autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" (4/4)

Достоевский *
Сообщения: 8064
С нами с 30.10.2011

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: logrus]
      22 октября 2012 в 13:11 Гілками

logrus 22.10.2012 12:53 пишет:

Вера заключается в том, что по некоторым вопросам бытия человек имеет какое-либо представление, не требующее строгого доказательства. Ты можешь объяснить, как это отменяет критическое мышление?



Конечно. Критическое мышление не позволяет иметь представления по вопросам бытия, пока эти представления не будут доказаны, до тех пор - это лишь теория.

Для ***нутых же чьи-то бредовые представления - это догма. Вот тут и заключеноглавное противорчение между религиозным и научным мировоззрениями.

Змінено Aficionad0 (13:13 22/10/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-276 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: Aficionad0]
      22 октября 2012 в 14:25 Гілками

Aficionad0 22.10.2012 13:11 пишет:

Критическое мышление не позволяет иметь представления по вопросам бытия, пока эти представления не будут доказаны, до тех пор - это лишь теория.



Теория - это не представление??? Ну ладно, ну и пусть это будет теория. Что мешает следовать этой теории, если она хорошо согласуется с результатами наблюдений? Пока нет доказательств, опровергающих эту теорию, она вполне жизнеспособна. Насколько я понимаю, строгих доказательств неправильности веры пока не предъявлено?

Aficionad0 22.10.2012 13:11 пишет:

Для ***нутых же чьи-то бредовые представления - это догма. Вот тут и заключеноглавное противорчение между религиозным и научным мировоззрениями.



Нет никакого противоречия. По духовным вопросам - мировоззрение религиозное. По материалистическим - научное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: logrus]
      22 октября 2012 в 14:43 Гілками

logrus 22.10.2012 14:25 пишет:

Aficionad0 22.10.2012 13:11 пишет:

Критическое мышление не позволяет иметь представления по вопросам бытия, пока эти представления не будут доказаны, до тех пор - это лишь теория.



Теория - это не представление??? Ну ладно, ну и пусть это будет теория. Что мешает следовать этой теории, если она хорошо согласуется с результатами наблюдений? Пока нет доказательств, опровергающих эту теорию, она вполне жизнеспособна. Насколько я понимаю, строгих доказательств неправильности веры пока не предъявлено?

Aficionad0 22.10.2012 13:11 пишет:

Для ***нутых же чьи-то бредовые представления - это догма. Вот тут и заключеноглавное противорчение между религиозным и научным мировоззрениями.



Нет никакого противоречия. По духовным вопросам - мировоззрение религиозное. По материалистическим - научное.



Эмм... процтите что вмешуюсь... А шо, результаты наблюдений - не доказательство?

И где грань, между духовным и материалистическим?

Нет, очень интересно. Правда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
50 лет (22 года за рулем), Днепр
Сообщения: 249
С нами с 06.01.2004

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: logrus]
      22 октября 2012 в 14:48 Гілками

logrus 22.10.2012 12:53 пишет:

Вера заключается в том, что по некоторым вопросам бытия человек имеет какое-либо представление, не требующее строгого доказательства.



Не столько "не требующее строгого доказательства", сколько нефальсифицируемое. То есть такое, которое невозможно опровергнуть. Невозможно поставить эксперимент, который бы опроверг это самое представление.

В ответ на:

Насколько я понимаю, строгих доказательств неправильности веры пока не предъявлено?



Не только не предъявлено, но и не может быть предъявлено в принципе. В этом корень зла.

В ответ на:

Ты можешь объяснить, как это отменяет критическое мышление?



Как-то так.

Змінено Онаним (14:54 22/10/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 8064
С нами с 30.10.2011

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: logrus]
      22 октября 2012 в 14:57 Гілками

logrus 22.10.2012 14:25 пишет:

Aficionad0 22.10.2012 13:11 пишет:

Критическое мышление не позволяет иметь представления по вопросам бытия, пока эти представления не будут доказаны, до тех пор - это лишь теория.



Теория - это не представление??? Ну ладно, ну и пусть это будет теория.



За сомнения в теории обычно на кострах не сжигают.


В ответ на:

Что мешает следовать этой теории, если она хорошо согласуется с результатами наблюдений?



Хм... Мешает неприятие ?
В ответ на:

Пока нет доказательств, опровергающих эту теорию, она вполне жизнеспособна. Насколько я понимаю, строгих доказательств неправильности веры пока не предъявлено?



Да сколько угодно. Или земля недостаточно строго не плоская, например? Или космонавтика скрывает реальные фотографии из заоблачного рая?
В ответ на:

Aficionad0 22.10.2012 13:11 пишет:

Для ***нутых же чьи-то бредовые представления - это догма. Вот тут и заключеноглавное противорчение между религиозным и научным мировоззрениями.



Нет никакого противоречия. По духовным вопросам - мировоззрение религиозное. По материалистическим - научное.



А кто интересно религии даровал такую эксклюзивность? Для меня в духовных вопросах искусство, философия куда авторитетнее злых древних сказок.

Змінено Aficionad0 (15:02 22/10/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-276 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: ids]
      22 октября 2012 в 15:07 Гілками

ids 22.10.2012 14:43 пишет:

А шо, результаты наблюдений - не доказательство?



Доказательство. Если по результатам наблюдений накапливается достаточный материал, свидетельствующий о том, что принятая теория этим наблюдениям противоречит, это служит основанием для того, чтобы эту теорию модифицировать или отвергнуть.

ids 22.10.2012 14:43 пишет:

И где грань, между духовным и материалистическим?



Духовное - это всё то, что связано с духовной жизнью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-276 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: Aficionad0]
      22 октября 2012 в 15:15 Гілками

Aficionad0 22.10.2012 14:57 пишет:

За сомнения в теории обычно на кострах не сжигают.



Тебя кто-то тащит на костёр?

Aficionad0 22.10.2012 14:57 пишет:

Хм... Мешает неприятие ?



Тебя кто-то заставляет принимать?

Aficionad0 22.10.2012 14:57 пишет:

Да сколько угодно. Или земля недостаточно строго не плоская, например? Или космонавтика скрывает реальные фотографии из заоблачного рая?



???????????
Вера утверждает, что Земля плоская? Что такого видно на фотографиях из космоса, что должно поколебать веру?

В ответ на:

А кто интересно религии даровал такую эксклюзивность? Для меня в духовных вопросах искусство, философия куда авторитетнее злых древних сказок.



Да что ты всё о себе да о себе? Себе на здоровье довольствуйся искусством и философией. Религия - это для верующих. Что ж она тебе так муляет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-276 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: Онаним]
      22 октября 2012 в 15:18 Гілками

Онаним 22.10.2012 14:48 пишет:

В этом корень зла.



Почему?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
50 лет (22 года за рулем), Днепр
Сообщения: 249
С нами с 06.01.2004

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: logrus]
      22 октября 2012 в 15:28 Гілками

logrus 22.10.2012 15:18 пишет:

Онаним 22.10.2012 14:48 пишет:

В этом корень зла.



Почему?



Между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник Рассела . Чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Пока эту теорию никто не опроверг, будем считать ее верной? В этом и состоит зло нефальсифицируемых теорий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-276 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: Онаним]
      22 октября 2012 в 15:38 Гілками

Онаним 22.10.2012 15:28 пишет:

logrus 22.10.2012 15:18 пишет:

Онаним 22.10.2012 14:48 пишет:

В этом корень зла.



Почему?



Между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник Рассела . Чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Пока эту теорию никто не опроверг, будем считать ее верной? В этом и состоит зло нефальсифицируемых теорий.



Вера отличается от чайника тем, что у веры есть свидетели. Человека же, запустившего этот чайник Рассела, нет. А даже если бы кто-то и заявил о том, что именно он запустил этот чайник, то вряд ли у него обнаружились бы достаточные для такого действия ресурсы.

Попытка доказать несостоятельность нематериалистической теории материалистическим подходом нереализуема в принципе.

Для материалистов - это, возможно, зло. А лично мне - всё равно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
50 лет (22 года за рулем), Днепр
Сообщения: 249
С нами с 06.01.2004

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: logrus]
      22 октября 2012 в 15:48 Гілками

logrus 22.10.2012 15:38 пишет:

Вера отличается от чайника тем, что у веры есть свидетели.



Свидетели чего? Что они видели?
В ответ на:

Попытка доказать несостоятельность нематериалистической теории материалистическим подходом нереализуема в принципе.



Я тут лишнее зачеркнул.
В ответ на:

Для материалистов - это, возможно, зло.



Не возможно, а безусловно.
В ответ на:

А лично мне - всё равно.



Это очевидно. И это тоже зло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-276 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: Онаним]
      22 октября 2012 в 15:57 Гілками

Онаним 22.10.2012 15:48 пишет:

logrus 22.10.2012 15:38 пишет:

Вера отличается от чайника тем, что у веры есть свидетели.



Свидетели чего? Что они видели?



Ничего такого, что пришлось бы по душе материалистами

Онаним 22.10.2012 15:48 пишет:

В ответ на:

Для материалистов - это, возможно, зло.



Не возможно, а безусловно.
В ответ на:

А лично мне - всё равно.



Это очевидно. И это тоже зло.



Какая, однако, у материалистов злая жизнь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P ***
Киев
Сообщения: 13078
С нами с 24.03.2004

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: AndreyPanasenko]
      22 октября 2012 в 15:57 Гілками

Любые аргументы в пользу создания кафедры мракобесия в светском учебном учреждении, будут также вески и убедительны в пользу открытия кафедры Научного Атеизма в какой-нибудь Духовной Академии.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
50 лет (22 года за рулем), Днепр
Сообщения: 249
С нами с 06.01.2004

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: logrus]
      22 октября 2012 в 16:12 Гілками

logrus 22.10.2012 15:57 пишет:


Ничего такого, что пришлось бы по душе материалистами




Понятно. Свидетели такие свидетели.
logrus 22.10.2012 15:57 пишет:

Какая, однако, у материалистов злая жизнь



От вы мине скажите, а кому щас легко?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-276 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Леонид Каганов, Выставка икон "АТОМНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" [Re: Онаним]
      22 октября 2012 в 16:33 Гілками

Онаним 22.10.2012 16:12 пишет:

От вы мине скажите, а кому щас легко?



И не говори. Вот какого хрена кафедру теологии в МИФИ запихнули...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
1 користувачів і 34 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5239

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія