КИА и значительно хуже чем у Санты?
Просто, возможно, не стоить быть столь категоричной.
Если идти по твоей логике,то самые супер тачки это газ и ваз. У них-то продажи ого-го!
Ну вообще-то в Украине это Хюндай и Ваз, ты не поверишь:)
И тут вопрос, если Треил лучший, как Вы сказали, то почему продажи у него такие как у КИА и значительно хуже чем у Санты?
Просто, возможно, не стоить быть столь категоричной.
Стоимость, дизайн (экстерьер и нтерьер) что немаловажно для многих. Ниссан в этом плане страшненький автомобиль. Корейцы покрасивше да посовременней. Ну и опять же деньги.
UstiM 23.10.2012 15:31 пишет: Вот, кстати, еще немного про дизельный Трейл
Блииин, месяц назад перестал рассматривать X-Trail как вариант моей следующей машины, а тут опять загорелся... Такое забористое видео - отжеж эти маркетологи...
UstiM 23.10.2012 15:31 пишет: Вот, кстати, еще немного про дизельный Трейл
Блииин, месяц назад перестал рассматривать X-Trail как вариант моей следующей машины, а тут опять загорелся... Такое забористое видео - отжеж эти маркетологи...
Спасибо. Старались Для себя вывод сделал еще с первого теста - реально достойный дырчик.
Ну имхуется мне, что оппонент дал конкретно цифры по продажам, которые, как бы, не подтвердили твоих слов о превосходстве продаж Хитрого аки пирожки из салонов. В чем он не прав??
Я так понимаю, что на счет эксплуатации дизельных моторов в условиях Украины тебе тоже не чего было сказать, тем не менее ты высказался против. Даже аргумент про какие то 600 км от Киева привел. Хотя он абсолютно абсурден. Я наездил по Украине на дизеле немало. Зачастую качество дизеля выше чем бензинки. И у меня не было ни разу с соляркой проблем. Как едет дизель в сравнении с бензином - отдельная тема. Но в будущем покупку бензиновой машины я не рассматриваю вообще.
Кстати по ролику. Эта высокоинтелектуальная система полного привода. Такие системы стоят практически на всех нормальных паркетниках. И у КИА она не хуже (тот же принцип работы датчиков). К слову, ее разрабатывали совсем не корейцы.
Автору топика. Кстати после легковушки на работу подвески в условиях плохой дороги влияют подрессорные массы, так называемые. Вес колеса и подвески. На паркетниках и внедорожниках колеса намного тяжелее и на колдобинах их колбасит неслабо. Отдавая на кузов. Создается ощущение разбитой подвески.
Ну имхуется мне, что оппонент дал конкретно цифры по продажам, которые, как бы, не подтвердили твоих слов о превосходстве продаж Хитрого аки пирожки из салонов. В чем он не прав??
+1 Людині піднесли конкретні цифри, так вона а). спочатку почала доколупуватись до джерела і б). коли зрозуміла, що статистика не з паркану списана, почала бурно імітувати дитсадок
Ну имхуется мне, что оппонент дал конкретно цифры по продажам, которые, как бы, не подтвердили твоих слов о превосходстве продаж Хитрого аки пирожки из салонов. В чем он не прав??
+1 Людині піднесли конкретні цифри, так вона а). спочатку почала доколупуватись до джерела і б). коли зрозуміла, що статистика не з паркану списана, почала бурно імітувати дитсадок
С бензинкой все более-менее понятно, но не нравится что с вариатором.?
Не могу понять откуда пошла легенда о "тупости" и ненадежности вариатора в новом, а не б/у, Х-Трейле 2,5. Вполне себе резво он разгоняется, по крайней мере лучше, чем АКПП Гранд Витары 2,7.
Ну имхуется мне, что оппонент дал конкретно цифры по продажам, которые, как бы, не подтвердили твоих слов о превосходстве продаж Хитрого аки пирожки из салонов. В чем он не прав??
+1 Людині піднесли конкретні цифри, так вона а). спочатку почала доколупуватись до джерела і б). коли зрозуміла, що статистика не з паркану списана, почала бурно імітувати дитсадок
Ну и о чем конкретно эта статистика говорит? Человек сказал, что продажи у Ниссана плохие, а в итоге они оказались на уровне его обожаемой Киа. Дальше-то что?
В ответ на: Ну имхуется мне, что оппонент дал конкретно цифры по продажам, которые, как бы, не подтвердили твоих слов о превосходстве продаж Хитрого аки пирожки из салонов. В чем он не прав??
А можно конкретно цитату, где я писала о превосходстве продаж хитрого? Я не сотрудник автосалона, у меня нет достоверных данных, я говорю со слов менеджера и по тому факту, что желаемая мной комплектация была в наличии только в 1 салоне Киева (я прозвонила все салоны Киева и 3 по Украине), а в остальных кончились.
В ответ на: Я так понимаю, что на счет эксплуатации дизельных моторов в условиях Украины тебе тоже не чего было сказать, тем не менее ты высказался против. Даже аргумент про какие то 600 км от Киева привел. Хотя он абсолютно абсурден. Я наездил по Украине на дизеле немало. Зачастую качество дизеля выше чем бензинки. И у меня не было ни разу с соляркой проблем. Как едет дизель в сравнении с бензином - отдельная тема. Но в будущем покупку бензиновой машины я не рассматриваю вообще.
4 буквы ИМХО тебе о чем-то говорят? Нравится дизель - вперед и с песней, меня это не переубедит.
А можно конкретно цитату, где я писала о превосходстве продаж хитрого? Я не сотрудник автосалона, у меня нет достоверных данных, я говорю со слов менеджера и по тому факту, что желаемая мной комплектация была в наличии только в 1 салоне Киева (я прозвонила все салоны Киева и 3 по Украине), а в остальных кончились.
Вот пжлалуста "А у Ниссана грустные продажи? Ты попробуй еще купи какую-то машину не с витрины. В день по 5-6 машин продают (1 из автосалонов Киева) Думается мне что Kia до этого еще далеко"
Ну и человек не говорил про грустные продажи Хитрого, а только о дороговизне и отсутсвия превосходства над КИА (по продажам). И его статистика намного убедительнее "слов менеджера и желаемой комплектации". Ибо угадать с желаемой комплектацией очень и очень сложно. Хотя бы цветовую гамму, не говоря обо всем. И это не говорит об дефиците машины. Наоборот, такие акции (скидки и т.д.) говорят об обратно. Таки есть трудности с реализацией Хитрого, особенно в конце года. Скоро уже 2013 и застоявшиеся машинки придеццо уценивать. Мой друг так купил Пасфайндер с очень хорошей скидкой.
Кстати когда искал себе что-то типа проходимца, то Хитрого тоже рассматривал, но он мне не понравился по нескольким причинам. Т.ч. все относительно...
Фух, еле прочитал весь это флуд По существу, второй месяц являюсь владельцем хитрилки, как раз на варике Когда выбирали, очень долго ездили по салонам и Соренто с СантаФе были в списке выше чем ниссан СантаФе отказались покупать по двум причинам: 1. Надо ждать, машин нет и будут в течении пары месяцев (а то что есть брать не хотелось) 2. Сервис хюндай - пообщался со многими коллегами у кого есть хюндаи - ну не хочу я доказывать мастерам, что стук таки есть или другие гарантийные случаи
Соренто не пошла жене (покупали машину в которой она себя будет уютно чувствовать), а в общем понравился бусик, много аффто за очень вменяемые деньги
Сейчас от покупки балдею, радует и расход и динамика: вариатор великолепно справляется с ускорением машины даже на трассе. А разговор дизели или бенз - это из области религии, не брали дизель, потому что пробеги у нас маленькие, посчитали, что при нынешних ценах на бенз отбивать разницу будем 4,5 года