logrus 22.10.2012 12:53 пишет: Вера заключается в том, что по некоторым вопросам бытия человек имеет какое-либо представление, не требующее строгого доказательства. Ты можешь объяснить, как это отменяет критическое мышление?
Конечно. Критическое мышление не позволяет иметь представления по вопросам бытия, пока эти представления не будут доказаны, до тех пор - это лишь теория.
Для ***нутых же чьи-то бредовые представления - это догма. Вот тут и заключеноглавное противорчение между религиозным и научным мировоззрениями.
Aficionad0 22.10.2012 13:11 пишет: Критическое мышление не позволяет иметь представления по вопросам бытия, пока эти представления не будут доказаны, до тех пор - это лишь теория.
Теория - это не представление??? Ну ладно, ну и пусть это будет теория. Что мешает следовать этой теории, если она хорошо согласуется с результатами наблюдений? Пока нет доказательств, опровергающих эту теорию, она вполне жизнеспособна. Насколько я понимаю, строгих доказательств неправильности веры пока не предъявлено?
Aficionad0 22.10.2012 13:11 пишет: Для ***нутых же чьи-то бредовые представления - это догма. Вот тут и заключеноглавное противорчение между религиозным и научным мировоззрениями.
Нет никакого противоречия. По духовным вопросам - мировоззрение религиозное. По материалистическим - научное.
Aficionad0 22.10.2012 13:11 пишет: Критическое мышление не позволяет иметь представления по вопросам бытия, пока эти представления не будут доказаны, до тех пор - это лишь теория.
Теория - это не представление??? Ну ладно, ну и пусть это будет теория. Что мешает следовать этой теории, если она хорошо согласуется с результатами наблюдений? Пока нет доказательств, опровергающих эту теорию, она вполне жизнеспособна. Насколько я понимаю, строгих доказательств неправильности веры пока не предъявлено?
Aficionad0 22.10.2012 13:11 пишет: Для ***нутых же чьи-то бредовые представления - это догма. Вот тут и заключеноглавное противорчение между религиозным и научным мировоззрениями.
Нет никакого противоречия. По духовным вопросам - мировоззрение религиозное. По материалистическим - научное.
Эмм... процтите что вмешуюсь... А шо, результаты наблюдений - не доказательство?
logrus 22.10.2012 12:53 пишет: Вера заключается в том, что по некоторым вопросам бытия человек имеет какое-либо представление, не требующее строгого доказательства.
Не столько "не требующее строгого доказательства", сколько нефальсифицируемое. То есть такое, которое невозможно опровергнуть. Невозможно поставить эксперимент, который бы опроверг это самое представление.
В ответ на: Насколько я понимаю, строгих доказательств неправильности веры пока не предъявлено?
Не только не предъявлено, но и не может быть предъявлено в принципе. В этом корень зла.
В ответ на: Ты можешь объяснить, как это отменяет критическое мышление?
Aficionad0 22.10.2012 13:11 пишет: Критическое мышление не позволяет иметь представления по вопросам бытия, пока эти представления не будут доказаны, до тех пор - это лишь теория.
Теория - это не представление??? Ну ладно, ну и пусть это будет теория.
За сомнения в теории обычно на кострах не сжигают.
В ответ на: Что мешает следовать этой теории, если она хорошо согласуется с результатами наблюдений?
Хм... Мешает неприятие ?
В ответ на: Пока нет доказательств, опровергающих эту теорию, она вполне жизнеспособна. Насколько я понимаю, строгих доказательств неправильности веры пока не предъявлено?
Да сколько угодно. Или земля недостаточно строго не плоская, например? Или космонавтика скрывает реальные фотографии из заоблачного рая?
В ответ на:
Aficionad0 22.10.2012 13:11 пишет: Для ***нутых же чьи-то бредовые представления - это догма. Вот тут и заключеноглавное противорчение между религиозным и научным мировоззрениями.
Нет никакого противоречия. По духовным вопросам - мировоззрение религиозное. По материалистическим - научное.
А кто интересно религии даровал такую эксклюзивность? Для меня в духовных вопросах искусство, философия куда авторитетнее злых древних сказок.
ids 22.10.2012 14:43 пишет: А шо, результаты наблюдений - не доказательство?
Доказательство. Если по результатам наблюдений накапливается достаточный материал, свидетельствующий о том, что принятая теория этим наблюдениям противоречит, это служит основанием для того, чтобы эту теорию модифицировать или отвергнуть.
ids 22.10.2012 14:43 пишет: И где грань, между духовным и материалистическим?
Духовное - это всё то, что связано с духовной жизнью.
Aficionad0 22.10.2012 14:57 пишет: Да сколько угодно. Или земля недостаточно строго не плоская, например? Или космонавтика скрывает реальные фотографии из заоблачного рая?
??????????? Вера утверждает, что Земля плоская? Что такого видно на фотографиях из космоса, что должно поколебать веру?
В ответ на: А кто интересно религии даровал такую эксклюзивность? Для меня в духовных вопросах искусство, философия куда авторитетнее злых древних сказок.
Да что ты всё о себе да о себе? Себе на здоровье довольствуйся искусством и философией. Религия - это для верующих. Что ж она тебе так муляет?
Между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник Рассела . Чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Пока эту теорию никто не опроверг, будем считать ее верной? В этом и состоит зло нефальсифицируемых теорий.
Между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник Рассела . Чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Пока эту теорию никто не опроверг, будем считать ее верной? В этом и состоит зло нефальсифицируемых теорий.
Вера отличается от чайника тем, что у веры есть свидетели. Человека же, запустившего этот чайник Рассела, нет. А даже если бы кто-то и заявил о том, что именно он запустил этот чайник, то вряд ли у него обнаружились бы достаточные для такого действия ресурсы.
Попытка доказать несостоятельность нематериалистической теории материалистическим подходом нереализуема в принципе.
Для материалистов - это, возможно, зло. А лично мне - всё равно.
Любые аргументы в пользу создания кафедры мракобесия в светском учебном учреждении, будут также вески и убедительны в пользу открытия кафедры Научного Атеизма в какой-нибудь Духовной Академии.