Все выбираю первое новое безопасное и комфортное авто. Семья из троих (я, жена и полугодовалый сын). Требование и условия : - надежность и безопасность - бюджет около 21 000$ - АКПП - ABS, ESP, не меньше 4-6 подушек - климат-контроль - клиренс не меньше 160 мм. - достаточная экономичность в городе и на трассе Пообщавшись с женой решили, что размеры багажника не особо критичны (только если это не совсем уже как у Suzuki Splash или Toyota Yaris).
Долго выбирая и объездив салоны остановил выбор между двумя достаточно разноплановыми вариантами - Volkswagen Polo 1.4 с 7ступ. коробкой DSG 18 890$ и дополнительными опциями (климат - $ 356, + 4 подушки к 2 базовым - $ 300, ESP включая ABS, ASR, EDS та MSR и противотткатной системой (Hill Holder) - $ 711, подлокотник - $ 142, бортовой компьютер и индикатор падения давления в шинах - $ 245, зимний пакет (подогрев сидений, подогрев форсунок омывателя) - $ 385, складываемая в пропорции 1/3 к 2/3 спинка заднего сидения - $ 228) - итого 21 257$ (прайс) - Citroen C4 c бензиновым двигателем 1.6 VTi 120 л.с. и АКПП в комплектации Tendance - согласно прайса $21 850 и дополнительной опцией климат-контроль $400 (действует акция на авто произведенные до 31.10.2012 скидка -800$) - с учетом скидки $21 450 (прайс)
В прямом сравнении: - Volkswagen Polo - (за) - автомобиль 2010 года, немецкое происхождение, хваленная многими эргономика, управляемость, потенциально немецкая надежность, экономичность (город/смешанный/трасса - 7.7 / 5.8 / 4.7), говорят гарантия VW практически безупречна, нравится внешне (особенно в белом цвете), с пакетом плохие дороги ( а другие к нам не везут) клиренс 165 мм к уровню защиты, (против) - больше срок ожидания (около 3 мес - заказ комплектации с завода), по мелочах меньше комплектация (нужны дополнительные вложения) - нет аудио (штатная неоправданно дорого, установка своей у ОД около 80$), нет защиты двигателя (нужно ставить отдельно - около 150$), не будет управление аудио на руле, чуть меньше размеры и багажник (но это не особо критично), DSG - многие ругают, многие говорят что с 2012 года проблему решили и все ок (у нас ОД дают 2 года гарантии дальше куланц). - Citroen C4 - (за) - меньше срок ожидания (от недели до двух) - авто пакетные и все опции идут пакетом, в мелочах чуть лучше комплектация - штатное аудио и мультируль, защита двигателя с завода, поясничные подпоры на передних сидениях, авто чуть больше в размерах, коробка автомат - хоть и больше расход, но потенциально более надежный чем робот (против) - французское авто (многие говорят - француз это не немец, качество и эргономика немцев выше, у французов дороже ТО, дороже детали, в случае чего детали дольше ждать, потенциально большие потери при перепродаже на вторичке), гарантия VW практически безупречна, в то время как французы часто скатываются к корейским замашкам - то не гарантийный случай, то бензин плохой залили или еще чего, ищут отмазки, менее экономичный, особенно в городе (расход город/смешанный/трасса - 10.1 / 7 / 5.2)
Цена сопоставима - если к цене VW Polo добавить установку защиты двигателя, установку своей музыки (я не меломан, аудио обещали подарить), получим примерно сопоставимые цены.
В итоге выбор между Volkswagen Polo 1.4 DSG и Citroen C4 1.6 АКПП, немецкое или французское авто, экономичный и поменьше в размерах или чуть больше но и попрожорливее, по немецки продуманный и эргономичный но с необходимостью дополнительных вложений или француз готовый к использованию с салона.
Поло маленький, пойдите посидите в нем и в цтрамоне, вопросы отпадут. ИМХО 700$ за ESP перебор. Поло надо брать, если денег нет больще чем на базу. В вашем случае лучше цитрамон или б.у. гольф, есть очень достойные варианты за ваши деньги , в немм будет уже все.
bolegka 11.11.2012 08:24 пишет: Поло маленький, пойдите посидите в нем и в цтрамоне, вопросы отпадут. ИМХО 700$ за ESP перебор. Поло надо брать, если денег нет больще чем на базу. В вашем случае лучше цитрамон или б.у. гольф, есть очень достойные варианты за ваши деньги , в немм будет уже все.
crashman 11.11.2012 09:01 пишет: Абсолютно по вашим вводным, но с чутку более слабым бютжетом, был вычеркнут ЕСП и взят 2-летний Аурис. Удачи
Нет. Б/у даже. Рассматривается. Принципиально против б/у. Слишком много предубеждений. Коме того предложенный Гольф на механике.
700 в бюджете 21000 роли не сыграют. ESP для Поло был накинут в том числе и за противооткатную систему. DSG при троганьи вверх дает откатиться машине. Вычеркаивать ESP - тогда будет еще и Toyota Yaris в клмплектации Life+ за 21000$ - там экономичность, климат в этой комплектации, мультируль, камера заднего вида. Но вариатор и совсем небольшой багажник. И нет ESP - многие знакомые которые уже ездит на авто с этой системой - говорят, что через год два эта система будет штатно на всех авто как и ABS пару лет назад стали ставить ( ну разве что кроме Таз/Заз). Без есп покупать авто неразумно.
Поручик 11.11.2012 09:18 пишет: Есть вопрос. Жена на машине тоже хочет ездить?
Да, планируем. Кроме того возможно это авто ей останентся в наследство если будут "гроші" на обновление автопарка.
Понято. Если покупка более менее на продолжительный период, то конечно немец предпочтительней (хотя С4 как авто по размерам поболее очень подкупает). Поло.
bolegka 11.11.2012 08:24 пишет: Поло маленький, пойдите посидите в нем и в цтрамоне, вопросы отпадут. ИМХО 700$ за ESP перебор. Поло надо брать, если денег нет больще чем на базу. В вашем случае лучше цитрамон или б.у. гольф, есть очень достойные варианты за ваши деньги , в немм будет уже все.
Сидел и С4 и в Polo. Citroen снаружи больше, но внутри на месте водителя места не больше чем у Polo. Более тесный что-ли С4. А вот Polo - наоборот мне показался организованным, вроде как визуально и места не много, а внутри ничего не мешает - все на своих местах. Мне с ростом 176 и весом 78 кг. там как раз места более чем достаточно. Заднее сидение пока не особо волнует - там будет детское кресло и все. Разве что багажник у С4 немного больше.
Livesms 11.11.2012 09:23 пишет:
Поручик 11.11.2012 09:18 пишет: Есть вопрос. Жена на машине тоже хочет ездить?
Да, планируем. Кроме того возможно это авто ей останется в наследство если будут "гроші" на обновление автопарка.
Авто покупаем минимум на 4-5 лет. Просто есть еще планы на расширение площади. Сейчас живем в своей однушке, но года через полтора-два планируем увеличиваться минимум до 3шки. Потребность машины назревает уже сейчас - малый ребенок - то туда поехать, то то привезти, то на лето родители уже ждут что бы приезжали. Поэтому покупаем авто и дальше все сбережения / заработки идут на квартиру. В период копления / покупки/ремонта (ближайшие года два три + ремонт еще с пол года + переезд и обстановка еще год а то и больше) - речи о замене машины не будет. Поэтому покупаем так что бы сразу с нормальной комплектацией и лет на 5 минимум к ней не заглядывать - заправил и поехал. Покупать что-то ультра-бюджетное (Polo / Fabia на механике или корейца на автомате) - это сэкономить 5-6 тыс максимум. Это отложит покупку квартиру максимум на 4-6 мес., а ездить в полупустой машине будем лет 5 а то и больше. Потому решили взять максимальную комплектацию в пределах 20-21 тыс.
Я бы не гнался за размерами и опциями, тем более, что в Поло места достаточно. +1 за ЕСП - должна быть, в отличии от тех же кнопок на руле. На ходу С4 будет помягче, но Поло более маневренный и приятный в рулежке. Одназначно брал бы для города немчуру.
Livesms 11.11.2012 09:14 пишет: ]Нет. Б/у даже. Рассматривается. Принципиально против б/у. Слишком много предубеждений. Коме того предложенный Гольф на механике.
Ну вам виднее, хоть один раз надо купить новый авто Я один раз купил новый, теперь буду покупать только б.у. . По теме, если брать поло, из тех опций чо вы накидали, реально надо только - климат - $ 356, + 4 подушки к 2 базовым - $ 300 и зимний пакет (подогрев сидений, подогрев форсунок омывателя) - $ 385 и бортовой компьютер и индикатор падения давления в шинах - $ 245. Вместо ESP и подлокотника, спинки - купите хорошие диски, хорошую зимнюю резину, защиту, музыку и прочие плюшки. Если поло по размерам подходит, посмотрите еще на пыж 207 , него в базе есть куча плюшек. Пыжики очень симпопо Кстати там вон скидки на дизельные 308, может он даже поместиться в ваш бюджет.
bolegka 11.11.2012 09:42 пишет: ) Я один раз купил новый, теперь буду покупать только б.у. . По теме, если брать поло, из тех опций чо вы накидали, реально надо только - климат - $ 356, + 4 подушки к 2 базовым - $ 300 и зимний пакет (подогрев сидений, подогрев форсунок омывателя) - $ 385 и бортовой компьютер и индикатор падения давления в шинах - $ 245. Вместо ESP и подлокотника, спинки - купите хорошие диски, хорошую зимнюю резину, защиту, музыку и прочие плюшки. Если поло по размерам подходит, посмотрите еще на пыж 207 , него в базе есть куча плюшек. Пыжики очень симпопо
Вот зачем те диски и музыка если нема ЕСП? Тем более, что со временем можно доставить.
Вот зачем те диски и музыка если нема ЕСП? Тем более, что со временем можно доставить.
за 700$ можно научиться головой думать вместо ESP, платить чуть ли не 5% от стоимости авто за него перебор. Оно может и должно быть, но не за эти деньги.
Не, я не хочу отказывать от опций, которые "под вопросом" и потом не могут быть установлены у ОД - ESP потом не установить, ровно как и климат за вменяемые деньги - проще машину новую купить. Только базируясь на критериях - хетчбек, климат, не механика, ABS + ESP и отобрал в бюджет варианты VW Polo и Citroen C4.
за 700$ можно научиться головой думать вместо ESP, платить чуть ли не 5% от стоимости авто за него перебор. Оно может и должно быть, но не за эти деньги.
Та это какое то нищебродство, экономить какие то жалкие 700 у.е. на безопасности.
Вот зачем те диски и музыка если нема ЕСП? Тем более, что со временем можно доставить.
за 700$ можно научиться головой думать вместо ESP, платить чуть ли не 5% от стоимости авто за него перебор. Оно может и должно быть, но не за эти деньги.
Как мне объяснили - ESP это не только система которая лихому драйверу не даст опрокинуться в мегакрутом заносе, а система которая подстрахует когда ты на мокрой дороге попал колесом в лужу и поймал аэроскольжение, когда ты резко крутанул рулем в движении (собака в темноте на дорогу выскочила - времени думать нету, сначала действует реакция и инстинкт) и т.д. Новичку нужна по любому.
А кто что скажет по поводу коробки DSG - читал в инете много негативных отзывов, мол дергается, шумит, в России прям акцию развернули - http://www.sdg7.com - там добились продления гарантии до 5 лет на коробку, у нас ОД дают 2 года и дальше куланц - тем самым привязывают к своему СТО от самой покупки.
Вот зачем те диски и музыка если нема ЕСП? Тем более, что со временем можно доставить.
за 700$ можно научиться головой думать вместо ESP, платить чуть ли не 5% от стоимости авто за него перебор. Оно может и должно быть, но не за эти деньги.
Как мне объяснили - ESP это не только система которая лихому драйверу не даст опрокинуться в мегакрутом заносе, а система которая подстрахует когда ты на мокрой дороге попал колесом в лужу и поймал аэроскольжение, когда ты резко крутанул рулем в движении (собака в темноте на дорогу выскочила - времени думать нету, сначала действует реакция и инстинкт) и т.д. Новичку нужна по любому.
Не знаю первой машиной была Ауди 100 , некаких там ЕСП или АСР кроме ABS не было. Откатал 4.5 года все отлично.
Livesms 11.11.2012 09:59 пишет: А кто что скажет по поводу коробки DSG - читал в инете много негативных отзывов, мол дергается, шумит, в России прям акцию развернули - http://www.sdg7.com - там добились продления гарантии до 5 лет на коробку, у нас ОД дают 2 года и дальше куланц - тем самым привязывают к своему СТО от самой покупки.
Та там копеечные ТО на Поло, я думаю,что если есть бабло на новую машину и квартиру, то раз в 15000 сможете позволить себе делать ТО у официалов. Ну и канеш ДСГ будет радовать, в сравнении с АКПП.
Livesms 11.11.2012 09:59 пишет: А кто что скажет по поводу коробки DSG - читал в инете много негативных отзывов, мол дергается, шумит, в России прям акцию развернули - http://www.sdg7.com - там добились продления гарантии до 5 лет на коробку, у нас ОД дают 2 года и дальше куланц - тем самым привязывают к своему СТО от самой покупки.
Та там копеечные ТО на Поло, я думаю,что если есть бабло на новую машину и квартиру, то раз в 15000 сможете позволить себе делать ТО у официалов. Ну и канеш ДСГ будет радовать, в сравнении с АКПП.
ТО там не дорогие - 900 грн за первое ТО (15 тыс.км), 1500 за второе (30 тыс км) и так далее - 900 - 1500. Речь не только и не столько о ТО сколько об всякого рода дополнительных установках - защита двигателя, тонировка и т.д. - только у них, иначе куланц гаплык.
Речь не только и не столько о ТО сколько об всякого рода дополнительных установках - защита двигателя, тонировка и т.д. - только у них, иначе куланц гаплык.
Ну пусть будет защита 1000 плюс тонировка 1000. Это ж не расходники, один раз сделал и забыл. У неофицалов сэкономите 500 грн, оно того стоит?
Livesms 11.11.2012 09:59 пишет: А кто что скажет по поводу коробки DSG - читал в инете много негативных отзывов, мол дергается, шумит, в России прям акцию развернули - http://www.sdg7.com - там добились продления гарантии до 5 лет на коробку, у нас ОД дают 2 года и дальше куланц - тем самым привязывают к своему СТО от самой покупки.
Та там копеечные ТО на Поло, я думаю,что если есть бабло на новую машину и квартиру, то раз в 15000 сможете позволить себе делать ТО у официалов. Ну и канеш ДСГ будет радовать, в сравнении с АКПП.
ТО там не дорогие - 900 грн за первое ТО (15 тыс.км), 1500 за второе (30 тыс км) и так далее - 900 - 1500. Речь не только и не столько о ТО сколько об всякого рода дополнительных установках - защита двигателя, тонировка и т.д. - только у них, иначе куланц гаплык.
И шо вы такое говорите Куланс это увеличеная гарантия на крупные узлы и агрегаты машины. Причем сдесь защита двигателя к гарантии на коробку или сам двигатель.
bolegka 11.11.2012 09:42 пишет: Вместо ESP - купите хорошие диски
Давай не будем передергивать ? Я писал - Вместо ESP и подлокотника, спинки - купите хорошие диски, хорошую зимнюю резину, защиту, музыку и прочие плюшки. Человек на последние деньги покупает авто, хочет экономить на ТО и бензине, машина будет пустая как барабан, а тут ESP за 700$, которая гипотетически, при благоприятных стечениях обстотельств, когда нибуть сможет вернуть машину из заноса. Первая машина - пусть ездит акуратней и соблюдает скоростной режим, а машина будет радовать каждый день, плюшками накупленными на эти 700$.
... а тут ESP за 700$, которая гипотетически, при благоприятных стечениях обстотельств, когда нибуть сможет вернуть машину из заноса. Первая машина - пусть ездит акуратней и соблюдает скоростной режим, а машина будет радовать каждый день, плюшками накупленными на эти 700$.
Livesms 11.11.2012 09:59 пишет: А кто что скажет по поводу коробки DSG - читал в инете много негативных отзывов, мол дергается, шумит, в России прям акцию развернули - http://www.sdg7.com - там добились продления гарантии до 5 лет на коробку, у нас ОД дают 2 года и дальше куланц - тем самым привязывают к своему СТО от самой покупки.
Та там копеечные ТО на Поло, я думаю,что если есть бабло на новую машину и квартиру, то раз в 15000 сможете позволить себе делать ТО у официалов. Ну и канеш ДСГ будет радовать, в сравнении с АКПП.
ТО там не дорогие - 900 грн за первое ТО (15 тыс.км), 1500 за второе (30 тыс км) и так далее - 900 - 1500. Речь не только и не столько о ТО сколько об всякого рода дополнительных установках - защита двигателя, тонировка и т.д. - только у них, иначе куланц гаплык.
И шо вы такое говорите Куланс это увеличеная гарантия на крупные узлы и агрегаты машины. Причем сдесь защита двигателя к гарантии на коробку или сам двигатель.
Если я правильно понимаю, куланц - рассматриваемая производителем возможность замены крупных агрегатов, в случае отсутствия информации об злонамеренных действиях (рвали коробку, драг, рейсинг и т.д.) и обслуживании на их СТО. Обращение к производителю для рассмотрения возможности замены делает ОД, а он сделает это в случае обслуживания не на стороне.
bolegka 11.11.2012 10:43 пишет:
Wonderful 11.11.2012 09:54 пишет:
bolegka 11.11.2012 09:42 пишет: Вместо ESP - купите хорошие диски
Давай не будем передергивать ? Я писал - Вместо ESP и подлокотника, спинки - купите хорошие диски, хорошую зимнюю резину, защиту, музыку и прочие плюшки. Человек на последние деньги покупает авто, хочет экономить на ТО и бензине, машина будет пустая как барабан, а тут ESP за 700$, которая гипотетически, при благоприятных стечениях обстотельств, когда нибуть сможет вернуть машину из заноса. Первая машина - пусть ездит акуратней и соблюдает скоростной режим, а машина будет радовать каждый день, плюшками накупленными на эти 700$.
Кто сказал , что на последние деньги, и экономить бензин? Если выбирается экономная машина то не значит на последние деньги.
И шо вы такое говорите Куланс это увеличеная гарантия на крупные узлы и агрегаты машины. Причем сдесь защита двигателя к гарантии на коробку или сам двигатель.
Именно так. Машина уже не на гарантии, но турбину мне поменяли весной по куланцу, заплатил только около 100 уе за работы. А вот насчет сервиса безупречного - меня с той же турбиной, как мне показалось, тупо развести хотел менеджер у ОД (турбина на секундочку 3к долларов стоит), потому что во-первых о куланце мне нифига не сказал, хотя явно ж в курсе, во-вторых - завел разговор о какой-то "50% компенсации от импортера" хотя импортер 100% компенсировал и тд. В общем тут надо очень внимательным быть и не стесняться в Порше Украина звонить.
Еще советуют посмотреть на Skoda Fabia - автомат 6 ступеней от Aisin - надежный и непроблемный. Но не универсал. Универсал не подходит в принципе. Не нравится внешне, как по мне первая машина не должна быть большой. Мне больше по душе "стандартный" хетчбек. Если смотреть Fabia - то обычный хетчбек. Посмотрел Skoda Fabia - в автоматом цена 18713$ за комплектацию Ambition и 19239$ за Elegance. Разница между комплектациями 526$ за которые дают
интерьер “CHESS BLACK”
легкосплавные диски “ATIK” 6Jx14” 4шт.
тканевые коврики
черные защитные боковые молдинги
проектирующие галогеновые передние фары
центральный замок с дистанционным управлением (2 складывающихся ключа)
тонированные стекла
отделение для хранения очков
передний подлокотник
пакет “OVERHEAD II” (“OVERHEAD I” + 2 отдельные лампочки для чтения сзади)
регулируемые по высоте передние сидения
электрорегулируемые внешние зеркала заднего вида с подогревом
По прайсу опций только подлокотник 160$, отсек для очков 25$, тонировка стекол 275$ и подогрев зеркал 235$ уже выходит 695$ И это без литых дисков, тканевых ковриков и т.д. - есть смысл сразу смотреть на топ комплектацию. В сравнении с базой VW Polo в комплектациях Skoda Fabia c автоматами ESP, складываемая частями спинка заднего сидения идет в базе, но нет задних стеклоподъемников и прочих мелочей. Если к комплектации Elegance 19239$ добавить опции и уравнять с озвученной комплектацией VW Polo 1.4 c DSG за ~21100$ получаем
ТРМ - датчик давления в шинах (только с ABS) - $ 80
Дисплей MAXI-DOT - $ 235
Боковые подушки безопасности - $ 335
Климат-контроль "Climatronic" - $ 365
Передние и задние электростеклоподъемники - $ 240
Подогрев передних сидений - $ 275
Подогрев форсунок омывателя - $ 30
Передние противотуманные фары + функция СORNER + DAY LIGHT - $ 150
Бокс под левым / правым / передними сиденьями - $ 65
Livesms 11.11.2012 10:53 пишет: Кто сказал , что на последние деньги, и экономить бензин? Если выбирается экономная машина то не значит на последние деньги.
Livesms 11.11.2012 12:44 пишет: Еще советуют посмотреть на Skoda Fabia - автомат 6 ступеней от Aisin - надежный и непроблемный. Но не универсал. Универсал не подходит в принципе. Не нравится внешне, как по мне первая машина не должна быть большой.
Не совсем понятен пассаж на счет небольшой машины. Длина Фабии универсала - 4247, длина Ситроена - 4329...
Livesms 11.11.2012 10:53 пишет: Кто сказал , что на последние деньги, и экономить бензин? Если выбирается экономная машина то не значит на последние деньги.
Если новье онли, то голосую за поло (может, фаба, если нравиться, +/- то же самое, мне лично поло ближе). Из того, что понял, в семье планируются затраты. Тут важно, чтоб машинко не тянула особо из бюджета, поло в этом плане - отличный вариант, обслуживание, как уже отмечали, очень демократично, и бенза ест понты. Дальше, если все пойдет Ок, и будет браться второе авто, то снова таки логичней иметь вторым небольшую экономичную машинку (поло) в сравнении с тем же С4
Вот зачем те диски и музыка если нема ЕСП? Тем более, что со временем можно доставить.
за 700$ можно научиться головой думать вместо ESP, платить чуть ли не 5% от стоимости авто за него перебор. Оно может и должно быть, но не за эти деньги.
Как мне объяснили - ESP это не только система которая лихому драйверу не даст опрокинуться в мегакрутом заносе, а система которая подстрахует когда ты на мокрой дороге попал колесом в лужу и поймал аэроскольжение, когда ты резко крутанул рулем в движении (собака в темноте на дорогу выскочила - времени думать нету, сначала действует реакция и инстинкт) и т.д. Новичку нужна по любому.
Є один момент, про який тобі, можливо, не пояснили. ESP - не чарівна палочка, з якою можна порушувати закони фізики. Це один з механізмів, яким теж треба вміти користуватися. Він не буде за тебе кермо крутити і на педалі тиснути. Все рівно треба діяти правильно, щоб ця система допомогла. Неправильно думати, що я новачок, не вмію їздити в екстремальних ситуаціях, тому буду надіятися на ESP, яка сама мою машину правильно стабілізує. І ще. З ESP є і засада. Вона дозволяє підійти до зриву ближче. Без цієї системи зрив розпочнеться тоді, коли він логічно повинен розпочатися, і так, як він логічно повинен розпочатися на даному типі приводу, за даних умов, тому часу на стабілізацію при наявних відповідних навиках, буде більше. З ESP, якщо розпочнеться зрив, часу на ручну стабілізацію і вивід машини з заносу практично не буде. ESP посуває далі межу безнаказанності. До цього звикається. Це може привести до плачених наслідків.
Где-то проскакивала инфа, что есп за свою историю массового применения спасла больше жизней, чем ремни безопасности за весь период использования последних...
Машину выбирают глазами и задницей, а не по рекомендациям знакомых и не знакомых людей. Мой личный опыт подсказывает, что: а) все они примерно одинаковы по степени надежности, и упороться в неудачный экземпляр можно всегда, независимо от стоимости б) отзывы о сервисе NN следует рассматривать с оглядкой на то, что там работают живые люди, и вчера механик икс сделал все хорошо, а ночью у него не встал, и утром он забудет тебе заменить прокладку сливной пробки, и ты встанешь за Житомиром с заклинившим мотором. с) вопрос "за сколько потом ее продам" тоже относитсяк категории "угадай мелодию с одной ноты": тьфу-тьфу, конечно, но изначально более дорогой Гольф после удара об столб будет стоить несколько дешевле, чем не битый Рено Меган, например. Никто не застрахован ни от чего.
Соответственно, ИМХО машина должна быть:
а) максимально безопасной за свои деньги б) радовать глаз и ж0пы седоков
ЗЫ мне роботизированные коробки и их родственники не нравятся в силу относительной новизны сравнительно с гидроавтоматом. Из пары Поло-Фабия я купил бы Фабию: приятнее внутри и не производит впечатления "машина для стран-изгоев". Хотя бы труха из седушек не сыплется...
В ответ на: за 700$ можно научиться головой думать вместо ESP
капец логика
В ответ на: Не знаю первой машиной была Ауди 100 , некаких там ЕСП или АСР кроме ABS не было. Откатал 4.5 года все отлично.
и что? у меня в жигулях и абс никогда не было, тоже откатал....но это не аргумент экономить на безопасности молодой семьи, тем более с ребенком
по теме я так понял поло хетч? если да, то ок, как вариант, только в минусах будет скучный внешний дизайн(вид дешевого авто) ну и махонькие размерчики
как альтернативу, я бы посмотрел на сеат (например леон) (дочерняя компания того же фольца) там размеры будут лучше и по цене возможно будет интереснее варианты
с4 тоже неплохой вариант, особено салон, внешний дизайн, французкая сборка. Но многие ругают сервис. +соотношение динамики-экономичности не очень, как по мне
так же можно посмотреть на фиесту(чисто женский вариант)....но там и места мало, да и бедновато(и по динамике и по плюшкам) и рено флюенс...там тоже достаточно много вариантов двигателей, но будет малова то плюшек
еще можно рассмотреть фабию(если на этот ужасный дизайн вам понравится)
самый нафаршированный вариант за эти деньги будут рио-акцент....если конечно нет глупых предрассудков к корейцам...оба получатся за 20 тысяч в топе со всеми примочками(климат, есп, подушки), на сдачу - зимняя резина....я недавно взял акцент в топе, пока всем доволен, вполне оправдывает свои деньги. Достаточно вместительный за свои деньги.
если чуть доложить, можно взять элантру в средней комплектации, она ощутимо больше.
японцев можно не смотреть, там сейчас стоящих вариантов не видно
Покупаешь Рио в хорошей комплектации и катаешся, с пониманием что такое машина и то ты от нее хочешь продаешь Рио и покупаешь что хочешь А если таки выботПоло или С4 то С4 дизельный
за 700$ можно научиться головой думать вместо ESP, платить чуть ли не 5% от стоимости авто за него перебор. Оно может и должно быть, но не за эти деньги.
Та это какое то нищебродство, экономить какие то жалкие 700 у.е. на безопасности.
или лучше потратить 700уе на курсы вождедния... а то все криворучки думают что ЕСП ваще ваще спасает и рулит )) неправда это. рулит мозг. и ЕСП не нужно будет совершенно если не творить идиотизм на дороге
iDimch 11.11.2012 14:09 пишет: Где-то проскакивала инфа, что есп за свою историю массового применения спасла больше жизней, чем ремни безопасности за весь период использования последних...
абсолютно каждый случаи срабатывании ЕСП= теория. ибо мы никогда не узнаем,что было бы,если бы ЕСП на конкретном авто не было. а можем лишь догадываеться
абсолютно каждый случаи срабатывании ЕСП= теория. ибо мы никогда не узнаем,что было бы,если бы ЕСП на конкретном авто не было. а можем лишь догадываеться
Советую попробовать посрывать машину в занос (зимой на снегу) с есп и без есп, что б почувствовать на себе, что это такое. Я это пробовал на своем пятом гольфе без есп, а потом на 6м с есп. Ваще не понимаю теперь как машина может быть без ЕСП. Европейцы тоже не дураки, если приняли по нормам, что ЕСП в базу должно входить.
будет много дороже+там робот вместо обычного автомата
В ответ на: или лучше потратить 700уе на курсы вождедния... а то все криворучки думают что ЕСП ваще ваще спасает и рулит )) неправда это. рулит мозг. и ЕСП не нужно будет совершенно если не творить идиотизм на дороге
извини, но что за бред ты несешь? тогда пусть ТС пусть потратит 1400 долларов на курсы вождения и берет авто без подушек вообще
[*****] как сэкономит
от дтп не застрахован даже самый опытный профи
В ответ на: абсолютно каждый случаи срабатывании ЕСП= теория. ибо мы никогда не узнаем,что было бы,если бы ЕСП на конкретном авто не было. а можем лишь догадываеться
экономь дальше на безопасности, никто никого не заставляет
абсолютно каждый случаи срабатывании ЕСП= теория. ибо мы никогда не узнаем,что было бы,если бы ЕСП на конкретном авто не было. а можем лишь догадываеться
Советую попробовать посрывать машину в занос (зимой на снегу) с есп и без есп, что б почувствовать на себе, что это такое. Я это пробовал на своем пятом гольфе без есп, а потом на 6м с есп. Ваще не понимаю теперь как машина может быть без ЕСП. Европейцы тоже не дураки, если приняли по нормам, что ЕСП в базу должно входить.
Давай не будем передергивать ? Я писал - Вместо ESP и подлокотника, спинки - купите хорошие диски, хорошую зимнюю резину, защиту, музыку и прочие плюшки. Человек на последние деньги покупает авто, хочет экономить на ТО и бензине, машина будет пустая как барабан, а тут ESP за 700$, которая гипотетически, при благоприятных стечениях обстотельств, когда нибуть сможет вернуть машину из заноса. Первая машина - пусть ездит акуратней и соблюдает скоростной режим, а машина будет радовать каждый день, плюшками накупленными на эти 700$.
По теме. Между C4 Акпп и Polo DSG выбрал бы второе, но с двигателем 1.2TSI.
Перед тем как взял свой C4 ehdi, как раз стоял выбор между С4 120VTI AT4 и Polo 1.2 TSI DSG. Уже был готов вносить деньги за Polo, как позвонили из Citroen и предложили посмотреть дизель. Основными критериями как и у ТС были безопасность и экономичность, несмотря на то, что машина бралась не на последние деньги.
Качество сборки, материалы отделки и шумка в Polo немного хуже, но кпп и двигатель - бомба! Не слушайте советчиков, которые предлагают менять ESP на диски - это клиника.
Cypriot 11.11.2012 15:39 пишет: Думаю, что по комфорту передвижения на дальняк Поло НАМНОГО хуже...
больше скажу, в эти деньги там почти естть 308й дизель... каноничный кстати. что-что а двигатели френчевские бомба, их даже на рендж роверы всякие ставят ) и еще много куда...
Давай не будем передергивать ? Я писал - Вместо ESP и подлокотника, спинки - купите хорошие диски, хорошую зимнюю резину, защиту, музыку и прочие плюшки. Человек на последние деньги покупает авто, хочет экономить на ТО и бензине, машина будет пустая как барабан, а тут ESP за 700$, которая гипотетически, при благоприятных стечениях обстотельств, когда нибуть сможет вернуть машину из заноса. Первая машина - пусть ездит акуратней и соблюдает скоростной режим, а машина будет радовать каждый день, плюшками накупленными на эти 700$.
По теме. Между C4 Акпп и Polo DSG выбрал бы второе, но с двигателем 1.2TSI.
Перед тем как взял свой C4 ehdi, как раз стоял выбор между С4 120VTI AT4 и Polo 1.2 TSI DSG. Уже был готов вносить деньги за Polo, как позвонили из Citroen и предложили посмотреть дизель. Основными критериями как и у ТС были безопасность и экономичность, несмотря на то, что машина бралась не на последние деньги.
Качество сборки, материалы отделки и шумка в Polo немного хуже, но кпп и двигатель - бомба! Не слушайте советчиков, которые предлагают менять ESP на диски - это клиника.
DSG у Polo к нам везут только с атмосферным 1.4. ESP так или иначе будет заказываться. И не для сумасшедшей езды, а для лишней увереннности в собственной безопасности. Ровно как и пакет дополнительных подушек. Сейчас больше вопрос в плоскости что лучше DSG (робот 7 ступеней - VW Polo) или автомат (гидротрансформатор, 6 ступеней - Skoda Fabia)! Чья подвеска луше и надежнее - VW Polo, Skoda Fabia, Citroen C4.
В ответ на: Сейчас больше вопрос в плоскости что лучше DSG (робот 7 ступеней - VW Polo) или автомат (гидротрансформатор, 6 ступеней - Skoda Fabia)! Чья подвеска луше и надежнее - VW Polo, Skoda Fabia, Citroen C4.
я бы выбрал обычный автомат....ДСГ многие за надежность поприкают
по подвеске все они примерно на одинаковом уровне
я бы советовал пройтись по салонам и покататься, не стоит на 3х вариантах зацикливаться
В ответ на: Сейчас больше вопрос в плоскости что лучше DSG (робот 7 ступеней - VW Polo) или автомат (гидротрансформатор, 6 ступеней - Skoda Fabia)! Чья подвеска луше и надежнее - VW Polo, Skoda Fabia, Citroen C4.
я бы выбрал обычный автомат....ДСГ многие за надежность поприкают
по подвеске все они примерно на одинаковом уровне
я бы советовал пройтись по салонам и покататься, не стоит на 3х вариантах зацикливаться
+1 за автомат. Не говорю что робот хуже, но блинство езда на DSG в пробках, она какая-то очень странная и дерганая. Понятно что ко всему можно привыкнуть, но покатавшись на DSG мне очень захотелось вернуться или на механику или на обычный автомат.
В ответ на: Сейчас больше вопрос в плоскости что лучше DSG (робот 7 ступеней - VW Polo) или автомат (гидротрансформатор, 6 ступеней - Skoda Fabia)! Чья подвеска луше и надежнее - VW Polo, Skoda Fabia, Citroen C4.
я бы выбрал обычный автомат....ДСГ многие за надежность поприкают
по подвеске все они примерно на одинаковом уровне
я бы советовал пройтись по салонам и покататься, не стоит на 3х вариантах зацикливаться
+1 за автомат. Не говорю что робот хуже, но блинство езда на DSG в пробках, она какая-то очень странная и дерганая. Понятно что ко всему можно привыкнуть, но покатавшись на DSG мне очень захотелось вернуться или на механику или на обычный автомат.
все решается банально просто - переводиш в S режим и ни какого дергания.
jekich 11.11.2012 15:22 пишет: Европейцы тоже не дураки, если приняли по нормам, что ЕСП в базу должно входить.
насколько я помню, дело не в том - дураки\не дураки а в скандале с первым мерсом А-класса который оказался склонным к заносу и опрокидыванию проблема с Ашкой кардинально вылечилась только после установки ЕСП.
именно после этой истории ввели норму на обязательную установку ЕСП на короткобазные мелкие авто, т.к в принципе - это их общая проблема.
Качество сборки, материалы отделки и шумка в Polo немного хуже, но кпп и двигатель - бомба! Не слушайте советчиков, которые предлагают менять ESP на диски - это клиника.
Клиника выбирать машину между B и С, даже не сидев в них. И опять же, в его случае ESP это не диски, это 3% от стоимости авто, которое он и так вроде слишком долго выбирает.
Качество сборки, материалы отделки и шумка в Polo немного хуже, но кпп и двигатель - бомба! Не слушайте советчиков, которые предлагают менять ESP на диски - это клиника.
Клиника выбирать машину между B и С, даже не сидев в них. И опять же, в его случае ESP это не диски, это 3% от стоимости авто, которое он и так вроде слишком долго выбирает.
Сидел в обеих авто. Ездил в Polo дважды (типа тест-драйв). Поло понравился в ходу. На С4 не ездил - не удалось. Посему и спрашиваю. Класс - это условности. В цене ~21000 $ комплектации Polo и С4 примерно идентичны. Мне размеры не особо принципиальны (во всяком случае пока). Обе нравятся внешне (каждая по своему).
В ответ на: Сейчас больше вопрос в плоскости что лучше DSG (робот 7 ступеней - VW Polo) или автомат (гидротрансформатор, 6 ступеней - Skoda Fabia)! Чья подвеска луше и надежнее - VW Polo, Skoda Fabia, Citroen C4.
я бы выбрал обычный автомат....ДСГ многие за надежность поприкают по подвеске все они примерно на одинаковом уровне я бы советовал пройтись по салонам и покататься, не стоит на 3х вариантах зацикливаться
По салонам ходил уже месяца два. Ездил не тест-драйвах на Skoda Fabia, VW Polo, Toyota Yaris, Ford Fiesta, Honda Jazz, Kia Rio, Suzuki Swift, Suzuki SX4. Смотрел и сидел внутри в Hyundai Accent, Hyundai i20, Renault Fluence, Citroen C4.
Mangust 11.11.2012 18:16 пишет: Бери Ситро. Поло это лушпайка. Могу покатать на Ситре, если дилеры тест драйв зажимают:)
А чем же Polo лушпайка? Что имеется ввиду? 5 звезд в краш тестах, не ? 12 лет гарантии на кузов от сквозной корозии, не ? Что тогда не лушпайка?
Mookker 11.11.2012 22:52 пишет: Кстати, я бы для города наверное ДСГ не брал, очконул бы... Да и дергается она в пробках:)
А у Вас на Октавии - автомат (гидротрансформатор) или DSG?
DSG дергаются все? Говорят там в начале года что-то пофиксили, заменили поставщика мехатроника, откорректировали прошивку. Вроде как перестали - или маркетинг?
Хочу уточнить расклад по приоритетам в выбираемом авто в бюджете "около 21000$" : 1. Надежность, проверенность 2. Безопасность, управляемость, предсказуемость 3. Комплектация (наличие АКПП, климат-контроля, ABS, ESP, минимум 4 подушек, нормального электропакета - подогрев зеркал, стеклоподъемники спереди и сзади) 4. Клиренс 160 мм и больше 5. Экономичность 6. Объем багажника 7. Стоимость ТО, расходных и запасных частей 8. Ликвидность на вторичном рынке
iDimch 11.11.2012 23:15 пишет: У него ДСГ Интересно мнение пользователя.
В моем случае "город" это громко сказано. Живу и работаю в Ильичевске (70 тыс. Население, 3 на 5 кварталов) - тут 6 авто друг за другом на светофоре уже жутка пробка, если с первого раза не проехал светофор и стал на красном - это жутко "неудачно попал в трафик". Выезды в Одессу планирую нечасто да и там пробки не то что в других " мегаполисах" - если и есть, то это медленная тянучка в 2-3 ряда.
Livesms 11.11.2012 23:31 пишет: Хочу уточнить расклад по приоритетам в выбираемом авто в бюджете "около 21000$" : 1. Надежность, проверенность 2. Безопасность, управляемость, предсказуемость 3. Комплектация (наличие АКПП, климат-контроля, ABS, ESP, минимум 4 подушек, нормального электропакета - подогрев зеркал, стеклоподъемники спереди и сзади) 4. Клиренс 160 мм и больше 5. Экономичность 6. Объем багажника 7. Стоимость ТО, расходных и запасных частей 8. Ликвидность на вторичном рынке
тогда однозначно поло хетч
В ответ на: В моем случае "город" это громко сказано. Живу и работаю в Ильичевске (70 тыс. Население, 3 на 5 кварталов) - тут 6 авто друг за другом на светофоре уже жутка пробка, если с первого раза не проехал светофор и стал на красном - это жутко "неудачно попал в трафик". Выезды в Одессу планирую нечасто да и там пробки не то что в других " мегаполисах" - если и есть, то это медленная тянучка в 2-3 ряда.
тогда однозначно надо на механику смотреть
зачем в данном режиме брать автомат? с механикой будет более, чем комфортно...зато на сэкономленные деньги можно доставить опций
реально, для трассы и малонаселенного города автомат коробка - это как круиз контроль для города
В ответ на: По салонам ходил уже месяца два. Ездил не тест-драйвах на Skoda Fabia, VW Polo, Toyota Yaris, Ford Fiesta, Honda Jazz, Kia Rio, Suzuki Swift, Suzuki SX4. Смотрел и сидел внутри в Hyundai Accent, Hyundai i20, Renault Fluence, Citroen C4
сеат смотрели? если нет - то заглянуть в обязательном порядке!
Livesms 11.11.2012 23:31 пишет: Хочу уточнить расклад по приоритетам в выбираемом авто в бюджете "около 21000$" : 1. Надежность, проверенность 2. Безопасность, управляемость, предсказуемость 3. Комплектация (наличие АКПП, климат-контроля, ABS, ESP, минимум 4 подушек, нормального электропакета - подогрев зеркал, стеклоподъемники спереди и сзади) 4. Клиренс 160 мм и больше 5. Экономичность 6. Объем багажника 7. Стоимость ТО, расходных и запасных частей 8. Ликвидность на вторичном рынке
тогда однозначно поло хетч
В ответ на: В моем случае "город" это громко сказано. Живу и работаю в Ильичевске (70 тыс. Население, 3 на 5 кварталов) - тут 6 авто друг за другом на светофоре уже жутка пробка, если с первого раза не проехал светофор и стал на красном - это жутко "неудачно попал в трафик". Выезды в Одессу планирую нечасто да и там пробки не то что в других " мегаполисах" - если и есть, то это медленная тянучка в 2-3 ряда.
тогда однозначно надо на механику смотреть
зачем в данном режиме брать автомат? с механикой будет более, чем комфортно...зато на сэкономленные деньги можно доставить опций
реально, для трассы и малонаселенного города автомат коробка - это как круиз контроль для города
В ответ на: По салонам ходил уже месяца два. Ездил не тест-драйвах на Skoda Fabia, VW Polo, Toyota Yaris, Ford Fiesta, Honda Jazz, Kia Rio, Suzuki Swift, Suzuki SX4. Смотрел и сидел внутри в Hyundai Accent, Hyundai i20, Renault Fluence, Citroen C4
сеат смотрели? если нет - то заглянуть в обязательном порядке!
Я какое-то время был готов и на Fabia 1.4 c механикой, но отсутствие климата (вернее необходимость его дозаказа, а раз дозаказ климата - то и остальные опции, а там уже цена автомат/неавтомат на фоне цены авто еще меньше). Да и жена больше за "не механику". Говорит вдруг мне придется ездить (она сейчас в декрете, но не исключает возможность поиска подработки) или вообще ей это авто перейдет "в наследство".
Сеата в Одессе нету автосалона. Был бы - поехал и Сеат посмотрел - многие советовали.
за 700$ можно научиться головой думать вместо ESP, платить чуть ли не 5% от стоимости авто за него перебор. Оно может и должно быть, но не за эти деньги.
Та это какое то нищебродство, экономить какие то жалкие 700 у.е. на безопасности.
или лучше потратить 700уе на курсы вождедния... а то все криворучки думают что ЕСП ваще ваще спасает и рулит )) неправда это. рулит мозг. и ЕСП не нужно будет совершенно если не творить идиотизм на дороге
Ну да, ну да... І ралійним гоншиками, що тестували ЕСП (шукайте в старих автобілдах) і прийшли до висновку, що ця система маст хев в кожному авто, банально забашляли Як і тим автоуашникам, що тут апелюють до (не)адекватності адептів філософії "нафіг ті подушки/ЕСП - краще кльові диски"
Mookker 11.11.2012 22:52 пишет: Кстати, я бы для города наверное ДСГ не брал, очконул бы... Да и дергается она в пробках:)
А у Вас на Октавии - автомат (гидротрансформатор) или DSG?
DSG дергаются все? Говорят там в начале года что-то пофиксили, заменили поставщика мехатроника, откорректировали прошивку. Вроде как перестали - или маркетинг?
Да у меня ДСГ, дергался в пробках всегда. Ну правда специально для Димыча, АЛ-4 в пробках колбасило еще сильнее:) Для Илличевска можно брать ДСГ имхо, если палку дергать не охота, пробок нет, в остальных режимах ДСГ уделает и палку и гидротрансформатор. Но я бы на твоем месте посмотрел поло 1.2ТСИ.
ESP хорошая штука, своих 700 дол. (читай здоровья/жизни себя и семьи) стоит. И спасает не обязательно от "хулиганского" вождения, а и от простого "не опыта и неосторожности". Зима, начинаешь обгон и колесо попадает на разделительную кашицу из снега и грязи... результат известен, очень качественно отрабатывает, пугаешься только потом, когда машина уже снова в своей полосе. Сырая погода - трамвайные рельсы, одно колесо на асфальте другое в лужице, льду, или вообще упустил в "жидкую" обочину отсовываясь от длинных фур на узкой загородной дороге. Машина не для себя, для семьи, которой будет управлять и жена, и чаще она будет возить в ней ребенка (в/из садик/школа) ESP +1 Это потом уже, как пишут, зимой, на стадионе, в гидропарке на снежку можно посрывать авто в занос поигравшись и почувствовать предел автомобиля и электроники... и то для себя, поиграться-похулиганить. А в городе снова включить ESP
killmeplz 12.11.2012 02:23 пишет: раллийные гонщики тестировали ЕСП в городском режиме 60км\ч пробки светофоры? жду ответа...очень интересуюсь
чёт какую-то пургу несёшь. на 80 км/час в городе в дождь/снег ЕСП может очень здорово помочь. Я совершенно спокойно обхожусь без ABS, научился её "эмулировать" в случае чего, но вот когда машина уходит в занос (в следствие ошибки, чрезвычайной ситуации, участок с гололёдом итд) - я никак не могу затормозить заднее "внутреннее" по отношению к повороту колесо, не трогая при этом остальные, что бы выправить занос. И это только один из многих случаев, когда ESP может спасти от беды. Финансовый вопрос "стоит ли переплачивать за ESP 5% от авто" каждый решает сам, а вот говорить о нужности этой системы - смысла не вижу, этот как спорить, нужно ли пристёгиваться или нужны ли подушки безопасности
Та хз, механика гуд для авто, где нужна динамика, в остальных случаях автомат лучше:)
Все индивидуально, у меня машины на палке, потому, что получаю удовольствие, не понимаю как может быть две педали, как трогаться без сцепления, и как оно само подтыкивает передачи. Но как ты понимаешь не для скорости, дсг бы уделало ручку не вопрос. Если че был у меня автомат, на новой машине с салона, ровно через год ушла по трейд-ину обратно в тот же салон. Я представляю если б оно еще начало у меня дергаться в пробках..можно было бы просто застрелиться. Но я не против ни автомата, ни дсг. Нравиццо значит надабрать.
Та хз, механика гуд для авто, где нужна динамика, в остальных случаях автомат лучше:)
Все индивидуально, у меня машины на палке, потому, что получаю удовольствие, не понимаю как может быть две педали, как трогаться без сцепления, и как оно само подтыкивает передачи. Но как ты понимаешь не для скорости, дсг бы уделало ручку не вопрос. Если че был у меня автомат, на новой машине с салона, ровно через год ушла по трейд-ину обратно в тот же салон. Я представляю если б оно еще начало у меня дергаться в пробках..можно было бы просто застрелиться. Но я не против ни автомата, ни дсг. Нравиццо значит надабрать.
Ну дергается это относительно, по сравнению с тем, как оно переключает передачи в остальное время:)
Сам недавно стал счастливым владельцем VW Polo (как раз 1.4 DSG). Машина очень нравится по ходу, подвеске, эргономике.
Нельзя сказать, чтобы DSG давал сильно откатываться при старте в гору. Если отпустить тормоз и слегка нажать на газ, откат получается сантиметров на 5-10 максимум. Если уж совсем крутая горка, можно и ручником воспользоваться (у меня такой необходимости не возникало).
Очень нравится, как работает климат-контроль: поставил на 23 градуса на "авто" режим и забыл о нем, ниоткуда излишне не дует, температуру держит. Одним словом, ну очень комфортно.
Лично я ESP не брал (т.к. в Киеве дороги чистят, а по гололедице или за город зимой ездить не собираюсь). Если у вас дороги зимой не чистят, то наверняка лишним не будет.
bolegka 11.11.2012 10:43 пишет: [.. а тут ESP за 700$, которая гипотетически, при благоприятных стечениях обстотельств, когда нибуть сможет вернуть машину из заноса. ..
Оно бывает, что попасть в занос и одного раза достаточно..
В ответ на: т.к. в Киеве дороги чистят, а по гололедице или за город зимой ездить не собираюсь
ты в каком киеве живешь?
Насколько помню прошлой зимой в течении через 2-3 дня после снегопада основные дороги были уже чистыми. Дворы, правда, никогда не чистятся, но там и скорости на порядок меньше.
PahaS 12.11.2012 12:09 пишет:
В ответ на: Нельзя сказать, чтобы DSG давал сильно откатываться при старте в гору.
она может назад откатываться? О_о
По субъективным ощущениям, DSG надо порядка 1 секунды чтобы подвести сцепление после отпускания педали тормоза (в отличие от механики, там сцепление постоянно отведенное и электромоторами оно подводится к маховику). Этот процесс можно значительно ускорить если сразу слегка нажать на газ после отпускания тормоза. Тогда машина откатывается максимум на те самые 5-10 см.
Mookker 12.11.2012 12:23 пишет: Во всех 4? 626-камри-лансер-с4
Ну, а что я могу сказать? По идее, гидротрансформатор должен создавать давление, достаточное для удержания машины буксующим сцеплением - как на механике удерживать газом и сцеплением. Почему у тебя ГТ не удирживал, я ХЗ.
В ответ на: т.к. в Киеве дороги чистят, а по гололедице или за город зимой ездить не собираюсь
ты в каком киеве живешь?
Насколько помню прошлой зимой в течении через 2-3 дня после снегопада основные дороги были уже чистыми. Дворы, правда, никогда не чистятся, но там и скорости на порядок меньше.
PahaS 12.11.2012 12:09 пишет:
В ответ на: Нельзя сказать, чтобы DSG давал сильно откатываться при старте в гору.
она может назад откатываться? О_о
По субъективным ощущениям, DSG надо порядка 1 секунды чтобы подвести сцепление после отпускания педали тормоза (в отличие от механики, там сцепление постоянно отведенное и электромоторами оно подводится к маховику). Этот процесс можно значительно ускорить если сразу слегка нажать на газ после отпускания тормоза. Тогда машина откатывается максимум на те самые 5-10 см.
Плюсую к снегу:) Моя первая зима в Киеве, и культурный шок, как хорошо тут дороги убирают:) Да, когда стартуешь в горку, даешь газу, и без откатов едет:)
Mookker 12.11.2012 12:23 пишет: Во всех 4? 626-камри-лансер-с4
Ну, а что я могу сказать? По идее, гидротрансформатор должен создавать давление, достаточное для удержания машины буксующим сцеплением - как на механике удерживать газом и сцеплением. Почему у тебя ГТ не удирживал, я ХЗ.
Mookker 12.11.2012 12:23 пишет: Во всех 4? 626-камри-лансер-с4
Ну, а что я могу сказать? По идее, гидротрансформатор должен создавать давление, достаточное для удержания машины буксующим сцеплением - как на механике удерживать газом и сцеплением. Почему у тебя ГТ не удирживал, я ХЗ.
Mookker 12.11.2012 12:23 пишет: Во всех 4? 626-камри-лансер-с4
Ну, а что я могу сказать? По идее, гидротрансформатор должен создавать давление, достаточное для удержания машины буксующим сцеплением - как на механике удерживать газом и сцеплением. Почему у тебя ГТ не удирживал, я ХЗ.
Polo c DSG (робот) - без опции ESP (включая противооткатную систему) - откатывается на горке назад. Если заказать опцию ESP - она включает противотткатную систему - тогда не откатывается.
Уже вот настроился на VW Polo. Родичи были на сервисе Honda - а там в одном здании салони Citroen. Пока обслуживали их Honda CRV они пошли в Citroen. А на парковке как раз рядом стоит тест-драйвовский Citroen C4 белый дизель с РКПП и новий VW Polo c транзитными номерами - видать кто-то приехал. Звонят говорят да ну, он маленький, узкий, нафик тебе нада. Бери Citroen C4 c дизелем и РКПП. Мы тебе "3 рубля" доложим - потом когда-то отдашь.
PS правда, кто что скажем об Citroen С4 с дизелем и их роботом ?
Livesms 12.11.2012 12:47 пишет: Polo c DSG (робот) - без опции ESP (включая противооткатную систему) - откатывается на горке назад. Если заказать опцию ESP - она включает противотткатную систему - тогда не откатывается.
Уже вот настроился на VW Polo. Родичи были на сервисе Honda - а там в одном здании салони Citroen. Пока обслуживали их Honda CRV они пошли в Citroen. А на парковке как раз рядом стоит тест-драйвовский Citroen C4 белый дизель с РКПП и новий VW Polo c транзитными номерами - видать кто-то приехал. Звонят говорят да ну, он маленький, узкий, нафик тебе нада. Бери Citroen C4 c дизелем и РКПП. Мы тебе "3 рубля" доложим - потом когда-то отдашь.
PS правда, кто что скажем об Citroen С4 с дизелем и их роботом ?
ты бы пошел и проехался сам:) А то что мы тебе тут наговорим. Но у меня ДСГ с ЕСП откатывается, это факт. Я бы поло за 21к не брал, но этот тебе решать:)
Livesms 12.11.2012 12:47 пишет: Polo c DSG (робот) - без опции ESP (включая противооткатную систему) - откатывается на горке назад. Если заказать опцию ESP - она включает противотткатную систему - тогда не откатывается.
Уже вот настроился на VW Polo. Родичи были на сервисе Honda - а там в одном здании салони Citroen. Пока обслуживали их Honda CRV они пошли в Citroen. А на парковке как раз рядом стоит тест-драйвовский Citroen C4 белый дизель с РКПП и новий VW Polo c транзитными номерами - видать кто-то приехал. Звонят говорят да ну, он маленький, узкий, нафик тебе нада. Бери Citroen C4 c дизелем и РКПП. Мы тебе "3 рубля" доложим - потом когда-то отдашь.
PS правда, кто что скажем об Citroen С4 с дизелем и их роботом ?
ты бы пошел и проехался сам:) А то что мы тебе тут наговорим. Но у меня ДСГ с ЕСП откатывается, это факт. Я бы поло за 21к не брал, но этот тебе решать:)
А Citroen C4 c дизелем и РКПП в комплектации Tendance за 23750$ (включая климат контроль) - пока попадает по акционную скидку в 500$ как авто произведенное до 31.10.2012 ?
Livesms 12.11.2012 12:47 пишет: Polo c DSG (робот) - без опции ESP (включая противооткатную систему) - откатывается на горке назад. Если заказать опцию ESP - она включает противотткатную систему - тогда не откатывается.
Уже вот настроился на VW Polo. Родичи были на сервисе Honda - а там в одном здании салони Citroen. Пока обслуживали их Honda CRV они пошли в Citroen. А на парковке как раз рядом стоит тест-драйвовский Citroen C4 белый дизель с РКПП и новий VW Polo c транзитными номерами - видать кто-то приехал. Звонят говорят да ну, он маленький, узкий, нафик тебе нада. Бери Citroen C4 c дизелем и РКПП. Мы тебе "3 рубля" доложим - потом когда-то отдашь.
PS правда, кто что скажем об Citroen С4 с дизелем и их роботом ?
ты бы пошел и проехался сам:) А то что мы тебе тут наговорим. Но у меня ДСГ с ЕСП откатывается, это факт. Я бы поло за 21к не брал, но этот тебе решать:)
А Citroen C4 c дизелем и РКПП в комплектации Tendance за 23750$ (включая климат контроль) - пока попадает по акционную скидку в 500$ как авто произведенное до 31.10.2012 ?
Нннада братЬ?:) Просто ты выбираешь машину по фото, ятп. Иди на тестдрайв, там станет ясно. По характеристикам С4 интереснее, имхо, но может тебе вообще ДС3 понравится:)
АКПП откатывается не на любой горке. если высокий подъём (шелковичная к примеру от мечникова) будет откатываться, если невысокий (типа светофор на победы напротив универмага Украина в сторону центра) - будет стоять.
не знаю почему ТС волнует наличие ЕСП в такой машине как поло и не волнуют её габариты, крошечные колёсики и короткая база. Я бы проехал для начала на таком авто хоть 50 км по обычной украинской дороге и после неё сел бы хотя бы в киа сид /рио чтобы почувствовать нормальное некозлящее авто. ну и после них сесть в тоёту камри или 210 мерседес чтобы понять что такое хорошая машина, что такое плавно и комфортно едет, легко управляется и не выглядит убогим.
ппц как можно такую фитюльку как поло брать в молодую семью в качестве основного авто??? коляску куда ложить будете? на крышу тросом привязывать? детское сиденье с креплением ИЗО фикс влезет за вами в поло?? я думал такие машины только девочки подростки берут в институт ездить и максимум подружку подвезти
вот чесслово, гляньте вы в сторону более менее приличного универсала. гляньте тот же шевроле круз, киа рио или сид или что там есть еще.
про ЕСП очень интересно и конечно она нужна, но мне это напоминает покупку компьютера с процессором начального уровня и топовой видеокартой, которую он не вытянет но зато круто будет. оно 1,4 едет так чтоб аж буксовать? тут кум на сиде с 1,6 на ручке пришёл к мнению что 100 это крейсерская скорость за которую выходить некомфортно тяжело (после 2,0 маджентиса), а тут 1,4
и будет ваще смешно если потом на эту ЕСП поставят новую зимнюю резину МАТАДОР аж по 500 грн за колесо, на которой ЕСП будет с ума сходить по легкому снежку не то что по каше и льду)
извините, я сам владелец старенького бу авто и некоторые коментарии просто смешно читать - вот и не сдержался. а после выборов авто кума и походов по столичке (прошли все стенды от киа до мерседеса), и дальше по салону хюндай понравилось только пара авто и те оверпрайс (кум подготовил 20), и неизвестно как на ходу. наверное просто морально не привык ездить на микробе таком как ваш поло, ну или вам машина нужна вместо маршрутки а бытовые потребности в перевозке чего-то кроме своих тел вам будут решать перевозчики, вобщем я бы посмотрел на машину ПОБОЛЬШЕ.
idaves 12.11.2012 13:26 пишет: АКПП откатывается не на любой горке. если высокий подъём (шелковичная к примеру от мечникова) будет откатываться, если невысокий (типа светофор на победы напротив универмага Украина в сторону центра) - будет стоять.
не знаю почему ТС волнует наличие ЕСП в такой машине как поло и не волнуют её габариты, крошечные колёсики и короткая база. Я бы проехал для начала на таком авто хоть 50 км по обычной украинской дороге и после неё сел бы хотя бы в киа сид /рио чтобы почувствовать нормальное некозлящее авто. ну и после них сесть в тоёту камри или 210 мерседес чтобы понять что такое хорошая машина, что такое плавно и комфортно едет, легко управляется и не выглядит убогим.
ппц как можно такую фитюльку как поло брать в молодую семью в качестве основного авто??? коляску куда ложить будете? на крышу тросом привязывать? детское сиденье с креплением ИЗО фикс влезет за вами в поло?? я думал такие машины только девочки подростки берут в институт ездить и максимум подружку подвезти
вот чесслово, гляньте вы в сторону более менее приличного универсала. гляньте тот же шевроле круз, киа рио или сид или что там есть еще.
про ЕСП очень интересно и конечно она нужна, но мне это напоминает покупку компьютера с процессором начального уровня и топовой видеокартой, которую он не вытянет но зато круто будет. оно 1,4 едет так чтоб аж буксовать? тут кум на сиде с 1,6 на ручке пришёл к мнению что 100 это крейсерская скорость за которую выходить некомфортно тяжело (после 2,0 маджентиса), а тут 1,4
и будет ваще смешно если потом на эту ЕСП поставят новую зимнюю резину МАТАДОР аж по 500 грн за колесо, на которой ЕСП будет с ума сходить по легкому снежку не то что по каше и льду)
извините, я сам владелец старенького бу авто и некоторые коментарии просто смешно читать - вот и не сдержался. а после выборов авто кума и походов по столичке (прошли все стенды от киа до мерседеса), и дальше по салону хюндай понравилось только пара авто и те оверпрайс (кум подготовил 20), и неизвестно как на ходу. наверное просто морально не привык ездить на микробе таком как ваш поло
Спасибо за содержательный пост.
idaves 12.11.2012 13:26 пишет: ну или вам машина нужна вместо маршрутки а бытовые потребности в перевозке чего-то кроме своих тел вам будут решать перевозчики, вобщем я бы посмотрел на машину ПОБОЛЬШЕ.
Я бы проехался на обоих и решил. У ситроена как по мне основной плюс это то что он более мягкий из-за того что база чуть больше. Надо это или нет решать вам.
[edit] ДСЖ в поло откатывается на любой горке если что. Втыкаю ручник каждый раз.
У меня поло если что — ссылка на журнал в подписи =)
idaves 12.11.2012 13:26 пишет: Я бы проехал для начала на таком авто хоть 50 км по обычной украинской дороге и после неё сел бы хотя бы в киа сид /рио чтобы почувствовать нормальное некозлящее авто.
Это сиид некозлящее авто, а рио - авто побольше? Сам то хоть сидел в них? И да, на сииде ехать больше 100 км/час не рекомендуется.
li3to 12.11.2012 13:48 пишет: Я бы проехался на обоих и решил. У ситроена как по мне основной плюс это то что он более мягкий из-за того что база чуть больше. Надо это или нет решать вам.
[edit] ДСЖ в поло откатывается на любой горки если что. Втыкаю ручник каждый раз.
У меня поло если что — ссылка на журнал в подписи =)
Mookker 12.11.2012 13:38 пишет: Едь смотри С4, че ты думаешь, тут у каждого свое мнение.
У меня первое авто - исходя из нулевого опыт понравится по любому )) Больше интересует надежность и безпроблемность сей конструкции в целом. Чтобы ездить и голову не забивать проблемами.
Mookker 12.11.2012 13:38 пишет: Едь смотри С4, че ты думаешь, тут у каждого свое мнение.
У меня первое авто - исходя из нулевого опыт понравится по любому )) Больше интересует надежность и безпроблемность сей конструкции в целом. Чтобы ездить и голову не забивать проблемами.
1. Не факт совсем. В некоторые машины садишься - твое, из некоторых бежать хочется. Про сравнение С4-Гольфа тут батлы на 130 страниц, победителей нет:)
В ответ на: PS правда, кто что скажем об Citroen С4 с дизелем и их роботом ?
катался на ситро 4, правда на обычном бензиновом автомате, 105 лс
что понравилось: - дизайн. Особенно в белой стоковой окраске - удобная посадка спереди, регулировки сидений руля...все очень комфортно настраивается - хороший, мягкий пластик в салоне - очень хорошая обзорность, хорошо чувствуются габариты довольно солидная комплектация+возможность дозаказа некоторых опций типа климата
единственное, мои хотелки дошли до 25-27 тысяч..... к средней комплектации следует доустанавивать климат, пакет аудио(там мега необходимый разъем для флешки) и городской пакет(там парктронинг идет)
едет для своей мощноти вполне шустро
что не понравилось: - тормоза. черес чур резкие....сложно контролировать силу. Чуть дотронулся уже прилично тормозит... Не знаю, может к такому и привыкаешь, но все-равно не оч удобно - на задних сидениях мне показалось тесновато. Даже по сравнению с рио-акцентом.... - если дизель - то собственно коробка робот. На ней именно не ездил, но говорят дергается и нельзя быстро стартовать....вообщем незачет в этом - многие ругают сервис ситроеновский - цена. Если напихать все, что мне нужно, то выходит дороговато
В ответ на: PS правда, кто что скажем об Citroen С4 с дизелем и их роботом ?
катался на ситро 4, правда на обычном бензиновом автомате, 105 лс
что понравилось: - дизайн. Особенно в белой стоковой окраске - удобная посадка спереди, регулировки сидений руля...все очень комфортно настраивается - хороший, мягкий пластик в салоне - очень хорошая обзорность, хорошо чувствуются габариты довольно солидная комплектация+возможность дозаказа некоторых опций типа климата
единственное, мои хотелки дошли до 25-27 тысяч..... к средней комплектации следует доустанавивать климат, пакет аудио(там мега необходимый разъем для флешки) и городской пакет(там парктронинг идет)
едет для своей мощноти вполне шустро
что не понравилось: - тормоза. черес чур резкие....сложно контролировать силу. Чуть дотронулся уже прилично тормозит... Не знаю, может к такому и привыкаешь, но все-равно не оч удобно - на задних сидениях мне показалось тесновато. Даже по сравнению с рио-акцентом.... - если дизель - то собственно коробка робот. На ней именно не ездил, но говорят дергается и нельзя быстро стартовать....вообщем незачет в этом - многие ругают сервис ситроеновский - цена. Если напихать все, что мне нужно, то выходит дороговато
Про робот уже спорили, к тормозам привыкаешь очень быстро:) Я когда свой С4 забирал из салона, чуть нос не разбил, так дергался)
В ответ на: Про робот уже спорили, к тормозам привыкаешь очень быстро:) Я когда свой С4 забирал из салона, чуть нос не разбил, так дергался)
нос чуть не разбил из-за робота или из-за тормозов?
У меня на обычном автомате был:) Из-за тормозов. Лучше уж резкие, чем педаль в пол, а оно все равно едет:).
Ездил на тест-драйве на Toyota Yaris (который 3 поколения, на вариаторе с 1,33 л. двигателем) - так там тоже тормоза кажеться от дуновения ветра реагируют. Тока ногу к педали приложил уже клюет носом.
PS правда, кто что скажем об Citroen С4 с дизелем и их роботом ?
У меня такая. Доволен выбором на 100%. Двигатель бомба: тихий, эластичный. Разгон до 40 км/ч хороший, а после - великолепный. Соответственно обгоны на трассе проходят куда приятнее. Запас хода радует кошелёк и экологию.
КПП хорошая, кто бы что ни говорил. Переключает передачи плавно. Постоянно старается перейти на повышенную.
Есть один реальный минус: коробка тупит на 2й передаче. При движении по полосе разгона можно клюнуть носом, если принудительно не понизить ступень.
Есть противооткатная система. Есть автоматический ручник.
Советую на тестдрайве проверить зеркала. Они крайне неинформативны: у меня недопарковывание после Кольта по полтора метра
PS правда, кто что скажем об Citroen С4 с дизелем и их роботом ?
У меня такая. Доволен выбором на 100%. Двигатель бомба: тихий, эластичный. Разгон до 40 км/ч хороший, а после - великолепный. Соответственно обгоны на трассе проходят куда приятнее. Запас хода радует кошелёк и экологию.
КПП хорошая, кто бы что ни говорил. Переключает передачи плавно. Постоянно старается перейти на повышенную.
Есть один реальный минус: коробка тупит на 2й передаче. При движении по полосе разгона можно клюнуть носом, если принудительно не понизить ступень.
Есть противооткатная система. Есть автоматический ручник.
Советую на тестдрайве проверить зеркала. Они крайне неинформативны: у меня недопарковывание после Кольта по полтора метра
А нет в РКПП никаких приколов типа замены сцепления по регламенту каждые 30 т.км?
Гм. - межсервисный интервал 10 тыс. км. - у Polo 15, у Ford вообще 20.
А как с установкой доп.оборудования после покупки авто в салоне - типа парктроника/камеры заднего вида, защитных порогов и т.д.? Имеется ввиду по ценам и обязательно ли это делать у официалов?
В ответ на: А как с установкой доп.оборудования после покупки авто в салоне - типа парктроника/камеры заднего вида, защитных порогов и т.д.? Имеется ввиду по ценам и обязательно ли это делать у официалов?
думаю у официалов обязательно, как и у других марок
а парктронинг я бы поставил с пакетом...дорого, но заводская установка есть заводская
В ответ на: А как с установкой доп.оборудования после покупки авто в салоне - типа парктроника/камеры заднего вида, защитных порогов и т.д.? Имеется ввиду по ценам и обязательно ли это делать у официалов?
думаю у официалов обязательно, как и у других марок а парктронинг я бы поставил с пакетом...дорого, но заводская установка есть заводская
Пакетное авто - оно идет таким с завода по акции (без парктроника). Если заказывать авто с заводским парктроником - то значит ждать + точно будет авто после 31.10.2012 выпуска -> мимо акции в -500$. Итого заводской парктроник станет в 450$ (стоимость опции) + 500$ (потеря акционной скидки).
Mookker 12.11.2012 15:22 пишет: Подарком защиты стребуй всякие
Mookker 12.11.2012 15:22 пишет: Подарком защиты стребуй всякие
Какие именно?
Ну двигателя + парктроник например. Сигналка хз, только бомжей пугать, если шерифф итд
Защита двигателя в базе. Паркторник как опция. Сигнализация тоже как опция (если о заводской). Если отдельно то можно пробовать "выбивать" хотя бы установку бесплатно.
Кстати какую посоветуете? И стоит ли думать об сигнализациях с автозапуском (понравилось у коллеги на Toyota вроде - завел с брекла, пришел - машина уже прогрета или летом уже кондиционер охладил и не в печку садишся).
Mookker 12.11.2012 15:22 пишет: Подарком защиты стребуй всякие
Какие именно?
Ну двигателя + парктроник например. Сигналка хз, только бомжей пугать, если шерифф итд
Защита двигателя в базе. Паркторник как опция. Сигнализация тоже как опция (если о заводской). Если отдельно то можно пробовать "выбивать" хотя бы установку бесплатно.
Кстати какую посоветуете? И стоит ли думать об сигнализациях с автозапуском (понравилось у коллеги на Toyota вроде - завел с брекла, пришел - машина уже прогрета или летом уже кондиционер охладил и не в печку садишся).
В базе металлическая? Скорее пластиковая, для наших дорог не поможет:)
Межсервисный интервал - 15 ткм или 1 год (смотря что наступит раньше). Никаких регламентных работ по DSG не предусмотрено (по информации с салона), кроме замены масла (но это отнюдь не на первом и не на каждом ТО).
Допоборудование ставится без проблем, но у официалов, чтобы не нарушить гарантию (там 2 года неограниченной гарантии). У меня в салоне цены примерно такие: Магнитола - 450 грн Защита двигателя - 1350 грн Подогрев сидений - 2000 грн Парктроник - 2800 грн Сигнализация (с сиреной) - 850 грн Тонировка - 1300 грн работа + 300 грн пленка
"Защита двигателя в базе" - у Polo это маленький кусок пластика (шириной сантиметров 50-60), который закрывает часть двигателя. Его явно будет недостаточно для наших дорог. Железная же защита перекрывает всю нижнюю часть капота (просвета не остается) и выглядит очень внушительно.
Сигналка, по-моему, чем более "обычная" (без автозапуска и управления через телефон), тем меньше в ней потенциальных дыр. А так я себе взял Pandora (в интернет магазине), в салоне отзывались о ней также очень хорошо.
caspian.ver 12.11.2012 16:04 пишет: "Защита двигателя в базе" - у Polo это маленький кусок пластика (шириной сантиметров 50-60), который закрывает часть двигателя. Его явно будет недостаточно для наших дорог. Железная же защита перекрывает всю нижнюю часть капота (просвета не остается) и выглядит очень внушительно.
Сигналка, по-моему, чем более "обычная" (без автозапуска и управления через телефон), тем меньше в ней потенциальных дыр. А так я себе взял Pandora (в интернет магазине), в салоне отзывались о ней также очень хорошо.
iDimch 12.11.2012 15:57 пишет: Металлическая там защита.
Тогда только парктроны и еще че-то стребовать. П.С. на старый С4 не ставили металическую защиту, ибо капот был алюминиевый, а вентиляция подкапотного фиговая, и на скорости капоты подрывало воздухом:)
Livesms 12.11.2012 16:23 пишет: Так и не понял какой межсервисный интервал у Citroen C4 e-HDI c РКПП ? Одни говорят 15 тыс., здесь на форуме давали ссылку на прайс - там вроде инфо как 10 тыс. ( http://forum.autoua.net/away.php?link=ht...-6_eHDI_110.pdf )
Каждые 10 тыщ. меняют масло. Раз в 20 тыщ или (1 раз в год) ТО
Vindsor 12.11.2012 16:46 пишет: Я не о том. У Фолькса каждое нечетное ТО - тоже просто масляное. Но никто же не говорит, что у Фолькса ТО через 30 тысяч.
killmeplz 12.11.2012 02:23 пишет: раллийные гонщики тестировали ЕСП в городском режиме 60км\ч пробки светофоры? жду ответа...очень интересуюсь
Ні, вони тестували систему на кільці. А спеціально для Вас на сайті є рубрика "Вчимось на чужих помилках", де в місті ппц настигає не лише шашечників-гонзалесів
Mookker 12.11.2012 09:55 пишет: Кстати, с ДСГ ЕСП должны быть в комплекте...
Опция за 711 $
угу, у шкоды он просто автоматом с дсг идет, а у гольфа в базе.
лише у випадку з 1.8тсі дсг7 В мене нема, від опції відмовились - в авто тоді не сильно шарили і знали лише про АБС, а хтось прямо в салоні закинув думку, що есп виправдана лише на німецьких автобанах з їх швидкостями якось так... Потім тойотка пару раз показала що таке есп і всі наступні авто 100% будуть нею обладнані
Mookker 12.11.2012 12:10 пишет: А че, автомат не может? У меня откатывался:) ДСГ может, ручник в помощь, но это на крутых горках.
Гидротрансформатор не откатывается.
це Ви на крутих гірках, мабуть, не стартували На Лютеранській/Тарасівській тощо ще й як відкочується... Однак в Хайлендері є помічник рушання в гору (витискаєш повністю педаль гальма і автомобіль секунди 4-5 не дає відкочуватись) Ну а з ДСГ треба газку піддавати Хоча, якщо не помиляюсь, 6-й гольф можна було оснастити противідкатною системою (на 7му вже в стандарті автохолд)
А чого зменшений інтервал заміни масла це така трагедія? Для двигуна це тільки плюс. На форумі багато камрадів згадували, що намагаються не дотягувати до регламенті, наприклад
п.с. Я от не розумію, як весь час на дизельні двигуни у ВАГа періодичність була 7,5тис а потім БАЦ! і 15тис При чому кількість пробок в Києві не поменшала, м"яко кажучи
Ganni 12.11.2012 19:03 пишет: А чого зменшений інтервал заміни масла це така трагедія? Для двигуна це тільки плюс. На форумі багато камрадів згадували, що намагаються не дотягувати до регламенті, наприклад
п.с. Я от не розумію, як весь час на дизельні двигуни у ВАГа періодичність була 7,5тис а потім БАЦ! і 15тис При чому кількість пробок в Києві не поменшала, м"яко кажучи
А какой реальный клиренс (я так понимаю мерять нужно до самой низкой точки защиты двигателя) у Citroen C4 c опцией "Пакет для Украинских дорог: Защита картера металлическая + усиленная подвеска + увеличение дорожного просвета на 10 мм" ?
Кстати какую посоветуете? И стоит ли думать об сигнализациях с автозапуском (понравилось у коллеги на Toyota вроде - завел с брекла, пришел - машина уже прогрета или летом уже кондиционер охладил и не в печку садишся).
Не заморачивайся с этим. Я это все схавал уже давно. У меня стояло две сигнализации, заводить можно было как с брелка, так и с телефона просто позвонив. Все это "непотриб", потому, что греть машину и прогревать не надо, так как нехорошо самому автомобилю и экологии. В европе за это штраф, если тарабанишь на холостых. Вышел, завел, снег сгреб и потихоньку себе едешь на малых оборотах, так она и быстрее прогреется. Во всяких Шерифах смысла очень не много. Если не просто пугать бомжей, то из сигнализации могу посоветовать Пандору (та которая подороже, например DXL 3500) там диалоговый код. Может быть даже в комплексе с дополнительным иммобилайзером, констрактом, замком на капот, секретной кнопкой. Каска в помощь. Тогда будет эффективно. Все зависит от желания и возможностей. Забыл. Еще есть жсм сигналки. Всегда будете знать где ваша тачила)
Livesms 12.11.2012 19:39 пишет: А какой реальный клиренс (я так понимаю мерять нужно до самой низкой точки защиты двигателя) у Citroen C4 c опцией "Пакет для Украинских дорог: Защита картера металлическая + усиленная подвеска + увеличение дорожного просвета на 10 мм" ?
16 cm.
Спасибо. Много в инете встретил отзывов по поводу толщины лако-красочного покрытия и его стойкости. Многие жалуются, что есть даже за небольшой период эксплуатации появляются сколы. Что можете сказать из практики ?
jekich 12.11.2012 20:03 пишет:
Livesms 12.11.2012 15:37 пишет:
Кстати какую посоветуете? И стоит ли думать об сигнализациях с автозапуском (понравилось у коллеги на Toyota вроде - завел с брекла, пришел - машина уже прогрета или летом уже кондиционер охладил и не в печку садишся).
Не заморачивайся с этим. Я это все схавал уже давно. У меня стояло две сигнализации, заводить можно было как с брелка, так и с телефона просто позвонив. Все это "непотриб", потому, что греть машину и прогревать не надо, так как нехорошо самому автомобилю и экологии. В европе за это штраф, если тарабанишь на холостых. Вышел, завел, снег сгреб и потихоньку себе едешь на малых оборотах, так она и быстрее прогреется. Во всяких Шерифах смысла очень не много. Если не просто пугать бомжей, то из сигнализации могу посоветовать Пандору (та которая подороже, например DXL 3500) там диалоговый код. Может быть даже в комплексе с дополнительным иммобилайзером, констрактом, замком на капот, секретной кнопкой. Каска в помощь. Тогда будет эффективно. Все зависит от желания и возможностей. Забыл. Еще есть жсм сигналки. Всегда будете знать где ваша тачила)
Спасибо. Будем знать. Ну прогрев машины оно понятно - все рекомендуют прогрев на холостых/ в натяг при движении на малой скорости - в прогреве нужнается не только двигатель, но и трансмиссия, остальные детали (хз что там еще греется - ступицы). Больше интересует автозапуск ради заблаговременного включения кондиционера / печки в зависимости от сезона.
Спасибо. Будем знать. Ну прогрев машины оно понятно - все рекомендуют прогрев на холостых/ в натяг при движении на малой скорости - в прогреве нужнается не только двигатель, но и трансмиссия, остальные детали (хз что там еще греется - ступицы). Больше интересует автозапуск ради заблаговременного включения кондиционера / печки в зависимости от сезона.
Ну видимо тебе надо поставить сигналку с автозапуском. Я просто не такой нежный. Зимой одеваюсь теплей, летом стараюсь климат не врубать на морозилку. Для организма такие перепады температуры не очень хорошие. Сейчас может и не проявится, бока начнут вылазить ближе к старости. У природы нет плохой погоды.
Печка или кондей выходят на уровень комфорта за минуту-другую, так что именно ради этого городить автозапуск смысла нет. Завел, перекурил и поехал - в машине +20 градусов, вне зависимости от забортной.
iDimch 12.11.2012 20:38 пишет: Печка или кондей выходят на уровень комфорта за минуту-другую, так что именно ради этого городить автозапуск смысла нет. Завел, перекурил и поехал - в машине +20 градусов, вне зависимости от забортной.
тоже не вижу смысла переплачивать за автоподогрев.....сел в авто, включил вентиляторы на полную, оно все быстро прогреется
а переплачивать сумасшедшие деньги....было бы за что
ту же каско и надежней выйдет и функциональней, если очень бережливый
kids_fox 12.11.2012 16:28 пишет: Каждые 10 тыщ. меняют масло. Раз в 20 тыщ или (1 раз в год) ТО
И вот зачем такие сложности? Это значит, что ТО - каждые 10 тысяч!
Нет, 10 тык -только замена масла и масляного фильтра, 20 тык - полное ТО. Зачем? А вам выложить фото воздушного фильтра после года эксплуатации (пробег 7 тыс)?
Mangust 13.11.2012 10:02 пишет: Нет, 10 тык -только замена масла и масляного фильтра, 20 тык - полное ТО. Зачем? А вам выложить фото воздушного фильтра после года эксплуатации (пробег 7 тыс)?
Еще раз! По этой схеме ФВ может говорить, что у него ТО - через 30 тыс. Но через 15 - замена масла.
Может говорить и на самом деле так и есть - это вроде разные вещи, не?
Не совсем понял. На самом деле каждое нечетное ТО на ФВ - исключительно масляное. Под замену - масло, масляный фильтр и заглушка. Все! Но ФВ не старается обмануть своих покупателей замысловатой формулой, что ТО через много, только масло надо чаще поменять... И то, и другое - ТО, как бы его ни называли.
Mangust 13.11.2012 10:02 пишет: Зачем? А вам выложить фото воздушного фильтра после года эксплуатации (пробег 7 тыс)?
Эксплуатация эксплуатации - рознь. Конечно, если ездил по ипеням - поле, лес и т.д., то менять нужно чаще. Об этом же говорит и производитель - если условия эксплуатации отличаются от нормальных, то и периодичность ТО корректируется.
Mangust 13.11.2012 11:29 пишет: Да. Свечи на нашем бензе дай Бог, чтоб 30 тык выходили.
Та, ладно. Я недавно поменял. Правда, не на 60, а на 53, но через 5 лет (по регламенту, вроде, через 4)... Нормально. Никакой разницы по сравнению со старыми нет.
владельцы дизелей если хотят ездить долго, в первую очередь должны себе уяснить что воздушный фильтр в Украине надо менять через 10 тыщ пробега. где нечищены дороги, где пыль грязь и т.п., так как именно дизельный двигатель очень чувствителен к качеству и чистоте воздуха, поступаемого в систему.
а то чо рекомендует производитель правильно но зачастую эти требования рассчитаны на идеальные условия, качественное топливо и инфраструктуру, которых у нас нет и никогда не будет
Mangust 13.11.2012 11:29 пишет: Да. Свечи на нашем бензе дай Бог, чтоб 30 тык выходили.
А у Пежо-Ситроен сколько регламент?
40 тыс, но это многовато. Я недавно поменял свечи, которые отходили 37 тыс, в двигателе были Беру, жалко на них смотреть - центральный контакт почти сгорел, зазоры мм по полтора на каждой.
idaves 13.11.2012 11:36 пишет: владельцы дизелей если хотят ездить долго, в первую очередь должны себе уяснить что воздушный фильтр в Украине надо менять через 10 тыщ пробега. где нечищены дороги, где пыль грязь и т.п., так как именно дизельный двигатель очень чувствителен к качеству и чистоте воздуха, поступаемого в систему.
а то чо рекомендует производитель правильно но зачастую эти требования рассчитаны на идеальные условия, качественное топливо и инфраструктуру, которых у нас нет и никогда не будет
Ну, на счет качественного топлива согласен. Но тут достаточно не заливать абы-где. На нормальных брендовых заправках (по крайней мере, в Киеве) не самое дешевое топливо - как правило, вполне примлемое по качеству. А вот в остальном не очень понятны идеальные условия и инфраструктура. Дороги ровнее, чтоле? Так какое это имеет отношение к регламентным ТО?
Mangust 13.11.2012 11:45 пишет: где пыль грязь и т.п - там же написано.
Особенность машин в том, что они и ездят по пыли и грязи, если идет дождь. Вряд ли где-то они эксплуатируются в идеально чистой среде. Конечно, если часто ездишь по полю без покрытия на дороге, то, понятно, что регламент ТО нужно пересмотреть. Но если ездишь по асфальтированным дорогам, то о какой пыли и грязи мы говорим?
тормоза кстати "разнашиваются", на новой машине всегда очень резко. Но уже через неделю притираются И еще о поло – не знаю как у кого а у меня защита под авто огромная и металлическая — опция за 500 гривен
Mangust 13.11.2012 11:45 пишет: где пыль грязь и т.п - там же написано.
Особенность машин в том, что они и ездят по пыли и грязи, если идет дождь. Вряд ли где-то они эксплуатируются в идеально чистой среде. Конечно, если часто ездишь по полю без покрытия на дороге, то, понятно, что регламент ТО нужно пересмотреть. Но если ездишь по асфальтированным дорогам, то о какой пыли и грязи мы говорим?
всё то так, но только в германии дороги моют с мылом. а у нас в лучшем случае сметают пыль и грязь в кучки. инфраструктура это всё вместе и уборка и очистка и профилактика (зимой вместо соли реактивы), про воду ясное дело, что не уловить, но вот воздух гораздо грязнее изза грязных нечищенных дорог. и в киеве достаточно свернуть из центральной в боковую улочку чтобы понять что это такое. если вам дорого 100 грн на воздушный фильтр раз в 10 000 км то зачем покупать тогда такую дорогую машину как дизель? дальше что будет - выкинем сажевый фильтр, будем экономить на топливном фильтре и создавать тему о дороговизне дизельных форсунок и повышенном расходе масла в двигателе?
iDimch 13.11.2012 16:00 пишет: Нет, тогда к машине прикручивали колеса и двигатель. Кузова в сборе приходили из Чехии.
Не совсем так. На то время сборка производилась по MKD принципу. А это 1300-1700 разных узлов и деталей. Но кузова, действительно, красились на Шкоде. http://praga-auto.com.ua/13/news/162/ ЗЫ. А чо не так было с ЛКП Шкоды?
Вот зачем те диски и музыка если нема ЕСП? Тем более, что со временем можно доставить.
за 700$ можно научиться головой думать вместо ESP, платить чуть ли не 5% от стоимости авто за него перебор. Оно может и должно быть, но не за эти деньги.
Как мне объяснили - ESP это не только система которая лихому драйверу не даст опрокинуться в мегакрутом заносе, а система которая подстрахует когда ты на мокрой дороге попал колесом в лужу и поймал аэроскольжение, когда ты резко крутанул рулем в движении (собака в темноте на дорогу выскочила - времени думать нету, сначала действует реакция и инстинкт) и т.д. Новичку нужна по любому.
голова. нужна новичку. голова. есп голову не заменит
ЛКП было очень нестойким. Любой контакт (ветвь куста, например) означал явно различимую глюбокую царапину. Неизбежные сколы от мелких камней представляли собой мини-кратеры, эдакие "дырки" конической формы, заведомо бОльшие, чем собственно пятно контакта с камнем. Например, если камешек был 3 мм диаметром, скол был бы воронкообразной формы от 9мм на уровне лака и 5мм на уровне грунта. На ситре это выглядит не так. А на старушке-сиеере было бы просто помутнение лака в месте удара, и все
iDimch 14.11.2012 10:00 пишет: ЛКП было очень нестойким. Любой контакт (ветвь куста, например) означал явно различимую глюбокую царапину. Неизбежные сколы от мелких камней представляли собой мини-кратеры, эдакие "дырки" конической формы, заведомо бОльшие, чем собственно пятно контакта с камнем. Например, если камешек был 3 мм диаметром, скол был бы воронкообразной формы от 9мм на уровне лака и 5мм на уровне грунта. На ситре это выглядит не так. А на старушке-сиеере было бы просто помутнение лака в месте удара, и все