ну посмотрим, если у меня не сломается, с тебя ящик пива
ради экономии топлива
на сколько? на пол литра-литр и то не факт?
уменьшения потерь мощности
еще меньше
и удобства переключения передач
офигеть удобство....
Вот я ж за них и спрашиваю. Что можешь сказать? Какие прелести у механики?
управляемость, чувство авто впрочем я со временем понял, что это интересно только на спортивных машинках, а не бюджетных поповозках как эти...тут уж лучше больше комфорта и гемора
ну посмотрим, если у меня не сломается, с тебя ящик пива
Много чести.
на сколько? на пол литра-литр и то не факт?
1.5-2 литра. И очень даже факт.
еще меньше
Для маломерных двигателей - весьма чувствительно.
офигеть удобство....
Хочешь сказать, что дергать палку удобнее? твое право!
управляемость, чувство авто впрочем я со временем понял, что это интересно только на спортивных машинках, а не бюджетных поповозках как эти...тут уж лучше больше комфорта и гемора
Ну, вот как тип АКПП влияет на управляемость? И какое на ... чувство авто? Ты на ралли собрался?
ЗЫ. Подвязывай смешить. Наберись опыта, а потом умничай.
Хочешь сказать, что дергать палку удобнее?
удобней обычный автомат
И какое на ... чувство авто? Ты на ралли собрался?
не задумывался, почему на октавию RS только ручку ставят? наверно кому-то нравится переклбючать и драйвовать
если не нравится или не нужно, никто не заставляет брать с ручкой самое тупое - это компромисс в виде робота. типа продвинутая ручка и недоавтомат и полного комфорта вроде бы нет, приходится о передачах ддумать, лепестках(если они еще есть) и драйва с другой стороны не хватает
удобней обычный автомат
Естетственно.
не задумывался, почему на октавию RS только ручку ставят? наверно кому-то нравится переклбючать и драйвовать
Это только у нас с механикой. В Европе есть и с ДСГ.
если не нравится или не нужно, никто не заставляет брать с ручкой
Ну, ты ж вещаешь, что ручка лучше робота.
самое тупое - это компромисс в виде робота. типа продвинутая ручка и недоавтомат и полного комфорта вроде бы нет, приходится о передачах ддумать, лепестках(если они еще есть) и драйва с другой стороны не хватает
Эту мантру я уже слышал. Аргументов не увидел. Чем драйв на механике лучше драйва на роботе с лепестками?
Ну, ты ж вещаешь, что ручка лучше робота.
я говорю, что лучше или автомат или ручку, но не между ними
Чем драйв на механике лучше драйва на роботе с лепестками?
тем, что контроль за авто не тот, нет сцепления.....и по любому будешь отвлекаться то на лепестках, то без них ездить
и полного комфорта вроде бы нет, приходится о передачах ддумать, лепестках(если они еще есть) и драйва с другой стороны не хватает
кто тебе этот бред втолок ? у робота единственный минус перед автоматом - больше чувствуется переключение передач. но никаких существенных рывков или тряски нет. и думать о переключениях не требуется. зато в плюсах экономия топлива и полная мощность двигателя. заканчивай рассуждать о вещах про которые знаешь по наслышке.
я говорю, что лучше или автомат или ручку, но не между ними
Я так и не понял - где аргументы? Это все равно, что говорить: нужно брать или электромобиль, или с ДВС, поскольку гибрид - УГ!
тем, что контроль за авто не тот, нет сцепления.....и по любому будешь отвлекаться то на лепестках, то без них ездить
Как это нет сцепления?! И неужели на лепестки будешь отвлекаться больше, чем на лишнюю педаль и торчащую палку?
боятся давить газ в пол? увольте, хочется быть спокойным и уверенным, что машина поедет, а не затупит с передачей
Зразу видно інтернетного мегаіксперда, що начитався мнєній Роботи, принаймні всі на яких доводилось їздити, перемикали передачі абсолютно прогнозовано і краще 80% водіїв. Ручний режим, причому незалежно від типу автомата, в звичайних умовах - забавка.
вот парадокс. сравнивают свежий кореец и старый (думаю лет 10-15 назад разрабатывалась астра Н) немец....и похоже немец все еще может дать фору
а что будет у корейцев лет через 5, уже сейчас можно посмотреть в астре J
Opel Astra H Люблю Opel после владения Omega B, но всё-же Астра - одно из немногих авто, где универсал в одинаковой комплектации с седаном - дешевле!!! В плюсах - безусловно немецкое качество и возможно, большая ликвидность на рынке при перепродаже. вроде в Опеле места побольше http://www.opelukraine.com/vehicles/opel-range/cars/astra-saloon/index.html По теме - не выглядит старческим, особенно чёрный, тонированный, наше всьо!(я полностью серьёзно - довольно сурово так, солидно выглядит) Салон в топовых комплектациях (надеюсь, такие возят в УрКаину) тоже вполне ниччё так: Цена(в топе): 149 780 грн. KIA Rio http://www.kia.ua/dir/rio/complect.html Безусловно у KIA Rio в плюсах - очень яркий дизайн как для довольно бюджетного авто. Молодёжный, завершённый стиль, который можно сравнить только с Мицу Лансер. Салон у топовых КИА так-же довольно симпатишны, но не сказать, что Opel у них проигрывает Цена(в топе): 144 800 грн. Движки примерно одинаковы по мощности, расходу и скорости, при том больше всё-же как-то доверяешь немецкому Итог: стоя перед таким выбором в свои 27 брал-бы немца и не задумывался особо - чё тут ещё выбирать? (хотя обычно сам за корейцев) Пы.сы. Дороже есть Ситро С4, i30, Cerato, Elantra, Golf, Octava, на 500 Фиат и Линеу не смотрел-бы, больше за схожие цены на автомате вроде ничего и нету
а кто вам сказал, что Астра Н, она теперь к слову Астра Классик - это немецкий машин? Когда это бы тру немец, он стоит 21 куе в комплектации "шаманский бубен", именно такую машину я катал 5 лет. Хорошая машина, со своими плюсами и минусами, ни больше ни меньше. Ломалось в ней, не часто и не серьезно но ломалось. Правда робот приказал долго жить на пробеге 120 или 130 тыщ. Не так и много, к слову, но это уэе было у нового владельца.
Астра седан всю жизнь собиралась в Польше. Качество сборки там было не фонтан. Да и качество отделки тоже. Сидения в Астра Н хетч и Астра Н седан отличались очень сильно. В случае с седаном, там были стулья, а не немецкие сидушки. Много там нюансов было..
Что сделал господин Васадзе, что бы уменьшить цену на добрых 4 куе, надо разбираться по месту. Потому как Энжой, который сейчас продается за 18 куе, раньше стоит почти 23, а Эссентия 21. Но теперешняя Астра Н (классик), такой же немец, как Когда-то была Астра G (классик). Хорошие были машины (прежние классики) но не ровнял тру G шкам, родом из бундеса.
Двигатель там 1.6 на 105 коней, кодировку имеет z16xep, или z16xe1. Звезд с неба не хватает, экономичен, но очень требователен к качеству топлива. Коробка 5-ступка еще времен Вектры Б. В целом машина хорошая. Проблем она мне никогда не доставляла, и после ее продажи плохого сказать ничего не могу. Модель с 2004 года на рынке.
Салон в топовых комплектациях (надеюсь, такие возят в УрКаину) тоже вполне ниччё так:
это салон комплектации Космо. Они к нам в жизни не завозились.
для начала попробуй, а после пиши о впечатлениях. удобство робота в автоматическом сцеплении и переключении передач. это не гидротрансформатор, и ждать супер плавности глупо, зато "никто" не ворует мощность. робот переключает(плавность) передачи как средний водитель на ручке, даже немного лучше. посмотри в ютубе разгон робота с механикой с места. про переход в ручной режим как необходимость
Любой робот, на любой машине, любой марки - это полный
Давай, расскажи как в пробке робот легко перегревается, и начинает дергаться и бить так, что хочется выйти из машины, и пойти пешком. Потом расскажи что каждые 30 тысяч в Изике надо менять тормозуху, иначе велика вероятность схватить ошибку "F" и уже никто никуда не едет. Потом поведай о том, что надо каждые 30-40 тысяч заучивать точку сцепления, иначе дергается и стучит так, что... хочется выйти и пойти пешком. И даже при всем при этом, при супер бережной эксплуатации у тебя на 90-120 тысячах сработаются щетки в Изике, и привет дядя Вася Кулибин, который постарается починить Изю не свернув ему при этом шею. А у официалов Изик только меняется и стоит добрых 9 тысяч.
Касательно плавности переключения, ну-ну, ты или на гидрике в жизни не ездил, как и на мешалке, или лукавишь. Легкого переключения Изи можно добиться только одним способом - в момент когда нужно переключить передачу немного попускать газ. Ты как бы говоришь ему - сейчас! И он (Изя) делает все тихо. Но это при условии, что мы не спешим. Потому как если давить тапку в пол, то между переключениями иногда можно досчитать до двух.
Касательно динамики. Изя разгоняется на 1 или полторы секунды медленнее мешалки. И разгон близок к 14 секундам. 1.4 на механике, ехал так же, как 1.6 на Изе. Так что динамику он жрет еще как, в силу собственной медлительности. Вот кстати пруф http://autoportal.ua/catalogue/newcars/compare_23753_30690.html 5 дверок уже в базе нет. У ГТЦ динамика была лучше, чем у 5 дверки.
Нет, к нему можно привыкнуть и нормально жить вместе. Но Изя сольет по всем параметрам самому древнему 4х ступенчатому гидрику, и в первую очередь в плане надежности. Потому как спалить Изю - это как два пальца. Даже еще проще. Робот накшталт Изитроника - это тупик. ДСГ - это совсем другая песня. Его ведь сейчас уже никуда не ставят, или ошибаюсь?
я об этом где-то писал ? можно конечно. даже на асфальте буксует. ) нормальная реакция у робота, понятно что у механики круче, но гидротрансформатор даже немного тормознутее робота, но хюндай молодцы, у них старичек(4АТ) хорош.
да ниче там не буксует. В режиме Спорт может буксонуть на пол оборота колеса, но это не пробуксовка.
Мы когда то гоняли клубом в тупике. Был там Кадетт 1.6 82 л.с. 5РКП, сделал он меня на Астре раз 20 к ряду. А такую же на мешалке - нет.
4. Врядли ты найдешь в корейском или японском авто пластик, сопоставимый с Астрой. Естественно, уточню, в примерных по стоимости авто, ибо сейчас набегут задроты и будут рассказывать, что в корейце за 50 куе пластик не хуже, чем в Астре за 17...
Скип, чтобы не быть зад***** самому, пошел бы Сид пощупал, для начала. И что в Астровском пластике такого сверхъественного, что его в пример так ставишь? И еще вопрос, ты щупал именно Астру Классик, а не Астру Н? в Астре Н пластик хуже чем у Октахи и примерно такой же как на Лаччети. Я сильно сомневаюсь, что в Классике его сделали хотя бы таком же как в Октахе.
Давай, расскажи как в пробке робот легко перегревается, и начинает дергаться и бить так, что хочется выйти из машины, и пойти пешком.
не сталкивался с такой проблемой, не скажу.
Потом расскажи что каждые 30 тысяч в Изике надо менять тормозуху, иначе велика вероятность схватить ошибку "F" и уже никто никуда не едет. Потом поведай о том, что надо каждые 30-40 тысяч заучивать точку сцепления, иначе дергается и стучит так, что... хочется выйти и пойти пешком.
можно делать одновременно раз в 2 года. обыкновенное обслуживание.
И даже при всем при этом, при супер бережной эксплуатации у тебя на 90-120 тысячах сработаются щетки в Изике, и привет дядя Вася Кулибин, который постарается починить Изю не свернув ему при этом шею. А у официалов Изик только меняется и стоит добрых 9 тысяч.
у некоторых до 170т.км ездил без манипуляций. если выбирать первого встречного васю,так и будет. официалы такие официалы.
Касательно плавности переключения, ну-ну, ты или на гидрике в жизни не ездил, как и на мешалке, или лукавишь. Легкого переключения Изи можно добиться только одним способом - в момент когда нужно переключить передачу немного попускать газ. Ты как бы говоришь ему - сейчас! И он (Изя) делает все тихо. Но это при условии, что мы не спешим. Потому как если давить тапку в пол, то между переключениями иногда можно досчитать до двух.
а ты наверное карлсон ? странный подход к собеседнику. я сравнил переключение изика со средним водителем мешалки. я мягче переключаю. на любом гидрике чувствую переключение передач, это тебе не вариатор. не пробовал не парится, а просто ехать на изе ? поведение вполне предсказуемое и в нормальных рамках комфортности. такой тормознутости не замечал, в основном езжу спокойно.
Касательно динамики. Изя разгоняется на 1 или полторы секунды медленнее мешалки. И разгон близок к 14 секундам. 1.4 на механике, ехал так же, как 1.6 на Изе. Так что динамику он жрет еще как, в силу собственной медлительности. Вот кстати пруф http://autoportal.ua/catalogue/newcars/compare_23753_30690.html 5 дверок уже в базе нет. У ГТЦ динамика была лучше, чем у 5 дверки.
машина не для драга. ты об этом ?
Нет, к нему можно привыкнуть и нормально жить вместе. Но Изя сольет по всем параметрам самому древнему 4х ступенчатому гидрику, и в первую очередь в плане надежности. Потому как спалить Изю - это как два пальца. Даже еще проще. Робот накшталт Изитроника - это тупик. ДСГ - это совсем другая песня. Его ведь сейчас уже никуда не ставят, или ошибаюсь?
вполне. по расходу не сольет. надежность сегодняшних автоматов можешь обсудить с vladd'ом. сдуру можно и ....(думаю, продолжение знаешь). Не ставят, факт. но ДСГ уже пережил рейсталинг, с первого раза мало у кого идеально выходит. GM'у почему-то не интересно развивать изю. Хозяин барин.
Салон в топовых комплектациях (надеюсь, такие возят в УрКаину) тоже вполне ниччё так:
ты думаешь "такое" у нас продается? если бы и продавалось, стоило б далеко за 200 тысяч
По теме - не выглядит старческим, особенно чёрный, тонированный, наше всьо!(я полностью серьёзно - довольно сурово так, солидно выглядит
выглядит как раз таки старо - как машина из средины 90тых(ИМХО, конечно)
машина не для драга. ты об этом ?
рио-акцент тоже не для гонок, но как видим, шустрее
надежность сегодняшних автоматов можешь обсудить с vladd'ом.
что там может быть ненадежного в проверенном 4-х ступенчатом?
вполне. по расходу не сольет. надежность сегодняшних автоматов можешь обсудить с vladd'ом. сдуру можно и ....(думаю, продолжение знаешь).
камрад, чтобы сломать гидрик.. То, что ты имел ввиду, сломать проще
Я на Изе отъездил добрых 5 лет. Я же говорю, с ним можно дружить и вполне комфортно ездить, если привыкнуть и знать что и как. Но сейчас бы я не взял робота подобного Изе, не под каким соусом. Тут не в самом Изе дело, а в технологии как таковой. Параллельно Изе, я катал Тушкана 4АКП, потом немного Тойотовский 4АКП. Все гидрики на которых я ездил значительно приятней в эксплуатации чем Изя, че уж тут греха таить. Его нам добровольно принудительно и ставили, только потому, что он дешевле классического гидрика - это все его достоинства. В той же России можно было брать Изю/гидрик на выбор. У нас же даже 1.8 комплектовались роботом.
Мы все дружно выступили бета тестерами GMмовского робота, который отказался безнадежным.. За это им нериспект.
что там может быть ненадежного в проверенном 4-х ступенчатом?
гидрик который сейчас корейцы ставят на 4 передачи просто вечный.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ну, вот как тип АКПП влияет на управляемость? 
вроде в Опеле места побольше
