Есть сумма 15000$ собирался покупать за эти деньги свежее авто С класса 2007-2008 года. Рассматривал Форд Фокус, Мазда 3, Фв Гольф, Сивик 4Д. Но проехался недавно у знакомого на 124 мерсе 2.8 Автомобиль мне очень понравился по ходовым качествам, плавность хода, динамика, простор, эргономика и многие другие параметры меня впечатлили. Вот и задумался что если вместо покупке свежего ширпотребного авто купить за 8000-9000$ Ауди а6, Мерс 124, Бмв е34 95 года, а оставшиеся 6000$ оставить на содержание этих авто. Как вы смотрите на мой вариант.
если есть время и нервы для того чтобы привести в достойное состояние,то почему бы и нет...у меня допустим такой возможности просто нет.а так знаю многих людей,которые получают даже удовольствие от процесса
Время есть (заехать раз в месяц на сто для меня не проблема) Пробег10000-15000 в год
Над было ягуар за 12 хватать и не старое и не ширпотреб.
если заехать раз в месяц- бери то что свежее и не парься...
Ну ты узнай сколько будет стоить комплект резины на "неширпотреб" и подумай.
а что такого плохого в Сивике или Гольфе? 20ти летнее авто будет доставать по мелочам постоянно. да и внешний вид,он же дизайн,20го века...
На вкус и цвет, как говорится... Многие машинки с дизайном 20го века красивее того, что делается сейчас.
Ну ты узнай сколько будет стоить комплект резины на "неширпотреб" и подумай.
Золотые слова А то камрад потом будет неприятно озадачен:)
Вот и задумался что если вместо покупке свежего ширпотребного авто купить за 8000-9000$ Ауди а6, Мерс 124, Бмв е34 95 года, а оставшиеся 6000$ оставить на содержание этих авто. Как вы смотрите на мой вариант.
брать можно свежепригнаное из Германии авто - и то ... нравиться будет первые полгода, а потом начнутся проблемы. брать же машину, которую 10-15 лет убивали здесь - самоубийство это уже укатаные корчи.
124-й 94-95 років реально знайти до 10000, в нормальному стані. Ще 5000 вкладається в реставрацію, ну, можливо ще пару тисяч добавити при потребі - і ти отримуєш цукерку, по якостях з якою ніяка машина, яка сьогодні нова за 15000-17000 продається, не зрівняється, будь вона тричі нова. Те ж саме є34 БМВ, просто мерси мені більше подобаються, і місця в них всередині більше. Але так, правильно пишуть, експлуатація машини бізнес-класу дорожча за експлуатацію сімейного. Хоча можна не роззявляти рота на колеса 17 радіусу, як би мерс на них красиво не виглядав, а поставити 16-й, на якому уже і та ж Мазда 3 їзить. Тобто, звичайно, що замість 600 грн. за колесо 14-го доведеться викласти уже під тисячу мінімум за 16-й. Як і масла, лити не що захочеться, а тільки рекомендоване заводом, інакше двигун загробиться. Але в цілому, чим і відрізняються 124-й, чи 34-та - вони не такі вже й дорогі в обслузі, якщо ізначально якісно реставровані. Тобто, якось особливо дорожчі за ту ж 7-річну Мазду, чи Фокус, не будуть.
Хватит ли 1500$ в год на обслуживание (ремонт то доведение до ума без регистрации и топлива) при условии что я беру машину на 2-3 года. Пробег15000 в год
да и внешний вид,он же дизайн,20го века...
Ти жартуєш? Чи серйозно?
Хватит ли 1500$ в год на обслуживание (ремонт то доведение до ума без регистрации и топлива) при условии что я беру машину на 2-3 года. Пробег15000 в год
http://forum.benzua.com/ А то тут тобі зараз порад надають люди, які не тільки не мали, але навіть не їздили на таких машинах. Почитай бортові журнали, про слабкі місця і вартість запчастин/розхідників.
Ой, как мы манипулируем фактами...
Авто со свежим дизайном
Дизайн из 90-х
Ну ты узнай сколько будет стоить комплект резины на "неширпотреб" и подумай.
Хм, например, на этом сайте даются следующие данные:
Mercedes E-Klasse (W210) - 124го там нету, но они комплектовались резиной того же размера. Заводская комплектация Шины 205/65 R15
И что, 205/65 R15 стоят существенно дороже, чем 205/55 R16? Или чем 215/50 R17?
Ауди а6, Мерс 124, Бмв е34 95 года
Это не премиум. Премиум - то, что на класс выше. По теме: за свои деньги получишь намного больше удовлетворения, удовольствия, комфорта, называйте как хотите, чем от ширпотреба марки "Зато новая" (С) модели "Как у всех"...
Ну ты узнай сколько будет стоить комплект резины на "неширпотреб" и подумай.
У меня на "Кадиллаке" стояла такая же 14-я резина
а что такого плохого в Сивике или Гольфе?
Есть варианты намного лучше.
20ти летнее авто будет доставать по мелочам постоянно.
Зависит от состояния. И кроме того, платить за комфорт - не так и плохо...
да и внешний вид,он же дизайн,20го века...
А что хорошего в дизайне 21-го? Особенно ширпотребных моделей? Сплошная безликость
Ой, как мы манипулируем фактами...
Авто со свежим дизайном
Дизайн из 90-х
Оба, мягко говоря, нетипичны. И в первом ничего особо привлекательного не вижу...
Ой, как мы манипулируем фактами...
Авто со свежим дизайном
Дизайн из 90-х
Та ні, маніпуляцією зайнявся зараз ти. Почитай стартовий допис автора, мова йшла про авто 2008 року чи мерс-124, БМВ 34... І в своїй відповіді людині, яка сказала власне про устарівший дизайн минулого століття, я для порівняння вибрав авто з його профілю (2008 рік) і мерс, про який іде мова, 95 року. При чому тут, спеціально вибрана тобою уродська мультіпла, до цієї теми?
да и внешний вид,он же дизайн,20го века...
Ти жартуєш? Чи серйозно?
могу привести кардинально другие примеры.. )) но отвечать на троллинг не хочу, удачи в постах пежо 206
Ой, как мы манипулируем фактами...
Авто со свежим дизайном
Дизайн из 90-х
спасиба,но это бесполезно. троль очень суровый попался.
проголосовал за премиум.
vvlaw, ровно пятнадцать лет назад обожествляемые ныне тобою авто считались жутким ширпотребом, и были сопровождаемы комментариями "а вот раньше умели же делать, не то что сейчас". На фоне практически любого современного автомобиля устаревшая в прошлом тысячелетии модель выглядит и является трешем и анахронизмом.
могу привести кардинально другие примеры.. )) но отвечать на троллинг не хочу, удачи в постах пежо 206
А де був тролінг? Можна взяти не Пежо, а запропоновані автором топіка Мазду, Фокус, Гольф чи Цивік 2007-2008 років. Порівняти дизайн з тим самим 124-им - буде інший результат?
А если так: 2000е: 90е:
Или так: 2000е: 90е:
Ой, как мы манипулируем фактами...
Авто со свежим дизайном
Дизайн из 90-х
Та ні, маніпуляцією зайнявся зараз ти. Почитай стартовий допис автора, мова йшла про авто 2008 року чи мерс-124, БМВ 34... І в своїй відповіді людині, яка сказала власне про устарівший дизайн минулого століття, я для порівняння вибрав авто з його профілю (2008 рік) і мерс, про який іде мова, 95 року. При чому тут, спеціально вибрана тобою уродська мультіпла, до цієї теми?
а причем тут пежо 206? а че не ланос? или например,не новый Ренж Эвоук, не новый R class ?
vvlaw, ровно пятнадцать лет назад обожествляемые ныне тобою авто считались жутким ширпотребом, и были сопровождаемы комментариями "а вот раньше умели же делать, не то что сейчас". На фоне практически любого современного автомобиля устаревшая в прошлом тысячелетии модель выглядит и является трешем и анахронизмом.
"Мерсы" и БМВ никогда не были ширпотребом. Более того, тогда автомобилей той степени ширпотребности, которую сейчас демонстрируют корейцы и китайцы, просто не было. Выглядят они сейчас классикой А самое главное, хороший автомобиль останется хорошим, пока существует. Плохой не станет хорошим только оттого, что новый.
а если так:
а если так:
Оба можно купить новыми. Вы бы что выбрали, если бы выбор не был обусловлен финансовыми проблемами? P.S. Не люблю обмылки. А уж когда они маскируются под внедорожник...
Учитесь, дети:
80-е
90-е
Новое тычячелетие
В 80-х литых дисков не было Кстати говоря, если говорить чисто о дизайне - не самый плохой автомобиль. К сожалению, не в езде...
Даже если так, 90е (вернее, 70е) рулят.
Боюсь ошибиться, но до революционного е36 бмв была так себе, и не котировалась.
Ой, как мы манипулируем фактами...
Авто со свежим дизайном
Дизайн из 90-х
Та ні, маніпуляцією зайнявся зараз ти. Почитай стартовий допис автора, мова йшла про авто 2008 року чи мерс-124, БМВ 34... І в своїй відповіді людині, яка сказала власне про устарівший дизайн минулого століття, я для порівняння вибрав авто з його профілю (2008 рік) і мерс, про який іде мова, 95 року. При чому тут, спеціально вибрана тобою уродська мультіпла, до цієї теми?
а причем тут пежо 206? а че не ланос? или например,не новый Ренж Эвоук, не новый R class ?
Ну і хто тут троль?
В 80-х литых дисков не было
Да ладно:)
Ага, вообще. Особенно, Е23 и Е30. ЗЫ.: Правильно боишься.
действительно кто? Гольф 7 выложи фотки может,к чему тут Пежо 206?
Вот и задумался что если вместо покупке свежего ширпотребного авто купить за 8000-9000$ Ауди а6, Мерс 124, Бмв е34 95 года, а оставшиеся 6000$ оставить на содержание этих авто...
может и не хватит...запчастей на корчи всё меньше и меньше...
Самые красивые БМВ того столетия, это 8 серия. остальное таки ширпотреб...
Насчет красоты Е31 - согласен, но вот назвать ширпотребом 7ю "акулу" - имхо, кощунство.
Боюсь ошибиться, но до революционного е36 бмв была так себе, и не котировалась.
Нет. Они всегда имели свою нишу.
В 80-х литых дисков не было
Да ладно:)
Это сугубо спортивный автомобиль.
.запчастей на корчи всё меньше и меньше...
Ну во-первых, корчи - это как раз ширпотреб. А во-вторых, разного оригинала и неоригинала полно...
ТС толсто троллит.
Напутал чуть-чуть: баварцы чуть не загнулись в далеком 1959 году...
Насчет красоты Е31 - согласен, но вот назвать ширпотребом 7ю "акулу" - имхо, кощунство.
Начал писать - пиши до конца. 7-ую акулу можно юзать только в качестве музейного экспоната, примерно также как vovast юзает свои ископаемые бэхи - с годовыми пробегами до 5-6 тык. На диком западе эти "старые премиум авто" раздают бесплатно, видимо немцы - идиоты, не понимают, что новая бэха - это полный ацтой, а вот та 520ая туринг - конхфэтка.
.запчастей на корчи всё меньше и меньше...
Ну во-первых, корчи - это как раз ширпотреб. А во-вторых, разного оригинала и неоригинала полно...
Вадим. Никто не продаст за вменяемые деньги живой W-124-126-140. А то, что продадут, по цене до 10К будет нуждаться уже даже не в капитальном, а в востановительном ремонте. Стоимость такого ремонта, если не особо "КОЛХОЗИТЬ" может запросто превысить цену самого автомобиля.
Это на диком западе так, а у нас она - бахиня!
.запчастей на корчи всё меньше и меньше...
Ну во-первых, корчи - это как раз ширпотреб. А во-вторых, разного оригинала и неоригинала полно...
Оригинал на 15 летнее авто? Не смешите, 5-10 лет после завершения производства заканчиваеться не то что оригинал, а и производство заводского поставщика.
Древний Форестер - просто безликое УГ на фоне Джука. ИМХО. Да и Гранд Чероки тот - не образец изысканности в дизайне.
Вопрос ТСу и прочим музейным сторожам по поводу эргономики. Чем она в Мерсе 95-го года лучше, чем в Гольфе/Фокусе 2007-го? А нафига нужная древняя баржа на колесах я просто понять не могу, если рост дне 2 метра и вес не 120 кг.
Мой взгляд на вопрос темы: если уж тянет на приключения и не хочется ширпотреба, я бы поискал что-то премиальное поменьше 124, но новее и дороже. Тогда, может быть, и получится бывать на СТО раз в месяц. Под окнами часто вижу соседский Ц-класс начала 2000-х (W203, наверное) и не перестаю удивляться, насколько современно и прилично он до сих пор выглядит.
.запчастей на корчи всё меньше и меньше...
Ну во-первых, корчи - это как раз ширпотреб. А во-вторых, разного оригинала и неоригинала полно...
Оригинал на 15 летнее авто? Не смешите, 5-10 лет после завершения производства заканчиваеться не то что оригинал, а и производство заводского поставщика.
откуда информация?
если имееш желание идти по такому пути, поверь удовольствие от вождения ты получиш массу.никакие 206 и форды не стоят рядом.мало того, я б искал машину с каким то перчиком) типа 124 вульфа если тебе именно они запали НО. после вкинутой сверху суммы в эту машину равную цене машины. ты купиш под [*****] какойто скажем ( пунто 206 и тд) так как тебе будет жалко потраченых денег на восстановление авто.а они как ни прискорбно но просят.они да надежны.но ..шит хепнс. косяки по електрике мелки детальки и тд. и того через 2 года у тебя будет авто ( условно) стоимостью 10 000 ( с вложением в ремонт 5-10 000 уе ) и вторая машина планктон класса до 7 000 уе. а потом ты прожаш с горяча обе машины за 15 000 вместе доложиш 5 и купиш себе чт то координально другое)) так пошли 50 % моих знакомых)у кого в жизни достаточно ровно все идет, и нет неожиданных подарков судьбы в виде пая . или же ты сейчас купиш что то свежее что достаточно легко продается за 15... и по тихоньку будеш еволюционировать в класс повыше)
.запчастей на корчи всё меньше и меньше...
Ну во-первых, корчи - это как раз ширпотреб. А во-вторых, разного оригинала и неоригинала полно...
Оригинал на 15 летнее авто? Не смешите, 5-10 лет после завершения производства заканчиваеться не то что оригинал, а и производство заводского поставщика.
откуда информация?
20 лет должны выпускаться запчасти после снятия с пр-ва машины. В случае с Опель Кадетом, запчасти выпускаются уже 30+ лет в виде Ланоса
У меня на "Кадиллаке" стояла такая же 14-я резина
Твой Кадиллак был обычным переднеприводным ширпотребом. Еще и оказалось, что на маленьких колесиках . Просто в нашей стране самоотверженных героев с такими машинами действительно было очень мало, потому он казался эксклюзивом.
Боюсь ошибиться, но до революционного е36 бмв была так себе, и не котировалась.
Сложно сказать... Были такие, а еще даже 507-е... А еще были Z1 (эпоха-то до Е36)... Можно погуглить также 503, 3200CS, но они, конечно, не массовые ни разу - как, впрочем, и Z1, и М1. Ну и были Е30 М3, которые считаются классикой, были Е28 М5, которые тоже к таковой уже относятся. С "большими" БМВ доакульной эпохи я не знаком - в музее стоят как раз начиная с e23 и их я бы тоже ширпотребом не называл, хотя на сегодня езда в такой "семерке" больше напоминает кмк жигули с длинной базой, чем "премиум".
7-ую акулу можно юзать только в качестве музейного экспоната, примерно также как vovast юзает свои ископаемые бэхи - с годовыми пробегами до 5-6 тык.
Я лично общался с дамой, которая ездит именно на 7-й "акуле". Ездит с удовольствием и менять не собирается. Ездит практически каждый день. Ещё общался с человеком, который продал нафиг новую А8 и для каждодневной езды взял W126 купе 5,6л в AMGшном тюнинге. Причём это у него машина именно на каждый день, а для души целая коллекция американских авто 50-70-х годов. Кстати говоря, я его подробно расспрашивал - к надёжности машины претензий нет.
видимо немцы - идиоты
С жиру бесятся Но "акула" уже и там коллекционный экземпляр...
.запчастей на корчи всё меньше и меньше...
Ну во-первых, корчи - это как раз ширпотреб. А во-вторых, разного оригинала и неоригинала полно...
Вадим. Никто не продаст за вменяемые деньги живой W-124-126-140. А то, что продадут, по цене до 10К будет нуждаться уже даже не в капитальном, а в востановительном ремонте. Стоимость такого ремонта, если не особо "КОЛХОЗИТЬ" может запросто превысить цену самого автомобиля.
Вообще-то бывают варианты, особенно связанные с кризисом... Как ни странно, опыт обращения с американскими машинами показывает, что их желающему продать тяжело продать, но желающему купить тяжело купить... парадокс За 10 тысяч 126-й будет не идеальный, но и не под реставрацию Нет, ну найти убитый, конечно, можно... А другая сторона медали заключается в том, что если даже вложить деньги в "восстановление" такого автомобиля, то будучи потом в идеале, он превзойдёт по надёжности любую новую "Камри". При этом обойдётся всё-таки существенно дешевле, а удовольствия от езды даст больше просто неизмеримо!
.запчастей на корчи всё меньше и меньше...
Ну во-первых, корчи - это как раз ширпотреб. А во-вторых, разного оригинала и неоригинала полно...
Оригинал на 15 летнее авто? Не смешите, 5-10 лет после завершения производства заканчиваеться не то что оригинал, а и производство заводского поставщика.
Да ничего подобного. Обычно выпускаются запчасти где-то лет 20 после прекращения выпуска автомобиля. У меня по "Кадиллаку" проблем не было и по "Тойоте" проблем нет с запчастями. Проблемы могут быть по машинам 70-х годов ещё, и то... У меня есть товарищ, который ездит на "Трабанте". Не только машина выпуска 80-х годов, но ещё с начала 90-х не существует ни завода, ни страны производства. И ничего, находит запчасти... Правда, многое под заказ из Германии. Ну так это неудивительно, если машина у нас редкая, товарищ говорит, что "Трабант" в Киеве на ходу остался в единственном экземпляре...
Ещё общался с человеком, который продал нафиг новую А8 и для каждодневной езды взял W126 купе 5,6л в AMGшном тюнинге.
Знакомый по Киеву ездит на 221-м, а по Украине на каком-то древнем Мерсе. Чинить дешевле. А на люди показаться на нём стыдно.
Древний Форестер - просто безликое УГ на фоне Джука. ИМХО. Да и Гранд Чероки тот - не образец изысканности в дизайне.
Очень сомнительный пример. Что "Форестеры", что "Гранд Чероки" имеют нормальный спокойный дизайн для своего класса. Кстати, дизайн внедорожников вообще меньше подвержен старению. А "Джук" - это наихудший пример для рекламы дизайна современных авто (среди которых есть некоторые красивые модели), вот уж до этого точно надо было додуматься - совместить вычурность и обмылочность
Мой взгляд на вопрос темы: если уж тянет на приключения и не хочется ширпотреба, я бы поискал что-то премиальное поменьше 124, но новее и дороже.
Поменьше и новее - это и будет ширпотреб, только дороже
У меня на "Кадиллаке" стояла такая же 14-я резина
Твой Кадиллак был обычным переднеприводным ширпотребом. Еще и оказалось, что на маленьких колесиках . Просто в нашей стране самоотверженных героев с такими машинами действительно было очень мало, потому он казался эксклюзивом.
Ну переднеприводным да, но эта марка и в Америке не на низком уровне Так у меня была одна из самых маленьких (для "Кадиллака" ) моделей. Но насколько я помню, там и на полноразмерных "Брохэм-Флитвудах" колёса на 15 стоят.
Ещё общался с человеком, который продал нафиг новую А8 и для каждодневной езды взял W126 купе 5,6л в AMGшном тюнинге.
Знакомый по Киеву ездит на 221-м, а по Украине на каком-то древнем Мерсе. Чинить дешевле. А на люди показаться на нём стыдно.
На 126 купе не стыдно показаться нигде, особенно таком тем более у него машина была в идеале. И ездил он именно по Киеву. Притом я думаю, он и понадёжнее 221-го будет, и удовольствия больше доставит в езде.
7-ую акулу можно юзать только в качестве музейного экспоната, примерно также как vovast юзает свои ископаемые бэхи - с годовыми пробегами до 5-6 тык.
Я лично общался с дамой, которая ездит именно на 7-й "акуле". Ездит с удовольствием и менять не собирается. Ездит практически каждый день. Ещё общался с человеком, который продал нафиг новую А8 и для каждодневной езды взял W126 купе 5,6л в AMGшном тюнинге. Причём это у него машина именно на каждый день, а для души целая коллекция американских авто 50-70-х годов. Кстати говоря, я его подробно расспрашивал - к надёжности машины претензий нет.
Ну и я наслышан о человеке, который передвигаясь на Рендж Ровере ругулярно вкладывает бабло в заурядную Альфу 33. Женщина, привязана к машине. Но дело не в этом - ты об обеспеченном человеке, у которого вопрос +/- серьезного ремонта "премиума" не стоит остро. У ТСа же, ятп, денег какбе не особо много. Т.ч. я за ширпотреб, а премиум уже для дущи по наличию средств и времени, если "хочется и колется".
З.Ы. Вадим, что бы оно не ломалось, за ним же надо следить, ухаживать и вовремя все менять, не так ли? С нашим менталитетом "еще поездит" о надежности говорить на приходится.
имхо только максимально свежее из достойного брать, люди от старого избавляются, а тебе потом с ним ещё возится и дальше оно только старше будет, есть разница что купил 5 летнее и ему через 5 лет 10 будет, а что купил 15 летнее и через 5 ему 20. Идеал это купить новую достойную тачку.
Понты они богатым нужны, а если денег лишних нету, лучше жоповозку брать, а там если так хочется крутую, копить на новую крутую.
Ну и я наслышан о человеке, который передвигаясь на Рендж Ровере ругулярно вкладывает бабло в заурядную Альфу 33. Женщина, привязана к машине. Но дело не в этом - ты об обеспеченном человеке, у которого вопрос +/- серьезного ремонта "премиума" не стоит остро. У ТСа же, ятп, денег какбе не особо много. Т.ч. я за ширпотреб, а премиум уже для дущи по наличию средств и времени, если "хочется и колется".
Ну у меня не сложилось впечатления, что хозяйка той "акулы" из олигархов Машина ухоженная, по словам хозяйки, ломается редко, "Рейндж-Ровера" нет
Вадим, что бы оно не ломалось, за ним же надо следить, ухаживать и вовремя все менять, не так ли? С нашим менталитетом "еще поездит" о надежности говорить на приходится.
Так это к новому ширпотребу в ещё большей степени относится, учитывая, насколько ресурс меньше. ну и потом, покупая такую машину, нужно отдавать отчёт, что за ней надо следить, что она требует не столько даже денег и времени, сколько внимания
Да не даст "новая крутая" того удовольствия... Ну разве что если уровень "Бентли" И то... А то 15-20-летнее может меньше доставить хлопот, чем купленное новым 5 лет назад, или даже меньше...
7-ую акулу можно юзать только в качестве музейного экспоната, примерно также как vovast юзает свои ископаемые бэхи - с годовыми пробегами до 5-6 тык.
Я лично общался с дамой, которая ездит именно на 7-й "акуле". Ездит с удовольствием и менять не собирается. Ездит практически каждый день. Ещё общался с человеком, который продал нафиг новую А8 и для каждодневной езды взял W126 купе 5,6л в AMGшном тюнинге. Причём это у него машина именно на каждый день, а для души целая коллекция американских авто 50-70-х годов. Кстати говоря, я его подробно расспрашивал - к надёжности машины претензий нет.
Ну и я наслышан о человеке, который передвигаясь на Рендж Ровере ругулярно вкладывает бабло в заурядную Альфу 33. Женщина, привязана к машине. Но дело не в этом - ты об обеспеченном человеке, у которого вопрос +/- серьезного ремонта "премиума" не стоит остро. У ТСа же, ятп, денег какбе не особо много. Т.ч. я за ширпотреб, а премиум уже для дущи по наличию средств и времени, если "хочется и колется".
З.Ы. Вадим, что бы оно не ломалось, за ним же надо следить, ухаживать и вовремя все менять, не так ли? С нашим менталитетом "еще поездит" о надежности говорить на приходится.
А с новым ширпотребом разве не так? С такими подходами потом и появляются на рынке убитые 5 летние корчи.
За все время эксплуатации мною "корчей" (по версии автоюа) единственная машина оторая попросила денег больше чем 500 баксов за год эо была мазда мх-3 94 года, но тут был реальный провтык при покупке да и впринципе понимали на что идем учитывая редкомть и стиль машины. А так мазда 323 86 года, за 1,5 года эксплуатации потрачено максимум 300 баксов на ремонт. Мазда кседос 6 за 3 года около штуки, мицык кольт 93 года за пол года максимум 100 у.е.
Да правда еже в исузу за год вкинул около штуки но это внедорожник с совсем другими требованиями и стоимостью запчастей, и то больше 500 у.е. По вине криворуких СТО шников.
При этом ниодна из вышеперечисленных машин не подводила в далеке от дома
ТС если есть мечта и машина нравится - бери, передумаешь всегда можно продать. А господа, приверженцы марки абы новая, пусть посчитают сколько денег они потеряли на ТО по завышеным ценам, нафиг ненужных ремонтах навязаных лфициалами, удешевлении машины и процентах по кредитам
А господа, приверженцы марки абы новая, пусть посчитают сколько денег они потеряли на ТО по завышеным ценам, нафиг ненужных ремонтах навязаных лфициалами, удешевлении машины и процентах по кредитам
А главное - удовольствия. Потому что за равные деньги в погоне за новизной получают авто с куда худшими характеристиками. И в надёжности не факт, что выигрывают.
]На 126 купе не стыдно показаться нигде, особенно таком тем более у него машина была в идеале. И ездил он именно по Киеву. Притом я думаю, он и понадёжнее 221-го будет, и удовольствия больше доставит в езде.
Для 99% людей на улице это будет не 126-й, а старая рухлядь. Мне на это открыла глаза любимая жена, которой я периодически показываю всякое г. на улице и получаю в ответ вердикт человека, который смотрит на машины несколько под другим углом.
Сравнивать 126-ой с 221-м может только тот, кто никогда последним не рулит. Размер базы, пневма и пр. - совершенно иной уровень комфорта. Сранивать нельзя вообще. 126-ой берут не из-за того, что он доставляет больше удовольствия от вождения, а из-за того, что это феноменально надежный автомобиль эпохи "правильного" Мерседеса, где нет и намека на прогнозируемый износ. И он красив - красотой той эпохи. Но лишь совершенно самодостаточный человек может позволить себе с нового Мерса пересесть на старый . Ну либо работа такая (папин друг в свое время ездил по "колхозам" на 31-й Волге с водителем, имея в гараже свежий ГрандЧероки).
Среди выбирающих 15-20 летний 126-ой на последние 10-15 тыс. $ самодостаточных людей КРАЙНЕ мало. И именно они потом доказывают, что "таких уже не делают".
Это как утверждать, что классический 911-й лучше современных 997/991.
Я как-то проехал на идеальной 328 е36 купе, а потом на 335 е92. Даже сравнивать смешно.
Вадим, тебе стоит попробовать 221-й, чтобы прекратить петь оды 126-му по качеству езды. Ведь удовольствие в таких авто исключительно от комфорта и отстраненности от качества покрытия. А тут 221-й впереди планеты всей
Ну вы уж совсем в дебри ушли, чловек не сравнивает 126й и 221й. А сравнивает машины за равные деньги.
И то если говорить о одной и тойже модели только новее или старее, то есть куча примеров когда новее не значит лучше.
А относительно восприятия окружающих, то 95% вообще не отличают машины по годам. К примеру, 90% моих знакомых не верили, что моя мазда кседос 6 94 года выпуска, а остальные 10% просто знали что это за машина и в какие года она выпускалась.
]На 126 купе не стыдно показаться нигде, особенно таком тем более у него машина была в идеале. И ездил он именно по Киеву. Притом я думаю, он и понадёжнее 221-го будет, и удовольствия больше доставит в езде.
Для 99% людей на улице это будет не 126-й, а старая рухлядь. Мне на это открыла глаза любимая жена, которой я периодически показываю всякое г. на улице и получаю в ответ вердикт человека, который смотрит на машины несколько под другим углом.
Сравнивать 126-ой с 221-м может только тот, кто никогда последним не рулит. Размер базы, пневма и пр. - совершенно иной уровень комфорта. Сранивать нельзя вообще. 126-ой берут не из-за того, что он доставляет больше удовольствия от вождения, а из-за того, что это феноменально надежный автомобиль эпохи "правильного" Мерседеса, где нет и намека на прогнозируемый износ. И он красив - красотой той эпохи. Но лишь совершенно самодостаточный человек может позволить себе с нового Мерса пересесть на старый . Ну либо работа такая (папин друг в свое время ездил по "колхозам" на 31-й Волге с водителем, имея в гараже свежий ГрандЧероки).
Среди выбирающих 15-20 летний 126-ой на последние 10-15 тыс. $ самодостаточных людей КРАЙНЕ мало. И именно они потом доказывают, что "таких уже не делают".
Это как утверждать, что классический 911-й лучше современных 997/991.
Я как-то проехал на идеальной 328 е36 купе, а потом на 335 е92. Даже сравнивать смешно.
Вадим, тебе стоит попробовать 221-й, чтобы прекратить петь оды 126-му по качеству езды. Ведь удовольствие в таких авто исключительно от комфорта и отстраненности от качества покрытия. А тут 221-й впереди планеты всей
Знакомый, после замены аммо на 221 по кругу по цене 1-5 126 (в зависимости от состония последних) начал сомневаться в нужности такой "отстраненности"
И то если говорить о одной и тойже модели только новее или старее, то есть куча примеров когда новее не значит лучше.
Ну хз, у меня таких примеров не было. Хотелось бы прочитать, о чем речь.
К примеру, 90% моих знакомых не верили, что моя мазда кседос 6 94 года выпуска
Ну Кседос - машина редкая и, думаю, опередившая время, если мы про японский автопром вспомнили, но сразу видно, что и она из прошлого века. Люди могут и не отличать машины по годам, но 99% скажут, что старый "корч" - и про Кседос тоже. Равно как и про 124/126/140. Мы вот, например, избегаем работать с такими машинами (Мерсы старые) из-за специфического контингента, так сказать. Понтов много, любят, чтобы их "облизывали", а денег нет совсем. Исключений крайне мало.
А вот среди купивших за цену "кабана" нового корейца - большей частью, адекватные нормальные люди, которые могут себе позволить что-то большее, чем покупать на свой таз запчасти с мусорки.
И то если говорить о одной и тойже модели только новее или старее, то есть куча примеров когда новее не значит лучше.
Ну хз, у меня таких примеров не было. Хотелось бы прочитать, о чем речь.
К примеру, 90% моих знакомых не верили, что моя мазда кседос 6 94 года выпуска
Ну Кседос - машина редкая и, думаю, опередившая время, если мы про японский автопром вспомнили, но сразу видно, что и она из прошлого века. Люди могут и не отличать машины по годам, но 99% скажут, что старый "корч" - и про Кседос тоже. Равно как и про 124/126/140. Мы вот, например, избегаем работать с такими машинами (Мерсы старые) из-за специфического контингента, так сказать. Понтов много, любят, чтобы их "облизывали", а денег нет совсем. Исключений крайне мало.
А вот среди купивших за цену "кабана" нового корейца - большей частью, адекватные нормальные люди, которые могут себе позволить что-то большее, чем покупать на свой таз запчасти с мусорки.
Мазда 323Ф (особенно в кузове ВА, а особенно с двигателем КФ) и Мазда 3 Аналогов Мазды МХ-3, как и кседоса в линейке вообще нет, также как и тойоты селики.
Пассат В5 и В7
Крайслер себрин в кузове JR и новый себринг
Покажи мне в линейке тойоты аналог 80-го и 105-го крузака
Нисан патрол
Гольф 4 и Гольф 5,6,7
Цивик из из клевой зажигалки с феноминальной маневренностью превратили в непонятно что.
Да и почему протвоему Тойота перевіпустила 70-й кукурузер, Лендровер досихпор выпускает Деф, Мазда МХ-5, Мерс гелики которые не особо отличаются от выпущеных 20 лет назад
Да и что вообще считать старым "корчем"? Впринципе машина выехавшая из автосалона на дорогу через 5 мин уже корчь: она уже капитально потеряла в цене, она уже может поломаться, у нее уже не идеальный салон, у нее уже выгорела краска, а где-то 30% уже бились и красилисью
Да правда еже в исузу за год вкинул около штуки но это внедорожник с совсем другими требованиями и стоимостью запчастей, и то больше 500 у.е. По вине криворуких СТО шников.
А господа, приверженцы марки абы новая, пусть посчитают сколько денег они потеряли на ТО по завышеным ценам, нафиг ненужных ремонтах навязаных лфициалами
При этом ниодна из вышеперечисленных машин не подводила в далеке от дома
Простое везение. Вопрос времени и частоты дальних поездок.
Знакомый, после замены аммо на 221 по кругу по цене 1-5 126 (в зависимости от состония последних) начал сомневаться в нужности такой "отстраненности"
И что? Значит, не может он себе спокойно позволить ездить на лучшем премиальном представительском автомобиле.
Знакомый, после замены аммо на 221 по кругу по цене 1-5 126 (в зависимости от состония последних) начал сомневаться в нужности такой "отстраненности"
И что? Значит, не может он себе спокойно позволить ездить на лучшем премиальном представительском автомобиле.
Ну на счет лучшего - можно и поспорить. Но 20кБ меньше чем а год пробега,за эту фичу, невидимую окружающим, таки напрягли
Да и почему протвоему Тойота перевіпустила 70-й кукурузер,
Современная 70-ка и 70-ка первых выпусков сильно разные машины. Особенно в салоне.
При этом ниодна из вышеперечисленных машин не подводила в далеке от дома
Простое везение. Вопрос времени и частоты дальних поездок.
Простая конструкция и высокое качество изготовление некоторых, не обязательно премиум (конкретный пример: AUDI B3), автомобилей тех лет, давали сотни тысяч езды без сколь-нибудь серьезных поломок. Другое дело, что бесконечно так продолжаться не может и самая надежная и безотказная машина рано или поздно придет к такому износу, после которого поддержание в беспроблемном состоянии превратится из ничегонеделания в учащающиеся хлопоты и увеличивающиеся затраты. По этому если возможно найти старый премиум в неубитом состоянии (думаю, непросто, хотя реально), то смысл есть против нового, которое проектируется на пробег до окончания гарантийного срока, а не на как можно больше.
Эти байки про старое, но хорошее - тупо вой тех, кто не может себе позволить хорошее новое.
Ездил и на 124-м и на 190-м за рулем. Баржа баржей, про удовольствие от управления я как-то не понял ничего...
которые могут себе позволить что-то большее, чем покупать на свой таз запчасти с мусорки.
Да правда еже в исузу за год вкинул около штуки но это внедорожник с совсем другими требованиями и стоимостью запчастей, и то больше 500 у.е. По вине криворуких СТО шников.
А господа, приверженцы марки абы новая, пусть посчитают сколько денег они потеряли на ТО по завышеным ценам, нафиг ненужных ремонтах навязаных лфициалами
При этом ниодна из вышеперечисленных машин не подводила в далеке от дома
Простое везение. Вопрос времени и частоты дальних поездок.
Не везение, а здравый подход к обслуживанию машины + качество машин.
Посмотри на межсервисные интервалы новых машин. Думаешь качество стало лучше при удешевлении производства? Нет, просто производитель не заинтерисован, чтобы машина ездила больше 5 лет.
Если в 80-90е люди выбирали машины по качеству, то сейчас больше смотрят на рюшечкиь за меньшие деньги, а производителям важно чтобы машина откатала гарантийный срок, дальше судьба машины их не волнует.
Еще 6 лет назад ниодин диллер в Украине не хотел заниматься Ситроенами, ввиду проблемности этих машин, занялся только АИС, которым пофиг чем торговать. А посмотрите сколько их сейчас ездит по дорогам
Есть сумма 15000$ собирался покупать за эти деньги свежее авто С класса 2007-2008 года. Рассматривал Форд Фокус, Мазда 3, Фв Гольф, Сивик 4Д. Но проехался недавно у знакомого на 124 мерсе 2.8 Автомобиль мне очень понравился по ходовым качествам, плавность хода, динамика, простор, эргономика и многие другие параметры меня впечатлили.
У знакомой МБ в 124 (вроде бы, не силен, но по фоткам похоже) с 3,0 и АКПП. Ездит. И ничо вроде мега затратного нету.Хз-хз... Здается мне что тот же сивик, гольф, мазда будет по обслуге в те же бабки выливаться.
Имел опыт єксплуатации и ремонта ауди 80 в течении 8 лет. Так вот с каждым годом качественных запчастей было все меньше, машина была 87, продали в 2004. Одни и те же запчасти покупаемые в возрасте 10 лет машине и 18 типа оригинал, германия имели очень разное качество и цену, на ЗЧ никогда не экономили искали лучшее. Что бы не было срача, объясню, оригинал - это то что продается в фирменной упаковке от производителя поставщика на конвеер. Неоригинал, это продажа этой же ЗЧ поставщиком конвеера под своей торговой маркой. Все остальное копии ЗЧ. Если логично подумать, производиться авто, есть контракт от поставщика на производство 1млн комплектов. По окончании производства массовый спрос на ЗЧ еще будет пока эти машины эксплуатируют в стране где их много купили. Но реальность такая что в развитых странах машина через несколько лет благополучно едет на свалку и спроса на ЗЧ для этого авто в ней нет. А в странах третьего мира продавали не много этих машин и это количество не прокормит конвеер. Пусть любители ведер узнают сколько стоит скажем ричаг на новое авто или еще что, и подумают как ричаг на их ведро такой же марки и класса стоит в 3 раза дешевле чем ричаг на авто такого же класса но новее. Про 20 лет выпуск ЗЧ частей смешно, это в СССР было.
Имел опыт єксплуатации и ремонта ауди 80 в течении 8 лет. Так вот с каждым годом качественных запчастей было все меньше, машина была 87, продали в 2004. Одни и те же запчасти покупаемые в возрасте 10 лет машине и 18 типа оригинал, германия имели очень разное качество и цену, на ЗЧ никогда не экономили искали лучшее. Что бы не было срача, объясню, оригинал - это то что продается в фирменной упаковке от производителя поставщика на конвеер. Неоригинал, это продажа этой же ЗЧ поставщиком конвеера под своей торговой маркой. Все остальное копии ЗЧ. Если логично подумать, производиться авто, есть контракт от поставщика на производство 1млн комплектов. По окончании производства массовый спрос на ЗЧ еще будет пока эти машины эксплуатируют в стране где их много купили. Но реальность такая что в развитых странах машина через несколько лет благополучно едет на свалку и спроса на ЗЧ для этого авто в ней нет. А в странах третьего мира продавали не много этих машин и это количество не прокормит конвеер. Пусть любители ведер узнают сколько стоит скажем ричаг на новое авто или еще что, и подумают как ричаг на их ведро такой же марки и класса стоит в 3 раза дешевле чем ричаг на авто такого же класса но новее. Про 20 лет выпуск ЗЧ частей смешно, это в СССР было.
Да ладно смешно, выпускают и дольше
Имел опыт єксплуатации и ремонта ауди 80 в течении 8 лет. Так вот с каждым годом качественных запчастей было все меньше, машина была 87, продали в 2004. Одни и те же запчасти покупаемые в возрасте 10 лет машине и 18 типа оригинал, германия имели очень разное качество и цену, на ЗЧ никогда не экономили искали лучшее. Что бы не было срача, объясню, оригинал - это то что продается в фирменной упаковке от производителя поставщика на конвеер. Неоригинал, это продажа этой же ЗЧ поставщиком конвеера под своей торговой маркой. Все остальное копии ЗЧ. Если логично подумать, производиться авто, есть контракт от поставщика на производство 1млн комплектов. По окончании производства массовый спрос на ЗЧ еще будет пока эти машины эксплуатируют в стране где их много купили. Но реальность такая что в развитых странах машина через несколько лет благополучно едет на свалку и спроса на ЗЧ для этого авто в ней нет. А в странах третьего мира продавали не много этих машин и это количество не прокормит конвеер. Пусть любители ведер узнают сколько стоит скажем ричаг на новое авто или еще что, и подумают как ричаг на их ведро такой же марки и класса стоит в 3 раза дешевле чем ричаг на авто такого же класса но новее. Про 20 лет выпуск ЗЧ частей смешно, это в СССР было.
Не идиализируйте "развитые страны". Там тоже ездит очень много машин 90-х и 80-х и даже 70-х годов. В основном там где машины выбрасывают на свалку - это не ментальность людей, а политика правительств стимулирующих потреблятство. Плюс к этому не сравнивайте наш и их уровень доходов в соотношени и к стоимости автомобиля. У нас среднестатистический гражданин который может себе позволить развечто ланос (без кредитов) у них может себе позволить как минимум мазду, хонду, тойоту, форд, пыж, ваг
Ответили владельцы которые тот оригинал скорее всего в руках не держали. Есть смысл высказываться если купил новое авто или слегка БУ, что бы еще застать тот оригинал и пользовать авто лет 10. Я поделился своим опытом по авто рейсталинг которого перестали производить за 4 года до покупки. При этом модель достачно распостраненная у нас. Качество ЗЧ реально ухудшалось. Что сейчас продают под видом оригинала я не знаю, скорее копию, в упаковке под оригинал.
Ответили владельцы которые тот оригинал скорее всего в руках не держали. Есть смысл высказываться если купил новое авто или слегка БУ, что бы еще застать тот оригинал и пользовать авто лет 10. Я поделился своим опытом по авто рейсталинг которого перестали производить за 4 года до покупки. При этом модель достачно распостраненная у нас. Качество ЗЧ реально ухудшалось. Что сейчас продают под видом оригинала я не знаю, скорее копию, в упаковке под оригинал.
Вы сами ответили на свои претензии к качеству. Скорее всего покупали фуфел под видом оригинала, ища какбы подешевле, а теперь сетуете на качество.
Теболее очень сильно зависит от подхода к ремонту и ровности рук мастеров, неправильно замененная деталь не проходит свой положенный срок какого б качества она не была.
Мазда 323Ф (особенно в кузове ВА, а особенно с двигателем КФ) и Мазда 3
старая - стекла без рамок к пробегу 100 тыс. уже аццки тарабанят, багажник явно меньше, про комплектацию молчу. Динамические качества у свежей 2,0 150 сил куда интереснее, чем у старой 2,0 v6. Про дизайн не будем - BA я когда-то хотел. Про гимор мотора KF по сравнению с нынешним 2,0 - я думаю, что в этой мазде ремонтировать V6 было куда менее удобно.
Аналогов Мазды МХ-3, как и кседоса в линейке вообще нет, также как и тойоты селики.
МХ-3 - не в дугу. Ничего хорошего в ней не вижу. Ну вот совсем не вижу. Даже с 1,8 v6.
Селика - хз, 23-ая не впечатляет ни разу, а т20 - это уже такое старое, что современная "AE-86" уделает эту селику в одну калитку, а если еще сделают турбоверсию с полным приводом, то и подавно.
Пассат В5 и В7
Если бы ты сказал Суперб 1 и Суперб 2, то я бы понял (в первом супербе металлическая перегородка за задним рядом - машина ощущается куда основательнее и тише). А так... У Пассата Б5 есть преимущества, но мне они неведомы. Качество покрытия пластиковых деталей (кнопки стеклоподъемников, крышки отсеков и пр.) - жуть жуткая. Передняя подсветка с закисающими намертво рычагами, которые потом очень трудно открутить все равно ходит хуже, чем макферсон в Б6-Б7. Каких-то там феноменальных отличий в управляемости Б5 от Б6-Б7-Суперб 2 я не вижу. Последние кажутся куда легче (и они действительно легче) и оттого удобнее и проще в управлении для обычного человека. Про фарш, понятное дело. умолчим.
Крайслер себрин в кузове JR и новый себринг
тут я ничего не скажу. Такое меня никогда не интересовало.
Покажи мне в линейке тойоты аналог 80-го и 105-го крузака
TLC205, не?
Ну и рынок таких г.внолазов крайне ограничен, потому что ПО ВСЕМ параметрам на дороге они проигрывают новым паркетникам.
Нисан патрол
Да-да. Последний "тру" Патрол стоит у меня сейчас на шумоизоляции. Да, есть климат, есть кожа с электросиденьями, но при этом отключаемый стабилизатор - в общем, настоящий внедорожник. При этом шумный, не едет никуда вообще (турбодизель там), карты из картона (гыгы, аки в 2106) и пр. смешные моменты. Такая машина нужна только там, где дорог нет.
Гольф 4 и Гольф 5,6,7
Гольф4 во всем хуже, чем 5-6-7. Начиная от места в салоне, эргономики и пр. Я реально не могу понять, а чем ты. Новые машины тише, лучше укомплектованы, а тот же Гольф4 - ни разу не эталон надежности. Подвеска у 4-го проще (если мы не про полный привод), но все равно ломается, хоть и реже немного.
Впринципе машина выехавшая из автосалона на дорогу через 5 мин уже корчь: она уже капитально потеряла в цене, она уже может поломаться, у нее уже не идеальный салон, у нее уже выгорела краска, а где-то 30% уже бились и красилисью
о чем ты? 30% машин продаются в салоне в крашенном виде? Я тебя умоляю - оставь эти сказки для девочек . Я могу показать какое состояние ЛКП у моего 5-ти летнего Мини - оно не сильно от нового отличается, хотя красилось всего пару элементов и без прибора не найти, какие...
С тем, что "ВСЕ АЦТОЙ" я согласен!
Если в 80-90е люди выбирали машины по качеству, то сейчас больше смотрят на рюшечкиь за меньшие деньги, а производителям важно чтобы машина откатала гарантийный срок, дальше судьба машины их не волнует.
тут я тоже спорить не буду. Но технологии ушли уже так далеко вперед, что нет смысла покупать старое и надежное на тыщу лет вместо нового и прикольного на 5 лет
Как говорится, мне не нужна вечная игла для примуса - я не хочу не собираюсь жить вечно (с)
З.Ы. У меня Актиону 5 лет - он еще поездит, хотя я брал его новым и прошел он уже 164 тыс. Да, приходится чинить периодически, но не меньше, чем старые ведра при таких же пробегах. И мастера тоже периодически удивляются, почему же оно поломалось - выглядело ж так надежно. Но он не подвел ни разу и между ТО с ним никто ничего не делает. А ездит он везде, где нам нужно, включая зимний лес/Крым, всякие там пляжи и пр. городские ямы с бровками/по трассе в Одессу на выходные.
тут я тоже спорить не буду. Но технологии ушли уже так далеко вперед, что нет смысла покупать старое и надежное на тыщу лет вместо нового и прикольного на 5 лет
ХЗ. Меня например очень прикалывает LR диско 95 года, понимаю что ездить на нем по городу тупо и не комфортно... зато в своей стихии он рулит. Да вообще я к авто не отношусь как к вещи которая обязана провозить мою Н-лет без каких либо вложений и поломок, мне понравилась машина- если финансы позволили то я ее купил, редко на чем езжу больше года(хочется что то новенькое поробывать ).Если подойти к вопросу с точки зрения дешево и сердито с +- заявкой на комфорт то скорее всего смотрел бы на короллу, октавию... в общем то что стоит около 20 куе и на механике..
о чем ты? 30% машин продаются в салоне в крашенном виде? Я тебя умоляю - оставь эти сказки для девочек . Я могу показать какое состояние ЛКП у моего 5-ти летнего Мини - оно не сильно от нового отличается, хотя красилось всего пару элементов и без прибора не найти, какие...
С тем, что "ВСЕ АЦТОЙ" я согласен!
Доводлось почти 2 года проработать на территории одно довольно не маленького автодиллера. Ты даже себе представить не можешь кол-во новых битых при падениях с траков и побитых камушками машин. Все это шаманится на месте, а клиент покупает "новую с салона".
В премиальном сегменте жто встречается намного меньше, а вот в ширпотребе сплошь и рядом.
В премиальном сегменте жто встречается намного меньше, а вот в ширпотребе сплошь и рядом.
+1. Неоднократно сие действо наблюдал
Ты даже себе представить не можешь кол-во новых битых при падениях с траков и побитых камушками машин.
Я сам в молодости работал механиком на офф СТО. НИ РАЗУ за все время работы не видел, что бы машина упала при разгрузке с трака. Вот не видел и все. И даже более того всего ОДИН раз видел, что бы приемщик поцарапал клиентскую машину. И то все обошлось полировкой. Перекрашивать не пришлось.
Ты даже себе представить не можешь кол-во новых битых при падениях с траков и побитых камушками машин.
Я сам в молодости работал механиком на офф СТО. НИ РАЗУ за все время работы не видел, что бы машина упала при разгрузке с трака. Вот не видел и все. И даже более того всего ОДИН раз видел, что бы приемщик поцарапал клиентскую машину. И то все обошлось полировкой. Перекрашивать не пришлось.
Даже майбахи падают. У одного из страхуев еще гарантавтовских решетка от майбаха за 14 кГ старыми поцарапанная при разгрузке моим горе-коллегой дома пылится
Древний Форестер - просто безликое УГ на фоне Джука. ИМХО. Да и Гранд Чероки тот - не образец изысканности в дизайне.
Очень сомнительный пример. Что "Форестеры", что "Гранд Чероки" имеют нормальный спокойный дизайн для своего класса. Кстати, дизайн внедорожников вообще меньше подвержен старению. А "Джук" - это наихудший пример для рекламы дизайна современных авто (среди которых есть некоторые красивые модели), вот уж до этого точно надо было додуматься - совместить вычурность и обмылочность
Форестер, Чероки, Кубик - кирпичи на колесах. Джук - прикольный, выделяющийся из толпы.
Эти байки про старое, но хорошее - тупо вой тех, кто не может себе позволить хорошее новое.
Ездил и на 124-м и на 190-м за рулем. Баржа баржей, про удовольствие от управления я как-то не понял ничего...
очень смешно. интересно какой же у тебя 124й был, что ты обо всех 124х так пишешь? небось пустой 2,0 д на палке и веслах и ваще без ничего??
иначе говорить про "позволить себе хорошее" выглядит тупым бредом. ты покажи мне это хорошее на новых консервных банках по 20 тыщ уе, а я тебе расскажу что такое хорошее есть в них и в старом 124.
с 6 цилиндровым мотором это не баржа а вполне себе маневренный мобиль, причём всякие там суперновые октавии пассаты и особенно жыпы зачастую не понимают как это они едут в левом ряду 140-150 а их сзади подпирает 124. а ведь есть еще в8 в 124 кузове, которые рвут на части любые там ваши любимые тут в среде хомячков Тисиай шмисиай турбо шмурбо и т.п. с легкостью.
баржа это 140й с мотором 3,5 литра, а ты сядь хотя бы в 5 литровый, не говоря о 6, где при разгоне не сможешь дотянуться до торпеды от ускорения и где можно в центре города в полной тишине слушать классическую музыку. да что вам объяснять любителям дешевого пластика, бортового компьютера и подогрева руля, если вы даже не представляете что кроме ваших зубодробительных задних балок бывает многорычажная подвеска с 5 рычагами на 1 стороне, не говоря уже о подвеске с гидроподкачкой и постоянным клиренсом независимо от загрузки... эх...
О, еще один любитель проперженных бюргерами сидушек детектед
5 рычагов на 1 стороне ,и каждый стоимостью около 2000грн,если оригинал? перспектива еще та...
5 рычагов на 1 стороне ,и каждый стоимостью около 2000грн,если оригинал? перспектива еще та...
Оно не ломается
пофик что вы там за ярлык навесите. после 124го садиться в консервную банку противно и сложно. она должна быть дорогой чтобы не возникло отторжения. и даже радость от обладания новой банкой будет недолгой на фоне её изначально задуманной убогости.
по поводу стоимости не надо заблуждаться, могу просветить всех и каждого здесь о стоимости запчастей. да недешево но и не по 2000 за рычаг, поверьте.
если брать главный аналог - лемфердер, то комплект рычагов сзади стоит около 3000 грн, передние рычаги менять нужно только если их били в аварии так как они практически не деформируются, а сайленты в них около 700-800 грн за комлект передние шаровые по 200 грн штука (их 2 всего).
когда перебирал свою подвеску под стоны мастера что "тут половине еще ходить и ходить" обратили внимание что стояли еще родные рычаги и сайленты.
так что не надо разводить басни и сказки про дороговизну запчастей. ясно что есть вещи которые новые очень дорогие и их берут на разборке, но вот к примеру лопший шланг гидроусилителя на служебной хонда аккорд 2004 года выпуска смогли найти минимум за 2500 грн, при том что на 124 он стоит в оригинале 280 грн и тут можно продолжать. ну и АКПП на служебной же хюндай соната прослужила 160 тыс км, после чего пришлось её менять за 25 000 грн. список можно продолжать.
если есть желание и интерес к любой машине (не считая уровень S класса и других премиум люкс авто типа поршей и прочих), человек который зарабатывает хотя бы 1000 уе сможет безболезненно себе её позволить, не вгоняясь в кредит на 5 лет с переплатой в 120% без учёта ТО и топлива, (только чтобы гордо вздергивать нос хвалясь своей новой машиной где даже подогрев руля есть )
без фанатизма, я не отрицаю всех прелестей новых авто, но вот тенденции производителей к падению качества и навязыванию ненужных товаров мне не нравятся. да и еще я люблю когда салон в машине отделан все-таки натуральным деревом, а не вставками цвета детской неожиданности которые позиционируют как "ПРЕМИУМ ВИП ПАКЕТ"
решетка от майбаха за 14 кГ старыми поцарапанная при разгрузке
Поцарапанная и упавшая - разные вещи. Не находишь?
решетка от майбаха за 14 кГ старыми поцарапанная при разгрузке
Поцарапанная и упавшая - разные вещи. Не находишь?
Тм вроде трос лопнул. Поцарапал решетку. Попал бы в крыло - хез, наверное в Украине никто заводскую покраску бы не сделал
после 124го садиться в консервную банку противно и сложно.
Я тебе страшную тайну открою. У 124, по современным меркам, салон не очень. Совсем не очень.
Вот прет человека:)
Но 20кБ меньше чем а год пробега,за эту фичу, невидимую окружающим, таки напрягли
Вот об этом и речь. Потому у нас предпочитают кабана с мусорки купить по соотношению понты/затраты.
]Тм вроде трос лопнул.
Трос? А где это разгружают машины с траков при помощи троса?
пофик что вы там за ярлык навесите. после 124го садиться в консервную банку противно и сложно. она должна быть дорогой чтобы не возникло отторжения. и даже радость от обладания новой банкой будет недолгой на фоне её изначально задуманной убогости.
Да-да, 221-е изначально задумываются убогими
]Тм вроде трос лопнул.
Трос? А где это разгружают машины с траков при помощи троса?
На эвакуаторе везли вроде как. Честно говоря не выяснял подробности, да и лет за пять помню только модель авто и сумму денег попандоса
ну разве я где-то обмолвился о 221?
и корректно ли сравнивать бу 140й за 20 тыс долл с новым 221 за 80-100 ?
речь ведь в теме идёт о одном бюджете и выборе между бу иномаркой высшего класса против нового кредитного тазика, или я ошибся темой.
ну разве я где-то обмолвился о 221?
и корректно ли сравнивать бу 140й за 20 тыс долл с новым 221 за 80-100 ?
речь ведь в теме идёт о одном бюджете и выборе между бу иномаркой высшего класса против нового кредитного тазика, или я ошибся темой.
так а что насчет
5 рычагов на 1 стороне ,и каждый стоимостью около 2000грн,если оригинал? перспектива еще та...
?
На эвакуаторе везли вроде как.
Эвакуатор "не тот компот". Там баги бывают. Но вот что бы машины падали при разгрузке с траков - автовозов не видел никогда.
На эвакуаторе везли вроде как.
Эвакуатор "не тот компот". Там баги бывают. Но вот что бы машины падали при разгрузке с траков - автовозов не видел никогда.
Бывают. В том же бывшем гарантавте мне показывали дело с фотками уехавшего в кювет коллеги с новым на тот момент 220 на борту
ну разве я где-то обмолвился о 221?
и корректно ли сравнивать бу 140й за 20 тыс долл с новым 221 за 80-100 ?
речь ведь в теме идёт о одном бюджете и выборе между бу иномаркой высшего класса против нового кредитного тазика, или я ошибся темой.
так а что насчет
5 рычагов на 1 стороне ,и каждый стоимостью около 2000грн,если оригинал? перспектива еще та...
?
выше почитайте. моё сообщение касалось как раз 124го, который назвали баржей. так мог сказать только человек попробовавший убитое авто в беднейшей комплектации. тот кто юзал 124 с 6 цилиндрами и спортлайн подвеской не говоря уже о кожанных электросалонах, климате, вебасто и прочих плюшках, в жизни бы так не написал.
плюс нового кредитного тазика только в том что у него больше шансов не ломаться достаточно длительное первое время. хотя если глянуть тот же форум где в ситроене с4 бухает задняя подвеска и клокочет передняя и "это нормально" по убеждениям сервисменов, то начинаешь задумываться в справедливости "неломучего нового авто".
я не про баржу. Я про стоимость поддержания всех этих чудес в идеальном состоянии, тк 20 лет, это 20 лет. Поменять все 10 рычагов это 2.5к баксов только на запчасти, правильно?
ну разве я где-то обмолвился о 221?
и корректно ли сравнивать бу 140й за 20 тыс долл с новым 221 за 80-100 ?
речь ведь в теме идёт о одном бюджете и выборе между бу иномаркой высшего класса против нового кредитного тазика, или я ошибся темой.
С другой стороны, лучше сидеть в комфортном НОВОМ салоне, с двухзонным климатом, нормальным усилителем руля, современными плюшками. И который будет пахнуть НОВЫМ автомобилем (с этим Морфей не согласится, правда), который позволит тебе каждый день, в течении ближайших 5-ти лет, быть уверенным, что не рассохлась прокладка, не потек гидрач, не навернется проводкаю. Не нужно каждое утро ползать под машиной ища потеки. Старому, и действительно впечатляющему, место в гараже, на выставке или пробеге ретро-каров. Когда за углом стоит бездушная, пластиковая поповозка, которая тебя отвезет (и довезет) домой с бОльшей гарантией твоего здоровья.
я не про баржу. Я про стоимость поддержания всех этих чудес в идеальном состоянии, тк 20 лет, это 20 лет. Поменять все 10 рычагов это 2.5к баксов только на запчасти, правильно?
да и сама работа будет стоить прилично.
ну а почитать то что я писал лень? выше ж написано, весь комплект задних рычагов от 3 до 4 тыс грн.
всю ходовую (седан) можно заменить за 8 тыс грн примерно.но это если менять тотально всё на убитом экземпляре включая аморты. встретить такой мне лично слава Богу не доводилось. когда я менял эти рычаги на своём авто мастер снял и показал мне некоторые из старых. с новыми разницы не видно даже под нагрузкой и своё дело они выполняли.
так что мифы о супер дороговизне зч явно преувеличены. а главное ты понимаешь за что платишь.
уехавшего в кювет коллеги с новым на тот момент 220 на борту
И такое бывает. К сожалению. Но мы же говорим о разгрузке с автовозов. А вот там я ни разу не видел, что бы авто после разгрузки гнали на малярку из за падения. Ну не видел и все. А разгрузок видел много.
ну разве я где-то обмолвился о 221?
и корректно ли сравнивать бу 140й за 20 тыс долл с новым 221 за 80-100 ?
речь ведь в теме идёт о одном бюджете и выборе между бу иномаркой высшего класса против нового кредитного тазика, или я ошибся темой.
С другой стороны, лучше сидеть в комфортном НОВОМ салоне, с двухзонным климатом, нормальным усилителем руля, современными плюшками. И который будет пахнуть НОВЫМ автомобилем (с этим Морфей не согласится, правда), который позволит тебе каждый день, в течении ближайших 5-ти лет, быть уверенным, что не рассохлась прокладка, не потек гидрач, не навернется проводкаю. Не нужно каждое утро ползать под машиной ища потеки. Старому, и действительно впечатляющему, место в гараже, на выставке или пробеге ретро-каров. Когда за углом стоит бездушная, пластиковая поповозка, которая тебя отвезет (и довезет) домой с бОльшей гарантией твоего здоровья.
Кстати, я так понял, что Воваст в свои чудесные бехи выгоняет только в сухую погоду на выходных, а так передвигается на бюджетном японопроме?
ну разве я где-то обмолвился о 221?
и корректно ли сравнивать бу 140й за 20 тыс долл с новым 221 за 80-100 ?
речь ведь в теме идёт о одном бюджете и выборе между бу иномаркой высшего класса против нового кредитного тазика, или я ошибся темой.
С другой стороны, лучше сидеть в комфортном НОВОМ салоне, с двухзонным климатом, нормальным усилителем руля, современными плюшками. И который будет пахнуть НОВЫМ автомобилем (с этим Морфей не согласится, правда), который позволит тебе каждый день, в течении ближайших 5-ти лет, быть уверенным, что не рассохлась прокладка, не потек гидрач, не навернется проводкаю. Не нужно каждое утро ползать под машиной ища потеки. Старому, и действительно впечатляющему, место в гараже, на выставке или пробеге ретро-каров. Когда за углом стоит бездушная, пластиковая поповозка, которая тебя отвезет (и довезет) домой с бОльшей гарантией твоего здоровья.
Кстати, я так понял, что Воваст в свои чудесные бехи выгоняет только в сухую погоду на выходных, а так передвигается на бюджетном японопроме?
На эвакуаторах
ну разве я где-то обмолвился о 221?
и корректно ли сравнивать бу 140й за 20 тыс долл с новым 221 за 80-100 ?
речь ведь в теме идёт о одном бюджете и выборе между бу иномаркой высшего класса против нового кредитного тазика, или я ошибся темой.
С другой стороны, лучше сидеть в комфортном НОВОМ салоне, с двухзонным климатом, нормальным усилителем руля, современными плюшками. И который будет пахнуть НОВЫМ автомобилем (с этим Морфей не согласится, правда), который позволит тебе каждый день, в течении ближайших 5-ти лет, быть уверенным, что не рассохлась прокладка, не потек гидрач, не навернется проводкаю. Не нужно каждое утро ползать под машиной ища потеки. Старому, и действительно впечатляющему, место в гараже, на выставке или пробеге ретро-каров. Когда за углом стоит бездушная, пластиковая поповозка, которая тебя отвезет (и довезет) домой с бОльшей гарантией твоего здоровья.
Пофигу. Мне лично. Пересаживаюсь с купленной новой жапонской поповозки 3 лет от роду в 34-летний бимер с нескрываемой радостью. И пофигу, что там может что-то отломаться или перестать работать
очень смешно. интересно какой же у тебя 124й был, что ты обо всех 124х так пишешь? небось пустой 2,0 д на палке и веслах и ваще без ничего??
иначе говорить про "позволить себе хорошее" выглядит тупым бредом. ты покажи мне это хорошее на новых консервных банках по 20 тыщ уе, а я тебе расскажу что такое хорошее есть в них и в старом 124.
У меня не было 124 и себе бы не покупал. Катался на то ли 2, то ли 2 с копейками дизеле сотрудника. Пробег на одометре был 170 или 180 тысяч, сколько реально не знаю.
На прямой стоит, ветром не сносит, а в повороты входил медленно и аккуратно, потому что реакция на руль ватная. Авто не убивалось и обслуживалось нормально. На спорт версии не ездил.
Просто эти байки про "такое больше не делают" уже поддостали.
В семье Т-4, 99-го года. Вроде как не подводит, ездит, но иногда мелочи всплывают.
ну разве я где-то обмолвился о 221?
и корректно ли сравнивать бу 140й за 20 тыс долл с новым 221 за 80-100 ?
речь ведь в теме идёт о одном бюджете и выборе между бу иномаркой высшего класса против нового кредитного тазика, или я ошибся темой.
С другой стороны, лучше сидеть в комфортном НОВОМ салоне, с двухзонным климатом, нормальным усилителем руля, современными плюшками. И который будет пахнуть НОВЫМ автомобилем (с этим Морфей не согласится, правда), который позволит тебе каждый день, в течении ближайших 5-ти лет, быть уверенным, что не рассохлась прокладка, не потек гидрач, не навернется проводкаю. Не нужно каждое утро ползать под машиной ища потеки. Старому, и действительно впечатляющему, место в гараже, на выставке или пробеге ретро-каров. Когда за углом стоит бездушная, пластиковая поповозка, которая тебя отвезет (и довезет) домой с бОльшей гарантией твоего здоровья.
согласен только с тем что долше не будет ломаться. опять же смотря сколько ездить - много ездишь - больше шансов поломаться. стоишь в городе в пробках - меньше.
а я то думал чем это так воняет во всех этих машинах на Столичке (резкий такой запашок пластика) - оказывается это пресловутый запах машины за которым надо гоняться при выборе машины
куму брали там киу сид так сначала офигели от этой вони, но потом после объяснения манагера что это за запах чинно покивали и перестали фукать вслух
всю ходовую (седан) можно заменить за 8 тыс грн примерно.но это если менять тотально всё на убитом экземпляре включая аморты.
На Мерине используя оригинальные запчасти? Это даже не смешно...
ну разве я где-то обмолвился о 221?
и корректно ли сравнивать бу 140й за 20 тыс долл с новым 221 за 80-100 ?
речь ведь в теме идёт о одном бюджете и выборе между бу иномаркой высшего класса против нового кредитного тазика, или я ошибся темой.
С другой стороны, лучше сидеть в комфортном НОВОМ салоне, с двухзонным климатом, нормальным усилителем руля, современными плюшками. И который будет пахнуть НОВЫМ автомобилем (с этим Морфей не согласится, правда), который позволит тебе каждый день, в течении ближайших 5-ти лет, быть уверенным, что не рассохлась прокладка, не потек гидрач, не навернется проводкаю. Не нужно каждое утро ползать под машиной ища потеки. Старому, и действительно впечатляющему, место в гараже, на выставке или пробеге ретро-каров. Когда за углом стоит бездушная, пластиковая поповозка, которая тебя отвезет (и довезет) домой с бОльшей гарантией твоего здоровья.
Кстати, я так понял, что Воваст в свои чудесные бехи выгоняет только в сухую погоду на выходных, а так передвигается на бюджетном японопроме?
Это про одну из. Остальные приводятся(медленно правда) в состояние внешне хорошее. Будут ездить и по говнам .
Пофигу. Мне лично. Пересаживаюсь с купленной новой жапонской поповозки 3 лет от роду в 34-летний бимер с нескрываемой радостью. И пофигу, что там может что-то отломаться или перестать работать
Вова, но не каждый же день, ведь так? Для того они и стоят у тебя, что бы пересесть, прокатится с улыбкой, и уехать домой на 3-летней япошке. Потому что ездить каждый день - неудобно и дорого. Запчасти дорогие, новых найти сложно. Какой у тебя месячный пробег на каждом из авто?
А ты на чем ездишь? А то профиль не заполнен, аж интересно стало
ну разве я где-то обмолвился о 221?
и корректно ли сравнивать бу 140й за 20 тыс долл с новым 221 за 80-100 ?
речь ведь в теме идёт о одном бюджете и выборе между бу иномаркой высшего класса против нового кредитного тазика, или я ошибся темой.
С другой стороны, лучше сидеть в комфортном НОВОМ салоне, с двухзонным климатом, нормальным усилителем руля, современными плюшками. И который будет пахнуть НОВЫМ автомобилем (с этим Морфей не согласится, правда), который позволит тебе каждый день, в течении ближайших 5-ти лет, быть уверенным, что не рассохлась прокладка, не потек гидрач, не навернется проводкаю. Не нужно каждое утро ползать под машиной ища потеки. Старому, и действительно впечатляющему, место в гараже, на выставке или пробеге ретро-каров. Когда за углом стоит бездушная, пластиковая поповозка, которая тебя отвезет (и довезет) домой с бОльшей гарантией твоего здоровья.
Кстати, я так понял, что Воваст в свои чудесные бехи выгоняет только в сухую погоду на выходных, а так передвигается на бюджетном японопроме?
На эвакуаторах
Та да, до марта где-то моя карма будет
ну разве я где-то обмолвился о 221?
и корректно ли сравнивать бу 140й за 20 тыс долл с новым 221 за 80-100 ?
речь ведь в теме идёт о одном бюджете и выборе между бу иномаркой высшего класса против нового кредитного тазика, или я ошибся темой.
С другой стороны, лучше сидеть в комфортном НОВОМ салоне, с двухзонным климатом, нормальным усилителем руля, современными плюшками. И который будет пахнуть НОВЫМ автомобилем (с этим Морфей не согласится, правда), который позволит тебе каждый день, в течении ближайших 5-ти лет, быть уверенным, что не рассохлась прокладка, не потек гидрач, не навернется проводкаю. Не нужно каждое утро ползать под машиной ища потеки. Старому, и действительно впечатляющему, место в гараже, на выставке или пробеге ретро-каров. Когда за углом стоит бездушная, пластиковая поповозка, которая тебя отвезет (и довезет) домой с бОльшей гарантией твоего здоровья.
согласен только с тем что долше не будет ломаться. опять же смотря сколько ездить - много ездишь - больше шансов поломаться. стоишь в городе в пробках - меньше.
а я то думал чем это так воняет во всех этих машинах на Столичке (резкий такой запашок пластика) - оказывается это пресловутый запах машины за которым надо гоняться при выборе машины
куму брали там киу сид так сначала офигели от этой вони, но потом после объяснения манагера что это за запах чинно покивали и перестали фукать вслух
В цитрамонах посиди. Или в авто с кожей.
З.Ы. В пробке нагрузка на мотор выше. На электронику тоже выше, особенно в дождь и ночью.
Пофигу. Мне лично. Пересаживаюсь с купленной новой жапонской поповозки 3 лет от роду в 34-летний бимер с нескрываемой радостью. И пофигу, что там может что-то отломаться или перестать работать
Вова, но не каждый же день, ведь так? Для того они и стоят у тебя, что бы пересесть, прокатится с улыбкой, и уехать домой на 3-летней япошке. Потому что ездить каждый день - неудобно и дорого. Запчасти дорогие, новых найти сложно. Какой у тебя месячный пробег на каждом из авто?
Трудно сказать. От 0 до 5 тысяч. Одну на каждый день планирую сделать.
Дашь ссылку на тот же Экзист с подтверждением "твоих" цен?
Пофигу. Мне лично. Пересаживаюсь с купленной новой жапонской поповозки 3 лет от роду в 34-летний бимер с нескрываемой радостью. И пофигу, что там может что-то отломаться или перестать работать
Вова, но не каждый же день, ведь так? Для того они и стоят у тебя, что бы пересесть, прокатится с улыбкой, и уехать домой на 3-летней япошке. Потому что ездить каждый день - неудобно и дорого. Запчасти дорогие, новых найти сложно. Какой у тебя месячный пробег на каждом из авто?
Трудно сказать. От 0 до 5 тысяч
5к в месяц - 60к в год? Это на какой?
очень смешно. интересно какой же у тебя 124й был, что ты обо всех 124х так пишешь? небось пустой 2,0 д на палке и веслах и ваще без ничего??
иначе говорить про "позволить себе хорошее" выглядит тупым бредом. ты покажи мне это хорошее на новых консервных банках по 20 тыщ уе, а я тебе расскажу что такое хорошее есть в них и в старом 124.
У меня не было 124 и себе бы не покупал. Катался на то ли 2, то ли 2 с копейками дизеле сотрудника. Пробег на одометре был 170 или 180 тысяч, сколько реально не знаю.
На прямой стоит, ветром не сносит, а в повороты входил медленно и аккуратно, потому что реакция на руль ватная. Авто не убивалось и обслуживалось нормально. На спорт версии не ездил.
Просто эти байки про "такое больше не делают" уже поддостали.
В семье Т-4, 99-го года. Вроде как не подводит, ездит, но иногда мелочи всплывают.
я так и думал. это всё равно что купить мобильный телефон самсунг за 160 грн и потом кричать на всех углах что самсунг галакси с3 гамно, потому что "у меня были самсунги я знаю что говорю".
ничего личного, прокатили бы вас на нормальном 124 в спортлайновом кожанном салоне с боковой поддержкой, да на 6 цилиндриках глядишь и поняли бы за что эти машины любят. ну а про дизель товарища с пробегом 180 тыщ, можете спросить у него вин код машины и мы вам расскажем про его реальный пробег (скорее всего там уже был второй круг), при этом он ест 7 литров в городе любой соляры и ездит в мороз. в отличие от дизельных корейских ЦРДИ (сужу по нашему ГСК) которые тягали на шнурках туда сюда прошлой зимой.
Т4 хорошие бусики, только вот управлять им можно достаточно условно, придавая основное направление движения (тестя авто), так что сравнивать некорректно также.
Дашь ссылку на тот же Экзист с подтверждением "твоих" цен?
Думаешь на Экзисте есть на них з/ч? Думаю реальнее из Бундеса доставкой...
Пофигу. Мне лично. Пересаживаюсь с купленной новой жапонской поповозки 3 лет от роду в 34-летний бимер с нескрываемой радостью. И пофигу, что там может что-то отломаться или перестать работать
Вова, но не каждый же день, ведь так? Для того они и стоят у тебя, что бы пересесть, прокатится с улыбкой, и уехать домой на 3-летней япошке. Потому что ездить каждый день - неудобно и дорого. Запчасти дорогие, новых найти сложно. Какой у тебя месячный пробег на каждом из авто?
Трудно сказать. От 0 до 5 тысяч
5к в месяц - 60к в год? Это на какой?
735. Сейчас в вялотекущем ремонте. За долги - оно очень тяжко ремонтировать быстро Даже не ремонт, а постройка "зато нового" из имеющихся 5 доноров)
я так и думал. это всё равно что купить мобильный телефон самсунг за 160 грн и потом кричать на всех углах что самсунг галакси с3 гамно, потому что "у меня были самсунги я знаю что говорю".
Тут все не так. Купил себе самсунг за 800 грн, с камерой, цветным экраном и мп3, но тебе доказывают, что эриксон 2000 года круче, принимает из подземного бункера, батарея держит месяц и тд
Катался в феврале на 2 литра автомате 95 года дизельном. Смешанные чувства) Динамика хуже чем на эвакуаторе, но это компенсируется расходом в 5 литров и пафосным тошнением
Дашь ссылку на тот же Экзист с подтверждением "твоих" цен?
Думаешь на Экзисте есть на них з/ч? Думаю реальнее из Бундеса доставкой...
Да хоть какое-то подтверждение хотелось бы увидеть.
Кстати, интересно, какой расход в городе у того же 126 на бензине? Литров 15-20?
Кстати, интересно, какой расход в городе у того же 126 на бензине? Литров 15-20?
Был у меня 116 2,8. По Киеву середины 90-х и 20 бывало.
Кстати, интересно, какой расход в городе у того же 126 на бензине? Литров 15-20?
3,8 126 автомат. 23-28 литров
Ну на таком, чтобы не тошнить, это ж у него литра 4+ должно быть под капотом? Ну я понимаю, что это низко думать о расходе, но все же
Кстати, интересно, какой расход в городе у того же 126 на бензине? Литров 15-20?
3,8 126 автомат. 23-28 литров
а ну я так и думал. А у кредитных жоповозок 7-12. Очччень сильный аргумент против былого качества. Ну и у нас в стране про экологию вспоминать не принятно, но все же:)
Ну и про такую мелочь, как безопасность в старом мерсе, где могло быть 2 подушки максимум, тоже не стоит вспоминать.
Ну на таком, чтобы не тошнить, это ж у него литра 4+ должно быть под капотом? Ну я понимаю, что это низко думать о расходе, но все же
2,8 то же не тошнилка. Первая моя личная машина, на которой преодолел 200 км/ч по спидометру. Правда сдыхался я от него крайне быстро.
всю ходовую (седан) можно заменить за 8 тыс грн примерно.но это если менять тотально всё на убитом экземпляре включая аморты.
На Мерине используя оригинальные запчасти? Это даже не смешно...
500грн за рычаг в сборе- это уровень ТРВ где-то ))или даже кетай, какой там оригинал...
а вот и оригинал 5 штучек за рычаг в сборе. Mercedes седан (W124) 200 E (124.021) 1988 — 1992
несложно проверить ) зачем гадать
любые запчасти по ходовой и не только на 124 есть на экзисте до сих пор и представьте себе не только оригинальные но и аналоговые.
примеры вот
амортизатор передний 115 071 - Сакс производитель, цена 647 грн. SACHS 106 880 - задний - 413. можно и бильштайн или боге - все они делают аморты на конвеер для МБ
что еще глянуть - рычаги:? давайте
Lemforder 10978 01 Рычаг подвески задний развальный - 250 грн штука. дальше смотреть? ведь есть и дешевле.
оригинал дороже, не спорю, но я не вижу разницы между хорошим аналогом типа лемфердер и оригиналом. тем более что оригинал это тот же лемф, со спиленным значком и оригинальным номером
A 124 330 31 07 - это передний нижний рычаг, всего в авто их 2. и в нём помимо железа есть еще 4 сайлентблока и 1 шаровая опора.
повторяю - эти рычаги практически вечные, сайленты в них от 40 грн неоригинал китай до 100 грн лемфердер. шаровая оригинал мерседес - 288 грн штука. напомню их надо 2 и проедут они минимум по 200-300 тысяч. так что не надо обезъянничать и перекручивать действительность. ничего супер дорогого там нет.
п.с. давайте на шкоду глянем ходовую? на ауди? на киа? или может ситроен с гидропневмоподкачкой (есть такие еще или уже вымерли)
про объёмы. 3,8 это старый мотор с механическим впрыском. и конечно он будет жрать как не в себя.
у меня мотор 2,8 литра, рядная 6ка, электронный впрыск. аппетит - 8-11 по трассе (если ехать 150 и выше - будет максимум, если до 110 - около 9) и 11-14 в городе. посмотрите любой современный бензиновый мерседес Е класса ну или паркетник и увидите что расход у них такой же.
мазда 6 , 2,0 в киеве спокойно ест 12 литров и не морщится (но и не едет).
Дашь ссылку на тот же Экзист с подтверждением "твоих" цен?
Думаешь на Экзисте есть на них з/ч? Думаю реальнее из Бундеса доставкой...
Да хоть какое-то подтверждение хотелось бы увидеть.
я нашел на экзисте,есть там все... )) правда ценны не гуманны
Кстати, интересно, какой расход в городе у того же 126 на бензине? Литров 15-20?
3,8 126 автомат. 23-28 литров
а ну я так и думал. А у кредитных жоповозок 7-12. Очччень сильный аргумент против былого качества. Ну и у нас в стране про экологию вспоминать не принятно, но все же:)
745 жрет столько же, но едет вдвое динамичнее
Ну на таком, чтобы не тошнить, это ж у него литра 4+ должно быть под капотом? Ну я понимаю, что это низко думать о расходе, но все же
2,8 то же не тошнилка. Первая моя личная машина, на которой преодолел 200 км/ч по спидометру. Правда сдыхался я от него крайне быстро.
Там 4х ступка МКПП?
Артикул : A 124 330 31 07 кто не верит,смотрим экзист. оригинальный Мерседесовский рычаг, стоит 4100-4900 грн. за штуку.
ну разве я где-то обмолвился о 221?
и корректно ли сравнивать бу 140й за 20 тыс долл с новым 221 за 80-100 ?
речь ведь в теме идёт о одном бюджете и выборе между бу иномаркой высшего класса против нового кредитного тазика, или я ошибся темой.
С другой стороны, лучше сидеть в комфортном НОВОМ салоне, с двухзонным климатом, нормальным усилителем руля, современными плюшками. И который будет пахнуть НОВЫМ автомобилем (с этим Морфей не согласится, правда), который позволит тебе каждый день, в течении ближайших 5-ти лет, быть уверенным, что не рассохлась прокладка, не потек гидрач, не навернется проводкаю. Не нужно каждое утро ползать под машиной ища потеки. Старому, и действительно впечатляющему, место в гараже, на выставке или пробеге ретро-каров. Когда за углом стоит бездушная, пластиковая поповозка, которая тебя отвезет (и довезет) домой с бОльшей гарантией твоего здоровья.
Ага купить кашкай и менять стойки в 2 раза чаще чем масло, или на каене на 60 тыс помпу менять, или на тигуане на 80 тыс. турбину, не говоря уже про ланосы, шевролеты и прочие китайцы. Несмешите меня про 5 лет уверенности. Незнаю я ниодной новой машины которая даже 2 года обходилась только плановыми ТО.
Кстати, интересно, какой расход в городе у того же 126 на бензине? Литров 15-20?
3,8 126 автомат. 23-28 литров
а ну я так и думал. А у кредитных жоповозок 7-12. Очччень сильный аргумент против былого качества. Ну и у нас в стране про экологию вспоминать не принятно, но все же:)
745 жрет столько же, но едет вдвое динамичнее
745 7-12 в городе? Или 23-28?
Кстати, интересно, какой расход в городе у того же 126 на бензине? Литров 15-20?
3,8 126 автомат. 23-28 литров
а ну я так и думал. А у кредитных жоповозок 7-12. Очччень сильный аргумент против былого качества. Ну и у нас в стране про экологию вспоминать не принятно, но все же:)
745 жрет столько же, но едет вдвое динамичнее
745 7-12 в городе? Или 23-28?
В любом случае, тот кто покупает машину за 20к не для коллекции/любви к модели итд, а для ежедневной езды врядли будет рад 20+ литров в городе
В любом случае, тот кто покупает машину за 20к не для коллекции/любви к модели итд, а для ежедневной езды врядли будет рад 20+ литров в городе
Я и не рад уже. Жалею что в 07 году не продал)Давали реально хорошую сумму
врядли будет рад 20+ литров в городе
Для этого есть дизель
Ага купить кашкай и менять стойки в 2 раза чаще чем масло, или на каене на 60 тыс помпу менять, или на тигуане на 80 тыс. турбину, не говоря уже про ланосы, шевролеты и прочие китайцы. Несмешите меня про 5 лет уверенности. Незнаю я ниодной новой машины которая даже 2 года обходилась только плановыми ТО.
У тебя есть А. Гарантия Б. Запчасти ЕСТЬ в наличии В. Стоят они не как пол-машины Г. За 80ккм в старом авто поломается намного больше, чем в Тигуане
Ну а я не знаю ни одного авто 20+, который не нужно подваривать, регулировать клапана итд итп.
Там 4х ступка МКПП?
4АКПП, рядная шестерка.
Там 4х ступка МКПП?
4АКПП, рядная шестерка.
представляю, какие там обороты были на 200
Там 4х ступка МКПП?
4АКПП, рядная шестерка.
представляю, какие там обороты были на 200
У знакомого е-класс 320 4-матик с 4 акпп, расход по киеву 17 литров(говорит). 200 валит без проблем.
врядли будет рад 20+ литров в городе
Для этого есть дизель
Я ща про мерсы 80+ годов, там дизель врядли будет супер-динамичным. Твоя все-таки не такая древняя:) Ну и + Баклажан писал стоимость деталей и про 250 евро за форсунку:)
Там 4х ступка МКПП?
4АКПП, рядная шестерка.
представляю, какие там обороты были на 200
У знакомого е-класс 320 4-матик с 4 акпп, расход по киеву 17 литров(говорит). 200 валит без проблем.
Какой из Е классов?:) Тут речь про раритеты зашла типа 124-126
Артикул : A 124 330 31 07 кто не верит,смотрим экзист. оригинальный Мерседесовский рычаг, стоит 4100-4900 грн. за штуку.
еще раз объясняю, можно еще кузов посмотреть, тоже можно купить как деталь. только вот ЗАЧЕМ.
если этот рычаг - нижний передний, один из 2 на всю машину которые НЕ меняют потому что изнашиваются в них только сайлентблоки или шаровые. http://www.exist.ua/price.aspx?pcode=A+124+333+03+27 - вот вам шаровая ОРИГИНАЛ мерседес. дорого? нужно всего 2 штуки на авто на 200 тыщ пробега минимум. сайленты вот Lemforder 11119 01 - 77 грн штука. тоже дорого?
ну а вообще мне интересно как запоют оппоненты когда закончится гарантия. что тогда расскажут про дороговизну запчастей
врядли будет рад 20+ литров в городе
Для этого есть дизель
Я ща про мерсы 80+ годов, там дизель врядли будет супер-динамичным. Твоя все-таки не такая древняя:) Ну и + Баклажан писал стоимость деталей и про 250 евро за форсунку:)
Распылитель на мерс тех годов стоит 10-12 долларов, а форсунку менять - за миллион+ км эксплуатации 602 и 617 и 616 двигателей такое не понадобилось ни разу
Так а что про безопасность и экономичность ты скажешь? Только про танковую сталь не надо
врядли будет рад 20+ литров в городе
Для этого есть дизель
Я ща про мерсы 80+ годов, там дизель врядли будет супер-динамичным. Твоя все-таки не такая древняя:) Ну и + Баклажан писал стоимость деталей и про 250 евро за форсунку:)
Распылитель на мерс тех годов стоит 10-12 долларов, а форсунку менять - за миллион+ км эксплуатации 602 и 617 и 616 двигателей такое не понадобилось ни разу
Это было про Е39 с дизелем. А что мерс тех годов на дизеле быстро едет? Просто интересно
Ага купить кашкай и менять стойки в 2 раза чаще чем масло, или на каене на 60 тыс помпу менять, или на тигуане на 80 тыс. турбину, не говоря уже про ланосы, шевролеты и прочие китайцы. Несмешите меня про 5 лет уверенности. Незнаю я ниодной новой машины которая даже 2 года обходилась только плановыми ТО.
У тебя есть А. Гарантия Б. Запчасти ЕСТЬ в наличии В. Стоят они не как пол-машины Г. За 80ккм в старом авто поломается намного больше, чем в Тигуане
Ну а я не знаю ни одного авто 20+, который не нужно подваривать, регулировать клапана итд итп.
А. Ага как на на НИКО на Л200 и педжерики - съехал с асфальта гарантии лишился. Б. Мелочевка да, а что-то более серьезное всеравно ждать по 2-3 недели. На нередкие старые тоже все нормально есть в наличии В. Ненужно утрирывать, темболее что не всегда нужно ставить оригинал, а вот с гарантийной машиной ты подвязан. Г. За 80тыс в тигуане кроме турбины, заменили всю ходовую, 2 раза перебрал и электрику и это не считая всяких мелочей. Кстати перебор ходовой на тигуане вылился в 24К грн.
Там 4х ступка МКПП?
4АКПП, рядная шестерка.
представляю, какие там обороты были на 200
Около 6000.
врядли будет рад 20+ литров в городе
Для этого есть дизель
Я ща про мерсы 80+ годов, там дизель врядли будет супер-динамичным. Твоя все-таки не такая древняя:) Ну и + Баклажан писал стоимость деталей и про 250 евро за форсунку:)
Распылитель на мерс тех годов стоит 10-12 долларов, а форсунку менять - за миллион+ км эксплуатации 602 и 617 и 616 двигателей такое не понадобилось ни разу
Это было про Е39 с дизелем. А что мерс тех годов на дизеле быстро едет? Просто интересно
Не ездил. Слишком "новые" для меня.
ну а вообще мне интересно как запоют оппоненты когда закончится гарантия. что тогда расскажут про дороговизну запчастей
У многих современных авто сайленблоки и шаровые НЕ ИДУТ отдельно от рычага Мол если хочешь-меняй в сборе, либо наблюдал картину как на мазде 3 поменял сайленблоки во всей задней ходовой... так как по каталогу они отдельно не идут то он от какого то форда подобрал Задние колеса стояли домиком а сам стоял и репу чухал...
Там 4х ступка МКПП?
4АКПП, рядная шестерка.
представляю, какие там обороты были на 200
4100-5000. нормальные себе обороты.
я на своей ехал максимально 215, можно было дожимать до упора (260 на спидометре), подхвата вполне хватало и на этой скорости. мотор имеет систему изменяемых фаз газораспределения и изменяемой геометрии впускного коллектора.
если чё - мощность 193 л.с., крутящий момент 310 Нм при 3750 оборотов
Артикул : A 124 330 31 07 кто не верит,смотрим экзист. оригинальный Мерседесовский рычаг, стоит 4100-4900 грн. за штуку.
еще раз объясняю, можно еще кузов посмотреть, тоже можно купить как деталь. только вот ЗАЧЕМ.
если этот рычаг - нижний передний, один из 2 на всю машину которые НЕ меняют потому что изнашиваются в них только сайлентблоки или шаровые. http://www.exist.ua/price.aspx?pcode=A+124+333+03+27 - вот вам шаровая ОРИГИНАЛ мерседес. дорого? нужно всего 2 штуки на авто на 200 тыщ пробега минимум. сайленты вот Lemforder 11119 01 - 77 грн штука. тоже дорого?
ну а вообще мне интересно как запоют оппоненты когда закончится гарантия. что тогда расскажут про дороговизну запчастей
Но регулярно лезть ведь нужно, не так ли? Т.к. стоимость полной деагностики, пересыпки подвески, устранение вопросов по мотору (а они там будут 100% ), просмотр проводки, датчиков, подварка кузова будут стоить немало, не так ли? Это все для подготовки автомобиля к ежедневной эксплуатации, что бы 1 из 1000 водителей сказал ВАУ. Есть более подходящие, более дешевые, более безопасные автомобили для таких целей. Старая машина, опять же, сейчас хороша для души, для себя. А то держать в телефоне три эвакуаторные службы немного не то, согласен?
Вова, сколько раз ты тягал мою Альфу, не припомнишь? Потекшая печка (возраст), пожар в проводке (особенность конструкции), неведомая ипанина, т.к. она не заводилась (ума не приложу), отпавшая полуось (да-да, это ПРОСТО всего лишь БОЛЕЗНЬ модели) - это то, что я пока вспомнил навскидку. А, масса еще отпадала со стартера, и машина искрила в салон при нажатии на педаль газа - по тросику пошла она гулять. Меня тогда твой водитель тягал. При этом, состояние основых узлов было не то, что бы на 5, но на 4 уж точно - ввалено было 5 таких Альф по стоимости. Просто старая машина.
А что мерс тех годов на дизеле быстро едет? Просто интересно
3,0 Д по докам 160 максималка.
Там 4х ступка МКПП?
4АКПП, рядная шестерка.
представляю, какие там обороты были на 200
4100-5000. нормальные себе обороты.
я на своей ехал максимально 215, можно было дожимать до упора (260 на спидометре), подхвата вполне хватало и на этой скорости. мотор имеет систему изменяемых фаз газораспределения и изменяемой геометрии впускного коллектора.
если чё - мощность 193 л.с., крутящий момент 310 Нм при 3750 оборотов
А. Ага как на на НИКО на Л200 и педжерики - съехал с асфальта гарантии лишился. Б. Мелочевка да, а что-то более серьезное всеравно ждать по 2-3 недели. На нередкие старые тоже все нормально есть в наличии В. Ненужно утрирывать, темболее что не всегда нужно ставить оригинал, а вот с гарантийной машиной ты подвязан. Г. За 80тыс в тигуане кроме турбины, заменили всю ходовую, 2 раза перебрал и электрику и это не считая всяких мелочей. Кстати перебор ходовой на тигуане вылился в 24К грн.
А. Читайте мелкий шрифт Б. На популярные, да, на Перова можно и китайское найти В. Потому что она гарантийная - значит, меняю я не за свои деньги Г. Ну ФВ такой ФВ. На СТО, где я обслуживаюсь, есть Фиат Гранде Пунто на роботе. Пробег 70ккм. Заменены 2 задних амморта. ВСЁ. Машине 5 лет. И даже пресловутый фиатовский робот работает как часы
А что мерс тех годов на дизеле быстро едет? Просто интересно
3,0 Д по докам 160 максималка.
Так его походу даже с4 на автомате обгонит
Артикул : A 124 330 31 07 кто не верит,смотрим экзист. оригинальный Мерседесовский рычаг, стоит 4100-4900 грн. за штуку.
еще раз объясняю, можно еще кузов посмотреть, тоже можно купить как деталь. только вот ЗАЧЕМ.
если этот рычаг - нижний передний, один из 2 на всю машину которые НЕ меняют потому что изнашиваются в них только сайлентблоки или шаровые. http://www.exist.ua/price.aspx?pcode=A+124+333+03+27 - вот вам шаровая ОРИГИНАЛ мерседес. дорого? нужно всего 2 штуки на авто на 200 тыщ пробега минимум. сайленты вот Lemforder 11119 01 - 77 грн штука. тоже дорого?
ну а вообще мне интересно как запоют оппоненты когда закончится гарантия. что тогда расскажут про дороговизну запчастей
Но регулярно лезть ведь нужно, не так ли? Т.к. стоимость полной деагностики, пересыпки подвески, устранение вопросов по мотору (а они там будут 100% ), просмотр проводки, датчиков, подварка кузова будут стоить немало, не так ли? Это все для подготовки автомобиля к ежедневной эксплуатации, что бы 1 из 1000 водителей сказал ВАУ. Есть более подходящие, более дешевые, более безопасные автомобили для таких целей. Старая машина, опять же, сейчас хороша для души, для себя. А то держать в телефоне три эвакуаторные службы немного не то, согласен?
Вова, сколько раз ты тягал мою Альфу, не припомнишь? Потекшая печка (возраст), пожар в проводке (особенность конструкции), неведомая ипанина, т.к. она не заводилась (ума не приложу), отпавшая полуось (да-да, это ПРОСТО всего лишь БОЛЕЗНЬ модели) - это то, что я пока вспомнил навскидку. А, масса еще отпадала со стартера, и машина искрила в салон при нажатии на педаль газа - по тросику пошла она гулять. Меня тогда твой водитель тягал. При этом, состояние основых узлов было не то, что бы на 5, но на 4 уж точно - ввалено было 5 таких Альф по стоимости. Просто старая машина.
Давайте не будем равнять всех по альфе, альфа по определению не самая надежная и не самая дешевая в обслуживании машина. У тут всеравно новая или старая.
У знакомого была 147 - проездил 2 года, продал и перекрестился. Еще у одного 159я (если не ошибаюсь) - с СТО не вылазит.
когда у нас на форуме спрашивают сколько стоит нормальный 124 мы всегда отвечаем 9-10. плюс припасите 2к на доведение до ума.
кроме плюшек есть еще понятие продуманности автомобиля. поверьте, 124 инженеры продумали и вылизали до таких мелочей который итальянскому автопрому не снились что в 1990, что в 2012 (без обид.
так вот. всегда можно сравнить надёжность авто, если взять его пробег и сумму вложений. это самый объективный критерий.
касательно номера эвакуатора, то для 124 это справедливо только если человек попал в серъёзную аварию. в остальных случаях он довезет вас до дома и в поле вы просто так не остановитесь, как мой сотрудник но проехавшей 30 тысяч хонде сивик 5д (которая маленький хетч), у которой коробка вставала в аварийный режим и не ехала, показав ему на табло гаечный ключ и какую то там ошибку. ну и само собой на которой никуда нельзя было уже ехать кроме как на проф СТО.
Короче, ответов на конкретные вопросы от тебя не дождешься, кроме од трем лучам
Давайте не будем равнять всех по альфе, альфа по определению не самая надежная и не самая дешевая в обслуживании машина. У тут всеравно новая или старая.
У знакомого была 147 - проездил 2 года, продал и перекрестился. Еще у одного 159я (если не ошибаюсь) - с СТО не вылазит.
Очень большое заблуждение. В семье Альфа 147 - 5 лет. При нормальной эксплуатации вопросов не вызывает. Даже свечи (8 штук) поменяли на 100ккм. Аккум даже родной. Подвеска слабовата, но это один единственный общеизвестный трабл. Про 159 тоже можно мне не рассказывать - у меня друг директор СТО по итальяшкам. Там их штук 6 у него на обслуживании - 150ккм у одной "проблемной 159 2,2", полет нормальный. Масло меняют ездят.
Про дороговизну старых альф ты тоже загнул - не Ланос конечно, но и не Мерс 20-летний.
кроме плюшек есть еще понятие продуманности автомобиля. поверьте, 124 инженеры продумали и вылизали до таких мелочей который итальянскому автопрому не снились что в 1990, что в 2012 (без обид.
так вот. всегда можно сравнить надёжность авто, если взять его пробег и сумму вложений. это самый объективный критерий.
Я ездил пассажиром во многих старых мерсах. Про продуманность это загнул ты. И про суммы вложений. У дяди был 123 купе. Очень редкий и настолько же дорогой.
А итальяшек берут не за продуманность, там фишка в другом. Ну то такое.
Короче, ответов на конкретные вопросы от тебя не дождешься, кроме од трем лучам
вы просто не читаете мои сообщения предыдущие)
у меня 124, 2,8 объём, 1995 г.в.
задавайте конкретные вопросы что нужно ответить? я езжу на этой машине 2 года, пробег около 75 тысяч.
про расход топлива, ТТХ и максимальную скорость можно прочитать здесь:
показатели максимально приближены к правде. правда рассчитаны они на нормальном бензине с нормальным октановым числом, а не наших АИ с условными нормами ДСТУ, тетраэтилсвинцом и прочей дрянью.
п.с. на 124 штатно ставился дизель 3,0 ТД с турбинкой который. динамика до 100 км/ч что-то около 10 секунд, но врать не буду. По ощущениям - просто вырывает из под себя землю, очень классный мотор.
п.п.с. про продуманность 124. штатная кожа с перфорацией, штатное натурально дерево в отделке салона? штатная подсветка выхода? удобное и доступное расположение двигателя и навесного оборудования, легко доступного для обслуживания (а не так как на некоторых новых авто, для того чтобы добраться до замены лампочки надо снимать бампер). штатные инфракрасные замки? замки задней двери с дотяжкой? (напомню это 1995 год) продуманная вентиляция, обогрев ?? двухзонный (то чем тут так хвалятся иногда) штатный кондиционер??? (климат это опция и он однозонный на 124) ? штатный догреватель салона остаточным теплом двигателя? (система REST), штатный отопитель салона Вебасто (независимый)? штатные электрозеркала с подогревом? в базе? а зеркало заднего видно с автозатемнением? а сиденья с электрорегулировкой и памятью на 2 позиции? а сиденья с подкачкой вакуумом (тоже штатно) и поддержкой поясницы?
извините но список можно продолжать и продолжать.
Про дороговизну старых альф ты тоже загнул - не Ланос конечно, но и не Мерс 20-летний.
Дороговизну не знаю но з/ч в наличии мало.
Про дороговизну старых альф ты тоже загнул - не Ланос конечно, но и не Мерс 20-летний.
Дороговизну не знаю но з/ч в наличии мало.
Мало. У нашего клуба даже есть инструкция как задние ступичные от Ауди 100, Газели или Москвича 2140 приколхозить. Для всех остальных есть зарубежные сайты с вменяемыми ценами и доставкой за 2-3 недели Проблема в головах.
Ну и ты думаешь, что 15+ литров в городе порадуют человека, который берет машину за 10к?
Короче, ответов на конкретные вопросы от тебя не дождешься, кроме од трем лучам
вы просто не читаете мои сообщения предыдущие)
у меня 124, 2,8 объём, 1995 г.в.
задавайте конкретные вопросы что нужно ответить? я езжу на этой машине 2 года, пробег около 75 тысяч.
про расход топлива, ТТХ и максимальную скорость можно прочитать здесь:
показатели максимально приближены к правде. правда рассчитаны они на нормальном бензине с нормальным октановым числом, а не наших АИ с условными нормами ДСТУ, тетраэтилсвинцом и прочей дрянью.
п.с. на 124 штатно ставился дизель 3,0 ТД с турбинкой который. динамика до 100 км/ч что-то около 10 секунд, но врать не буду. По ощущениям - просто вырывает из под себя землю, очень классный мотор
Кстати, 4АТ в городе жрет меньше чем механика, это как? Ну и в 13 литров на 2.8 не поверю, разве что ездить без пробок и светофоров
Ну и ты думаешь, что 15+ литров в городе порадуют человека, который берет машину за 10к?
Мне кажется что это больше зависти от того сколько ездит этот человек в неделю/месяц. Есть люди которые себе могут позволить и х5 с салона выгнать но при покупке авто выделяет бюджет 15куе(мол я мало езжу-зачем дорогое авто), есть даже люди которые имеет деньги но ездят на троллейбусах. ИМХО ментальность тоже аргумент при выборе авто.
у меня 124, 2,8 объём, 1995 г.в.
А у меня был W116 2.8L 1980 года.
Ну и ты думаешь, что 15+ литров в городе порадуют человека, который берет машину за 10к?
Мне кажется что это больше зависти от того сколько ездит этот человек в неделю/месяц. Есть люди которые себе могут позволить и х5 с салона выгнать но при покупке авто выделяет бюджет 15куе(мол я мало езжу-зачем дорогое авто), есть даже люди которые имеет деньги но ездят на троллейбусах. ИМХО ментальность тоже аргумент при выборе авто.
У меня есть знакомый, директор крупного РА, интернет-магазина и портала. Своя, купленная квартира на Горького. Ездит на ОТ, т.к. машин и скорости боится.
Ну и ты думаешь, что 15+ литров в городе порадуют человека, который берет машину за 10к?
Мне кажется что это больше зависти от того сколько ездит этот человек в неделю/месяц. Есть люди которые себе могут позволить и х5 с салона выгнать но при покупке авто выделяет бюджет 15куе(мол я мало езжу-зачем дорогое авто), есть даже люди которые имеет деньги но ездят на троллейбусах. ИМХО ментальность тоже аргумент при выборе авто.
Есть, но мы же про юзера в вакууме, который не из любви к искусству, берет мерс, а из любви к понтам:)
Короче, ответов на конкретные вопросы от тебя не дождешься, кроме од трем лучам
вы просто не читаете мои сообщения предыдущие)
у меня 124, 2,8 объём, 1995 г.в.
задавайте конкретные вопросы что нужно ответить? я езжу на этой машине 2 года, пробег около 75 тысяч.
про расход топлива, ТТХ и максимальную скорость можно прочитать здесь:
показатели максимально приближены к правде. правда рассчитаны они на нормальном бензине с нормальным октановым числом, а не наших АИ с условными нормами ДСТУ, тетраэтилсвинцом и прочей дрянью.
п.с. на 124 штатно ставился дизель 3,0 ТД с турбинкой который. динамика до 100 км/ч что-то около 10 секунд, но врать не буду. По ощущениям - просто вырывает из под себя землю, очень классный мотор
Кстати, 4АТ в городе жрет меньше чем механика, это как? Ну и в 13 литров на 2.8 не поверю, разве что ездить без пробок и светофоров
ну вот не верите, а у меня 13,5 летом стабильный расход. причём на автомате. но если не пенсионерить а ездить быстро (но в пределах дозволенных 79 км/ч) то может и 15 быть, не больше (при условии что работают нормально все штатные датчики: расходомер, лямбда зонд и т.п.). причём на стареньком лисичанском 95м ДСТУ 2001 без керопуров и прочих присадок
ну вот не верите, а у меня 13,5 летом стабильный расход. причём на автомате. но если не пенсионерить а ездить быстро (но в пределах дозволенных 79 км/ч) то может и 15 быть, не больше (при условии что работают нормально все штатные датчики: расходомер, лямбда зонд и т.п.). причём на стареньком лисичанском 95м ДСТУ 2001 без керопуров и прочих присадок
а бывают, что не работают?:) Ну и судя по ттх разгон до 100 9.2, максималка 230:) Так а что с безопасностью?:) Сколько подушек?
а если вспомнить 140е, то у них оптимальный из дизелей 3,0. расход будет максимум 11 литров, при этом вы на S классе со всеми вытекающими из этого привилегиями плюшками и наворотами и в принципе неплохой динамикой (177 лошадей). поверьте, он очень комфортный, большой и вальяжный, на дальние расстояние ехать в нём одно удовольствие, куда там консервному поло браться, вы на нём через 100 км по украине не захотите не то что ехать - сидеть. а тут сел, проехал 350 км, встал и пошёл дальше как ни в чём не бывало. при этом ходовка у него не менее надёжна, и более продумана (для плавности и комфорта) и тоже не страшно дорогая, при условии того что надо следить и не доводить машину до убиения.
вобщем друзья, не думайте что я тут фанатик старого барахла. просто хотелось развеять мифы о супердороговизне обслуживания таких достойных авто как мб 90х. я не против новых авто, просто даже после старенького МБ ваша планка по качеству авто поднимется до более высокого уровня и иначе как с улыбкой смотреть на хлипенькие пластиковые салоны, детские педальки и рычажки управления вы не сможете )) я пришёл к выводу что пересаживаться смогу только в новое авто от 30 к. уе. а пока их не заработаю - буду верен своему старичку.
п.с. с безопастностью тоже всё ок.
подушки 2, ремни с преднатяжителями и пиропатронами, капсула пассажирская из более прочных металлов и также прогнозируемые зоны смятия. про усталость металла также не буду спорить, есть и гнилые но есть и живые экземпляры и там с металлом всё намного лучше чем сейчас, так как качество стали было на несколько порядков выше.
вобщем друзья, не думайте что я тут фанатик старого барахла. просто хотелось развеять мифы о супердороговизне обслуживания таких достойных авто как мб 90х. я не против новых авто, просто даже после старенького МБ ваша планка по качеству авто поднимется до более высокого уровня и иначе как с улыбкой смотреть на хлипенькие пластиковые салоны, детские педальки и рычажки управления вы не сможете
кайф от теплого лампового юзанного-переюзанного затертого салона, угнетающего своей древностью интерьера из 90х (не всех, согласен! на любителя), и вагона мелких багов-причуд, которые появляются у любого ведра которое приближается к 2-му десятку.
эээ таки фанатик
п.с. с безопастностью тоже всё ок.
подушки 2, ремни с преднатяжителями и пиропатронами, капсула пассажирская из более прочных металлов и также прогнозируемые зоны смятия. про усталость металла также не буду спорить, есть и гнилые но есть и живые экземпляры и там с металлом всё намного лучше чем сейчас, так как качество стали было на несколько порядков выше.
Стандраты безопасности были значительно ниже. Я уверен, что новый Логан сейчас будет безопасней. Ну и по металу - за 20 лет он как новый, что ли?
п.с. с безопастностью тоже всё ок.
подушки 2, ремни с преднатяжителями и пиропатронами, капсула пассажирская из более прочных металлов и также прогнозируемые зоны смятия. про усталость металла также не буду спорить, есть и гнилые но есть и живые экземпляры и там с металлом всё намного лучше чем сейчас, так как качество стали было на несколько порядков выше.
Стандраты безопасности были значительно ниже. Я уверен, что новый Логан сейчас будет безопасней. Ну и по металу - за 20 лет он как новый, что ли?
плюсую:) уже ж был где-то краштест пассата Б5, который куда новее, чем 124.
Ну и по металу - за 20 лет он как новый, что ли?
Нет конечно. Но на 116-м метал был таки ОЧЕНЬ толстый и ОЧЕНЬ крепкий. Это факт.
Ну и по металу - за 20 лет он как новый, что ли?
Нет конечно. Но на 116-м метал был таки ОЧЕНЬ толстый и ОЧЕНЬ крепкий. Это факт.
Я не спорю, что "тогда" металл был лучше. В меня приезжала Суперб, когда я на Альфе был, видел последствия. Но опять же - программируемые зоны деформации, целые, без микротрещин лонжероны, без коррозии. Был где то сравнительный краштест Вольво 850 и современной опповозки. Вольво с треском его провалила, хотя в 80-90 считалась эталоном, наравне с Саабом.
кому интересно про металл, могу предоставить голый кузов 124 1992 года и болгарку. попробуете что-нибудь отрезать. к сожалению кузова сеата или шкоды у меня нет, но есть капот от ФВ кадди - попробуете лично где и какой металл хороший и где микротрещины его состарили
126й это кстати корабль, ходовка суперская (почти 1 в 1 со 123м), плывёт по дороге как корабль, это вам не ваши балки задние таскать/гупать вслед за передним приводом
Честно говоря не понимаю сарказма в твоих словах. Если есть у человека деньги и время то почему бы нет? Я к примеру уважаю таких и когда вижу автомобили 80-90 годов в идеальнейшем состоянии то хочется сказать им "респект" за то, что сохранили, за то, что не как все и т.д. Правда когда вижу автомобили старички, которые уже просто плачевны мне жаль именно их, жаль за то, что их владельцы идиоты, не понимаю таких зачем мучать машину прежде всего и себя да и окружающих подвергать опасности. У меня в гараже есть мужичек лет наверное 50. Он несколько лет подчеркиваю несколько лет занимался восстановлением Форда Скорпио. Как не приедешь в гараж он возле машины. И только в этом году он выехал на наши дороги. Жаль нет фото дабы показать, но машину ему удалось восстановить в стоковое состояние, которое сейчас действительно идеально, подчеркиваю никакого колхоза, все только заводское. Вопрос другой сколько проживет такой автомобиль если будет ездить каждый день?!? Покажет время конечно......
Честно говоря не понимаю сарказма в твоих словах. Если есть у человека деньги и время то почему бы нет? Я к примеру уважаю таких и когда вижу автомобили 80-90 годов в идеальнейшем состоянии то хочется сказать им "респект" за то, что сохранили, за то, что не как все и т.д. Правда когда вижу автомобили старички, которые уже просто плачевны мне жаль именно их, жаль за то, что их владельцы идиоты, не понимаю таких зачем мучать машину прежде всего и себя да и окружающих подвергать опасности. У меня в гараже есть мужичек лет наверное 50. Он несколько лет подчеркиваю несколько лет занимался восстановлением Форда Скорпио. Как не приедешь в гараж он возле машины. И только в этом году он выехал на наши дороги. Жаль нет фото дабы показать, но машину ему удалось восстановить в стоковое состояние, которое сейчас действительно идеально, подчеркиваю никакого колхоза, все только заводское. Вопрос другой сколько проживет такой автомобиль если будет ездить каждый день?!? Покажет время конечно......
Так речь не о коллекционерах же, Дима. А о людях, которые купять мерс, а не ланос, и будут его колхозить, ибо денег на обслугу нет, зато есть понты
Ага купить кашкай и менять стойки в 2 раза чаще чем масло, или на каене на 60 тыс помпу менять, или на тигуане на 80 тыс. турбину, не говоря уже про ланосы, шевролеты и прочие китайцы. Несмешите меня про 5 лет уверенности. Незнаю я ниодной новой машины которая даже 2 года обходилась только плановыми ТО.
Из личного опыта: Corolla E12, за первые ~60 тысяч (это два-три года в среднем, в конкретном экземляре это заняло почти пять лет) - ничего. Даже ни один предохранитель, ни одна лампочка не перегорела, не появилось никаких скрипов, стуков, не отвалилась ни одна пластмасска.
Вопрос другой сколько проживет такой автомобиль если будет ездить каждый день?!? Покажет время конечно......
если следить и ухаживать проживёт долго. а киевские солевые зимы любой кузов могут угробить независимо от возраста. И если на 204 мерседесе (Цшка новая) 2008 года уже есть пузыри вздутые, то что от того форда хотеть
это вам не ваши балки задние таскать/гупать вслед за передним приводом
да, но ты просто мечешь бисер в данном случае
Честно говоря не понимаю сарказма в твоих словах. Если есть у человека деньги и время то почему бы нет? Я к примеру уважаю таких и когда вижу автомобили 80-90 годов в идеальнейшем состоянии то хочется сказать им "респект" за то, что сохранили, за то, что не как все и т.д. Правда когда вижу автомобили старички, которые уже просто плачевны мне жаль именно их, жаль за то, что их владельцы идиоты, не понимаю таких зачем мучать машину прежде всего и себя да и окружающих подвергать опасности. У меня в гараже есть мужичек лет наверное 50. Он несколько лет подчеркиваю несколько лет занимался восстановлением Форда Скорпио. Как не приедешь в гараж он возле машины. И только в этом году он выехал на наши дороги. Жаль нет фото дабы показать, но машину ему удалось восстановить в стоковое состояние, которое сейчас действительно идеально, подчеркиваю никакого колхоза, все только заводское. Вопрос другой сколько проживет такой автомобиль если будет ездить каждый день?!? Покажет время конечно......
Так речь не о коллекционерах же, Дима. А о людях, которые купять мерс, а не ланос, и будут его колхозить, ибо денег на обслугу нет, зато есть понты
Так я и написал таких терпеть не могу! Лучше да простит меня Игорь67 тогда Джили!
ничего личного, прокатили бы вас на нормальном 124 в спортлайновом кожанном салоне с боковой поддержкой, да на 6 цилиндриках глядишь и поняли бы за что эти машины любят.
И сколько таких в общей массе по сравнению с базовыми комплектациями на 2 литровых дизелях/бензинках?
И сколько стоит их обслуживание?
Вопрос другой сколько проживет такой автомобиль если будет ездить каждый день?!? Покажет время конечно......
если следить и ухаживать проживёт долго. а киевские солевые зимы любой кузов могут угробить независимо от возраста. И если на 204 мерседесе (Цшка новая) 2008 года уже есть пузыри вздутые, то что от того форда хотеть
Я это прекрасно понимаю, но видя сколько труда вложил человек, а самое главное денег у меня язык не поворачивается сказать, что его Форд "завтра" сгниет. Да и хотел бы сказать, что я не ожидал от Форда 1995 года такого комфорта - любой Форд теперешний у этого дедушки должен поучиться как возить комфортно людей
Ага купить кашкай и менять стойки в 2 раза чаще чем масло, или на каене на 60 тыс помпу менять, или на тигуане на 80 тыс. турбину, не говоря уже про ланосы, шевролеты и прочие китайцы. Несмешите меня про 5 лет уверенности. Незнаю я ниодной новой машины которая даже 2 года обходилась только плановыми ТО.
Из личного опыта: Corolla E12, за первые ~60 тысяч (это два-три года в среднем, в конкретном экземляре это заняло почти пять лет) - ничего. Даже ни один предохранитель, ни одна лампочка не перегорела, не появилось никаких скрипов, стуков, не отвалилась ни одна пластмасска.
если бы я наезжал в год по 10 тысяч я бы задумался а нужен ли мне в принципе автомобиль. а то что предохранители не сгорели хорошо. хотя может их вам просто на ТО меняли своевременно как и с другими неисправностями? авто на гарантии поди было?
ничего личного, прокатили бы вас на нормальном 124 в спортлайновом кожанном салоне с боковой поддержкой, да на 6 цилиндриках глядишь и поняли бы за что эти машины любят
Я катался на 320-м 95-го года или около того. Уныло. Хотя "тяжесть" чувствуется, но динамики/тормозной динамики нет ни разу. Равно как и стабильности в повороте. Старая добротная машина без особых понтов. Да и с т.з. фарша - прямо скажем, не айс. Даже сиденья - посмотрим на сиденья в Е60 БМВ (те, которые "верхние"). Кстати, сиденья от 211-го (даже AMG) мне нравятся меньше, несмотря на всякие там подкачки.
Да и вспомнилось мне как когда-то один идиот прокатил меня и моего товарища на 124 с мотором 4.2 литра - отвечаю и мне даже не стыдно я реально чуть не обосрался! То, что машина набрала бешеную скорость я помню, но как оно рулилось реально думал все тапки мне
Устал читать про 124 мерс и новые банки. Сам ездил на 124 почти год. К сожалению ничего не сломалось потому не могу судить о цене и долговечности запчастей. Но сейчас езжу на 210 глазастике. Перебрал всю ходовку за 1200у.е. (лимфердер) Машина просто сказка, даже учитывая тот факт что у меня она относительно пустая. 2литра автомат. Да, нет кожи, нет люка и не та динамика, но расход 11литров меня устраивает. Кайф от езды полный. Я часто за руль вообще не держусь)). В одной руке телефон во второй девушка)))) По трассе легко до Крыма с круиз контролем. В Крыму заезжал в горы как на джипе). Места очень много особенно для двоих. Бывало когда хотел поменять на что-то новенькое но после того как садился за руль меня просто выворачивало. Такой калл сейчас делают в салоне по сравнению со старым 210ым 99года! Это учитывая то, что взял его за 10.500 и вложил сразу около 2000у.е. Вот что я мог взять из машин поновее за эти деньги?
Устал читать про 124 мерс и новые банки. Сам ездил на 124 почти год. К сожалению ничего не сломалось потому не могу судить о цене и долговечности запчастей. Но сейчас езжу на 210 глазастике. Перебрал всю ходовку за 1200у.е. (лимфердер) Машина просто сказка, даже учитывая тот факт что у меня она относительно пустая. 2литра автомат. Да, нет кожи, нет люка и не та динамика, но расход 11литров меня устраивает. Кайф от езды полный. Я часто за руль вообще не держусь)). В одной руке телефон во второй девушка)))) По трассе легко до Крыма с круиз контролем. В Крыму заезжал в горы как на джипе). Места очень много особенно для двоих. Бывало когда хотел поменять на что-то новенькое но после того как садился за руль меня просто выворачивало. Такой калл сейчас делают в салоне по сравнению со старым 210ым 99года! Это учитывая то, что взял его за 10.500 и вложил сразу около 2000у.е. Вот что я мог взять из машин поновее за эти деньги?
Вот же пОциЭнт
ничего личного, но именно двигатель с того 320го 1995 года выпуска до сих пор с минимальными изменениями ставят на ссанг йонги - это двигатель М104. неплохо для движка 20 летней давности, не так ли? а что у новых авто суперсовременные разработки думаете?
8 клапанный атмосферник 1.6 с 100 силами от киа/хюндай? с расходом в 9 литров на новой авто? или 1,2 на фабии, у которого моторесурс меньше чем срок замены тормозных дисков?
а что касается обслуживания - если вы без ущерба для семьи и семейного бюджета можете позволить себе ездить каждый день на таком авто и каждую неделю наезжать по 800-900 км и так уже два года, то оно дорогое или таки в норме? как вы думаете?
не надо плодить мифы, не разбираясь и хаять старые достойные машинки. они не плохи для каждодневной эксплуатации, но я скорее ловлю себя на мысли что их просто ЖАЛКО убивать на наших дорогах.
кому интересно про металл, могу предоставить голый кузов 124 1992 года и болгарку. попробуете что-нибудь отрезать. к сожалению кузова сеата или шкоды у меня нет, но есть капот от ФВ кадди - попробуете лично где и какой металл хороший и где микротрещины его состарили
Потому и мягкий, что бы энергию на себя принять, а не щедро передавать на твое тело в салоне
Я как бы не писал сказки про Мерседес 124, а лишь поделился впечатлением от поездки да и себе бы не купил не какой Мерседес так как не зарабатываю на его содержание . Когда был пацаном то слюни текли когда 140 и 124 и другие были у четких пацанов, может быть тогда бы да кабы и купил бы....но...эпоха тех машин ушла. Мне пока нравиться продукция Тоеты/Лексуса из теперешнего века, которая не вырвет мозг и деньги из кошелька как продукция скажем так немецких производителей родом из 90х годов прошлого столетия! А то, что ты можешь содержать Мерседес лимфердовскими запчастями не делает чести тебе потому как наверное Мерседес достоин самых лучших запасных частей но это на мой взгляд не больше и не меньше!
Перебрал всю ходовку за 1200у.е. (лимфердер)
Есть мнение, не мое, что это чистый кЕтай. Так что будь осторожен.
А мне вот интересно, все-таки когда же мы избавимся от совковости, что автомобиль на всю жизнь,а? На мой взгляд машины 2-3 года ну максимум 5 лет и досвидос и идем покупать новый. А то мне напомнило как мой папа когда-то прощался со своей ВАЗ2106 1979 года рождения когда продавал......такое было ощущение, что он жену продавал, правда быстро у него прошли его душевные страдания, когда он пересел на тот автомобиль, который ему купили
Если бы ты сказал Суперб 1 и Суперб 2, то я бы понял (в первом супербе металлическая перегородка за задним рядом - машина ощущается куда основательнее и тише). А так... У Пассата Б5 есть преимущества, но мне они неведомы. Качество покрытия пластиковых деталей (кнопки стеклоподъемников, крышки отсеков и пр.) - жуть жуткая. Передняя подсветка с закисающими намертво рычагами, которые потом очень трудно открутить все равно ходит хуже, чем макферсон в Б6-Б7. Каких-то там феноменальных отличий в управляемости Б5 от Б6-Б7-Суперб 2 я не вижу. Последние кажутся куда легче (и они действительно легче) и оттого удобнее и проще в управлении для обычного человека. Про фарш, понятное дело. умолчим.
У В5 посцата два ОГРОМНЫХ преимущества - там есть кватра и туда можно легко засунут битурбу (или переделать из 2.8) и получать УДОВОЛЬСТВИЕ. Чего не скажешь про эти овощные стероидные гольфы ЗЫ: Это все - если условиться, что А6 не существует в природе
А и самый главный минус - это конченная подвеска о которой вспоминал Леша "Фетус" и слава богу, что от нее отказались в В6 и 7 Пассатах!
Перебрал всю ходовку за 1200у.е. (лимфердер)
Есть мнение, не мое, что это чистый кЕтай. Так что будь осторожен.
Есть мнение, что машина куплена, чтобы девочек в ней возить:)
Перебрал всю ходовку за 1200у.е. (лимфердер)
Есть мнение, не мое, что это чистый кЕтай. Так что будь осторожен.
Есть мнение, что машина куплена, чтобы девочек в ней возить:)
Да пофиг, кого он в ней возит. Главное что бы сам не убился и никого не убил...
Если бы ты сказал Суперб 1 и Суперб 2, то я бы понял (в первом супербе металлическая перегородка за задним рядом - машина ощущается куда основательнее и тише). А так... У Пассата Б5 есть преимущества, но мне они неведомы. Качество покрытия пластиковых деталей (кнопки стеклоподъемников, крышки отсеков и пр.) - жуть жуткая. Передняя подсветка с закисающими намертво рычагами, которые потом очень трудно открутить все равно ходит хуже, чем макферсон в Б6-Б7. Каких-то там феноменальных отличий в управляемости Б5 от Б6-Б7-Суперб 2 я не вижу. Последние кажутся куда легче (и они действительно легче) и оттого удобнее и проще в управлении для обычного человека. Про фарш, понятное дело. умолчим.
У В5 посцата два ОГРОМНЫХ преимущества - там есть кватра и туда можно легко засунут битурбу (или переделать из 2.8) и получать УДОВОЛЬСТВИЕ. Чего не скажешь про эти овощные стероидные гольфы ЗЫ: Это все - если условиться, что А6 не существует в природе
кто все эти людиКакое отношение все перечисленное имеет к премиуму олдскульному?
А то, что ты можешь содержать Мерседес лимфердовскими запчастями не делает чести тебе потому как наверное Мерседес достоин самых лучших запасных частей но это на мой взгляд не больше и не меньше!
Для BMW лимферд и есть оригинал, так как кастрол и есть оригинальным маслом BMW, что не так?
Перебрал всю ходовку за 1200у.е. (лимфердер)
Есть мнение, не мое, что это чистый кЕтай. Так что будь осторожен.
Есть мнение, что машина куплена, чтобы девочек в ней возить:)
Да пофиг, кого он в ней возит. Главное что бы сам не убился и никого не убил...
Держа одной телефон руль, а другой девочку? П.С. постоянно замечаю, что в крутых тачках водители постоянно сидят с телефоном возле уха, это понты или жизненная необходимость и неприятие блутуза?
А то, что ты можешь содержать Мерседес лимфердовскими запчастями не делает чести тебе потому как наверное Мерседес достоин самых лучших запасных частей но это на мой взгляд не больше и не меньше!
Для BMW лимферд и есть оригинал, так как кастрол и есть оригинальным маслом BMW, что не так?
Да буду знать, а для Мерседеса тоже мы вроде как за него говорили нет? Да и не знал, что для БМВ делает эта фирма потому как цены на запчасти там наверное таки демократичные
Для BMW лимферд и есть оригинал, так как кастрол и есть оригинальным маслом BMW, что не так?
Все так. Только вот за 1200 баксов поменять ВСЮ ходовую на БМВ используя оригинал не получится? Или я не прав?
Есть мнение, что машина куплена, чтобы девочек в ней возить:)
читаю с начала обсуждения и тут возьми и появись "девочек катать", мелькнула мысль относительно "ЗРЕЛЕЩЬНОСТИ АВТО". Очень сомневаюсь , что хоть кто-то обернётся или обратит внимание на вазо-ланос-шкодо-китай, а на ухоженный мерс или бмв 80-90х годов многие "свернут шею" обарачиваясь ему вслед. А почему - ранее автомобили были культурой. стилем жизни ,а сейчас это "поповозки" увы. Но многие из Вас сделали выбор в сторону поповозок, а не автомобилей, и этому есть очень много объективных причин, главная из которых - ЛЕНЬ!
Держа одной телефон руль, а другой девочку? П.С. постоянно замечаю, что в крутых тачках водители постоянно сидят с телефоном возле уха, это понты или жизненная необходимость и неприятие блутуза?
Я специально купил нокию 6230і по-моему, для родного блутуза в моем бмв и(так совпало), надо біло разбирать лицевой пластик на торпедо в моем Т4 из-за сломаной кнопки аварийки. В єто же время снималась и магнитола в Т4, я на силу вспомнил что у меня в гараже валяется блутуз(паррот кажись), мне его єлектрик всобачил туда паровозом. Теперь у мну везде есть блутуз-кайф
есть девушки имя которых забываешь не то что на утро, а еще в процессе. а есть те с которыми интересно общаться даже на второй день
также и с этими вашими новыми машинами в сегменте около 20 куе. одноразовый ширпотреб без претензий на философию харизму и стиль как 124, как 140. как агрессивная и стремительная е34, с её акульей внешностью и отличными надежными движками М50 и развёрнутой к водителю торпедой, указывающей на принадлежность авто к драйверскому классу.
а ваши рафинированные консервные банки извините как презервативы - созданы для одноразового использования. в чём-то это очень хорошо, так как не отвлекает вас от жизни и других интересов, но если ваш интерес - автомобили то поверьте, вы ничего в них не смыслите если не владели и не управляли авто из эпохи "олдскул". пересмотрите Топ гир и попробуйте найти восхищение в глазах того же Кларксона при взгляде на киа черато или шкода румстер...
и пусть не делает мне чести то что я ставлю на мерседес новые немецкие запчасти фирмы лемфердер (которая делает их для мерседеса на конвеер для тех кто не слишком информирован и думает что на мерседес всё делает фирма мерседес, а на хюндай амортизаторы мандо это тоже оригинал), но мне интересно какие вам запчасти и масло на сервисах льют, что вы так уверены в своей чести и оригинальности
турецкий мобил 1 и китайские фильтры ЦСТ, установленные на ОД конечно же добавляют чести владельцу пока авто на гарантии
Есть мнение, что машина куплена, чтобы девочек в ней возить:)
читаю с начала обсуждения и тут возьми и появись "девочек катать", мелькнула мысль относительно "ЗРЕЛЕЩЬНОСТИ АВТО". Очень сомневаюсь , что хоть кто-то обернётся или обратит внимание на вазо-ланос-шкодо-китай, а на ухоженный мерс или бмв 80-90х годов многие "свернут шею" обарачиваясь ему вслед. А почему - ранее автомобили были культурой. стилем жизни ,а сейчас это "поповозки" увы. Но многие из Вас сделали выбор в сторону поповозок, а не автомобилей, и этому есть очень много объективных причин, главная из которых - ЛЕНЬ!
Думаю многие посмотрят на мерс 90х, скажут, фу старое ведро, и только ценители увидят его отличное состояние и не ржавые пороги От того же хюндая сейчас ВАУ эффект куда больше, чем от 124 и иже с ними
А и самый главный минус - это конченная подвеска о которой вспоминал Леша "Фетус" и слава богу, что от нее отказались в В6 и 7 Пассатах!
"Вася, шо ты гонишь" (с)
Ты ездил на ней, эксплуатировал? А Леша Фетус? А я да, такую же (на А6) четвертый год юзаю. макферсон и рядом не валялся - особенно становится понятно, когданапример с 4А кузова в 4В пересаживаешся. Не зря эта подвеска с 95 года на все А4, А6 и А8 ставится практически без изменений А плачь тупорылых колхозников, которым недоходит смысл фразы "кроилово ведет к попадалову"...
турецкий мобил 1
В Турции никогда не разливали Мобил1!!! Вообще никогда!
Думаю многие посмотрят на мерс 90х, скажут, фу старое ведро, и только ценители увидят его отличное состояние и не ржавые пороги От того же хюндая сейчас ВАУ эффект куда больше, чем от 124 и иже с ними
Мне до слез понравилось чье-то выражение:"При посадке девченок на заднее сидение своего старого авто он каждый раз предупреждал что б сильно там попами не елозили-а то можно залететь!"
Перебрал всю ходовку за 1200у.е. (лимфердер)
Есть мнение, не мое, что это чистый кЕтай. Так что будь осторожен.
Есть мнение, что машина куплена, чтобы девочек в ней возить:)
Да пофиг, кого он в ней возит. Главное что бы сам не убился и никого не убил...
Держа одной телефон руль, а другой девочку? П.С. постоянно замечаю, что в крутых тачках водители постоянно сидят с телефоном возле уха, это понты или жизненная необходимость и неприятие блутуза?
Слышь ты, умник. Для таких как ты узколобых уточню, что это была шутка. Это во первых. А во вторых, каких девочек возить на машине 99года????? Машина чисто для души была куплена.
Слышь ты, умник. Для таких как ты узколобых уточню, что это была шутка. Это во первых. А во вторых, каких девочек возить на машине 99года????? Машина чисто для души была куплена.
Не хами. То, что ты написал вполне соответствует тому, что вижу на дорогах. Откуда я знаю каких, я не вожу, мне не надо понтоваться тем, что у меня мерс
А кто тут тупорылый колхозник? Я и Леша Фетус?
Да, и по поводу Китайского лимфердера. Я просто связан с запчастями и немного понимаю где Китай а где хотя бы Испания. Хотя ладно, пусть будет Китай. Но уже 1.5 года ездит и никаких вопросов)
А во вторых, каких девочек возить на машине 99года????? Машина чисто для души была куплена.
Я думаю что не все девки такие меркантильные..
Думаю многие посмотрят на мерс 90х, скажут, фу старое ведро, и только ценители увидят его отличное состояние и не ржавые пороги От того же хюндая сейчас ВАУ эффект куда больше, чем от 124 и иже с ними
например? который из ху.. вас "торкнул"? очень однотипный дизайн, присущий всему ряду, это удобно в плане заменяемости деталей (экономика, Ёптель)
Лично меня больше не Хюндай, а Киа Оптима по дизайну прет. Но судя по количеству покупаемых ежемесячно Хюндаев, таки народу нравится, ага, раз на 1 месте по продажам который месяц
А кто тут тупорылый колхозник? Я и Леша Фетус?
Тут уже просто хамство пошло в ветке и переход на личности
Слышь ты, умник. Для таких как ты узколобых уточню, что это была шутка. Это во первых. А во вторых, каких девочек возить на машине 99года????? Машина чисто для души была куплена.
Не хами. То, что ты написал вполне соответствует тому, что вижу на дорогах. Откуда я знаю каких, я не вожу, мне не надо понтоваться тем, что у меня мерс
То что ты видишь на дорогах, это не вполне соответствует всем участникам дорожного движения. Рогатых на шкодах намного больше, это факт. И если ты не возишь девочек, я тебе могу только посочувствовать. И еще раз повторяю для всех. КАКИЕ могут быть понты на мерседесе 99года на 10.500у.е?????? Мой мерс стоит почти столько же, как новый Ланос)))))
Думаю многие посмотрят на мерс 90х, скажут, фу старое ведро, и только ценители увидят его отличное состояние и не ржавые пороги От того же хюндая сейчас ВАУ эффект куда больше, чем от 124 и иже с ними
например? который из ху.. вас "торкнул"? очень однотипный дизайн, присущий всему ряду, это удобно в плане заменяемости деталей (экономика, Ёптель)
Лично меня больше не Хюндай, а Киа Оптима по дизайну прет. Но судя по количеству покупаемых ежемесячно Хюндаев, таки народу нравится, ага, раз на 1 месте по продажам который месяц
мне тоже. но та комплектация которая мне нравится, стоит примерно 250 000. по сравнению с сородичами за 160000 это небо и земля.
ну и греют меня толстый подлокотник, развернутая к водителю торпеда и старый добрый класный ручник ножник, вот бы ей еще моторчик хотя бы 3,0 и лошадок поболее,был бы жырный жыр
но и цена товарищи, за эти деньги можно уже смотреть на 2006-2008 год 211 рестайловый Е класс!
не новый, но побольше и всё-таки похаризматичнее авто
Слышь ты, умник. Для таких как ты узколобых уточню, что это была шутка. Это во первых. А во вторых, каких девочек возить на машине 99года????? Машина чисто для души была куплена.
Не хами. То, что ты написал вполне соответствует тому, что вижу на дорогах. Откуда я знаю каких, я не вожу, мне не надо понтоваться тем, что у меня мерс
То что ты видишь на дорогах, это не вполне соответствует всем участникам дорожного движения. Рогатых на шкодах намного больше, это факт. И если ты не возишь девочек, я тебе могу только посочувствовать. И еще раз повторяю для всех. КАКИЕ могут быть понты на мерседесе 99года на 10.500у.е??????
Ну я не пишу, что езжу не держась за руль, как ты:) Девочек жена не разрешает водить
Думаю многие посмотрят на мерс 90х, скажут, фу старое ведро, и только ценители увидят его отличное состояние и не ржавые пороги От того же хюндая сейчас ВАУ эффект куда больше, чем от 124 и иже с ними
например? который из ху.. вас "торкнул"? очень однотипный дизайн, присущий всему ряду, это удобно в плане заменяемости деталей (экономика, Ёптель)
Лично меня больше не Хюндай, а Киа Оптима по дизайну прет. Но судя по количеству покупаемых ежемесячно Хюндаев, таки народу нравится, ага, раз на 1 месте по продажам который месяц
мне тоже. но та комплектация которая мне нравится, стоит примерно 250 000. по сравнению с сородичами за 160000 это небо и земля.
ну и греют меня толстый подлокотник, развернутая к водителю торпеда и старый добрый класный ручник ножник, вот бы ей еще моторчик хотя бы 3,0 и лошадок поболее,был бы жырный жыр
но и цена товарищи, за эти деньги можно уже смотреть на 2006-2008 год 211 рестайловый Е класс!
не новый, но побольше и всё-таки похаризматичнее авто
Так Е класс, это ж уже не торт! Тонкий металл, не теплый ламповый звук, итд
если бы я наезжал в год по 10 тысяч я бы задумался а нужен ли мне в принципе автомобиль.
Личное дело каждого. Владелец считал, что он будет ездить тогда и туда, куда ему удобно, а куда неудобно - ездил на общественном транспорте.
хотя может их вам просто на ТО меняли своевременно как и с другими неисправностями? авто на гарантии поди было?
Я лично отвозил эту машину на плановые ТО (да, из-за гарантии) и уж точно знаю, что в ней меняли - ничего, кроме положенного по регламенту.
Охотно соглашаюсь с твоими доводами "за", но доводы "против" тоже существенны, хочешь ты их принимать или нет. Автомобиль можно рассматривать с любой точки зрения в диапазоне от чисто прагматической до коллекционно-фетишистской и тут у каждого своя правда, тема обречена на срач на стопицот страниц и в результате все останутся при своих мнениях.
А кто тут тупорылый колхозник? Я и Леша Фетус?
Леша не похож, он не кроит, тебя я не знаю, ты уж сам там реши А кого я имел ввиду - думаю вполне понятно...
Честно говоря к твоим постам уважительно отношусь но посмотри на результаты голосовалки!!! Результаты говорят о ином. Смотри чтобы не получилось у тебя так как у меня, что меня записали тут в ненавистники китайских автомобилей
Да, и по поводу Китайского лимфердера. Я просто связан с запчастями и немного понимаю где Китай а где хотя бы Испания. Хотя ладно, пусть будет Китай. Но уже 1.5 года ездит и никаких вопросов)
На нем написано? Ездит, конечно. Просто ты его контролируй почаще, от греха подальше.
А кто тут тупорылый колхозник? Я и Леша Фетус?
Леша не похож, он не кроит, тебя я не знаю, ты уж сам там реши А кого я имел ввиду - думаю вполне понятно...
Ну так если не знаешь но и не фиг словами бросаться. А, что касается В5 Пассата он у нас в семье был долгие года, а точнее начиная с 1999 года с обычным 1.8 мотором и ручкой. Машина в целом отличная, но помнится мне и не раз какие были проблемы и при чем на ранних пробегах с его подвеской, а именно передней! Про рычаги и все остальное я думаю ты в курсе
согласен также но не согласен с теми кто безосновательно намекая на ламповый звук пишет глупости про дороговизну, которые не имеют под собой никакой почвы. и вот я им отвечу:
если исходить из того что все вещи в мире делятся на 2 категории - те которые приносят удовольствие и те которые просто нужны, то я бы хотел чтобы моё авто всё-таки приносило мне удовольствие, а не просто у меня было как холодильник, тостер или зубная щётка .
всем пис
Да, и по поводу Китайского лимфердера. Я просто связан с запчастями и немного понимаю где Китай а где хотя бы Испания. Хотя ладно, пусть будет Китай. Но уже 1.5 года ездит и никаких вопросов)
На нем написано? Ездит, конечно. Просто ты его контролируй почаще, от греха подальше.
Да нет, не написано конечно. Просто когда подбирал себе рычаги, держал в руках и Китай и Испанию И францию и Германию. Вот поэтому и делал вывод.
Слышь ты, умник. Для таких как ты узколобых уточню, что это была шутка. Это во первых. А во вторых, каких девочек возить на машине 99года????? Машина чисто для души была куплена.
Не хами. То, что ты написал вполне соответствует тому, что вижу на дорогах. Откуда я знаю каких, я не вожу, мне не надо понтоваться тем, что у меня мерс
То что ты видишь на дорогах, это не вполне соответствует всем участникам дорожного движения. Рогатых на шкодах намного больше, это факт. И если ты не возишь девочек, я тебе могу только посочувствовать. И еще раз повторяю для всех. КАКИЕ могут быть понты на мерседесе 99года на 10.500у.е??????
Ну я не пишу, что езжу не держась за руль, как ты:) Девочек жена не разрешает водить
Еще раз, б...ь, повторяю это была шутка, преувеличение,гипербола, понимаешь ?
если исходить из того что все вещи в мире делятся на 2 категории - те которые приносят удовольствие и те которые просто нужны, то я бы хотел чтобы моё авто всё-таки приносило мне удовольствие, а не просто у меня было как холодильник, тостер или зубная щётка .
всем пис
Просто есть тут один товарищ, которому приносит удовольствие старый бобик и чтобы он ездил его приходится возить за 400 км от Киева...
Еще раз, б...ь, повторяю это была шутка, преувеличение,гипербола, понимаешь ?
Еще раз отвечаю, если бы не видел лично такие ситуации, понял бы, что шутка, а так вполне совпадает с образом сферического мерсовода в вакууме.
Я катался на 320-м 95-го года или около того. Уныло. Хотя "тяжесть" чувствуется, но динамики/тормозной динамики нет ни разу. Равно как и стабильности в повороте. Старая добротная машина без особых понтов. Да и с т.з. фарша - прямо скажем, не айс. Даже сиденья - посмотрим на сиденья в Е60 БМВ (те, которые "верхние"). Кстати, сиденья от 211-го (даже AMG) мне нравятся меньше, несмотря на всякие там подкачки.
Вот-вот, нет "магии" шикарной (ну и что, что старой?) машины. Натуральное дерево и кожа, даже сохранившаяся в хорошем состоянии не дают желанного ощущения. Неплохой как по мне двигатель стоит на невнятном шасси. Понять восторги владельцев и любителей могу, но есть и другие варианты на замену ширпотреба, да и ширпотреб с того времени изрядно ушел вперед.
Да нет, не написано конечно. Просто когда подбирал себе рычаги, держал в руках и Китай и Испанию И францию и Германию. Вот поэтому и делал вывод.
Германию? Ты видел в Украине немецкий лимфердер? Оччень интересно. Особенно если учесть, что его якобы поставляют только на конвеер.
Я катался на 320-м 95-го года или около того. Уныло. Хотя "тяжесть" чувствуется, но динамики/тормозной динамики нет ни разу. Равно как и стабильности в повороте. Старая добротная машина без особых понтов. Да и с т.з. фарша - прямо скажем, не айс. Даже сиденья - посмотрим на сиденья в Е60 БМВ (те, которые "верхние"). Кстати, сиденья от 211-го (даже AMG) мне нравятся меньше, несмотря на всякие там подкачки.
Вот-вот, нет "магии" шикарной (ну и что, что старой?) машины. Натуральное дерево и кожа, даже сохранившаяся в хорошем состоянии не дают желанного ощущения. Неплохой как по мне двигатель стоит на невнятном шасси. Понять восторги владельцев и любителей могу, но есть и другие варианты на замену ширпотреба, да и ширпотреб с того времени изрядно ушел вперед.
покажите что я пропустил, на какой ширпотреб надо посмотреть чтобы прозреть?
по невнятному шасси вообще непонятно но спорить здесь о вкусе устриц с теми кто их не ел наверное таки бесполезно
А мне вот интересно, все-таки когда же мы избавимся от совковости, что автомобиль на всю жизнь,а? На мой взгляд машины 2-3 года ну максимум 5 лет и досвидос и идем покупать новый.
Засланец от заговорщиков-автопроизводителей detected!
Любителей премиума, не имеющих возможность приобретать подобные машины новыми, это не интересует. Достаточно старые машины мало теряют в цене по мере дальнейшего старения и это тоже довод в пользу неновых автомобилей. Те же, кто имеет возможность покупать новое и хоть раз так и сделал, наверняка будет и впредь продавать имеющееся где-то к концу гарантии и брать что-то новое. ИМХО совковость тут ни при чем, каждый выбирает вариант по нраву и по карману.
постоянно замечаю, что в крутых тачках водители постоянно сидят с телефоном возле уха
Автомат высвобождает одну руку и немного мозга на болтовню по телефону.
постоянно замечаю, что в крутых тачках водители постоянно сидят с телефоном возле уха
Автомат высвобождает одну руку и немного мозга на болтовню по телефону.
Иногда не помогает, ибо головой крутить труднее и тд.
читаю с начала обсуждения и тут возьми и появись "девочек катать", мелькнула мысль относительно "ЗРЕЛЕЩЬНОСТИ АВТО". Очень сомневаюсь , что хоть кто-то обернётся или обратит внимание на вазо-ланос-шкодо-китай, а на ухоженный мерс или бмв 80-90х годов многие "свернут шею" обарачиваясь ему вслед.
Да, скажем в кузове R107 (первое, что пришло в голову) и старше.
постоянно замечаю, что в крутых тачках водители постоянно сидят с телефоном возле уха
Автомат высвобождает одну руку и немного мозга на болтовню по телефону.
А что, уже есть машины, которые включают поворотники, как фотики точку фокусировки - по взгляду?
философию харизму и стиль как 124, как 140
Случаем с этим не спутал?
постоянно замечаю, что в крутых тачках водители постоянно сидят с телефоном возле уха
Автомат высвобождает одну руку и немного мозга на болтовню по телефону.
а может еще потому, что для того, чтобы на нее заработать нужно очень много с кем о многом переговорить. и не знаю еще ни одного такого человека, который бы остановился и сказал - все, хватит разговаривать по телефону и зарабатывать на новую тачку - я уже достаточно заработал и буду ездить на этой крутой тачке всю жизнь!
постоянно замечаю, что в крутых тачках водители постоянно сидят с телефоном возле уха
Автомат высвобождает одну руку и немного мозга на болтовню по телефону.
а может еще потому, что для того, чтобы на нее заработать нужно очень много с кем о многом переговорить. и не знаю еще ни одного такого человека, который бы остановился и сказал - все, хватит разговаривать по телефону и зарабатывать на новую тачку - я уже достаточно заработал и буду ездить на этой крутой тачке всю жизнь!
Верю, но неужели нельзя юзать для этого наушник или штатный блютуз?
покажите что я пропустил, на какой ширпотреб надо посмотреть чтобы прозреть?
по невнятному шасси вообще непонятно но спорить здесь о вкусе устриц с теми кто их не ел наверное таки бесполезно
да любой современный компакт в нормальной комплектации, который набирает 100кмч быстрее 10 сек. После этого, иначе как рыдванами (без обид, просто ощущения такие) тяжелые старые седаны Д класса не назовешь. До покупки леона в 2009м, присматривался к трошки б\у суперб 1.8т (это было авто между прочим не 95, а 2006 года). Проехался, и эта мысль вылетела из головы мгновенно )) мягко, спору нет, но это не езда а сплошное раздражение. Опять же, каждому свое.
покажите что я пропустил, на какой ширпотреб надо посмотреть чтобы прозреть?
Смотря что хочешь получить.
по невнятному шасси вообще непонятно но спорить здесь о вкусе устриц с теми кто их не ел наверное таки бесполезно
Согласен.
Верю, но неужели нельзя юзать для этого наушник или штатный блютуз?
можно, но очень неудобно. даже у меня 4-5 телефонов одновременно, так я нифига не на крутой тачке езжу. более того, пару раз больно заехал себе по уху с блютусом другим телефоном, после чего и сказал блютусу "до свидания". ну и как-то у меня парень с блютузом сразу ассоциируется с каким-то торговым агентом. ни одного человека с вирту и блютузом еще ни разу не видел.
Иногда не помогает, ибо головой крутить труднее и тд.
А что, уже есть машины, которые включают поворотники, как фотики точку фокусировки - по взгляду?
Это мелочи.
Иногда не помогает, ибо головой крутить труднее и тд.
А что, уже есть машины, которые включают поворотники, как фотики точку фокусировки - по взгляду?
Это мелочи.
Ну на остальных же [*****], если на крутой тачке, так что ли?
ни одного человека с вирту и блютузом еще ни разу не видел.
Так это... надо ж всем показать что верту..
ни одного человека с вирту и блютузом еще ни разу не видел.
Так это... надо ж всем показать что верту..
Есть подозрение, что и не звонит никто...
постоянно замечаю, что в крутых тачках водители постоянно сидят с телефоном возле уха
Автомат высвобождает одну руку и немного мозга на болтовню по телефону.
А что, уже есть машины, которые включают поворотники, как фотики точку фокусировки - по взгляду?
представьте себе на 124 за поворотники, дальний свет, стеклоомыватель лобового стекла и фароочистители отвечает 1 подрулевой рычаг. очень удобно.
на автомате действительно руки свободнее, но зачем нарушать правила когда в магнитоле есть телефон и громкая связь?
п.с. 2,8 в универсале едет до 100 за 9,2. в мазде за это же время я слышу только завывание мотора и вижу цифру 80 на спидометре
да любой современный компакт в нормальной комплектации, который набирает 100кмч быстрее 10 сек. После этого, иначе как рыдванами (без обид, просто ощущения такие) тяжелые старые седаны Д класса не назовешь. До покупки леона в 2009м, присматривался к трошки б\у суперб 1.8т (это было авто между прочим не 95, а 2006 года). Проехался, и эта мысль вылетела из головы мгновенно )) мягко, спору нет, но это не езда а сплошное раздражение. Опять же, каждому свое.
кому как. а я после поездок на TLC100 понял, что все остальное - барахло. я как-то из компактов, которые набирают быстрее... уже вырос что-ли... наверное по той же причине я не слушаю современную музыку и не читаю современных книжек... да и кино посмотреть сейчас, чтобы зацепило - нечего...
Так это... надо ж всем показать что верту..
позвольте полюбопытствовать кому и зачем? они ж в автобусах не ездят как студенты с кредитными айфонами...
а я после поездок на TLC100 понял, что все остальное - барахло.
По сравнению например с Кайен Турбо С или Ренджровер Вог сотка то же барахло. Причем конкретное... Так что таки кому как...
Так это... надо ж всем показать что верту..
позвольте полюбопытствовать кому и зачем? они ж в автобусах не ездят как студенты с кредитными айфонами...
Люди с Верту, преимущественно, ездят с водителем.
Ну на остальных же [*****], если на крутой тачке, так что ли?
Расшифруй, пожалуйста.
а я после поездок на TLC100 понял, что все остальное - барахло.
По сравнению например с Кайен Турбо С или Ренджровер Вог сотка то же барахло. Причем конкретное... Так что таки кому как...
ну так и я об чем. просто я понял ту гармонию, которая появилась после того, как проехал в машине. ведь редко можно найти свой комфорт. на RR (который ренджроверсуперчаржед) по работе иногда езжу - более того возят на заднем сидении с которого так прикольно двигать переднее =) так машина хорошая, но никаких эмоций... как и ауди А8L с 6,3 - казалось бы - предел мечтаний человека, который ездит на кредитной шкоде, и видел эту ауди только на картинке или в салоне посидел, - опять же никаких эмоций... просто машина. ну не езжу я за 200, чтобы оценить ее управляемость в заносах и т.д. каждому свое З.Ы. плюс только в одном - когда поездишь на таких машинах, то понимаешь, что это всего лишь машины. и если закрыть глаза и честно себе ответить, в какой тебе комфортнее, а не как на тебя посмотрят - то все становится на свои места. З.З.Ы. владельцы верту таки любят поотжигать за рулем. а еще иногда больше шансов, что завалят водителя, который будет сидеть рядом, а не цель.
позвольте полюбопытствовать кому и зачем?
Верту это телефон который в себе несет исключительно статус, никоем образом ни комфорт и ни функционал.
когда поездишь на таких машинах, то понимаешь, что это всего лишь машины.
Ну как тебе сказать... Машина - всего лишь машина. Это верно. Но есть еще "хочу" у хозяина. Вот я себе "хочу" Газ 24 брежневских времен. С красным салоном и клыками на бампере. Вот хочу и все тут. Но ездить на ней КАЖДЫЙ день не буду не при каких обстоятельствах. Даже если сдурею и куплю.
З.Ы. плюс только в одном - когда поездишь на таких машинах, то понимаешь, что это всего лишь машины.
Продолжу цитату
И если это просто машины, а выбирается машина как единственная на каждый, то у новой корейско-европейско-японской опповозки преимущества будут неоспоримыми. Аспекты по безопасности и финансам, вкупе с потенциальном выносом мозга поиском з/ч выходят на план первее. А старое - когда есть авто "на каждый день", вдохновение, время и средства.
И если это просто машины, а выбирается машина как единственная на каждый, то у новой корейско-европейско-японской опповозки преимущества будут неоспоримыми. Аспекты по безопасности и финансам, вкупе с потенциальном выносом мозга поиском з/ч выходят на план первее. А старое - когда есть авто "на каждый день", вдохновение, время и средства.
имхо самый полный, точный и лучший ответ по теме
Ну на остальных же [*****], если на крутой тачке, так что ли?
Расшифруй, пожалуйста.
Ну на остальных же покакать, если на крутой тачке, так что ли? Поворотники показывать все равно не удобно одной рукой
Для 99% людей на улице это будет не 126-й, а старая рухлядь. Мне на это открыла глаза любимая жена, которой я периодически показываю всякое г. на улице и получаю в ответ вердикт человека, который смотрит на машины несколько под другим углом.
Есть версия, что человеку, который искренне любит автомобили, просто неинтересно мнение "смотрящих под другим углом" Ну и потом, уж что, что, но 126 купе - это просто красивый на все времена автомобиль.
Сравнивать 126-ой с 221-м может только тот, кто никогда последним не рулит. Размер базы, пневма и пр. - совершенно иной уровень комфорта. Сранивать нельзя вообще. 126-ой берут не из-за того, что он доставляет больше удовольствия от вождения, а из-за того, что это феноменально надежный автомобиль эпохи "правильного" Мерседеса, где нет и намека на прогнозируемый износ. И он красив - красотой той эпохи. Но лишь совершенно самодостаточный человек может позволить себе с нового Мерса пересесть на старый . Ну либо работа такая (папин друг в свое время ездил по "колхозам" на 31-й Волге с водителем, имея в гараже свежий ГрандЧероки).
Ну конкретно тот владелец 126-го был, насколько я помню, руководителем не самой мелкой компании. А удовольствие от машины, подозреваю, для него измерялось не пневмой и прочим. И в гараже у него стояла целая коллекция таких экземпляров, что... Кстати говоря, меня как-то клиент подвозил на 221-м, недавно купленном, показывал в работе все эти фенечки, включая массажёр в сиденье. Лично моё мнение - минимум половина всего этого, начиная с массажёра, непонятно зачем нужно.
Среди выбирающих 15-20 летний 126-ой на последние 10-15 тыс. $ самодостаточных людей КРАЙНЕ мало. И именно они потом доказывают, что "таких уже не делают".
Хм. А среди выбирающих авто, единственным отличием которого является то, что оно "как у всех", - много?! Вообще, самодостаточных людей в принципе очень мало, независимо от выбора Тут просто разный подход к тому, что человек хочет получить от автомобиля. И если человек поставил такой вопрос - то, значит, хочет он получить больше, чем может предоставить ширпотреб.
Это как утверждать, что классический 911-й лучше современных 997/991.
Ну для меня последний - это просто новый и дорогой автомобиль. Притом такого класса, к которому меня никогда не тянуло. И который я вряд ли куплю, даже при наличии на него денег. А вот классическая 911-я - привлекает, даже при том, что я не сторонник того стиля езды, к которому располагают спорткары
Ведь удовольствие в таких авто исключительно от комфорта и отстраненности от качества покрытия.
Наверное тоже - кому как
относительно восприятия окружающих, то 95% вообще не отличают машины по годам. К примеру, 90% моих знакомых не верили, что моя мазда кседос 6 94 года выпуска, а остальные 10% просто знали что это за машина и в какие года она выпускалась.
Кстати, да. На мой "Кадиллак" 1987 года незнакомые с этой моделью обычно предполагали, что он года 95-го.
Покажи мне в линейке тойоты аналог 80-го и 105-го крузака
Остались длинные 70ки. Проблема в том, что уже и на них дизеля с электроникой в системе питания И пластиковый передний бампер! Но сами модели есть. Правда, к нам официально не возят.
Да и почему протвоему Тойота перевіпустила 70-й кукурузер,
Современная 70-ка и 70-ка первых выпусков сильно разные машины. Особенно в салоне.
Различий больше как раз по механике и отчасти по кузову.
Эти байки про старое, но хорошее - тупо вой тех, кто не может себе позволить хорошее новое.
Ездил и на 124-м и на 190-м за рулем. Баржа баржей, про удовольствие от управления я как-то не понял ничего...
Мохаммед аль Файед, наверное, может себе позволить? но ездит (правда с водителем) даже не на 126-м, а на 116-м. Ну и 124-й и 190-й - это всё-таки не 126-й.
Что сейчас продают под видом оригинала я не знаю, скорее копию, в упаковке под оригинал.
Фальшивки встречаются и на ныне выпускаемые модели.
Последний "тру" Патрол стоит у меня сейчас на шумоизоляции. Да, есть климат, есть кожа с электросиденьями, но при этом отключаемый стабилизатор - в общем, настоящий внедорожник. При этом шумный, не едет никуда вообще (турбодизель там), карты из картона (гыгы, аки в 2106) и пр. смешные моменты.
Так дело не в джипе, а в современном качестве.
Такая машина нужна только там, где дорог нет.
У нас их во всей стране нет, кроме Киев-Борисполь и Харьков-Днепропетровск
TLC205, не?
А это что?
Но технологии ушли уже так далеко вперед, что нет смысла покупать старое и надежное на тыщу лет вместо нового и прикольного на 5 лет
Как говорится, мне не нужна вечная игла для примуса - я не хочу не собираюсь жить вечно (с)
А зачем менять то, что можно было бы не менять?
У меня Актиону 5 лет - он еще поездит, хотя я брал его новым и прошел он уже 164 тыс. Да, приходится чинить периодически, но не меньше, чем старые ведра при таких же пробегах. И мастера тоже периодически удивляются, почему же оно поломалось - выглядело ж так надежно. Но он не подвел ни разу и между ТО с ним никто ничего не делает. А ездит он везде, где нам нужно, включая зимний лес/Крым, всякие там пляжи и пр. городские ямы с бровками/по трассе в Одессу на выходные.
Это всё-таки хоть и корейский, но рамный внедорожник. А на них даже сейчас несколько иные требования к ресурсу.
Форестер, Чероки, Кубик - кирпичи на колесах.
И в этом их прелесть Понятно, что их покупает тот, кому такой класс и такой вид в принципе нравятся.
Джук - прикольный, выделяющийся из толпы.
За счёт чего выделяющийся? За счёт попытки замаскировать мыльность излишней вычурностью? Новая "Соната" туда же - ну на кой на современном обмылке эта выштамповка в стиле американских авто второй половины 50-х?! Оно же смотрится диким диссонансом и выдаёт попытку за счёт излишне вычурных элементов замаскировать общую безликость. Если предыдущая "Соната" просто ничем не останавливала взгляд, то от новой в смысле дизайна тошнит именно по этой причине. По крайней мере, человека, понимающего, откуда взят этот элемент. При том, что ездить она может и относительно неплохо для современного авто...
С другой стороны, лучше сидеть в комфортном НОВОМ салоне, с двухзонным климатом, нормальным усилителем руля, современными плюшками.
Я уже писал выше, минимум половина этих плюшек не нужны нафиг. На машинах начиная годов с 70-х есть усилители руля А толку от НОВОГО салона, если он изначально убог и тесен? А между тем, при равно внешнем размере автомобиля современные салоны реально теснее из-за дутого пластика
который позволит тебе каждый день, в течении ближайших 5-ти лет, быть уверенным, что не рассохлась прокладка, не потек гидрач, не навернется проводкаю.
Вот такой уверенности с нынешним качеством и нет особенно учитывая напичканность электроникой, часто ненужной ни для чего, кроме соответствия экологическим нормам.
Когда за углом стоит бездушная, пластиковая поповозка, которая тебя отвезет (и довезет) домой с бОльшей гарантией твоего здоровья.
Вот это как раз и иллюзия.
Джук - прикольный, выделяющийся из толпы.
За счёт чего выделяющийся?
гы. может это потому что вы космополитенов не читаете и не в курсе что сейчас модно?
Пересаживаюсь с купленной новой жапонской поповозки 3 лет от роду в 34-летний бимер с нескрываемой радостью.
Так оппоненты - те, кто не понимает такого отношения к машине и радости от неё, кто не ставит иной задачи, кроме как доехать из пункта А в пункт Б, и для кого машина просто "кусок железа". Им эта радость именно что недоступна. Даже если денег будет на "Бентли"...
Кстати, интересно, какой расход в городе у того же 126 на бензине? Литров 15-20?
3,8 126 автомат. 23-28 литров
а ну я так и думал. А у кредитных жоповозок 7-12. Очччень сильный аргумент против былого качества. Ну и у нас в стране про экологию вспоминать не принятно, но все же:)
Во-первых, за удовольствие надо платить А во-вторых, сколько там теряется на потере в стоимости новым автомобилем?
Ну и про такую мелочь, как безопасность в старом мерсе, где могло быть 2 подушки максимум, тоже не стоит вспоминать.
Учитывая его вес и сохранение жизненного пространства салона при ударе - тут тоже не всё так плохо.
осилил всю тему Общий итог ваших споров могу подвести всего лишь одним суждением. Машину, как и любую технику нужно покупать неспешно и с любовью, а не то, на что хватает денег впритык, сначала надо *родить* именно к этому агрегату привязанность и потом *обвесить* эту привязанность полезными земечаниями (мол именно в этой модели чтото кардинально лучше чем у других). Когда вам вещь искренне нравится, то и на ремонт денег не жалко и неважно новый это автомобиль или б/у. Каждый приходит и к новым или к б/у автомобилям благодаря своим предпочтениям и жизненному опыту и споры ваши заведомо бесполезны
Кстати, интересно, какой расход в городе у того же 126 на бензине? Литров 15-20?
3,8 126 автомат. 23-28 литров
а ну я так и думал. А у кредитных жоповозок 7-12. Очччень сильный аргумент против былого качества. Ну и у нас в стране про экологию вспоминать не принятно, но все же:)
Во-первых, за удовольствие надо платить А во-вторых, сколько там теряется на потере в стоимости новым автомобилем?
При разнице в 12л/100 и 15к годовом пробеге, при стоимости 11грн литр, на бензин тратим на 19800грн больше. Это не считая ремонта.
У тебя есть А. Гарантия
Это на западе она есть. Там может иметь смысл покупка новой машины - ради сервиса. А у нас отказывают в гарантийном ремонте сплошь и рядом по самым идиотским поводам. Вот уж чего насмотрелся...
Б. Запчасти ЕСТЬ в наличии
Далеко не всегда. Много чего под заказ даже у официалов.
В. Стоят они не как пол-машины
За счёт цены самой машины, а не запчастей
Г. За 80ккм в старом авто поломается намного больше, чем в Тигуане
А вот это как раз и не факт.
Ну а я не знаю ни одного авто 20+, который не нужно подваривать, регулировать клапана итд итп.
В "Кадиллаке" не делал ни разу ни того, ни другого "Тойоту", правда, сейчас отдал делать после небольшого ДТП, так заодно и мелкие коррозионные проблемы попросил убрать. Так это мелочи по сравнению с потерей стоимости автомобилем, который покупается новым.
При разнице в 12л/100 и 15к годовом пробеге, при стоимости 11грн литр, на бензин тратим на 19800грн больше. Это не считая ремонта.
и что? может тогда и жену выгнать из дому? бабка жменька тоже подешевле будет
Есть, но мы же про юзера в вакууме, который не из любви к искусству, берет мерс, а из любви к понтам:)
Может, таки из любви к хорошим машинам?
п.с. с безопастностью тоже всё ок.
подушки 2, ремни с преднатяжителями и пиропатронами, капсула пассажирская из более прочных металлов и также прогнозируемые зоны смятия. про усталость металла также не буду спорить, есть и гнилые но есть и живые экземпляры и там с металлом всё намного лучше чем сейчас, так как качество стали было на несколько порядков выше.
Стандраты безопасности были значительно ниже. Я уверен, что новый Логан сейчас будет безопасней. Ну и по металу - за 20 лет он как новый, что ли?
В случае лобовой, предпочли бы находиться в "Логане" или том же 140-м?
уже ж был где-то краштест пассата Б5, который куда новее, чем 124.
В том и фокус, что конструкция затачивается под краш-тест, а не под реальные условия ДТП, которые могут сильно отличаться.
При разнице в 12л/100 и 15к годовом пробеге, при стоимости 11грн литр, на бензин тратим на 19800грн больше. Это не считая ремонта.
и что? может тогда и жену выгнать из дому? бабка жменька тоже подешевле будет
Так я про машины за 20к, для них разница в бензине 3к баксов в год оочень не мало, не?:) Ну и про удешевление новых машин, т.к. старая эту разницу будет сжирать на бензине.
"респект" за то, что сохранили, за то, что не как все и т.д.
Именно это "не как все" очень многих только раздражает
Старая добротная машина без особых понтов.
В чём и прелесть
Даже сиденья - посмотрим на сиденья в Е60 БМВ (те, которые "верхние").
Вот сиденья на "мерсах" того периода действительно странноватые (исключая машины с тюнингом). Сиденья должны быть или мягкие, или если жёсткие, то хотя бы с боковой поддержкой. А на 124-м и даже, увы, на 126-м - ни того, ни другого. Это единственное, что является ложкой дёгтя в 126-м. При этом в купе сиденья нормальные, этот недостаток характерен только для седанов.
Так я про машины за 20к, для них разница в бензине 3к баксов в год оочень не мало, не?:) Ну и про удешевление новых машин, т.к. старая эту разницу будет сжирать на бензине.
дык тема уже давно ушла в обсуждение того, что лучше - старый мерс или новый ланос. и расход только одна из составляющих. я при выборе - оставить в семье более новую и экономичную маленькую машину или более старую и большую с двиглом и расходом в 2 раза больше решил оставить вторую. ибо в случае того же ДТП - когда в мою большую машину въехала маленькая - у меня только бампер с бачком омывателя ушел в минус, а у маленькой - полмашины сложилось и травмы. так нафига мне такая экономия в бензине? меня удивляют люди, которые любой ценой экономят на бензине, не думая об остальном. если тебя так расстраивает расход - ну заработай больше и не парься по этому поводу - в мире есть еще куча вещей, о которых нужно думать.
кому интересно про металл, могу предоставить голый кузов 124 1992 года и болгарку. попробуете что-нибудь отрезать. к сожалению кузова сеата или шкоды у меня нет, но есть капот от ФВ кадди - попробуете лично где и какой металл хороший и где микротрещины его состарили
Потому и мягкий, что бы энергию на себя принять, а не щедро передавать на твое тело в салоне
Если кузов сплющится так, что для тела в салоне места не останется, то толку, что оно на себя приняло?
А мне вот интересно, все-таки когда же мы избавимся от совковости, что автомобиль на всю жизнь,а? На мой взгляд машины 2-3 года ну максимум 5 лет и досвидос и идем покупать новый.
Зачем?! Я даже не говорю о финансовых затратах, точнее потерях. Но зачем в принципе менять то, что устраивает и не подводит?! Дело не в том, что нельзя купить, как в советские времена. Дело в том, что я не могу воспринимать автомобиль как "кусок железа"... В старой литературе для автомобилистов есть понятие "четырёхколёсный друг", вот такое отношение нормально. Кстати, и хорошему состоянию способствует, если так к машине относиться, причём независимо от её возраста, если считать машину "куском железа", то и новую можно убить за год.
правда быстро у него прошли его душевные страдания, когда он пересел на тот автомобиль, который ему купили
А мне вот "Кадиллак" до сих пор жалко Хотя нынешняя машина устраивает. Если "забыл" - значит долго не менял действительно только потому, что не мог купить другую.
постоянно замечаю, что в крутых тачках водители постоянно сидят с телефоном возле уха, это понты или жизненная необходимость и неприятие блутуза?
Это возможность, которую даёт автоматическая коробка
У тебя есть А. Гарантия
Это на западе она есть. Там может иметь смысл покупка новой машины - ради сервиса. А у нас отказывают в гарантийном ремонте сплошь и рядом по самым идиотским поводам. Вот уж чего насмотрелся...
У нас она есть. Меняют по гарантии практически ВСЁ, если сломалось.
если исходить из того что все вещи в мире делятся на 2 категории - те которые приносят удовольствие и те которые просто нужны, то я бы хотел чтобы моё авто всё-таки приносило мне удовольствие, а не просто у меня было как холодильник, тостер или зубная щётка .
всем пис
Просто есть тут один товарищ, которому приносит удовольствие старый бобик и чтобы он ездил его приходится возить за 400 км от Киева...
Ну приносит. Куда большее, чем новая жестянка А возить не "приходится", а желание быть уверенным в качестве
Так оппоненты - те, кто не понимает такого отношения к машине и радости от неё, кто не ставит иной задачи, кроме как доехать из пункта А в пункт Б,
Вадим, вот все время поражаюсь, читая такое
Я еще пойму про удовольствие от вождения вашего бобика в таких условиях:
Но вот про удовольствие от вождения и комфорт при перемещении из точки А в точку Б, если "А" - это Киев, а "Б" - это Крым, а на улице + 30 я бы даже не заикался
Те же, кто имеет возможность покупать новое и хоть раз так и сделал, наверняка будет и впредь продавать имеющееся где-то к концу гарантии и брать что-то новое.
Знаю достаточно примеров обратного. И не в последнюю очередь из-за качества нового. Скажем, не один знаю случай, когда приобретали 200-е "Лендкрузеры", немного катались, нафиг продавали и возвращались к б/у 100кам.
да любой современный компакт в нормальной комплектации, который набирает 100кмч быстрее 10 сек. После этого, иначе как рыдванами (без обид, просто ощущения такие) тяжелые старые седаны Д класса не назовешь.
Так старые машины тоже бывали небольшие и динамичные. Тут же совершенно другой класс авто. Я, скажем, ездил на 33-й "альфе" с двигателем 1,7 и с заводским тюнингом. То, что она ломалась, другой вопрос. Но эта приспортивленная машина - не под мой стиль вождения. А большой седан с большим мотором совмещает (причём опять же независимо от года выпуска) комфорт с динамикой. Причём то, как тяжёлая машина глотает выбоины... Опять же независимо от года выпуска. И звук двигателя V8... Это совсем другие ощущения от машины, кто это любит, мелких спортивных машин не оценит, и наоборот.
Форестер, Чероки, Кубик - кирпичи на колесах. Джук - прикольный, выделяющийся из толпы.
Скорее, Форестер, Чероки, Кубик - машины с практичным, нестареющим дизайном, а Джук - предсмертный бред обожравшегося галлюциногенов абстракциониста.
О, еще один любитель проперженных бюргерами сидушек детектед
Ты, как бы (во всяком случае, судя по профиллю - в реале не имею чести знать) тоже не сторонник авто марки "зато новая".
постоянно замечаю, что в крутых тачках водители постоянно сидят с телефоном возле уха, это понты или жизненная необходимость и неприятие блутуза?
Это возможность, которую даёт автоматическая коробка
я знаю, что дает, но это ж не повод постоянно плевать на других, правда?
а я после поездок на TLC100 понял, что все остальное - барахло.
По сравнению например с Кайен Турбо С или Ренджровер Вог сотка то же барахло. Причем конкретное... Так что таки кому как...
Немного разные классы авто.
Так я про машины за 20к, для них разница в бензине 3к баксов в год оочень не мало, не?:) Ну и про удешевление новых машин, т.к. старая эту разницу будет сжирать на бензине.
дык тема уже давно ушла в обсуждение того, что лучше - старый мерс или новый ланос. и расход только одна из составляющих. я при выборе - оставить в семье более новую и экономичную маленькую машину или более старую и большую с двиглом и расходом в 2 раза больше решил оставить вторую. ибо в случае того же ДТП - когда в мою большую машину въехала маленькая - у меня только бампер с бачком омывателя ушел в минус, а у маленькой - полмашины сложилось и травмы. так нафига мне такая экономия в бензине? меня удивляют люди, которые любой ценой экономят на бензине, не думая об остальном. если тебя так расстраивает расход - ну заработай больше и не парься по этому поводу - в мире есть еще куча вещей, о которых нужно думать.
Так я даже не про маленькую, а такую же, на старых машинах расход больше, конечно не в 2 раза, но на пару-тройку литров.
Вот я себе "хочу" Газ 24 брежневских времен. С красным салоном и клыками на бампере. Вот хочу и все тут. Но ездить на ней КАЖДЫЙ день не буду не при каких обстоятельствах. Даже если сдурею и куплю.
Можно на ней ездить Кстати говоря, красный салон встречается редко, а если и встречается, то обычно на машинах первых выпусков, года до 1974-го. Они же с ленточным спидометром и отдельными катафотами сзади. Так вот у них родной бампер как раз без клыков. Клыки появились на машинах более позднего выпуска.
Джук - прикольный, выделяющийся из толпы.
За счёт чего выделяющийся?
гы. может это потому что вы космополитенов не читаете и не в курсе что сейчас модно?
Истинная правда Ибо мода - по сути та же стадность, а я предпочитаю сам судить, что красиво, а что нет.
У тебя есть А. Гарантия
Это на западе она есть. Там может иметь смысл покупка новой машины - ради сервиса. А у нас отказывают в гарантийном ремонте сплошь и рядом по самым идиотским поводам. Вот уж чего насмотрелся...
У нас она есть. Меняют по гарантии практически ВСЁ, если сломалось.
У нас полно и отказов, и случаев снятия с гарантии по самым вздорным поводам. Уж я насмотрелся по работе...
Кстати говоря, красный салон встречается редко, а если и встречается, то обычно на машинах первых выпусков, года до 1974-го
На более поздних тоже встречался - у друга была 2401 1981 года с красным салоном.
Ну на остальных же покакать, если на крутой тачке, так что ли?
Ты хвастаешься или завидуешь?
Поворотники показывать все равно не удобно одной рукой
Не согласен. Вот всех известных мне автомобилях обсуждаемого здесь возрастного диапазона (годов с восьмидесятых) поворотники включаются подрулевым рычагом движением одной руки без отрыва ее от руля - двумя руками уж точно будет неудобно. Другие конструкции выключателя поворотников, вроде тумблера на торпедо, предлагаю не рассматривать в виду малочисленности, а подрулевой переключатель, как стандарт de facto, как бы недвусмысленно предназначен для одной руки.
Но вот про удовольствие от вождения и комфорт при перемещении из точки А в точку Б, если "А" - это Киев, а "Б" - это Крым, а на улице + 30 я бы даже не заикался
Ну в Крым при 30-ти я на мотоцикле поеду, это удовольствие ещё выше на порядки Удовольствие от вождения в любом случае присутствует. Вообще, для меня применительно к автомобилю наибольшее удовольствие давал бы большой седан. Но с нашими дорогами и зимами... С другой стороны, удовольствие и в этих условиях всё равно есть. Теперь с точки зрения практичности. Мне весной в машину въехали. Причём въехали очень интересно - в переднюю часть задней правой ниши, вектор удара сзади справа. Повреждения ограничились мятым порогом и сдвинутой подножкой. Удар очень чувствительный. У ударившего ("Ауди-80") нет морды, уехал на эвакуаторе. Будь на месте моей машины какая-то легковушка с несущим кузовом - наиболее вероятным исходом была бы деформация всего кузова с нарушением геометрии. И ГО виновника с большой вероятностью не хватило бы.
Теперь с точки зрения практичности. Мне весной в машину въехали. Причём въехали очень интересно - в переднюю часть задней правой ниши, вектор удара сзади справа. Повреждения ограничились мятым порогом и сдвинутой подножкой. Удар очень чувствительный. У ударившего ("Ауди-80") нет морды, уехал на эвакуаторе. Будь на месте моей машины какая-то легковушка с несущим кузовом - наиболее вероятным исходом была бы деформация всего кузова с нарушением геометрии. И ГО виновника с большой вероятностью не хватило бы.
и я о чем же за свистелками и переделками (но все еще не варят кофе и не отсасывают) в новых модных компактных машинах совсем не видно, что там не остается железа... а подушки это миф. я достаточно насмотрелся на трассе как жмурики вместе с подушками на заднем сидении оказываются. должен быть длинный капот и пристегнутые ремни.
Как то автомобили в которых метал не гнется когда на него садится муха вызывают большую степень доверия нежели те авто, в которых кузов сделан из фольги. Как оно будет при ДТП никто не знает, но грузность добавляет уверенности.
Как то автомобили в которых метал не гнется когда на него садится муха вызывают большую степень доверия нежели те авто, в которых кузов сделан из фольги. Как оно будет при ДТП никто не знает, но грузность добавляет уверенности.
Насколько я понял В ЛР торпедо пошло на колени водителя?!
Насколько я понял В ЛР торпедо пошло на колени водителя?!
Да, где-то есть переведенная версия, но долго не стал искать. Капсула салона в рамном тяжелом боибке оказалась повреждена сильнее, чем в более современном авто "из фольги"
Это далеко не самый типичный внедорожник. И как тест ещё проводили... Если уж говорить о сравнении рамного авто и авто со сминаемыми зонами (притом примерно одинаковой массы), то вот реальность, а не искусственные краш-тесты.
Ты лукавишь, как все лоеры: там лобовой удар лево- и праворульных машин. Тому, кто в пруле, фантастически повезло - ехал один и удар был в пассажирскую сторону. Но его, прульная машина, так же поведена полностью, вплоть до заднего моста включительно. Но об этом ты, конечно же, не написал.
тут правый руль имеет меньше значения, чем кажется. Действительно, повело раму, сила удара колоссальная, но пространство салона сохранилось. Водитель "Тойоты", сидящий справа, спокойно ходил. В "мерсе" же не только водитель погиб, но и правый пассажир, симметричный водителю "Тойоты", в тяжёлом состоянии и не факт что выжил. Это при том, что "Тойота" перевернулась после удара.
Высота машин разная - вот и весь ответ. Имеет и обратную сторону: достаточно несильного удара в заднее колесо (боковой удар) - и джиповидный автомобиль лежит на боку. Наблюдаю ежемесячно на одном из перекрестков недалеко от работы.
Тут не только в высоте дело, но и в том, что в рамной машине меньше вероятности сминания салона до степени расплющивания тех, кто там находится, даже если это рамный седан. А что до переворачивания - в данном случае джип тоже перевернулся, но его водитель всё равно с точки зрения безопасности в выигрышном положении.
Теперь с точки зрения практичности. Мне весной в машину въехали. Причём въехали очень интересно - в переднюю часть задней правой ниши, вектор удара сзади справа. Повреждения ограничились мятым порогом и сдвинутой подножкой. Удар очень чувствительный. У ударившего ("Ауди-80") нет морды, уехал на эвакуаторе. Будь на месте моей машины какая-то легковушка с несущим кузовом - наиболее вероятным исходом была бы деформация всего кузова с нарушением геометрии. И ГО виновника с большой вероятностью не хватило бы.
и я о чем же за свистелками и переделками (но все еще не варят кофе и не отсасывают) в новых модных компактных машинах совсем не видно, что там не остается железа... а подушки это миф. я достаточно насмотрелся на трассе как жмурики вместе с подушками на заднем сидении оказываются. должен быть длинный капот и пристегнутые ремни.
Так а чего ты брал новый хай, когда можно взять ТЛК100 какой-то?
Тут не только в высоте дело, но и в том, что в рамной машине меньше вероятности сминания салона до степени расплющивания тех, кто там находится, даже если это рамный седан. А что до переворачивания - в данном случае джип тоже перевернулся, но его водитель всё равно с точки зрения безопасности в выигрышном положении.
Хз, проехал на прадо по трассе, больше не хочу
Ну так никто и не заставляет Но надо отдавать себе отчёт в последствиях выбора. А я уже на легковую с полным удобством не сяду в наших условиях. У нас ямы так стратегически расположены, что их объехать нельзя, разве что на мотоцикле
Ну так никто и не заставляет Но надо отдавать себе отчёт в последствиях выбора. А я уже на легковую с полным удобством не сяду в наших условиях. У нас ямы так стратегически расположены, что их объехать нельзя, разве что на мотоцикле
Хм, у меня как-то получается... Да, что-то ловлю, но не настолько критично, чтобы терпеть тряску и валкость рамного джипа
Ты ездил на ней, эксплуатировал? А Леша Фетус?
Это мимо. Мы 2 года назад продали Суперб с пробегом 173 тысячи, где была эта подвеска. И я на нем не меньше тысяч 15-ти лично за рулем наездил + занимался обслугой этого автомобиля последние его тысяч 100. Да, мы поменяли за пробег всего 3 рычага из 8-ми - больше благодаря умению ходовика и его ноу-хау в области откручивания закисших резьбовых соединений . А потом папа мой купил 2-ой Суперб, который уже с Макферсоном. Безусловно, у второго присутствует некоторая нервозность в управлении по сравнению с 1-м. Да, колейность/ямы чувствуются с более простой подвеской сильнее. Я согласен, что большая машина Д/Е класса логичнее смотрится на 8-ми рычажке впереди. Но не стоит ее обожествлять. Каких-то там особых гиперощущений не испытывал - управляемость у любой машины данного класса я лично считаю куда ближе к "корове", чем к моему идеалу (двухрычажка с косыми стойками, гыгы. Ну или макферсон с косыми стойками, кстати).
мазда 6 , 2,0 в киеве спокойно ест 12 литров и не морщится (но и не едет).
Т.е. ты считаешь, что рядная 6-ка 2,8 на 124 куда-то там "едет"? Я вот искренне уверен, что не более чем передвигается. И что-то мне подсказывает, что даже в драге с места та же 6-ка мазда 2,0 с РКПП от твоего Мерса (автомат же?) до 120-130 может и уехать вперед, хехе.
Насчёт дизайна из 90х Ну согласитесь, она чертовски офигенна!!!
Понять восторги владельцев и любителей могу, но есть и другие варианты на замену ширпотреба, да и ширпотреб с того времени изрядно ушел вперед.
У меня когда-то была старая мазда и до сих пор вспоминаю с самыми теплыми чувствами - после жиги она казалась самолетом. И я очень хорошо помню свои ощущения за рулем, когда я пересел с этой мазды за руль Фокуса 2003 года. Помню свое удивление от того, что этот ширпотребный фокус держался за дорогу куда лучше. А 124-й - трудно сказать. У меня было пару клиентов, которые могли купить себе новый на тот момент 211-й, но упрямо катались на 124-м. Я пытался понять - и не смог. Ладно, если бы речь шла о "Волке", но 280/320 - это ведь даже не v8 в 420-м.
Насчёт дизайна из 90х Ну согласитесь, она чертовски офигенна!!!
GTV, пожалуй, действительно вне времени. И салон у нее тоже хорош. Но, положа руку на сердце, Brera красивее
Имхо
Ну так никто и не заставляет Но надо отдавать себе отчёт в последствиях выбора. А я уже на легковую с полным удобством не сяду в наших условиях. У нас ямы так стратегически расположены, что их объехать нельзя, разве что на мотоцикле
Если ездить только по Киеву, то ямы у нас не критичны, и объехать их можно все даже не напрягаясь. По Украине чуть хуже, но тоже терпимо на седане.
мазда 6 , 2,0 в киеве спокойно ест 12 литров и не морщится (но и не едет).
Т.е. ты считаешь, что рядная 6-ка 2,8 на 124 куда-то там "едет"? Я вот искренне уверен, что не более чем передвигается. И что-то мне подсказывает, что даже в драге с места та же 6-ка мазда 2,0 с РКПП от твоего Мерса (автомат же?) до 120-130 может и уехать вперед, хехе.
посмеялся ) на 120 меняется геометрия впускного и вы получаете буквально пинок под зад и подхват вплоть до 200кмч. при том что ваша мазда на 120 уже начнет сдуваться несмотря на то что моложе минимум.на 10 лет. я так с легаси тоже 2,0 ездил поверьте ее водитель не остался доволен своими результатами
У меня когда-то была старая мазда и до сих пор вспоминаю с самыми теплыми чувствами - после жиги она казалась самолетом. И я очень хорошо помню свои ощущения за рулем, когда я пересел с этой мазды за руль Фокуса 2003 года. Помню свое удивление от того, что этот ширпотребный фокус держался за дорогу куда лучше.
Здесь консенсус.
А 124-й - трудно сказать. У меня было пару клиентов, которые могли купить себе новый на тот момент 211-й, но упрямо катались на 124-м. Я пытался понять - и не смог. Ладно, если бы речь шла о "Волке", но 280/320 - это ведь даже не v8 в 420-м.
Нравится, хочется - почему нет?
GTV, пожалуй, действительно вне времени. И салон у нее тоже хорош. Но, положа руку на сердце, Brera красивее
Brera просто фантастически красива
Насчёт дизайна из 90х Ну согласитесь, она чертовски офигенна!!!
GTV, пожалуй, действительно вне времени. И салон у нее тоже хорош. Но, положа руку на сердце, Brera красивее
Имхо
А мне вот GTV больше нравилось, чем Брера. Но - низкая она. У владельцев поддон двигателя - расходная деталь.
З.Ы. Сам неистово хочу GT. Она для меня идеал. Несмотря на салон от 147 и платформу 156.
который позволит тебе каждый день, в течении ближайших 5-ти лет, быть уверенным, что не рассохлась прокладка, не потек гидрач, не навернется проводкаю.
Вот такой уверенности с нынешним качеством и нет особенно учитывая напичканность электроникой, часто ненужной ни для чего, кроме соответствия экологическим нормам.
Когда за углом стоит бездушная, пластиковая поповозка, которая тебя отвезет (и довезет) домой с бОльшей гарантией твоего здоровья.
Вот это как раз и иллюзия.
Вадим, да, автомобили сложнее. Да, у них ограниченный срок эксплуатации. И да, это всемирный заговор производителей. Но их безопасность отрицать глупо, как и тот факт, что даже если какие то проблемы в первые 5 лет и будут, масштаб и стоимость их несравнимы с престарелым премиумом.
З.Ы. Сам неистово хочу GT. Она для меня идеал.
Ну она вроде не космос стоит.
З.Ы. Сам неистово хочу GT. Она для меня идеал.
Ну она вроде не космос стоит.
В Украине 3 б/у - от 15куе. Хорошее - 35куе. Сам уже плотно думаю о схемах езды не наших номерах.
Понять восторги владельцев и любителей могу, но есть и другие варианты на замену ширпотреба, да и ширпотреб с того времени изрядно ушел вперед.
У меня когда-то была старая мазда и до сих пор вспоминаю с самыми теплыми чувствами - после жиги она казалась самолетом. И я очень хорошо помню свои ощущения за рулем, когда я пересел с этой мазды за руль Фокуса 2003 года. Помню свое удивление от того, что этот ширпотребный фокус держался за дорогу куда лучше. А 124-й - трудно сказать. У меня было пару клиентов, которые могли купить себе новый на тот момент 211-й, но упрямо катались на 124-м. Я пытался понять - и не смог. Ладно, если бы речь шла о "Волке", но 280/320 - это ведь даже не v8 в 420-м.
Тут смотря что и с чем сравнивать, проедься на томже 6м кседосе, никакой фокус, 6ка и иже с ними не сравнится по управляемости и у удовольствию от вождения. Я когда после кседоса сел на А3 плевался очень долго. Да вот недавно на тигуане за рулем покатался - вообще не понял этой машины, за что там 45К, и в чем вообщ у нее кайф. У меня рамный трупер на 33х колесах внятнее Управляется
Ну так никто и не заставляет Но надо отдавать себе отчёт в последствиях выбора. А я уже на легковую с полным удобством не сяду в наших условиях. У нас ямы так стратегически расположены, что их объехать нельзя, разве что на мотоцикле
Хм, у меня как-то получается... Да, что-то ловлю, но не настолько критично, чтобы терпеть тряску и валкость рамного джипа
На джипе можно на них просто не обращать внимание При этом интересно вот что. Крейсерская скорость по трассе, конечно, меньше, но за счёт того, что её можно не снижать на плохих участках - время в пути практически не увеличивается, кроме заведомо хороших трасс типа одесской.
Насчёт дизайна из 90х Ну согласитесь, она чертовски офигенна!!!
Красивая машинка. Но сам класс - на любителя. Ну и это не очень типичная машина для 90-х. Тогда уже начала обмылочность входить в моду
Ну так никто и не заставляет Но надо отдавать себе отчёт в последствиях выбора. А я уже на легковую с полным удобством не сяду в наших условиях. У нас ямы так стратегически расположены, что их объехать нельзя, разве что на мотоцикле
Если ездить только по Киеву, то ямы у нас не критичны, и объехать их можно все даже не напрягаясь. По Украине чуть хуже, но тоже терпимо на седане.
Оно, может, и терпимо, но зачем терпеть? Если можешь не обращать внимания на такие мелочи, ездить куда легче Кстати, по Киеву зимой и весной тоже. Это не говоря о снеге, который не чистят и т.п. А я езжу далеко не только по Киеву. Насчёт объехать - не всегда. Я в этом году поймал такую ямку на трассе на скорости где-то 80, что навигатор вырвало из кронштейна на панели и бросило на заднее сиденье. Головой крышу не достал только потому, что крыша высокая, и езжу пристёгнутым На легковой бы там и остался с поломанной подвеской.
Вадим, да, автомобили сложнее. Да, у них ограниченный срок эксплуатации. И да, это всемирный заговор производителей.
Так нафига?
Но их безопасность отрицать глупо,
Это если о безопасности судить по краш-тестам, которые проводятся по фиксированным методикам для фиксированных условий, которые мало что имеют общего с условиями реального ДТП. Я уже не раз писал, что сама ориентация на уменьшение замедления любой ценой не учитывает того, что как минимум половина серьёзных травм - следствие как раз деформации конструкции автомобиля. А любое отличие от условий краш-теста по силе или направлению удара, месту его приложения и т.п. приводит к тому, что силовая структура работает совсем не так, как при краш-тесте, и это как раз приводит к травмам. А нужно это как раз для оправдания такой конструкции автомобиля, при которой его списывают и вынуждают клиента покупать новый даже после не очень значительного ДТП!
как и тот факт, что даже если какие то проблемы в первые 5 лет и будут, масштаб и стоимость их несравнимы с престарелым премиумом.
Вот это как раз не факт с учётом качества. Но если учитывать потерю в цене новым автомобилем и удовольствие от езды в премиуме независимо от возраста - то по соотношению цена/качество премиум точно выигрывает. Просто это уменьшение цены обычно не учитывают при определении этого соотношения.
посмеялся ) на 120 меняется геометрия впускного и вы получаете буквально пинок под зад и подхват вплоть до 200кмч. при том что ваша мазда на 120 уже начнет сдуваться несмотря на то что моложе минимум.на 10 лет. я так с легаси тоже 2,0 ездил поверьте ее водитель не остался доволен своими результатами
у меня нет мазды расскажи мне про "пинок" на малахольном 2,8... Я понимаю, когда владелец 2,7 битурбо "свысока" смотрит на других, но в твоем случае это улыбает...
Тут смотря что и с чем сравнивать, проедься на томже 6м кседосе, никакой фокус, 6ка и иже с ними не сравнится по управляемости и у удовольствию от вождения.
смотря с чем сравнивать - это факт. Но прогрессивность кседоса 6 для своих лет у меня сомнений не вызывает.
Нравится, хочется - почему нет?
тоже верно
мазда 6 , 2,0 в киеве спокойно ест 12 литров и не морщится (но и не едет).
Т.е. ты считаешь, что рядная 6-ка 2,8 на 124 куда-то там "едет"? Я вот искренне уверен, что не более чем передвигается. И что-то мне подсказывает, что даже в драге с места та же 6-ка мазда 2,0 с РКПП от твоего Мерса (автомат же?) до 120-130 может и уехать вперед, хехе.
посмеялся ) на 120 меняется геометрия впускного и вы получаете буквально пинок под зад и подхват вплоть до 200кмч. при том что ваша мазда на 120 уже начнет сдуваться несмотря на то что моложе минимум.на 10 лет. я так с легаси тоже 2,0 ездил поверьте ее водитель не остался доволен своими результатами
Интересно,были попытки заездов с тем же легаси только не 2,0,а хотя бы 2,5 или более подходящим по объёму 3,0? На сколько корпусов ваш 124 был бы сзади на четвертаке? Зачем делать выводы из необъективных сравнений? Ещё бы с ланосом 1,5 сравнили бы...
Интересно,были попытки заездов с тем же легаси только не 2,0,а хотя бы 2,5 или более подходящим по объёму 3,0? На сколько корпусов ваш 124 был бы сзади на четвертаке? Зачем делать выводы из необъективных сравнений? Ещё бы с ланосом 1,5 сравнили бы...
Ну это я заговорил про 2,0 мазду 6. И я по-прежнему думаю, что по разгону 0-100 мазда вполне может оказаться быстрее
не было. я же купил машину для повседневной езды а не для 462 метров квотеров и прочего бреда ) и почему вас смущает объем и не смущает 10 и больше лет разницы. вобщем переубеждать вас не буду думайте себе что хотите, встретимся где нибудь - узнаете тогда как дедушка едет:)
встретимся где нибудь - узнаете тогда как дедушка едет:)
щетаю, что дедушка не едет
О чем вы все тут говорите? Есть машины, которые никогда не станут "корчами", и на которых всегда будет престижно ездить. Я не фанат старых машин в глобальном смысле, и не предпочел бы 5ку БМВ 2003 года новой октавии, НО: Я никогда в жизни не купил бы, например, новую камри за $45к, если за эти деньги можно взять это, с 517 лошадьми под капотом и действительно из раздела "премиум".
О чем вы все тут говорите? Есть машины, которые никогда не станут "корчами", и на которых всегда будет престижно ездить. Я не фанат старых машин в глобальном смысле, и не предпочел бы 5ку БМВ 2003 года новой октавии, НО: Я никогда в жизни не купил бы, например, новую камри за $45к, если за эти деньги можно взять это, с 517 лошадьми под капотом и действительно из раздела "премиум".
Смотря с какой целью. Семью возить в этом красавце как?
Ну, давайте вместо камри предтавим NISSAN 350Z или Genesis купе. Суть поста не в этом.
Насчёт объехать - не всегда. Я в этом году поймал такую ямку на трассе на скорости где-то 80, что навигатор вырвало из кронштейна на панели и бросило на заднее сиденье. Головой крышу не достал только потому, что крыша высокая, и езжу пристёгнутым На легковой бы там и остался с поломанной подвеской.
Пару лет назад, сразу за Ровно, метров через 500 после заправки ВОГ, ударился на скорости 100 км/ч об стык нового и старого асфальта-2 колеса квадратом, одно начало спускать, 2 колпака потерял, ходовая полностью целая, авто-королла.
мазда 6 , 2,0 в киеве спокойно ест 12 литров и не морщится (но и не едет).
Т.е. ты считаешь, что рядная 6-ка 2,8 на 124 куда-то там "едет"? Я вот искренне уверен, что не более чем передвигается. И что-то мне подсказывает, что даже в драге с места та же 6-ка мазда 2,0 с РКПП от твоего Мерса (автомат же?) до 120-130 может и уехать вперед, хехе.
Была у меня 2007 года 2.0 на автомате, в городе расход ДО 11 литров, разгон живой до 120-140, потом ооочень вяло. Плохого про авто ничего сказать не могу. Именно GG кузов среди всех 6 считается наиболее удачным.
Я никогда в жизни не купил бы, например, новую камри за $45
Все камри после 30-ки откровенно То идиотский майфун вставят, то дизайн как у китайца..
Я никогда в жизни не купил бы, например, новую камри за $45
Все камри после 30-ки откровенно То идиотский майфун вставят, то дизайн как у китайца..
Я бы сказал что абсолютно все камри - унылейшее Г. 20-ка - просто Г. Автомобиль как квинтэссенция всех отрицателных качеств автомобилестроения.
Насколько я понимаю, мы тут трем не о тех автомобилях, которые уже ближе к суперкарам, а о стандартных жоповозках с авторынка. О тех, кто был типа-премиумом десять+ лет назад, а теперь у нас "окитаевается" в руках новых владельцев, кому новая фабия не по карману. Та, что на фото - это же ж огого, а не машина. Только их почему-то не покупают массово...
Я никогда в жизни не купил бы, например, новую камри за $45
Все камри после 30-ки откровенно То идиотский майфун вставят, то дизайн как у китайца..
камри и прочие японцы, а также другие азиаты нравятся тем людям, которые никогда не владели немецким авто
Я никогда в жизни не купил бы, например, новую камри за $45
Все камри после 30-ки откровенно То идиотский майфун вставят, то дизайн как у китайца..
камри и прочие японцы, а также другие азиаты нравятся тем людям, которые никогда не владели немецким авто
Та ладно, сколько будет стоить новый мерс/бумер/Ауди с аналогичными динамическими данными и фаршем, как камри 3.5? Тысяч 70?
Та ладно, сколько будет стоить новый мерс/бумер/Ауди с аналогичными динамическими данными и фаршем, как камри 3.5? Тысяч 70?
Там бывают акции, типа 5-ка за 40 евро..
Та ладно, сколько будет стоить новый мерс/бумер/Ауди с аналогичными динамическими данными и фаршем, как камри 3.5? Тысяч 70?
Там бывают акции, типа 5-ка за 40 евро..
5ка за 43к евро = 54к баксов сейчас, и 520 c 180 конями, куда ей до камри с 277. Но БМВ молодцы, у них хоть такие предложения есть, у мерса и ауди нифига такого нет. Поэтому прежде чем сравнивать японский говноавтопром, гляньте на цены соответствующих немцев.
камри и прочие японцы, а также другие азиаты нравятся тем людям, которые никогда не владели немецким авто
как тяжело, должно быть, жить со стереотипами и без денег в кармане
камри и прочие японцы, а также другие азиаты нравятся тем людям, которые никогда не владели немецким авто
как тяжело, должно быть, жить со стереотипами и без денег в кармане
Как по мне, лесус класса ес/гс, мало уступает европейцам.
мазда 6 , 2,0 в киеве спокойно ест 12 литров и не морщится (но и не едет).
Т.е. ты считаешь, что рядная 6-ка 2,8 на 124 куда-то там "едет"? Я вот искренне уверен, что не более чем передвигается. И что-то мне подсказывает, что даже в драге с места та же 6-ка мазда 2,0 с РКПП от твоего Мерса (автомат же?) до 120-130 может и уехать вперед, хехе.
посмеялся ) на 120 меняется геометрия впускного и вы получаете буквально пинок под зад и подхват вплоть до 200кмч. при том что ваша мазда на 120 уже начнет сдуваться несмотря на то что моложе минимум.на 10 лет. я так с легаси тоже 2,0 ездил поверьте ее водитель не остался доволен своими результатами
Мазда 3 2.0 уделает без вариантов, легаси таки тяжеловата плюс ПП. Единственный плюс в старых двигателях что в них меньше Евро, и едут сразу после нажатия на педаль, а по мощность экономия проигрывают и очень.
мазда 6 , 2,0 в киеве спокойно ест 12 литров и не морщится (но и не едет).
Т.е. ты считаешь, что рядная 6-ка 2,8 на 124 куда-то там "едет"? Я вот искренне уверен, что не более чем передвигается. И что-то мне подсказывает, что даже в драге с места та же 6-ка мазда 2,0 с РКПП от твоего Мерса (автомат же?) до 120-130 может и уехать вперед, хехе.
посмеялся ) на 120 меняется геометрия впускного и вы получаете буквально пинок под зад и подхват вплоть до 200кмч. при том что ваша мазда на 120 уже начнет сдуваться несмотря на то что моложе минимум.на 10 лет. я так с легаси тоже 2,0 ездил поверьте ее водитель не остался доволен своими результатами
Мазда 3 2.0 уделает без вариантов, легаси таки тяжеловата плюс ПП. Единственный плюс в старых двигателях что в них меньше Евро, и едут сразу после нажатия на педаль, а по мощность экономия проигрывают и очень.
представляю, какой будет шок, когда его объедет гольф с объемом в 2 раза меньше:)
меня даже вазы иногда обгоняют. я же не гонщик стритсракер. просто когда едешь на трассе (а я езжу очень много именно по трассе), и впереди фура и небольшой зазор для обгона, то на 2,8 достаточно нажать немного и ты уже обогнал. при нажатии же на кик даун скорость растет очень быстро, и было 80 стало 140 это очень частая картина. ясно что этим нельзя злоупотреблять, но запас мощности во всём диапазоне оборотов это очень приятная штука друзья.
а ваши 2 литровые пакеты молока еще надо успеть раскрутить чтобы пульнуть. и ясно что мощность 2 литров на 1 тонну и на 2 разная, давайте еще с мотоциклами сравнивать, с 1 литровыми двигателями к примеру
а вот 1,6 на большинстве корейцев (не буду ладно лошить ваши поло и октавии) тупо НЕ ЕДЕТ. а вы мне тут басни про них рассказываете и про драг рейсинги.
плюс моторесурс. ясно если ездить 10 тыщ в год вам на него будет пофик. а если 40-50? сколько там шкода до прогара клапанов отъездит с 1,8Т? 150-200 тыщ? больше?
а на мерседесах атмосферники ставятся дефорсированные, что многократно увеличивает ресурс двигателя.
к слову про 1,8Т на ауди - товарищ увлёкся тоже прошивками, новую турбину из штатов ему привезли поставили, новые форсунки и бензонасос, поехал он в киеве на бориспольской "чипанул", рассказывал с восхищением как при газе у него там прям воздух из под клапанной крышки летел. так я к чему собственно вспомнил - через полгода и 7 тыщ на общем пробеге 220 тыщ - капиталка, после которой эту машину используют ОЧЕНЬ редко. так что надежная машина и надёжный мотор - это мерседес.
а товарищу на кайроне который меня отсутствием денег в карманах попрекнул - а чего ж вы купили псевдокорейскую машину с лицензионным мерсовским двигателем и платформой, слямзенной оттуда же (правда не в том качестве само собой), а не нормальный честный авто, который не пытается быть похожим на кого-то? умиляют также владельцы рекстонов которые эмблему ссанг йонг снимают и лепят значки на капот так что у каждого свои тараканы. кому то новый пластик, гОрантия, суперсервис, коврики в подарок и "почти как мерседес" нравится, кому то старенькое дерево и трехлучевая на капоте и уют домашней обстановки по душе.
Насчёт объехать - не всегда. Я в этом году поймал такую ямку на трассе на скорости где-то 80, что навигатор вырвало из кронштейна на панели и бросило на заднее сиденье. Головой крышу не достал только потому, что крыша высокая, и езжу пристёгнутым На легковой бы там и остался с поломанной подвеской.
Пару лет назад, сразу за Ровно, метров через 500 после заправки ВОГ, ударился на скорости 100 км/ч об стык нового и старого асфальта-2 колеса квадратом, одно начало спускать, 2 колпака потерял, ходовая полностью целая, авто-королла.
А тут яма была приличной глубины и с острыми краями. Ничего не потерял и спускать не начало, и квадратным не стало
та вроде А4 октахи и по 400к незжают, но я подозреваю, что я просто не проезжу столько, надоест:) 1.6 понятно, что не едет, он не для этого предназначен совсем. Ну Леша про свои машины сам расскажет
Насколько я понимаю, мы тут трем не о тех автомобилях, которые уже ближе к суперкарам, а о стандартных жоповозках с авторынка. О тех, кто был типа-премиумом десять+ лет назад, а теперь у нас "окитаевается" в руках новых владельцев, кому новая фабия не по карману. Та, что на фото - это же ж огого, а не машина. Только их почему-то не покупают массово...
Их не покупают массово потому, что у нас б/у с большим рабочим объёмом завезти - проблема. А новых их в стране почти и не было, ибо мало тех, кому новые по карману.
Я никогда в жизни не купил бы, например, новую камри за $45
Все камри после 30-ки откровенно То идиотский майфун вставят, то дизайн как у китайца..
камри и прочие японцы, а также другие азиаты нравятся тем людям, которые никогда не владели немецким авто
Японцы тоже разные бывают. "Краун-Маджеста" мало чем хуже "Мерседеса", но это и не ширпотреб для Японии.
так я ж говорю, что гольф или тот же браво с 1.4 его объедут походу:) Зато можно говорить про теплый ламповый атмосферник:)
Традиционно, его НЕ объедет только Лянсер 2,0
а шо, обидно да, что ваши баночки дедулька старенький таки может объехать?
засветите уже и свои тех данные, сколько на ваших чудах инженерной мысли лошадок, какой крутящий, сколько секунд до 100/200?
не забудьте еще что у меня педаль газа - не электронная, а обычная - с тросиком к заслонке и акпп. т.е. сколько давлю - столько получаю, а не жду пока как у вас всё сгорит в камере и катализаторе и так далее и тому подобное.
а лошадки может и разбежались, а может и нет, кто ж это проверит? мне пока тех что есть хватает и на спокойно поездить и на то чтобы ездунов некоторых понаказывать. вот кстати про ездунов - все такие модные по городу летать 120, а стоит населенный пункт проехать (я еду там не больше 80 кмч), как упираешься в хвост ездуну, он чуть больше 140 как правило быстро сдувается .
кстати как-то с сонаткой служебной ехали (дада , там тоже 2,0) - так чё-то он не смог догнать за 1,2 км меня, спрашивается у сонатки тоже лошадки разбежались и в дедушку моего вселились?
п.с.
Их не покупают массово потому, что у нас б/у с большим рабочим объёмом завезти - проблема.
А не потому ли, что у нас бензин 12 грн/литр? И Скорее купят 2,0Т чем 4,2 атмо.
Нет. Потому что у нас пошлины от рабочего объёма. А те, кто купит 2,0т, скоро столкнутся со стоимостью замены турбины и задумаются, выиграли ли они на расходе.
Их не покупают массово потому, что у нас б/у с большим рабочим объёмом завезти - проблема.
А не потому ли, что у нас бензин 12 грн/литр? И Скорее купят 2,0Т чем 4,2 атмо.
Нет. Потому что у нас пошлины от рабочего объёма. А те, кто купит 2,0т, скоро столкнутся со стоимостью замены турбины и задумаются, выиграли ли они на расходе.
и шо ж там за такая страшная стоимость?
Их не покупают массово потому, что у нас б/у с большим рабочим объёмом завезти - проблема.
А не потому ли, что у нас бензин 12 грн/литр? И Скорее купят 2,0Т чем 4,2 атмо.
Нет. Потому что у нас пошлины от рабочего объёма. А те, кто купит 2,0т, скоро столкнутся со стоимостью замены турбины и задумаются, выиграли ли они на расходе.
А ты поинтересуйся стоимостью ремонта головки блока на M119 E 42 V-8. Замена турбины тебе в сладких снах сниться начнет.
или может видео покажете как ваши суперкары разгоняются?
а шо, обидно да, что ваши баночки дедулька старенький таки может объехать?
Вот уж сомневаюсь (с)
засветите уже и свои тех данные, сколько на ваших чудах инженерной мысли лошадок, какой крутящий, сколько секунд до 100/200?
1,4 турбо, 140 л.с., 235Нм, 8,2 до сотни. Разгонял до 210 лехко и непринужденно. Вес 1,3 тонны
не забудьте еще что у меня педаль газа - не электронная, а обычная - с тросиком к заслонке и акпп. т.е. сколько давлю - столько получаю, а не жду пока как у вас всё сгорит в камере и катализаторе и так далее и тому подобное.
У меня электронная с изменяемой чувствительностью, и в режиме Спорт давление турбины выше, отсечка дальше и +30НМ. Ехать на нем по пробкам невозможно, т.к. дозировать острую педаль сложно
кстати как-то с сонаткой служебной ехали (дада , там тоже 2,0) - так чё-то он не смог догнать за 1,2 км меня, спрашивается у сонатки тоже лошадки разбежались и в дедушку моего вселились?
Сонатка 2,0 тоже не едет. Я ездил за рулем. На бумаге овощ редкий в т.ч.
Кстати, этот 140ка сильный итальянский моторчик в жару +30 отправляет как минимум 40 лошадей на водопой
Кстати, этот 140ка сильный итальянский моторчик в жару +30 отправляет как минимум 40 лошадей на водопой
Знаю. На то и турбо, что бы жару не любить. Атмо, правда, тоже не очень хорошо переносят экстремальные перепады температур.
а шо, обидно да, что ваши баночки дедулька старенький таки может объехать?
при этом выложив на СТО и заправках много денежек и то, не факт, что объедет
было бы чему обижаться....вечный девиз пацанчега - "умру, но от понтов не откажусь"
а шо, обидно да, что ваши баночки дедулька старенький таки может объехать?
Вот уж сомневаюсь (с)
засветите уже и свои тех данные, сколько на ваших чудах инженерной мысли лошадок, какой крутящий, сколько секунд до 100/200?
1,4 турбо, 140 л.с., 235Нм, 8,2 до сотни. Разгонял до 210 лехко и непринужденно. Вес 1,3 тонны
не забудьте еще что у меня педаль газа - не электронная, а обычная - с тросиком к заслонке и акпп. т.е. сколько давлю - столько получаю, а не жду пока как у вас всё сгорит в камере и катализаторе и так далее и тому подобное.
У меня электронная с изменяемой чувствительностью, и в режиме Спорт давление турбины выше, отсечка дальше и +30НМ. Ехать на нем по пробкам невозможно, т.к. дозировать острую педаль сложно
кстати как-то с сонаткой служебной ехали (дада , там тоже 2,0) - так чё-то он не смог догнать за 1,2 км меня, спрашивается у сонатки тоже лошадки разбежались и в дедушку моего вселились?
Сонатка 2,0 тоже не едет. Я ездил за рулем. На бумаге овощ редкий в т.ч.
1.8 160лс 250Нм, до сотни 7.8, лошади на месте:)
Их не покупают массово потому, что у нас б/у с большим рабочим объёмом завезти - проблема.
А не потому ли, что у нас бензин 12 грн/литр? И Скорее купят 2,0Т чем 4,2 атмо.
Нет. Потому что у нас пошлины от рабочего объёма. А те, кто купит 2,0т, скоро столкнутся со стоимостью замены турбины и задумаются, выиграли ли они на расходе.
Ага, только ремонт на 150к как минимум, для меня это не скоро, если с 0 машина
и прочие японцы, а также другие азиаты нравятся тем людям, которые никогда не владели немецким авто
И какой же европейский аналог, например, Хайлюкса ты можешь предложить? Optl Campo? Так он, вообще-то, Isuzu (так же, как Frontera и Monterey). А из рамных внедорожников? Кубик? Да, машинка супер, но если хочется чего-то не такого брутального без потери внедорожных качеств? В чем-то сильны европейцы, в чем-то - японцы.
а шо, обидно да, что ваши баночки дедулька старенький таки может объехать?
при этом выложив на СТО и заправках много денежек и то, не факт, что объедет
было бы чему обижаться....вечный девиз пацанчега - "умру, но от понтов не откажусь"
дак а какие ж на нем могут быть понты то объясните мне? или это в вашем понимании все таки понтовая машина? тогда кто тут пацанчег?)) судя по авто на трассе больше всех понтуются лачики и шкодники, и я всегда даю им дорогу. особенно умиляют те кто на них лепит реснички, синий ксенон больше 6000К и летит всегда так как будто опаздывает на подписание контракта в 2 млн долларов (особо интересно когда такое авто ямы проезжает на скорости и я вижу как его на ней трусит и подкидывает, аж страшно чтоб не перекинулся). вот кто понтуется. а я просто себе езжу и кайфую
Насчет ксенона - прав, уже забодали, особенно, когда сзади в тянучке:(
Стоит ли отдыхать на Мальдивах вместо Египта?
или это в вашем понимании все таки понтовая машина?
а что нет? - авто премиум класса, жутко дорогое в свое время, сейчас продающееся за копейки покупают либо ценители, которым не жалко денег и главное времени на их обслуживание, дорогую заправку(премиум авто во все времена много кушало...даже сейчас, исключения - только гибриды) и которые ездят на этих авто скорей по выходным(у таких людей эта машина отнюдь не единственная в гараже)
или пацанчеги в кепочках, насобиравшие(или накравшие) за последние деньги. Бюджетного корейца то купить не могут, братва не поймет....девки из соседнего села так липнуть не будут...
а так купят мерса-бэху на последние гроши, за последние гроши их же и заправляют...а обслуживают(больше колхозят) с помощью знакомого дяди васи на сто(у кого сами находятся в подмастерьях)
или это в вашем понимании все таки понтовая машина?
а что нет? - авто премиум класса, жутко дорогое в свое время, сейчас продающееся за копейки покупают либо ценители, которым не жалко денег и главное времени на их обслуживание, дорогую заправку(премиум авто во все времена много кушало...даже сейчас, исключения - только гибриды) и которые ездят на этих авто скорей по выходным(у таких людей эта машина отнюдь не единственная в гараже)
или пацанчеги в кепочках, насобиравшие(или накравшие) за последние деньги. Бюджетного корейца то купить не могут, братва не поймет....девки из соседнего села так липнуть не будут...
а так купят мерса-бэху на последние гроши, за последние гроши их же и заправляют...а обслуживают(больше колхозят) с помощью знакомого дяди васи на сто(у кого сами находятся в подмастерьях)
Знатно
а товарищу на кайроне который меня отсутствием денег в карманах попрекнул - а чего ж вы купили псевдокорейскую машину с лицензионным мерсовским двигателем и платформой, слямзенной оттуда же (правда не в том качестве само собой), а не нормальный честный авто, который не пытается быть похожим на кого-то?
ну дык оттого и купил, что денег на нормальную машину нет - разве бывают другие причины?
В Актионе, кстати, ничего общего по платформе с Мерсами нет. Да и по двигателю, по большому счету, тоже ничего общего, кроме объема и кол-ва цилиндров
Ну Леша про свои машины сам расскажет
та куда нам до дяди на старом 124-м. такихжежбольшенеделают
а если не вторая машина и не колхозю тогда что? чего вы решили что все владельцы таких авто это обязательно герои озвученных вами стереотипов? так можно любой ярлык навесить оппоненту, если разговор заходит в русло кто знатнее грязью полъёт. а если говорить аргументами и фактами то надо же наверное какие-то доказательства приводить в пользу доводов, помимо баек, мифок и сказок.
п.с. и чем вам дядя Вася в гараже так не угодил? Вы правда думаете что на ОД сильно квалифицированный персонал? я вот лично знаю что на АДУ есть спецы такие к которым лучше не попадать. Или вот сетевые СТО типа АТЛ. приезжаешь на диагностику ходовой - а тебе говорят "у вас тут люфтит задняя балка", спрашиваешь а откуда у меня балка и показываешь на многорычажную подвеску - в ответ тишина. или вот масло у них заехал поменять (у мастера выходной был, тот который по вашей терминологии "дядя вася" из гаража), так сначала не могли найти где масляный фильтр и открутили сливную пробку перед тем как снять его, потом открутили насилу и не знали сколько масла должно быть по паспорту. И это сетевое мультимарочное профСТО с оборудованием и штатом специалистов...
особено интересно владельцев Лачетти услышать которые вместо Столички почему-то ездят на ТО к дяде Мише (если не ошибаюсь популярное СТО среди шевролеводов), который те же операции делает быстрее качественнее и дешевле ОД.
опщем если сравнивать ходовые качества, комфорт и удовольствие от управления то между авто Е класса б/у и новым авто в сегменте до 20 тыс уе +-, ОЧЕНЬ сложно сделать выбор, особенно если посидеть и покататься сначала в Е а потом а Ц/Д
опщем если сравнивать ходовые качества, комфорт и удовольствие от управления то между авто Е класса б/у и новым авто в сегменте до 20 тыс уе +-, ОЧЕНЬ сложно сделать выбор, особенно если посидеть и покататься сначала в Е а потом а Ц/Д
А если сравнивать эти параметры с новым E классом?
Вот почему часть адекватно пишет о том, что взяли б.у потому, что нет денег на такое новое. И я пишу, что взяли Т4 не из любви, к "таких больше не делают", а потому что не готовы были отдавать 30 куе за новый Т5.
А остальные выдумывают фигню про "таких больше не делают".
Я еще могу понять, если речь идет о каких-то уникальных авто. Но зачастую их берут не как единственное авто в семьи и не от недостатка денег...
Стоит ли отдыхать на Мальдивах вместо Египта?
Стоит ли предпочесть трижды б/у позолоченный унитаз с характерным ароматом, новому керамическому известного бренда? (Уже молчу про японский, который и согреет, и споёт)
В общей ветке надыбал
запчасти, блин, феерического качества пошли. меняю датчик. вроде ERA - достаточно проверенная фирма, вполне качественные запчасти. а хер там был. вкручиваю датчик - чую, попал. начинаю выкручивать - слава богу хоть выкрутился, потому что в таком месте стоит, что ну его нафиг. что обидно - даже не успел "приложиться". то есть алюминиевая шайбочка - целая совершенно. поставил еще один, благо были в наличии. затянул чуть ли не руками. стремно. но вроде не течет.
а дальше - как обычно "как-то вот она на холодную не очень хорошо едет". перед этим я ему сказал, что нужно менять топливный фильтр и топливный насос. тут, конечно, начинается - а у меня насос стоял китайский, я вместо него поставил бушный, а если я поставлю новый - ТОЧНО ПОМОЖЕТ? не знаю, говорю. я вижу что насос - весьма сомнительный. и что форсунки уже тоже не фонтан. и что машине 20 лет, и она имеет право на небольшие слабости. а если денег на ремонт жалко - то нужно смириться с этим.
или вот гольф, тоже 92 года. дигиджет еще, чтоб он был здоров. расходомер с "лопатой". понятное дело что изношен. понятное дело что бушные ВСЕ будут в таком же состоянии. новые, понятное дело, не выпускаются уже с 2007 года (что странно - я думал что не будут так долго выпускать). ради смеха посмотрел сколько стОит такой новый расходомер - от 400 баксов. ага. плюс лямбда-зонд неплохо бы ему поменять. полкосаря в этот драндулет влупить? бу-га-га. да он удушится! и я его понимаю, потому что этот гольф по цене вполне сопоставим с этой суммой
надо все же повышать цены, как-то отсеивать этих нищебродов. потому что сил уже нет - он сука за копейку хочет новую машину получить...
старше 15 лет повышающий коэффициент сделаю = возраст машины деленный на 10. как считаете - прокатит?
digor_ua выложил
А есть линк на первоисточник?
А есть линк на первоисточник?
Дигору стукни, мб поделится:)
а если не вторая машина и не колхозю тогда что?
тогда не нужно высокозатратного премиума.....можно что-то по проще. Нужно по средствам жить, а не по понятиям.
Если нет денег - то нужно зарабатывать, а не "казаться"...
чего вы решили что все владельцы таких авто это обязательно герои озвученных вами стереотипов?
а кто ж еще? адекватные люди, покупающие такое авто знают на что идут и готовы на это тратить деньги, время. У них есть для этого резервы. А остальное - просто понты.
Очень классно выглядит, когда человек одет под босяка в спорт костюме, а на руках золотые швейцарские часы? Вот примерно и здесь так же
п.с. и чем вам дядя Вася в гараже так не угодил?
тем, что он всю жизнь максимум жигули чинил и ланосы, а у иномарок, тем более премиумных совершенно другие технологии+отсутствие оборудования
я не говорю, что у оф дилеров обязательно все будет идеально....но все же гарантий много больше
ну правильно заменить масло и фильтр на ОД за 2000 грн недорого, а содержать бу Е класс "КОСМОС КАК ДОРОГО" п.с. не так уже и дорого, могу сцылку на бж скинуть - покритикуете если захотите
Есть сумма 15000$ собирался покупать за эти деньги свежее авто С класса 2007-2008 года. Рассматривал Форд Фокус, Мазда 3, Фв Гольф, Сивик 4Д. Но проехался недавно у знакомого на 124 мерсе 2.8 Автомобиль мне очень понравился по ходовым качествам, плавность хода, динамика, простор, эргономика и многие другие параметры меня впечатлили. Вот и задумался что если вместо покупке свежего ширпотребного авто купить за 8000-9000$ Ауди а6, Мерс 124, Бмв е34 95 года, а оставшиеся 6000$ оставить на содержание этих авто. Как вы смотрите на мой вариант.
Если очень хочется то нужно брать! Только обещайте что не закипите, не вытечет тормозная(гидроусилителя и т.д.) жидкости, не случится пробой проводки и т.д. где нибудь в районе Южного моста в час пик. А так на здоровье, ну и терпения.
А если сравнивать эти параметры с новым E классом?
Вот почему часть адекватно пишет о том, что взяли б.у потому, что нет денег на такое новое. И я пишу, что взяли Т4 не из любви, к "таких больше не делают", а потому что не готовы были отдавать 30 куе за новый Т5.
Посмотрите на первоисточник темы. Тут караз и обсуждается б/у Е класс vs. новый В/С класс
Понятно, что если сравнивать кабана и новый S класс (при условии, что на него есть деньги, а не брать его в кредит на 20 лет) то все будет не в пользу первого.
Есть сумма 15000$ собирался покупать за эти деньги свежее авто С класса 2007-2008 года. Рассматривал Форд Фокус, Мазда 3, Фв Гольф, Сивик 4Д. Но проехался недавно у знакомого на 124 мерсе 2.8 Автомобиль мне очень понравился по ходовым качествам, плавность хода, динамика, простор, эргономика и многие другие параметры меня впечатлили. Вот и задумался что если вместо покупке свежего ширпотребного авто купить за 8000-9000$ Ауди а6, Мерс 124, Бмв е34 95 года, а оставшиеся 6000$ оставить на содержание этих авто. Как вы смотрите на мой вариант.
Если очень хочется то нужно брать! Только обещайте что не закипите, не вытечет тормозная(гидроусилителя и т.д.) жидкости, не случится пробой проводки и т.д. где нибудь в районе Южного моста в час пик. А так на здоровье, ну и терпения.
А вы можете гарантировать, что все вышеперечисленное не произойдет с вашим фокусом?
Вон пару месяцев назад видел фокус на саперно-слободской с оторваным рычагом посреди дороги стоял. Машине ну максимум года 3
Есть сумма 15000$ собирался покупать за эти деньги свежее авто С класса 2007-2008 года. Рассматривал Форд Фокус, Мазда 3, Фв Гольф, Сивик 4Д. Но проехался недавно у знакомого на 124 мерсе 2.8 Автомобиль мне очень понравился по ходовым качествам, плавность хода, динамика, простор, эргономика и многие другие параметры меня впечатлили. Вот и задумался что если вместо покупке свежего ширпотребного авто купить за 8000-9000$ Ауди а6, Мерс 124, Бмв е34 95 года, а оставшиеся 6000$ оставить на содержание этих авто. Как вы смотрите на мой вариант.
вставлю 5 коп, вот буквально месяц назад я катался именно на таком агрегате) 2.8 6 горшков...малиновый цвет , друг купил у будущего(скорее всего!)) тестя, который занимается мерсами за 6000уе. его просто подбили на эту покупку, в машине новый двигло (всего 150т км) и полность новая проводка, 5ст мех, билась не билась я не знаю.. думаю он тоже.. или ему не сказали об этом. Это его первая мащина, он на ней учится ездить(на такой барже как раз тема, ага ), так вот проехался я на таком - для Киева.. да и вообще на мегаполиса - нуегонафик! Машина баржа, разгоняется с места тяжело.. но потом с 60 если подоткнуть и крутануть.. звук и пиночек таки есть, после турбобенза конечно тяжело.. но машина едет. Очень мягко и нерасторопно... руль поворочивается тяжело, оборотов от упора до упора там мамамия.. думаю все 4 пораскачивал ее влевовправо на Леси Украинки, задержка 2сек на отклонение руля , имхо не для города .. только для трассы. Подсветочка приборки и ножной ручник доставляет) сразу вспоминаю 90е
Это типа приданное было?:)
А в чем "баржевость" 124 или вообще 190 мерса? Нижний средний класс
А вы можете гарантировать, что все вышеперечисленное не произойдет с вашим фокусом?
Вон пару месяцев назад видел фокус на саперно-слободской с оторваным рычагом посреди дороги стоял. Машине ну максимум года 3
Но ведь процент корчей 15+ застряющих на всех углах в пробках наааамного выше, не так ли?
Стоит ли отдыхать на Мальдивах вместо Египта?
Стоит ли предпочесть трижды б/у позолоченный унитаз с характерным ароматом, новому керамическому известного бренда? (Уже молчу про японский, который и согреет, и споёт)
но ведь после первых же гостей он станет б\у, а выйдешь в магазин так вообще "с неизвестной историей", разве что отдельный ставить, чтобы "один владелец, не бит, не крашен", да и не на рынке же покупать к нему утёнков и кротов, придется пользоваться "фирменным сервисом", даже просто помыть - нельзя, ибо это "колхоз", зато он 2012 года, свежие формы, аэродинамика...
Это типа приданное было?:)
наверно))) шютка... просто он хотел машину, чуть ли не в кредит брать, потом подвернулся вариант и он риснул... хотя за такую сумму я бы себе тоже такой взял.. только купешку в 124 кузове. летом по выходным ездить)
А в чем "баржевость" 124 или вообще 190 мерса? Нижний средний класс
баржа в смылсе едет как баржа.. тяжелый, неуклюжий, или ты о другом? после леона он как старик передвигается
Это типа приданное было?:)
наверно))) шютка... просто он хотел машину, чуть ли не в кредит брать, потом подвернулся вариант и он риснул... хотя за такую сумму я бы себе тоже такой взял.. только купешку в 124 кузове. летом по выходным ездить)
Так он без ГУРа? Тесть просто подумал, что кроме свадьбы еще кредит не потянет
А в чем "баржевость" 124 или вообще 190 мерса? Нижний средний класс
баржа в смылсе едет как баржа.. тяжелый, неуклюжий, или ты о другом? после леона он как старик передвигается
Он передвигается как взрослый дядька по сравнению с подпрыгивающе-шаркающим недорослем
Так он без ГУРа? Тесть просто подумал, что кроме свадьбы еще кредит не потянет
хз, может там мех усилитель. та не там мысли о недвиге.. бабки в авто вкладывать не хо. потом такой еще дороже продать можно)
а если не вторая машина и не колхозю тогда что? чего вы решили что все владельцы таких авто это обязательно герои озвученных вами стереотипов? так можно любой ярлык навесить оппоненту, если разговор заходит в русло кто знатнее грязью полъёт. а если говорить аргументами и фактами то надо же наверное какие-то доказательства приводить в пользу доводов, помимо баек, мифок и сказок.
В общем, ты - редкое исключение из правил. Везде есть дебилы и нормальные люди. В основном, как писали выше, публика берет старые драндулеты, пересмотрев фильмов с приветом из 90-х. Патамуша бэха, йоптить... Усьо чьотко! Е-класс, еклмн. Правда, стекла иногда приходится вручную поднимать и торпедо ужасно смотрится, рычаги всякие вместо кнопок, дым с выхлопной, бу-шная лысая резина стоит, ибо новая такого радиуса не по корману.. ну то такое.. зато ж кожа и признание от пацыков на районе . А, еще ж стопы затонировать надо и обязательно ксенон в фары с отражателями. Правда, бэх это не касается, там линзы давно..
Он передвигается как взрослый дядька
с мамончеком... но все же еще способный ускориться, иногда, не часто) резкие спринтерские забеги конечно не для него.
п.с. не так уже и дорого, могу сцылку на бж скинуть - покритикуете если захотите
та там один расход чего стоит...что дальше говорить оригинальные запчасти и даже подделки тож не мало
ТО у оф дилллера прооходить при гарантии намного дешевле+ все прогнозируемо без нежданчиков в виде срочной замены эементов подвески-коробки....
Все всегда упирается в деньги. Есть люди, которые смотрят на машину с практической точки зрения. Зачем платить за VOLVO с V8 если можно купить акцент и ездить себе по городу. Багажник есть, 4 колеса, печка с кондером работает. Какой смысл? Они обычно в плюсы пишут еще расход топлива и стоимость запчастей. Особо продвинутые, при покупке машины сразу учитывают тот факт, за сколько ее можно продать.
Есть люди, которые смотрят на автомобиль как на часть своего имиджа. У них, как правило, есть деньги и вкус. Или нет ни того ни другого, но есть понты и амбиции.
А еще есть люди, которым нравятся автомобили по жизни. Они не заморачиваются годами выпуска, они оперируют моделями авто и их состоянием. Им не очень интересно, сколько они потеряют на продаже или сколько нужно будет потратить на ремонт, в случае чего. Они покупают то, что им нравиться в рамках своего бюджета. И вот такие не купят Камри за 50 штук, по тому, что она сегодня в тренде и ломается меньше. Они купят 10-ти летний SL55 AMG, и каждый раз, когда будут садиться в машину, на их лице будет неподдельное счастье, которое владельцу Ланоса не испытать.
Есть сумма 15000$ собирался покупать за эти деньги свежее авто С класса 2007-2008 года. Рассматривал Форд Фокус, Мазда 3, Фв Гольф, Сивик 4Д. Но проехался недавно у знакомого на 124 мерсе 2.8 Автомобиль мне очень понравился по ходовым качествам, плавность хода, динамика, простор, эргономика и многие другие параметры меня впечатлили. Вот и задумался что если вместо покупке свежего ширпотребного авто купить за 8000-9000$ Ауди а6, Мерс 124, Бмв е34 95 года, а оставшиеся 6000$ оставить на содержание этих авто. Как вы смотрите на мой вариант.
Если очень хочется то нужно брать! Только обещайте что не закипите, не вытечет тормозная(гидроусилителя и т.д.) жидкости, не случится пробой проводки и т.д. где нибудь в районе Южного моста в час пик. А так на здоровье, ну и терпения.
А вы можете гарантировать, что все вышеперечисленное не произойдет с вашим фокусом?
Вон пару месяцев назад видел фокус на саперно-слободской с оторваным рычагом посреди дороги стоял. Машине ну максимум года 3
Все что угодно может быть! И с вчера купленой машиной, но шанс этого у престарелой... скажем так выше. Я ж сказал хочет человек и его ничто не остановит в его желании ездить на мерседесе за 15000 долл. Ну что ж лишь бы на Южном не стал, а так пусть на радость себе катается. П.С. Кстати, ничего такого с моим автомобилем(тьфу-тьфу-тьфу) за 45000 не происходило, а у тестя с фюжиком за 100000 тоже ничего, наверное для меня это уже статистика...
ну вот я до него ездил на митсу кольт 1,4. тоже сначала показалось баржа. после букашки. но что удивительно, поездив маленько привык и руль тяжелый, но не пустой как на электроусилителе, когда ты чувствуешь каждый сантиметр на который машина отклоняется от курса это что-то. как можно с пустым электроусиленным рулём ваще ездить я хз.
про гур смешно. я так понял люди в принципе не пытаясь узнать о предмете спора будут доказывать своё на основании показаний ОБС (одна бабка сказала). так вот да будет вам известно что и ГУР и АБС, не говоря уже о подушках безопасности и ремнях с преднатяжителями в нем были еще в 1986 году, когда на дедушках ваших фиатов и шкод не знали что такое электростеклоподъёмники.
со светофора при желании можно сжечь резину, но зачем? на механике по городу никогда не ездил и не хочу. автомат гораздо комфортнее и удобнее чем рукодерганье. я не буйный чтобы всех на всех светофорах делать, мне это не нужно, не понимаю тех кто сначала кричит про экономию топлива а потом про то как его банка рвёт со светофора. рвуны те еще ну и автомат имеет два режима Економ и Sтандарт. в первом режиме переключение раньше, во втором - крутим пока жмём. просто после банки вроде фиата корсы фиесты конечно 124 будет как большой корабль, и оборотов руля да больше, но зато радиус разворота да будет вам известно меньше чем у всех одноклассников, так как в поворотах колёса "ложатся", руль в движении полностью информативен.
кроме того, если охота большей управляемости надо смотреть на радиус колёс. штатно на 124 стоят 15 диски с 195/65 резиной, а ведь можно установить 17е с 215/225/45 и тогда он едет и рулится гораздо острее.
меня кстати больше всего раздражают хрупкие педальки тормоза и газа в лачиках шевиках и маздах, этакие дрючки после больших и удобных педали тормоза и напольной педали газа в 124.
короче говоря, при бюджете в 15 к (а это суть темы если кто забыл) можно купить отличный 124, довести его до ума и получать удовольствие как от владения так и от вождения прекрасной машины .
про полтора метра капота(жизни) перед вами и прицел через который вы смотрите на мир это уже другая история, не раз видел как этот предмет гордости вызывает зависть и часто другие марки лепят себе на капот мицубиси и прочие значки по типу прицела
баржа в смылсе едет как баржа.. тяжелый, неуклюжий, или ты о другом? после леона он как старик передвигается
Не, ну понятно, что для того, чтобы метаться из полосы в полосу как в ужаленный такие машины слабо подходят. Сеат для таких целей, наверное,получше будет
баржа в смылсе едет как баржа.. тяжелый, неуклюжий, или ты о другом? после леона он как старик передвигается
Не, ну понятно, что для того, чтобы метаться из полосы в полосу как в ужаленный такие машины слабо подходят. Сеат для таких целей, наверное,получше будет
При желании я и семеркой такое исполняю, а она поболее 124 будет
На правах аппа Если у тебя Мерседес 1. Тебе не нужна никакая машина кроме Mercedes 2. Ты не понимаешь, почему все уступают тебе дорогу 3. Ты никогда не устаешь от езды в своем автомобиле 4. Все удивляются, когда узнают, что у тебя один дворник, но покрывает он большую площадь чем два 5. Ты знаешь, что такое по настоящему большой выворот руля 6. Ты понимаешь почему те, у кого нет Mercedes постоянно говорят, что он дорогой в обслуживании 7. В твоей машине можно пить кофе на ходу и не разлить его проезжая лежачих полицейских 8. Ты не спешишь и никому ничего не доказываешь на дороге. 9. Ты привык к вопросам почему боковые зеркала разного размера 10. Для тебя вопрос о расходе, звучит как вопрос к девушке о ее возрасте 11. Когда ты в своей машине, ты понимаешь, что весь мир под прицелом 12. Ты смеешься над людьми, которые думают, что "шестисотый" это кузов. 13. Ты знаешь, что в твоем мерседесе настоящая кожа и настоящее дерево, а не кусок отполированной пластмассы и дерматин.
баржа в смылсе едет как баржа.. тяжелый, неуклюжий, или ты о другом? после леона он как старик передвигается
Не, ну понятно, что для того, чтобы метаться из полосы в полосу как в ужаленный такие машины слабо подходят. Сеат для таких целей, наверное,получше будет
может быть и так, получше... только вот метаться это не к машине а к водителю
ну вот я до него ездил на митсу кольт 1,4. тоже сначала показалось баржа. после букашки. но что удивительно, поездив маленько привык и руль тяжелый, но не пустой как на электроусилителе, когда ты чувствуешь каждый сантиметр на который машина отклоняется от курса это что-то. как можно с пустым электроусиленным рулём ваще ездить я хз.
про гур смешно. я так понял люди в принципе не пытаясь узнать о предмете спора будут доказывать своё на основании показаний ОБС (одна бабка сказала). так вот да будет вам известно что и ГУР и АБС, не говоря уже о подушках безопасности и ремнях с преднатяжителями в нем были еще в 1986 году, когда на дедушках ваших фиатов и шкод не знали что такое электростеклоподъёмники.
со светофора при желании можно сжечь резину, но зачем? на механике по городу никогда не ездил и не хочу. автомат гораздо комфортнее и удобнее чем рукодерганье. я не буйный чтобы всех на всех светофорах делать, мне это не нужно, не понимаю тех кто сначала кричит про экономию топлива а потом про то как его банка рвёт со светофора. рвуны те еще ну и автомат имеет два режима Економ и Sтандарт. в первом режиме переключение раньше, во втором - крутим пока жмём. просто после банки вроде фиата корсы фиесты конечно 124 будет как большой корабль, и оборотов руля да больше, но зато радиус разворота да будет вам известно меньше чем у всех одноклассников, так как в поворотах колёса "ложатся", руль в движении полностью информативен.
кроме того, если охота большей управляемости надо смотреть на радиус колёс. штатно на 124 стоят 15 диски с 195/65 резиной, а ведь можно установить 17е с 215/225/45 и тогда он едет и рулится гораздо острее.
меня кстати больше всего раздражают хрупкие педальки тормоза и газа в лачиках шевиках и маздах, этакие дрючки после больших и удобных педали тормоза и напольной педали газа в 124.
короче говоря, при бюджете в 15 к (а это суть темы если кто забыл) можно купить отличный 124, довести его до ума и получать удовольствие как от владения так и от вождения прекрасной машины .
про полтора метра капота(жизни) перед вами и прицел через который вы смотрите на мир это уже другая история, не раз видел как этот предмет гордости вызывает зависть и часто другие марки лепят себе на капот мицубиси и прочие значки по типу прицела
Да хороший машин, хороший. Чего ж тебя так прет-то?
З.Ы. Когда я рву со светофора престарелых понтовозов "тех времен", меня очень расстраивает мой расход в 10 литров. Когда я стартую с ними вместе - мне нравится расход 7
Про 5 звезд евронкапа против полтора метра четвертьвекового металла уже смешно, чоуж.
Исполнить-то можно, но зачем?
Само собой, но каждая машина заточена под определенный стиль езды.
евронкап хорошо, а вы читали недавние новости про тест не с 40 а с 20% перекрытием на тех же 60 кмч?
делался американской ассоциацией страховщиков.
не смотрели - так гляньте. выше правильно писали что одно дело когда машину точили под стандартный тест, а другое дело ситуация на дороге.
про усталость металла спорить не буду, где-то устаёт, где-то нет, как показывают распилы донорского 124, всё что не тронуто нашими мастерами в украине (нет сварки и кузовных украинских работ) - выдержит еще 20 лет и не сгниёт, сталь высшего качества.
евронкап хорошо, а вы читали недавние новости про тест не с 40 а с 20% перекрытием на тех же 60 кмч?
делался американской ассоциацией страховщиков.
не смотрели - так гляньте. выше правильно писали что одно дело когда машину точили под стандартный тест, а другое дело ситуация на дороге.
Читал, мерсы его завалили:) Взяли только Вольво, засчет того, что тестят свои машины в разных условиях. Но какое отношение это имеет к 124?:)
евронкап хорошо, а вы читали недавние новости про тест не с 40 а с 20% перекрытием на тех же 60 кмч?
делался американской ассоциацией страховщиков.
не смотрели - так гляньте. выше правильно писали что одно дело когда машину точили под стандартный тест, а другое дело ситуация на дороге.
Читал, мерсы его завалили:) Взяли только Вольво, засчет того, что тестят свои машины в разных условиях. Но какое отношение это имеет к 124?:)
Его там весь "премиум" кроме Вольво завалил. Лексусы в том числе.
З.Ы. Итальяшки передние крутилки стекол не ставят эдак с 1985 г.
На правах аппа Если у тебя Мерседес 1. Тебе не нужна никакая машина кроме Mercedes 2. Ты не понимаешь, почему все уступают тебе дорогу 3. Ты никогда не устаешь от езды в своем автомобиле 4. Все удивляются, когда узнают, что у тебя один дворник, но покрывает он большую площадь чем два 5. Ты знаешь, что такое по настоящему большой выворот руля 6. Ты понимаешь почему те, у кого нет Mercedes постоянно говорят, что он дорогой в обслуживании 7. В твоей машине можно пить кофе на ходу и не разлить его проезжая лежачих полицейских 8. Ты не спешишь и никому ничего не доказываешь на дороге. 9. Ты привык к вопросам почему боковые зеркала разного размера 10. Для тебя вопрос о расходе, звучит как вопрос к девушке о ее возрасте 11. Когда ты в своей машине, ты понимаешь, что весь мир под прицелом 12. Ты смеешься над людьми, которые думают, что "шестисотый" это кузов. 13. Ты знаешь, что в твоем мерседесе настоящая кожа и настоящее дерево, а не кусок отполированной пластмассы и дерматин.
Да, но половина пунктов не касается корчей 15+ лет....
Исполнить-то можно, но зачем?
Ну поэтому и бэха, а не мерс, что иногда поисполнять тянет. Очень часто)
Да, но половина пунктов не касается корчей 15+ лет....
И времЁн, когда стоимость литра бензина растет быстрее, чем зарплаты. Я, правда, не отношусь к тем людям, которые охают, когда бензин на 10 коп подскакивает (а о стоимости литра обычно узнаю уже из чека), но тут дело даже не в расходе, а в потребительских качествах
Да хороший машин, хороший. Чего ж тебя так прет-то?
та ладно, его прет.. тебя прет... от итальянцев вы квиты
Да хороший машин, хороший. Чего ж тебя так прет-то?
та ладно, его прет.. тебя прет... от итальянцев вы квиты
Ну мне хоть есть с чем сравнить - "того времени" и "новое". И потихоньку, не спеша, доводить до ума свое ведерко, спокойно покупая необходимые з/ч что бы за один раз, без страха остаться без машины, привести в порядок проблемные места. И уж точно намного меньше шансов заткнуть мост в час-пик.
Я-то понимаю оппонента, т.к. был в его шкуре, так же рвал за корчи... Пока не вкусил ) Теперь все это выглядит совсем по-другому. Кайф от старого автомобиля есть. Но только когда тебе не нужно париться о том, что завтра надо выйти пораньше, что бы 100% проверить работоспособность и уехать на авто, а не на такси.
И времЁн, когда стоимость литра бензина растет быстрее, чем зарплаты. Я, правда, не отношусь к тем людям, которые охают, когда бензин на 10 коп подскакивает (а о стоимости литра обычно узнаю уже из чека), но тут дело даже не в расходе, а в потребительских качествах
Ну правда ведь, по-дурацки смотрится, когда тюнингуют малолитражку, ревут без глушителя на светофорах, клеят наклейки а-ля спорткар. Считаешь себя спортсменом и автомобиль соответствующий - возьми хотя бы эволюшен или STI и реви. Смешно ведь это рыпанье на светофорах на уваленной девятке. Так же и с мэрсами. Хочешь статуса и ощущения кожи и дерева - возьми нормальный бизнес-класс, если он соответствует твоим возможностям. А то сколько таких клоунов - на заправке заливаются на 50 грн., потому что больше нет, но им ощущения кожи и статуса подавай при его полном отсутствии.
И времЁн, когда стоимость литра бензина растет быстрее, чем зарплаты. Я, правда, не отношусь к тем людям, которые охают, когда бензин на 10 коп подскакивает (а о стоимости литра обычно узнаю уже из чека), но тут дело даже не в расходе, а в потребительских качествах
Ну правда ведь, по-дурацки смотрится, когда тюнингуют малолитражку, ревут без глушителя на светофорах, клеят наклейки а-ля спорткар. Считаешь себя спортсменом и автомобиль соответствующий - возьми хотя бы эволюшен или STI и реви. Смешно ведь это рыпанье на светофорах на уваленной девятке. Так же и с мэрсами. Хочешь статуса и ощущения кожи и дерева - возьми нормальный бизнес-класс, если он соответствует твоим возможностям. А то сколько таких клоунов - на заправке заливаются на 50 грн., потому что больше нет, но им ощущения кожи и статуса подавай при его полном отсутствии.
вот потому здесь так много тех кто называет эти авто "корчами", так как судят по подобным случаям, а ведь нормальных владельцев также много. я могу показать вам не одну и не две машины, в которые вкладывают средства и время с удовольствием, могу показать бж человека объездившего на 124 2,5д всю европу, скандинавию (живёт в киеве) и машина его не подвела и не подводит. всё зависит от подхода. есть владельцы киа рио купившие их в кредит под 25% и в итоге заплатят за эту машину через 5 лет 40 тыс долларов, которые ставят себе резину росава, коврики китайские с базара и вонючку и тоже крутят носом в сторону 124. точно такие же эмоции у меня вызывают
Я знаю одного бывшего владельца БМВ 2004 года выпуска, который выпавший сектор из диска приварил обратно
Я знаю одного бывшего владельца БМВ 2004 года выпуска, который выпавший сектор из диска приварил обратно
Надеюсь бывшего не потому, что убился
Они купят 10-ти летний SL55 AMG, и каждый раз, когда будут садиться в машину, на их лице будет неподдельное счастье, которое владельцу Ланоса не испытать.
это совсем другая песня. Мы оба знаем, что за 15 или даже 20 не купишь такой кузов даже с 3,5 мотором. А R129, который в бюджет 20-ти вполне влезть сможет - это уже унылое уныние, кмк. Особенно, как каждодневный авто.
Обслуга CL (219-й кузов, емнип) и SL (а-ля на фотке) - это уже не 124-й в ездящем состоянии поддерживать. Денег надо дофига. В реале не меньше, чем на 4-5 лет б/у 221-й с аналогичным пробегом. Ручаться не буду, но изучение прайсов на запчасти и отзывов владельцев заставили меня так думать.
З.Ы. Вот никогда не был фанатом Мерседеса.
Эх, акула, акула.... Но 124й, имхо, для более вальяжной езды.
Они купят 10-ти летний SL55 AMG, и каждый раз, когда будут садиться в машину, на их лице будет неподдельное счастье, которое владельцу Ланоса не испытать.
это совсем другая песня. Мы оба знаем, что за 15 или даже 20 не купишь такой кузов даже с 3,5 мотором. А R129, который в бюджет 20-ти вполне влезть сможет - это уже унылое уныние, кмк. Особенно, как каждодневный авто.
Обслуга CL (219-й кузов, емнип) и SL (а-ля на фотке) - это уже не 124-й в ездящем состоянии поддерживать. Денег надо дофига. В реале не меньше, чем на 4-5 лет б/у 221-й с аналогичным пробегом. Ручаться не буду, но изучение прайсов на запчасти и отзывов владельцев заставили меня так думать.
З.Ы. Вот никогда не был фанатом Мерседеса.
Мерседес никогда дешевым в обслуге не был! Другое дело что оригинал проходит куда больше нежели аналогичная запчасть/деталь на новых авто Имхуется мне, что сейчас очень мало 124 в хорошем состоянии, а те что в хорошем - стоять не 8-10 куе Если шо - имел честь обладать 123 с мотором 2,8 (двиг 110.988) на ручке
Ну так никто и не заставляет Но надо отдавать себе отчёт в последствиях выбора. А я уже на легковую с полным удобством не сяду в наших условиях. У нас ямы так стратегически расположены, что их объехать нельзя, разве что на мотоцикле
Если ездить только по Киеву, то ямы у нас не критичны, и объехать их можно все даже не напрягаясь. По Украине чуть хуже, но тоже терпимо на седане.
Оно, может, и терпимо, но зачем терпеть? Если можешь не обращать внимания на такие мелочи, ездить куда легче Кстати, по Киеву зимой и весной тоже. Это не говоря о снеге, который не чистят и т.п. А я езжу далеко не только по Киеву. Насчёт объехать - не всегда. Я в этом году поймал такую ямку на трассе на скорости где-то 80, что навигатор вырвало из кронштейна на панели и бросило на заднее сиденье. Головой крышу не достал только потому, что крыша высокая, и езжу пристёгнутым На легковой бы там и остался с поломанной подвеской.
Хм. В других темах типа "почему "джипы" так медленно переползают ЛП или рельсы" владельцы рассказывают, что ходовка в этих "джипах" по крепости точно такая, как и в седанах (легковушках), но стоит дороже. Так в чём прикол? Кто врёт?
встретимся где нибудь - узнаете тогда как дедушка едет:)
щетаю, что дедушка не едет
щетаю аналогично
Так а чего ты брал новый хай, когда можно взять ТЛК100 какой-то?
это был компромис. жене ведь ездить. а так - маленький крузак - по ощущениям за рулем. ну и в любом случае багажник больше, а безопасность выше, чем у шкоды
а себе бы взял таки 200 ибо сотку в идеальном состоянии уже не найдешь - такие машины всегда ездили очень жестко...
Я никогда в жизни не купил бы, например, новую камри за $45к, если за эти деньги можно взять это, с 517 лошадьми под капотом и действительно из раздела "премиум".
в состоянии "дрова".
Так а чего ты брал новый хай, когда можно взять ТЛК100 какой-то?
это был компромис. жене ведь ездить. а так - маленький крузак - по ощущениям за рулем. ну и в любом случае багажник больше, а безопасность выше, чем у шкоды
а себе бы взял таки 200 ибо сотку в идеальном состоянии уже не найдешь - такие машины всегда ездили очень жестко...
Ну офк больше безопасность:) Но у рамного крузака еще больше по логике выходит, ибо масса и все такое:) Все мы идем на компромиссы в чем-то, иначе денег не хватит:)
Хм. В других темах типа "почему "джипы" так медленно переползают ЛП или рельсы" владельцы рассказывают, что ходовка в этих "джипах" по крепости точно такая, как и в седанах (легковушках), но стоит дороже. Так в чём прикол? Кто врёт?
не читал я таких тем, но на любой машине (а езжу много на самых разных) стараюсь ездить аккуратно. это не от машины и не от подвески зависит. можно подумать, что на пролетающий по рельсам угашенной девятке ходовка крепче, чем на том же аутлендере/хайлендере и иже с ними, один из которых на базе лансера, а второй камри и т.д.?
Откуда такие стереотипы. Как ты думаешь у кого больше денег на обслужку, у человека отвалившего 10К своих денег за б/у премиум или у того кто купил ланос в кредит без первого взноса на 7 лет?
Откуда такие стереотипы. Как ты думаешь у кого больше денег на обслужку, у человека отвалившего 10К своих денег за б/у премиум или у того кто купил ланос в кредит без первого взноса на 7 лет?
Откуда я знаю? Мб тот накопил 2к, остальное занял Речь о том, что на новом ланосе ему по гарантии починят, а на мерсе надо деньги искать,или будет как в той теме:)
Ну офк больше безопасность:) Но у рамного крузака еще больше по логике выходит, ибо масса и все такое:) Все мы идем на компромиссы в чем-то, иначе денег не хватит:)
тогда уже не сотка, а лексус 570 - там систем стабилизации и подушек больше, и масса тоже
в сотке комфорту меньше - простора в салоне - окно перед носом, сидушка к двери смещена, и динамики маловато - на обгонах на трассе не так уверенно...
З.Ы. Итальяшки передние крутилки стекол не ставят эдак с 1985 г.
Фиат Темпра у меня был, 97 года (да, турецкой сборки), с мясорубками
Ну офк больше безопасность:) Но у рамного крузака еще больше по логике выходит, ибо масса и все такое:) Все мы идем на компромиссы в чем-то, иначе денег не хватит:)
тогда уже не сотка, а лексус 570 - там систем стабилизации и подушек больше, и масса тоже
в сотке комфорту меньше - простора в салоне - окно перед носом, сидушка к двери смещена, и динамики маловато - на обгонах на трассе не так уверенно...
Ну вот, но ты ж взял новый Хай почему-то, а не старый Лохус. Каждому свое
Хм. В других темах типа "почему "джипы" так медленно переползают ЛП или рельсы" владельцы рассказывают, что ходовка в этих "джипах" по крепости точно такая, как и в седанах (легковушках), но стоит дороже. Так в чём прикол? Кто врёт?
не читал я таких тем, но на любой машине (а езжу много на самых разных) стараюсь ездить аккуратно. это не от машины и не от подвески зависит. можно подумать, что на пролетающий по рельсам угашенной девятке ходовка крепче, чем на том же аутлендере/хайлендере и иже с ними, один из которых на базе лансера, а второй камри и т.д.?
так на девятку та ходовка и стоит рупь-ведро, а на Аут-Хай?
З.Ы. Итальяшки передние крутилки стекол не ставят эдак с 1985 г.
Фиат Темпра у меня был, 97 года (да, турецкой сборки), с мясорубками
Хм. Альф и Лянч того периода с мясорубками не знаю. Задние крутилки да, но передние по-умолчанию электро
Речь о том, что на новом ланосе ему по гарантии починят
Ездя на Укравто для выбивания замены какой то фигни по гарантии, потратишь намного больше времени и денег на бензин, чем та фигня в магазине за углом стоит! Да и гарантия Укравто еще тот баян..
И какой же европейский аналог, например, Хайлюкса ты можешь предложить?
Амарок.
Ну вот, но ты ж взял новый Хай почему-то, а не старый Лохус. Каждому свое
я ж уже ответил - жене на ней ездить. я и так насколько мог внушил ей свои представления о правильной машине. тает первоначально вообще не было в списке претендентов
Речь о том, что на новом ланосе ему по гарантии починят
Ездя на Укравто для выбивания замены какой то фигни по гарантии, потратишь намного больше времени и денег на бензин, чем та фигня в магазине за углом стоит! Да и гарантия Укравто еще тот баян..
Сам придумал или в бемеве клубе напели?
Сам придумал или в бемеве клубе напели?
Да нет, отнюдь, такие как ты и рассказывали.
Это который на шасси Хайлюкса? И что в нем европейского, место изготовления и шильдик? Тот же Кампо получается. Да и Таро был из той же серии.
Сам придумал или в бемеве клубе напели?
Да нет, отнюдь, такие как ты и рассказывали.
Да, как такой холоп на лачетти, к барину-бизнесмену с кожей-рожей-деревом на 12-ти летней семерке обращаться смеет? Негоже...
Сам придумал или в бемеве клубе напели?
Да нет, отнюдь, такие как ты и рассказывали.
Да, как такой холоп на лачетти, к барину-бизнесмену с кожей-рожей-деревом на 12-ти летней семерке обращаться смеет? Негоже...
Негоже тыкать всем в подряд, правила этикета а не кож,рож..
ой да ладно,пусть Дигор расскажет,сколько УЖЕ потратил суммарно на свой новый Лач(времени и денег). только по честному. интересно послушать будет.. затоновая. ! ох какая новая ..))
http://youtu.be/zqG_URfkmB8 новую иномарку взял, черный седан, успех со всех сторон, а тут на старых бусах пытаются обогнать, попоболь однако!
Вообще у нас все как-то привыкли жить не по средствам. Нормальные люди есть на обоих фронтах. Но сколько таких, кто жрет мивину на завтрак обед и ужин, но возьмет кэмри в кредит, чтоб пахло бизнесом.. И наоборот - ржавый тазик, чтоб рисоваться, но колодки/глушитель/заправить - нет денег. Это напоминает студенческие годы, когда народ покупал 8800, смартфоны крутые на то время, но денег на саму связь - 25 грн. в месяц максимум выделял. Лучше ходить с дорогой цацкой и мыслями о какой-то эфемерной статусности, но голодранцем, чем просто быть собой, пить спрайт (с) Это все из-за отсутствия среднего класса. Европеец с хорошей должностью или даже владелец какой-нить конторки скорее возьмет гольф/ какой-нить универсал / беспонтовую вольво и абсолютно не будет париться, американец - минивен и плевать ему на дизайн, а вот борн ин юсср - обязательно большой ЖЫП, ЛЕХУС и тэпэ, лишь бы подороже выглядело..
на 12-ти летней семерке
С возрастом осечка, но за 7-ку спасибо
на 12-ти летней семерке
С возрастом осечка, но за 7-ку спасибо
)) Звыняйтэ, если шо )
Бред и еще раз бред. На чем интересно основываются ваши заключения.
Бред и еще раз бред. На чем интересно основываются ваши заключения.
По поводу гарантии на Укравто?
Это все из-за отсутствия среднего класса. Европеец с хорошей должностью или даже владелец какой-нить конторки скорее возьмет гольф/ какой-нить универсал / беспонтовую вольво и абсолютно не будет париться, американец - минивен и плевать ему на дизайн, а вот борн ин юсср - обязательно большой ЖЫП, ЛЕХУС и тэпэ, лишь бы подороже выглядело..
не обязательно. европеец не скачет по ямам аки обосранная лань и шансов, что в него влетит какой-нибудь стритракер, практически не существует. вот и ездит на гольфах... а в наших реалиях минимальная достаточность - кроссовок, почему их на дорогах большинство. хотя в этих ваших европах адвокаты тоже почему-то предпочитают бмв/мерседес, а не народвагон.
не обязательно. европеец не скачет по ямам аки обосранная лань и шансов, что в него влетит какой-нибудь стритракер, практически не существует. вот и ездит на гольфах... а в наших реалиях минимальная достаточность - кроссовок, почему их на дорогах большинство. хотя в этих ваших европах адвокаты тоже почему-то предпочитают бмв/мерседес, а не народвагон.
Да я в целом о том, что культуры и скромности там у людей больше. Реальный дядька, который может себе позволить многое, вполне может ездить на малолитражке с ручкой и вообще не париться по этому поводу. У нас, как правило, все тут же стараются выделиться по максимуму при первой возможности. Послушал от отца приятеля про его встречу одноклассников в этом году... Все точь в точь как написано выше. Про отдельных персонажей можно было сказать "собрание голодранцев", но для встречи чуть ли не у кого-то одалживали машины. Пешком пришли единицы которые вполне могли бы приехать на своих лексусах, но по-человечески хотели выпить и пообщаться. Большинству важнее было вы*пнуться.. Скромности нашим людям не хватает.. (
Это который на шасси Хайлюкса?
На шасси хайлюкса был построен дизайн-макет в далеком 2007-м году. Серийные амароки напрочь никакого отношения к хайлюксу не имеют.
UPD. Если еще точнее, то в русскоязычных источниках переврали все с точностью до наоборот. В 2007-м году фольксваген тестил как раз собственное шасси, поставив на него кабину от хайлюкса. Hilux Disguise Hides New Volkswagen Taro - тот самый источник, на который ссылается википедия.
да ну, если отключить момент "казаться, а не быть", то посади человека за ланос стоимостью 9000$ и за мерседес стоимостью 9000$. Ощущения за рулем будут совсем разные. Вот если бы в ланоса был комфорт мерседеса, а мерседес брали за комфорт ланоса + шильдик, тогда да.
Ну, например, на западе с этим поступают очень просто. Налоги/сборы и самое главное - СТРАХОВКА на мерс за 9000 (правда, там он стоит 1000-2000 евро от силы ) - такие, что тебе выгоднее иметь авто проще классом, но новое, чем древний лупатый мэрин и играть в гангстера. Если покупаешь его реально от того, что прешься от этой модели - ноу проблем - кашляй денежку
да ну, если отключить момент "казаться, а не быть", то посади человека за ланос стоимостью 9000$ и за мерседес стоимостью 9000$. Ощущения за рулем будут совсем разные.
Конечно разные. Мерс за 9000 это не просто дрова, а дрова, на которых уже проросла трава.
да ну, если отключить момент "казаться, а не быть", то посади человека за ланос стоимостью 9000$ и за мерседес стоимостью 9000$. Ощущения за рулем будут совсем разные.
Конечно разные. Мерс за 9000 это не просто дрова, а дрова, на которых уже проросла трава.
да ну, если отключить момент "казаться, а не быть", то посади человека за ланос стоимостью 9000$ и за мерседес стоимостью 9000$. Ощущения за рулем будут совсем разные.
Конечно разные. Мерс за 9000 это не просто дрова, а дрова, на которых уже проросла трава.
123 за такую цену будет почти как с конвейера
Завтра пороюсь, скину ссылку (весной на немецкой купи/продайке были предложения 123 мерса с ценником 8 - 15 тыс.ойро) Пы.Сы.: только увидел ссылку vovast-а. 4-5летние Деу/Киа/Хундай по цене 8-9 куйо - не нашел...
Я купил бы, были бы лишние деньги. Лет 15 назад серьезно планировал для бизнеса, но в реалиях понял что с уровнемконкуренции понятийных отношений на этом рынке можно стать одним из первых клиентов самому. А вообще-красота, 2 кондиционера, можно 2+2 в Ялту с девченками ехать
это лобби дилеров, чтобы продавать новые, ну там фиесты, или от чего там сейчас прутся. и опять же никто не играет ганстера: увидел продаж б\у, встретился, посидел, порулил. Зашел в салон, посидел, иногда порулил, разочаровался.
а сколько он будет стоить в Украине?
да ну, если отключить момент "казаться, а не быть", то посади человека за ланос стоимостью 9000$ и за мерседес стоимостью 9000$. Ощущения за рулем будут совсем разные. Вот если бы в ланоса был комфорт мерседеса, а мерседес брали за комфорт ланоса + шильдик, тогда да.
1. Зато БМВМерседес. 2. Пробег небольшой. 3. Вместительный. 4. На нём точно не гоняли
когда в сентябре грузили бабушку кума на внука этого в 124, не сказал бы что там пробег меньше поллимона и не гоняли, может потому что номера ВВ
когда в сентябре грузили бабушку кума на внука этого в 124, не сказал бы что там пробег меньше поллимона и не гоняли, может потому что номера ВВ
шо?
когда в сентябре грузили бабушку кума на внука этого в 124, не сказал бы что там пробег меньше поллимона и не гоняли, может потому что номера ВВ
шо?
"внук" 116 катафалка в 124 кузове. умерла кума бабка. шониясно?
Не, с бывшим все хорошо. Я уже боянил эту историю: когда полезли вовнутрь салона с целью ремонта чего-то там, удивились тому факту, что при темно-синей машине двери изнутри разноцветные, а крыша - белая. Это дало ответ почему тачка подъедает резину. Хотя покупали через официалов типа с рекомендацией и историей как небита-не крашена. Поудивлялись, да и продали ее следующему поклоннику марки, снова через официалов. С историей и рекомендациями
А ты поинтересуйся стоимостью ремонта головки блока на M119 E 42 V-8. Замена турбины тебе в сладких снах сниться начнет.
Есть мнение, что та головка подольше служит...
...
А не потому ли, что у нас бензин 12 грн/литр? И Скорее купят 2,0Т чем 4,2 атмо.
Нет. Потому что у нас пошлины от рабочего объёма. А те, кто купит 2,0т, скоро столкнутся со стоимостью замены турбины и задумаются, выиграли ли они на расходе.
Ага, только ремонт на 150к как минимум, для меня это не скоро, если с 0 машина
Всё относительно. Знаю случай, когда в двигатель 4,2 дизель на 80-м "Лендкрузере" полезли впервые (кроме ТО) на пробеге 960 тысяч. И то потому, что перегрели. Машина, к слову, была служебная на крупном предприятии. Причём она с нуля там и всё время соответствующий режим эксплуатации при каждодневной езде с большими пробегами. Какая современная машина на такое способна? Это я к чему? Если ту 80ку купить даже с пробегом полмиллиона, её надолго хватит, на дольше, чем того нового...
ценители, которым не жалко денег и главное времени на их обслуживание, дорогую заправку(премиум авто во все времена много кушало...даже сейчас, исключения - только гибриды) и которые ездят на этих авто скорей по выходным(у таких людей эта машина отнюдь не единственная в гараже)
А какой смысл ценителю покупать машину, от езды на которой не будешь получать удовольствия?
А если сравнивать эти параметры с новым E классом?
А если новый элементарно не нравится? И с глючной электроникой нет желания связываться?
тогда не нужно высокозатратного премиума.....можно что-то по проще. Нужно по средствам жить, а не по понятиям.
Если нет денег - то нужно зарабатывать, а не "казаться"...
Странные стереотипы. Если человеку нравятся хорошие машины... У каждого свои предпочтения. Кто-то тратит деньги на дорогие рестораны. А кто-то готов бОльшую долю от своих стандартных доходов потратить на то, чтобы ездить на нравящейся машине? И не по понятиям он живёт, и не хочет "казаться", именно быть и ездить на том, что нравится. Причём на самом деле в деньгах он даже выиграет - не потеряет на стоимости авто.
тем, что он всю жизнь максимум жигули чинил и ланосы, а у иномарок, тем более премиумных совершенно другие технологии+отсутствие оборудования
Такие претензии логичны, когда речь идёт о современном премиуме с его компьютерами. Но вряд ли о 124-м или 126-м, за редким исключением типа инжекторов...
Понятно, что если сравнивать кабана и новый S класс (при условии, что на него есть деньги, а не брать его в кредит на 20 лет) то все будет не в пользу первого.
Учитывая разницу в качестве... Почему?
так вот проехался я на таком - для Киева.. да и вообще на мегаполиса - нуегонафик! Машина баржа, разгоняется с места тяжело.. но потом с 60 если подоткнуть и крутануть.. звук и пиночек таки есть, после турбобенза конечно тяжело.. но машина едет. Очень мягко и нерасторопно... руль поворочивается тяжело, оборотов от упора до упора там мамамия.. думаю все 4 пораскачивал ее влевовправо на Леси Украинки, задержка 2сек на отклонение руля , имхо не для города .. только для трассы.
Он просто для спокойных водителей. Кто любит более спортивный стиль - есть БМВ
А если сравнивать эти параметры с новым E классом?
А если новый элементарно не нравится? И с глючной электроникой нет желания связываться?
Лучше связываться с гнилой и съеденной немецкими мышами с автосвалки?
Так же и с мэрсами. Хочешь статуса и ощущения кожи и дерева - возьми нормальный бизнес-класс, если он соответствует твоим возможностям. А то сколько таких клоунов - на заправке заливаются на 50 грн., потому что больше нет, но им ощущения кожи и статуса подавай при его полном отсутствии.
Да чего все так в статус упёрлись? Человек хочет получать удовольствие собственно от езды на автомобиле, который нравится.
Так же и с мэрсами. Хочешь статуса и ощущения кожи и дерева - возьми нормальный бизнес-класс, если он соответствует твоим возможностям. А то сколько таких клоунов - на заправке заливаются на 50 грн., потому что больше нет, но им ощущения кожи и статуса подавай при его полном отсутствии.
Да чего все так в статус упёрлись? Человек хочет получать удовольствие собственно от езды на автомобиле, который нравится.
Это можно делать на любом авто. Хоть на Таврии. Смотря насколько ты разбалован. Потому что на ЛЮБОЙ Мерседес найдётся Бентли, а на ЛЮБОЙ БМВ найдётся Астон.
Если шо - имел честь обладать 123 с мотором 2,8 (двиг 110.988) на ручке
Купе, что ли? Я седанов с таким движком на ручке никогда не видел...
Хм. В других темах типа "почему "джипы" так медленно переползают ЛП или рельсы" владельцы рассказывают, что ходовка в этих "джипах" по крепости точно такая, как и в седанах (легковушках), но стоит дороже. Так в чём прикол? Кто врёт?
Не знаю. Я не переползаю. Или влалельцы не знают возможностей своих автомобилей, или это не совсем джипы Кстати, переползают таки обычно новые и дорогие машины...
тогда уже не сотка, а лексус 570
Он на базе 200ки, а это уже не то...
З.Ы. Итальяшки передние крутилки стекол не ставят эдак с 1985 г.
Фиат Темпра у меня был, 97 года (да, турецкой сборки), с мясорубками
Хм. Альф и Лянч того периода с мясорубками не знаю. Задние крутилки да, но передние по-умолчанию электро
33-ю такую видел лично. Хотя на нашей спереди электрические были.
Европеец с хорошей должностью или даже владелец какой-нить конторки скорее возьмет гольф/ какой-нить универсал / беспонтовую вольво и абсолютно не будет париться, американец - минивен и плевать ему на дизайн, а вот борн ин юсср - обязательно большой ЖЫП, ЛЕХУС и тэпэ, лишь бы подороже выглядело..
опять же ещё и потому, что в СССР народ был почти лишён возможности купить машину, и уж начисто лишён возможности купить нормальную, не убогую машину.
Сообщение удалено. Удалил BMA
Европеец с хорошей должностью или даже владелец какой-нить конторки скорее возьмет гольф/ какой-нить универсал / беспонтовую вольво и абсолютно не будет париться, американец - минивен и плевать ему на дизайн, а вот борн ин юсср - обязательно большой ЖЫП, ЛЕХУС и тэпэ, лишь бы подороже выглядело..
опять же ещё и потому, что в СССР народ был почти лишён возможности купить машину, и уж начисто лишён возможности купить нормальную, не убогую машину.
поэтому сейчас типа дорвались до экс-премиума ничего, пройдёт
Ну, например, на западе с этим поступают очень просто. Налоги/сборы и самое главное - СТРАХОВКА на мерс за 9000 (правда, там он стоит 1000-2000 евро от силы ) - такие, что тебе выгоднее иметь авто проще классом, но новое, чем древний лупатый мэрин и играть в гангстера. Если покупаешь его реально от того, что прешься от этой модели - ноу проблем - кашляй денежку
Ну и какой смысл в этом? По сути дела ограничение в выборе, как и наша растаможка. И ещё один важный момент. Наши чаще ездят на дальние расстояния и по не очень хорошим дорогам. Что предполагает требования в том числе и к уровню комфорта. Которого автомобиль низкого класса обеспечить не может, даже трижды новый.
Насколько я вижу, это 116-й. У нас на подобном, только на базе 123-го, одни кадры мясо на базар возили
Зато более новый автомобиль низкого класса доедет до точки назначения, не потеряв по пути часть запчастей.
А если сравнивать эти параметры с новым E классом?
А если новый элементарно не нравится? И с глючной электроникой нет желания связываться?
Лучше связываться с гнилой и съеденной немецкими мышами с автосвалки?
А вот чтобы такого не было, надо выбирать конкретный экземпляр. Кстати, это проще, чем диагностика электроники. P.S. Сегодня вспоминал эту ветку. Еду по Лукьяновской. Навстречу машина. Взгляд на ней останавливается, приятно глазу. Ба, да это же 116-й! Я не знаю, кто на нём ехал. Состояние на вид на твёрдую четвёрку. Не коллекционный, но и не убитый экземпляр. Но вот на современных машинах глаз не останавливается, хоть тресни, за крайне редким исключением. А на эти смотреть всегда приятно. И ездить тоже. И плевать, что он 70-х годов выпуска.
Так же и с мэрсами. Хочешь статуса и ощущения кожи и дерева - возьми нормальный бизнес-класс, если он соответствует твоим возможностям. А то сколько таких клоунов - на заправке заливаются на 50 грн., потому что больше нет, но им ощущения кожи и статуса подавай при его полном отсутствии.
Да чего все так в статус упёрлись? Человек хочет получать удовольствие собственно от езды на автомобиле, который нравится.
Это можно делать на любом авто. Хоть на Таврии. Смотря насколько ты разбалован. Потому что на ЛЮБОЙ Мерседес найдётся Бентли, а на ЛЮБОЙ БМВ найдётся Астон.
Вопрос в том, что конкретному человеку нравится. Мне уже очень много лет нравится 126-й, ещё с тех пор, как он был новым, и от того, что появились новые модели, мне не перестала нравиться эта.
Если шо - имел честь обладать 123 с мотором 2,8 (двиг 110.988) на ручке
Купе, что ли? Я седанов с таким движком на ручке никогда не видел...
Не купе.. Именно седан! Бампера у него цельнометалические (без резиновых клыков), аки на купешке
Может, коробка неродная вместе с бамперами?
Европеец с хорошей должностью или даже владелец какой-нить конторки скорее возьмет гольф/ какой-нить универсал / беспонтовую вольво и абсолютно не будет париться, американец - минивен и плевать ему на дизайн, а вот борн ин юсср - обязательно большой ЖЫП, ЛЕХУС и тэпэ, лишь бы подороже выглядело..
опять же ещё и потому, что в СССР народ был почти лишён возможности купить машину, и уж начисто лишён возможности купить нормальную, не убогую машину.
поэтому сейчас типа дорвались до экс-премиума ничего, пройдёт
Нет. Просто есть желание ездить на хороших машинах.
Зато более новый автомобиль низкого класса доедет до точки назначения, не потеряв по пути часть запчастей.
А вот это не факт. С нынешним качеством - очень даже не факт. Кроме того, если с ним что-то случится, то его придётся тянуть на эвакуаторе сотни километров до официалов.
P.S. Сегодня вспоминал эту ветку. Еду по Лукьяновской. Навстречу машина. Взгляд на ней останавливается, приятно глазу. Ба, да это же 116-й! Я не знаю, кто на нём ехал. Состояние на вид на твёрдую четвёрку. Не коллекционный, но и не убитый экземпляр. Но вот на современных машинах глаз не останавливается, хоть тресни, за крайне редким исключением. А на эти смотреть всегда приятно. И ездить тоже. И плевать, что он 70-х годов выпуска.
это у Вас ретро ностальгия
кстати какое то время заглядывал на е34 рестайловую с широкими ноздрями. даже научился различать по салону где фарш и кондей, а где бубен. интересовался моторами м50 и м52. да только живую найти не смог и случайно узнал о том что продается мой первый мерседес на котором довелось проехаться. тут же купил его даже на сто не смотрел и потихоньку привел в чувство. по ходу пъесы достаточно много информации узнал про авто и его эксплуатацию. вот такая вот лавстори
...
Купе, что ли? Я седанов с таким движком на ручке никогда не видел...
Не купе.. Именно седан! Бампера у него цельнометалические (без резиновых клыков), аки на купешке
Может, коробка неродная вместе с бамперами?
Нет. Влад, двиг и кпп родное было . Седаны 280Е с 1981 г выпускались с двигателями 110.983 и 110.988 . До 1981 - 280 карб был. 280 /280Е в 123 кузове отличались внешне металическими бамперами, сдвоенной выхлопной (по ходовой усиленными стабилизаторами, пружинами и амортами)
Да чего все так в статус упёрлись? Человек хочет получать удовольствие собственно от езды на автомобиле, который нравится.
+1 И меня мало волнует расход в 20-ку в городе. И не ломается, как некоторые говорят, минимум раз в месяц, к чему бы это? И 124, что был до этого, за 5 лет кроме стартера и трубки высокого давления ничего само не ломалось (столбы, перебегающие дорогу, не в счет).
Знаю случай, когда в двигатель 4,2 дизель на 80-м "Лендкрузере" полезли впервые (кроме ТО) на пробеге 960 тысяч. И то потому, что перегрели.
Ну, 1HZ взагалі легендарний двигун Якому абсолютно по боку що в нього ллють
Знаю случай, когда в двигатель 4,2 дизель на 80-м "Лендкрузере" полезли впервые (кроме ТО) на пробеге 960 тысяч. И то потому, что перегрели.
Ну, 1HZ взагалі легендарний двигун Якому абсолютно по боку що в нього ллють
Практически то же можно сказать про 601, 602, 603 дизельки у W190/124. 602, 603 даже по спецификации миллионники
Знаю случай, когда в двигатель 4,2 дизель на 80-м "Лендкрузере" полезли впервые (кроме ТО) на пробеге 960 тысяч. И то потому, что перегрели.
Ну, 1HZ взагалі легендарний двигун Якому абсолютно по боку що в нього ллють
Практически то же можно сказать про 601, 602, 603 дизельки у W190/124. 602, 603 даже по спецификации миллионники
у меня видимо к миллиону подбирается
Знаю случай, когда в двигатель 4,2 дизель на 80-м "Лендкрузере" полезли впервые (кроме ТО) на пробеге 960 тысяч. И то потому, что перегрели.
Ну, 1HZ взагалі легендарний двигун Якому абсолютно по боку що в нього ллють
Практически то же можно сказать про 601, 602, 603 дизельки у W190/124. 602, 603 даже по спецификации миллионники
+1 к вышеуказанным мерсовским дизелям
это у Вас ретро ностальгия
Отчасти, возможно. Но в основном это сейчас машины такие на которых глазу остановиться не на чем... Кроме отдельных случаев явного уродства.
Вообще у нас все как-то привыкли жить не по средствам. Нормальные люди есть на обоих фронтах. Но сколько таких, кто жрет мивину на завтрак обед и ужин, но возьмет кэмри в кредит, чтоб пахло бизнесом.. И наоборот - ржавый тазик, чтоб рисоваться, но колодки/глушитель/заправить - нет денег. Это напоминает студенческие годы, когда народ покупал 8800, смартфоны крутые на то время, но денег на саму связь - 25 грн. в месяц максимум выделял. Лучше ходить с дорогой цацкой и мыслями о какой-то эфемерной статусности, но голодранцем, чем просто быть собой, пить спрайт (с)
Я считаю что люди вольны сами выбирать свой путь, хотят так поступать - их право
Это все из-за отсутствия среднего класса. Европеец с хорошей должностью или даже владелец какой-нить конторки скорее возьмет гольф/ какой-нить универсал / беспонтовую вольво и абсолютно не будет париться, американец - минивен и плевать ему на дизайн, а вот борн ин юсср - обязательно большой ЖЫП, ЛЕХУС и тэпэ, лишь бы подороже выглядело..
Во первых Вольво по ценам давно уже премиум класс. Американцы покупают минивены обычно женам, (кстати не только амер. женщины обычно любят большие машины, где много воздуха и простор ощущается) А борн ин ЮССР по менталитету очень близки к Америкосам. И там и там в почете седаны и джипы и причем чем больше тем лучше.
Я тоже когда-то считал что европейский выбор самый правильный, б-класс на ручке с малолитражным мотором. Но в последнее время изменил точку зрения. Покупая дешевый хэтчбек, получается что не машина служит человеку, а человек машине. Он вынужден постоянно дергать левой ногой и правой рукой, у него как правило всего две подушки безопасности, очень жесткий материал сидений, неприятно жесткая подвеска усугубляющаяся низкопрофильными шинами (зачем??? какой нафиг спорт с мотором 1,2 1,4л???) То ли дело амеркан вей - автомат онли, только если хочешь настроящий спорт - ручка пожалуйста... Машины больше, тяжелей, с гораздо большими колесами (на Пассате 16" с низкопрофильными шинами, на американках такого класса идет 18,19" с нормальным профилем) Материал сидений мягкий, подвеска мягкая (и не говорите что она нужна другая на наших дорогах?) В общем машины для людей. Премиум класс кстати делается изначально под штатовский рынок, а уже потом для европы... Джипы тоже в почете у нас не только из-за статусности. При лобовухе на легальной скорости 90км/ч например Прадо против Поло, кто выживет? Тот кто экономил 5л на 100км? (при этом постоянно дрыкаясь ручной коробкой с зубодробильной подвеской). Так после смерти эти сэкономленные деньги вроде как ни к чему...
Джипы тоже в почете у нас не только из-за статусности. При лобовухе на легальной скорости 90км/ч например Прадо против Поло, кто выживет? Тот кто экономил 5л на 100км? (при этом постоянно дрыкаясь ручной коробкой с зубодробильной подвеской). Так после смерти эти сэкономленные деньги вроде как ни к чему...
Предлагаю вообще запретить выпускать автомобили ниже Д класса, тогда при столкновении с Прадо вероятность выжить будет выше.
Ты еще про "луч" забыл
Есть люди, которые смотрят на автомобиль как на часть своего имиджа.
офигенный имидж.....пацанцег в спорт костюме, на БМВ е классса
такое только у нас можно встретить
Или нет ни того ни другого, но есть понты и амбиции.
а вот это в точку....только излишние понты вредят как самому, так и окружающим
Так же и с мэрсами. Хочешь статуса и ощущения кожи и дерева - возьми нормальный бизнес-класс, если он соответствует твоим возможностям. А то сколько таких клоунов - на заправке заливаются на 50 грн., потому что больше нет, но им ощущения кожи и статуса подавай при его полном отсутствии.
+++
Откуда такие стереотипы. Как ты думаешь у кого больше денег на обслужку, у человека отвалившего 10К своих денег за б/у премиум или у того кто купил ланос в кредит без первого взноса на 7 лет?
ну у второго по крайне мере: 1. нет таких примитивных понтов 2. обслуга на ланос будет стоить в разы дешевле 3. сама вероятность серьезных поломок ниже+какая никакая гарантия
А какой смысл ценителю покупать машину, от езды на которой не будешь получать удовольствия?
ну дак по той причине и покупают, что она им нравится по ходовым или прочим характеристикам
И не по понятиям он живёт, и не хочет "казаться", именно быть и ездить на том, что нравится.
такие есть, но их единицы
Человек хочет получать удовольствие собственно от езды на автомобиле, который нравится.
от горшка два вершка, ели сдал на права(а чаще купил...какое там может быть удовольствие от автомобиля? понты для девочек и братвы
опять же ещё и потому, что в СССР народ был почти лишён возможности купить машину, и уж начисто лишён возможности купить нормальную, не убогую машину.
20 лет прошло же как...пора меняться
Но в основном это сейчас машины такие
ой, то скорей денег просто нет
Он вынужден постоянно дергать левой ногой и правой рукой, у него как правило всего две подушки безопасности, очень жесткий материал сидений, неприятно жесткая подвеска усугубляющаяся низкопрофильными шинами (зачем??? какой нафиг спорт с мотором 1,2 1,4л???)
да ладно...в европе самый распространенный гольф класс и машины типа гольфа..а там и атомат и полный комплект подушек не проблема
Предлагаю вообще запретить выпускать автомобили ниже Д класса, тогда при столкновении с Прадо вероятность выжить будет выше.
а если камаз встретят? или все авто под размеры камаза лепить
если вы в своё время сделали выбор между классной машиной и дешевой как вы говорите "по средствам" и "чтобы не выделятья и не понтоваться" то это не значит что все так ДОЛЖНЫ делать как еще народ не может понять, ну какие понты на е классе 20 летнем? в чьих глазах? для меня здесь нет понтов это просто классная вещь. вам встречались в жизни ширпотреб и классные вещи? костюмы житомирской фабрики и итальянские ? понимаете разницу между ними? да, можно ходить в костюме житомирской фабрики, одевать ботинки тульчины и всё это по средствам, но это же только ваш выбор. еще можно всю жизнь кушать перезрелые сливы, они ж дешевле и выгоднее
еще раз. я лично вижу ситуацию когда человек при несовпадении его поступков и поступков других с его логикой и системой ценностей пытается их объяснить тупостью/глупостью/еще каким то негативным способом, чтобы не занижать свою самооценку. открою вам глаза - люди берут эти старые машины не только потому что как вы считаете это "понты", не только в спортивных костюмах с семками, и не только гробить их в такси. просто кому-то они нравятся и они готовы платить за удовольствие деньги, которые вы себе не можете позволить очевидно, прячась за защитными внутренними установками типа "да оно ж старый корч", "да у него ж запчасти дорогие и ломаецо, а моё новое авео НОВОЕ и не сломаеца никада", "да оно же жрёт 100500 литров, а мой логан питается воздухом" и другими им подобными, которые наше уязвлённое "Я" прячут от уколов и досады за то что оно не может быть таким как у других, за то что кто-то смог и прыгнул с парашютом а вам страшно, за то что кто-то попробовал устрицы, а вы и могли бы финансово, но лучше как обычно - тараньку и т.п.
в 20летней машине статус 20летней машины в машине по цене лачетти - статус машины по цене лачетти никто никуда не прыгает , не ну может там в голове другие мысли, но для других участников движения они именно такие.
Если я вижу 740 2001года и Outlander 2006 - я отношусь к ним одинаково ибо машины по одинаковой цене идут.
И дай ты этому человеку ланос, он так же будет слушать в нем шансон, затонирует задние стопы и оденет спортивный костюм. Не думаю что внутренний мир ланоса так и тянет одевать к нему костюм, тот который не спортивный. Какая разница, на каком авто он это будет делать? то что ланос или приора до сотни разгонится чуть дольше чем беха с 250 конями не сделает его безопаснее для себя или для других на дороге. И не факт что лихач на девятке без абс безопаснее, типичной недорогой бехе с абс.
Опять же - если поломается, то будет сидеть дома \ ездить на метро, что якобы для тех кому это мешает - лучше. Ломались бы сильно - таки пересели бы ланосы, но таких единицы.
Хочешь статуса и ощущения кожи и дерева - возьми нормальный бизнес-класс
С чего взято, что он хочет статуса новой машины за 50к? Купит он новое, будет платить за то что не ломается, купит б\у - будет платить за то что ломается. Если оно одинаково бьет по карману, и не накладно выделять 1 день в месяц на ремонты, то чем ланос лучше?)
Есть люди, которые смотрят на автомобиль как на часть своего имиджа.
офигенный имидж.....пацанцег в спорт костюме, на БМВ е классса
такое только у нас можно встретить
Или нет ни того ни другого, но есть понты и амбиции.
а вот это в точку....только излишние понты вредят как самому, так и окружающим
...
ой, то скорей денег просто нет
Он вынужден постоянно дергать левой ногой и правой рукой, у него как правило всего две подушки безопасности, очень жесткий материал сидений, неприятно жесткая подвеска усугубляющаяся низкопрофильными шинами (зачем??? какой нафиг спорт с мотором 1,2 1,4л???)
да ладно...в европе самый распространенный гольф класс и машины типа гольфа..а там и атомат и полный комплект подушек не проблема
Предлагаю вообще запретить выпускать автомобили ниже Д класса, тогда при столкновении с Прадо вероятность выжить будет выше.
а если камаз встретят? или все авто под размеры камаза лепить
Вообще становится смешно читать....
Попробуйте избавиться от ваших тупых стереотипов.
С чего взято, что он хочет статуса новой машины за 50к? Купит он новое, будет платить за то что не ломается, купит б\у - будет платить за то что ломается. Если оно одинаково бьет по карману, и не накладно выделять 1 день в месяц на ремонты, то чем ланос лучше?)
Да потому что, это жлобство Я не говорю про ВСЕХ, кому реально нравится машина просто вот в том кузове и все тут. К сожалению, большинство берет ее потому, шо так круче будет выглядеть. Меня так один знакомый попросил купить ему на ебее ролексы за 300 баксов пару лет назад. Тогда он еще ездил на метро (не спорю, мэр ньйю йорка тоже на нем ездить, но это не тот случай). Ну вот едет он в метро, рубашка чуть стягивается и сияют ролексы, модель за пару десятков тысяч $.. Ну жлобство, ну нафига??? ну возьми кассио/ориент какой-нить, свотч и не будешь выглядеть посмешищем. И функцию свою выполнять они будут так же. Но многие люди предпочитают казаться теми, кем они не являются. Так же и с машинами. Сколько я видел таких фраеров, кто с физиономией на 50 миллионов и прущей гордостью, подкатывает к дамам с фразой "кроха, я за тобой заеду вечером.. спустишься там.. как меня узнаешь? ну я буду на бэхе... да...черной конечно же.. ага.. " Правда, на какой - не уточняется, но само произношение подразумевает что не менее чем за 60000 евро, а по факту - корч лет 25-ти. Тьху.. воротит от такого.
не буду спорить но на минутку представил вашего кореша, гордо заканчивающего фразу "как ты меня узнаешь?.. я буду на ланосе.. черном конечно же, ага. Что? а ну да, с брызговиками. да-да, спарко, желтые, ты всё правильно поняла"
если вы в своё время сделали выбор между классной машиной и дешевой как вы говорите "по средствам" и "чтобы не выделятья и не понтоваться" то это не значит что все так ДОЛЖНЫ делать как еще народ не может понять, ну какие понты на е классе 20 летнем? в чьих глазах? для меня здесь нет понтов это просто классная вещь. вам встречались в жизни ширпотреб и классные вещи? костюмы житомирской фабрики и итальянские ? понимаете разницу между ними? да, можно ходить в костюме житомирской фабрики, одевать ботинки тульчины и всё это по средствам, но это же только ваш выбор. еще можно всю жизнь кушать перезрелые сливы, они ж дешевле и выгоднее
Методом чтения Ваших рассуждений уже установлено, что Вы - разумный человек и как раз тот случай, к которому все вышесказанное не относится.. )) Кстати, по поводу костюмов - лучше ходить в скромной, но аккуратной и новой одежде, чем в заюзаном секонд хэнде из италии или паленном армани, как по мне Ну это если выбирать из предложенного )
не буду спорить но на минутку представил вашего кореша, гордо заканчивающего фразу "как ты меня узнаешь?.. я буду на ланосе.. черном конечно же, ага. Что? а ну да, с брызговиками. да-да, спарко, желтые, ты всё правильно поняла"
))))))))))) ну тогда бы человек уже был собой и сказал просто "ну я там на авариечке буду стоять, мигну дальним, как спустишься.." и все
если вы в своё время сделали выбор между классной машиной и дешевой как вы говорите "по средствам" и "чтобы не выделятья и не понтоваться" то это не значит что все так ДОЛЖНЫ делать как еще народ не может понять, ну какие понты на е классе 20 летнем? в чьих глазах? для меня здесь нет понтов это просто классная вещь. вам встречались в жизни ширпотреб и классные вещи? костюмы житомирской фабрики и итальянские ? понимаете разницу между ними? да, можно ходить в костюме житомирской фабрики, одевать ботинки тульчины и всё это по средствам, но это же только ваш выбор. еще можно всю жизнь кушать перезрелые сливы, они ж дешевле и выгоднее
Методом чтения Ваших рассуждений уже установлено, что Вы - разумный человек и как раз тот случай, к которому все вышесказанное не относится.. )) Кстати, по поводу костюмов - лучше ходить в скромной, но аккуратной и новой одежде, чем в заюзаном секонд хэнде из италии или паленном армани, как по мне Ну это если выбирать из предложенного )
И чуть-чуть подштопаным, но оригинальными нитками и заплатками:) Не в обиду
А борн ин ЮССР по менталитету очень близки к Америкосам. И там и там в почете седаны и джипы и причем чем больше тем лучше.
Далеки как небо и земля. В США ни одному идиоту не придет в голову понтоваться ни своей машиной (чисто бытовой предмет, как стиралка, многие и не хотели бы, так неудобно очень без машины), ни стилем вождения типа "я тут в белом а вы все лохи", ни кожей-рожей-климатом-деревом-мягкимпластиком, а уж древних премиум-корчей там избегают вообще как огня. И "джипы" там в почете только одного вида - пикапы размером с ГАЗ-53, у нас таких вааще напрочь нет почти. Классические американские рамные седаны встречал вааще только в "типакрутом" такси, выпрашивают на пару баксов дороже обычного такси за поездку.
Вот кто на русских похож, так это американские негры - живут в грязном гетто, но машина нада шоп было большое, брутальное, затонированое, хромированое, с цепурой на зеркале заднего вида и рогами на бампере, и ум-ца-ца на всю улицу.
Русские же в америке ездят на БМВ обычно. Видишь водителя бумера - можешь пробовать обращаться по-русски, приличный шанс шо поймет.
В США ни одному идиоту не придет в голову понтоваться ни своей машиной (чисто бытовой предмет, как стиралка
А я то все думаю, как не негрило так на джипе с хромом, как ни латинос так на старом корыте с колесами за стоимость этой машины и т.п. именно прагматичные все такие.
И чуть-чуть подштопаным, но оригинальными нитками и заплатками:) Не в обиду
Как будто покупая квартиру в доме, определяющим фактором стоит момент - жил ли там кто-то до тебя. Авто все таки ближе к дому, чем к пиджаку
И чуть-чуть подштопаным, но оригинальными нитками и заплатками:) Не в обиду
Как будто покупая квартиру в доме, определяющим фактором стоит момент - жил ли там кто-то до тебя. Авто все таки ближе к дому, чем к пиджаку
Предлагаю вообще запретить выпускать автомобили ниже Д класса, тогда при столкновении с Прадо вероятность выжить будет выше.
А что, вполне нормально.
бредовее обзора сложно будет найти путать дренаж с бензобаком это сильно!
да, там каменты на ютубе жгут, ЗЕРКАЛЬЦА НЕТУ!!!111
да, там каменты на ютубе жгут, ЗЕРКАЛЬЦА НЕТУ!!!111
интересно какого еще зеркальца не хватало?
И чуть-чуть подштопаным, но оригинальными нитками и заплатками:) Не в обиду
Как будто покупая квартиру в доме, определяющим фактором стоит момент - жил ли там кто-то до тебя. Авто все таки ближе к дому, чем к пиджаку
Дануладно, срок эксплуатации автомобиля очень намного больше похож на срок эксплуатации пиджака, чем на срок эксплуатации дома. К тому же люди необремененные финансово после покупки дома в котором кто-то жил - меняют мебель и делают ремонт.
А борн ин ЮССР по менталитету очень близки к Америкосам. И там и там в почете седаны и джипы и причем чем больше тем лучше.
Далеки как небо и земля. В США ни одному идиоту не придет в голову понтоваться ни своей машиной (чисто бытовой предмет, как стиралка, многие и не хотели бы, так неудобно очень без машины)
Ага, и такие марки как Лексус, Инфинити и Акуры были созданы для рынков СНГ и Европы, а не для США . И покупают их из чисто прагматичных соображений
а уж древних премиум-корчей там избегают вообще как огня.
Мне кажется что старых машин стараются избегать из-за имиджа в не последнюю очередь. Т.к. Американские большие моторы и коробки очень живучие и ездить им еще и ездить... Но почему-то продают и покупают новые.
И "джипы" там в почете только одного вида - пикапы размером с ГАЗ-53, у нас таких вааще напрочь нет почти.
Согласен, Америка очень большая страна и там много фермеров и они правильно делают что покупают такие машины, наши если бы зарабатывали столько и цены если бы на пикапы были в два раза дешевле, тоже бы покупали...
Классические американские рамные седаны встречал вааще только в "типакрутом" такси, выпрашивают на пару баксов дороже обычного такси за поездку.
Я не имел в виду именно рамные седаны. Вы как я понял проживаете в штатах? Сколько там седанов D,E класса и сколько хетчбеков B,C в процентном соотношении?
Вот кто на русских похож, так это американские негры - живут в грязном гетто, но машина нада шоп было большое, брутальное, затонированое, хромированое, с цепурой на зеркале заднего вида и рогами на бампере, и ум-ца-ца на всю улицу.
У нас такое тоже есть, АРА-ТЮНИНХ. Белые так не ездят практически никогда...
Русские же в америке ездят на БМВ обычно. Видишь водителя бумера - можешь пробовать обращаться по-русски, приличный шанс шо поймет.
Не буду спорить, у нас и тут бумеров любят А америкосы не покупают потому что шибко дорого обслуживать
Заслуг DS3 там не так уж и много. Сзади пассажиры бы умерли, если бы были. А если бы это был большой седан Е-класса, то шансы бы были значительно выше. А если бы была Toyota Sequoia то еще выше А спереди, когда выкинуло на встречу, удар был не слишком сильный, посмотрите, даже радиатор целый, такой результат мне кажется покажет любой современный хетчбек с 4-5 звездами Euro NCAP. А если бы у нее был любой рамный джип, то Лексус 460 лупанул в раму, и повреждения основные были бы у него.
Заслуг DS3 там не так уж и много. Сзади пассажиры бы умерли, если бы были. А если бы это был большой седан Е-класса, то шансы бы были значительно выше. А если бы была Toyota Sequoia то еще выше А спереди, когда выкинуло на встречу, удар был не слишком сильный, посмотрите, даже радиатор целый, такой результат мне кажется покажет любой современный хетчбек с 4-5 звездами Euro NCAP. А если бы у нее был любой рамный джип, то Лексус 460 лупанул в раму, и повреждения основные были бы у него.
Главное, что водитель жив, потому что инженеры не зря свой хлеб едет, и безопасность повышают
Главное, что водитель жив, потому что инженеры не зря свой хлеб едет, и безопасность повышают
Та я ж не против! Ситроен молодцы, отработили хлеб не зря. Но мне становится грустно, если бы там у нее ребенок сидел сзади... Плохо что нет фоток и описания что было с Прадо и LS460 и их пассажирами. P.S. Кстати может быть и маркетинговый вброс. Мало фоток и некачественные. Может там FIAT500 сзади влупил... Вот реальное ДТП, и в городе негде разогнаться до 200км/ч http://steer.ru/archives/2008/01/16/004950.php
Заслуг DS3 там не так уж и много. Сзади пассажиры бы умерли, если бы были. А если бы это был большой седан Е-класса, то шансы бы были значительно выше. А если бы была Toyota Sequoia то еще выше А спереди, когда выкинуло на встречу, удар был не слишком сильный, посмотрите, даже радиатор целый, такой результат мне кажется покажет любой современный хетчбек с 4-5 звездами Euro NCAP. А если бы у нее был любой рамный джип, то Лексус 460 лупанул в раму, и повреждения основные были бы у него.
Главное, что водитель жив, потому что инженеры не зря свой хлеб едет, и безопасность повышают
Ну где вы видите безопасность????? Машину сплющило до передних сидений!!!!! Вы считаете это безопасностью??? При наличии кого-то сзади вырезалибы обезображеный труп.
При ударе сзади водитель уже давно нормально выживает еще с 80-х годов - с появлением подголовников
На счет безопасности меленьких жоповозок
Там в описании фигурирует Прадо на скорости 200 км/ч, но все забыли, что он может до такой скорости разогнаться только в одном случае - его сбросят с самолета
При имеющихся вводных машина хорошо справилась, имхо.
Ага, и такие марки как Лексус, Инфинити и Акуры были созданы для рынков СНГ и Европы, а не для США . И покупают их из чисто прагматичных соображений
Это случай не имиджа и понтов, а, скорее, наоборот - антиимиджа и антипонтов. Тойота, Ниссан и Хонда в США очень долгое время рассматривались как полный позор владельца. Настока фундаментальный (и даж анекдотичный), что пришлось им, беднягам, даже не просто начать, наконец, делать более-менее приличные авто, а вообще и от имен своих открещиваться. У нас шо-та вроде было бы если б какой-нить забитый китайский Саусист вдруг приличную машину родил бы, которую и хочется, да соседи засмеют. Живой пример есть, кстати - эмгранд.
Я не имел в виду именно рамные седаны. Вы как я понял проживаете в штатах? Сколько там седанов D,E класса и сколько хетчбеков B,C в процентном соотношении?
Хэтч Б-класса (да и любое авто Б-класса) вообще с фонарем нужно искать. Разве что "мини" встречаются. Хэтчей Ц-класса... Не, не помню.
На счет безопасности меленьких жоповозок
Там в описании фигурирует Прадо на скорости 200 км/ч, но все забыли, что он может до такой скорости разогнаться только в одном случае - его сбросят с самолета
Даже 4.0? Но я думаю, что там конечно не 200 было, но 120 легко + встречка
Впрочем, кузов 1-го Мини даст фору любым мелким машинкам. Я даже думаю, что Газель оно может пробить навылет
Ну мини это уникальная машинка и к ширпотребу я бы ее не относил
Мини это отдельный разговор,который начинается с 30ти куе ) Бюджетный же Б-класс в основном это таки машинки из фольги и всяких доп. ребер жесткости и прочих радостей
Впрочем, кузов 1-го Мини даст фору любым мелким машинкам. Я даже думаю, что Газель оно может пробить навылет
Ну мини это уникальная машинка и к ширпотребу я бы ее не относил
А как назвать "премиум", который стоит как ширпотреб?
P.S. Сегодня вспоминал эту ветку. Еду по Лукьяновской. Навстречу машина. Взгляд на ней останавливается, приятно глазу. Ба, да это же 116-й! Я не знаю, кто на нём ехал. Состояние на вид на твёрдую четвёрку. Не коллекционный, но и не убитый экземпляр. Но вот на современных машинах глаз не останавливается, хоть тресни, за крайне редким исключением. А на эти смотреть всегда приятно. И ездить тоже. И плевать, что он 70-х годов выпуска.
Приятно смотреть не потому, что он 116-й, а потому, что ты его в 10 лет видишь один. Был бы в Киеве один Ланос, тебе тоже было бы приятно на него смотреть...
Даже 4.0?
4.0 просто будет падать чуть быстрее за счет более тяжелого пихла
Для 200 км/ч надо уже чет поболее, чем в6 4,0. Например, GX470 с v8, может, 200 и набрал бы. Минут за 5
Мини это отдельный разговор,который начинается с 30ти куе )
Нормальный Мини начинается с 45 новый (С-ка в нормальной комплектации). А за 30 можно купить отличный б/у лет 3-4.
Для 200 км/ч надо уже чет поболее, чем в6 4,0. Например, GX470 с v8, может, 200 и набрал бы. Минут за 5
надо просто ограничитель снять
Возвращаясь к вопросу в заголовке - если вместо и на каждый день, то не стал бы. Опыт эксплуатации 10-летних машин подсказывает. А вот если в дополнение, что-то действительно большое/комфортное, и есть время/деньги/желание сделать из него конфетку - вот это хороший вариант! Потом много удовольствия такая машина принесет. Например, S-class купе С126.. мечта поэта.
Ага купить кашкай и менять стойки в 2 раза чаще чем масло, или на каене на 60 тыс помпу менять, или на тигуане на 80 тыс. турбину, не говоря уже про ланосы, шевролеты и прочие китайцы. Несмешите меня про 5 лет уверенности. Незнаю я ниодной новой машины которая даже 2 года обходилась только плановыми ТО.
чуть поржу, можно? АудиА4 2006г - по сей день, только плановые ТО, торм. колодки и проточка дисков + замена аккума год назад
чуть поржу, можно? АудиА4 2006г - по сей день, только плановые ТО, торм. колодки и проточка дисков + замена аккума год назад
повезло
Ага, и такие марки как Лексус, Инфинити и Акуры были созданы для рынков СНГ и Европы, а не для США . И покупают их из чисто прагматичных соображений
Это случай не имиджа и понтов, а, скорее, наоборот - антиимиджа и антипонтов. Тойота, Ниссан и Хонда в США очень долгое время рассматривались как полный позор владельца. Настока фундаментальный (и даж анекдотичный), что пришлось им, беднягам, даже не просто начать, наконец, делать более-менее приличные авто, а вообще и от имен своих открещиваться. У нас шо-та вроде было бы если б какой-нить забитый китайский Саусист вдруг приличную машину родил бы, которую и хочется, да соседи засмеют. Живой пример есть, кстати - эмгранд.
Япы начали экспансию на рынок США в топливный кризис 70х, правильно? Они тогда смогли предложить лушпайки, которые мало жрали, но имели лучшую мощность с литра объема. Народ от безысходности покупал. Сейчас мне кажется американцы покупают япов, потому что надежность выше, а это большой плюс, никто не любить ездить по сервисам, экономичность выше, мощность достаточная. А амер.машины мне кажется покупуют в глубинке, потому как обслуживать проще, мне кажется что реднеки в состоянии ходовую чероки и сами починить (возникает аналогия с ремонтом ТАЗов нашими владельцами в гаражах) Вот почему я говорю что наша ментальность ближе к американцам чем к европейцам... А насчет Эмгранда абсольтно согласен, машина шагнула очень далеко, достойный аппарат, но себе бы не купил (хотя я к имиджу отношусь очень спокойно).
Я не имел в виду именно рамные седаны. Вы как я понял проживаете в штатах? Сколько там седанов D,E класса и сколько хетчбеков B,C в процентном соотношении?
Хэтч Б-класса (да и любое авто Б-класса) вообще с фонарем нужно искать. Разве что "мини" встречаются. Хэтчей Ц-класса... Не, не помню.
Вот и я о том же, у нас взрослый мужик очень редко купит себе хетч Б класса, если может себе позволить С или Д. Даже если он 99% времени возит самого себя по городу. А в европе, легко
чуть поржу, можно? АудиА4 2006г - по сей день, только плановые ТО, торм. колодки и проточка дисков + замена аккума год назад
повезло
ну конечно же, кто бы сомневался
Вот и я о том же, у нас взрослый мужик очень редко купит себе хетч Б класса, если может себе позволить С или Д. Даже если он 99% времени возит самого себя по городу. А в европе, легко
Ага, от тільки ви чомусь випускаєте з контексту фактор типу міської забудови. Як виглядають європейські міста? Як розбудовувались американські? Ви багато мандрували там і там? І на яких авто? Я от знаю що таке їзда автомобілем 4.8 метра довжиною старими європейськими центрами Де повернути на прилеглу вулицю на такій машині інакше як в кілька прийомів не вийде. На противагу в Штатах мандри мінівеном більше 5 метрів завдовжки жодного разу не викликали ані найменшого габаритного дискомфорту
Та ладно, у меня фортунер был, за 5 лет и 60 тыков даже колодок не менял. Из всех замен - комплект свечек, один топливный фильтр, один раз добавил фреона в кондей и поменял стойки двери багажника. Когда машину продавал, покупатель даже на подъемник ее не подымал и за руль не сел пока не расплатился. А ты говоришь повезло.
Ага купить кашкай и менять стойки в 2 раза чаще чем масло, или на каене на 60 тыс помпу менять, или на тигуане на 80 тыс. турбину, не говоря уже про ланосы, шевролеты и прочие китайцы. Несмешите меня про 5 лет уверенности. Незнаю я ниодной новой машины которая даже 2 года обходилась только плановыми ТО.
чуть поржу, можно? АудиА4 2006г - по сей день, только плановые ТО, торм. колодки и проточка дисков + замена аккума год назад
вообще это уже неправильно,точить диски. по технике безопасности...
можна было бы купить какие нить польские за 400грн штука а какой двиг в ауди?
Даже 4.0? Но я думаю, что там конечно не 200 было, но 120 легко + встречка
ты представить не можешь, как на нем стремного даже 160 ехать (максималка 2.7) Не та машина, не для таких скоростей.
большинство современных лушпаек, дадут фору бородатым баржам.
В чем? "Бородатая баржа" просто раздавит современную лушпайку с минимальным ущербом для себя, независимо от того, сколько десятков подушек в ней будет. Весь кузов лушпайки станет сминаемой зоной, т.к. фольга и пластик это одно, а толстый металл - это совсем другое.
На Волге сомни попробуй - там и вес, и металл
Даже 4.0? Но я думаю, что там конечно не 200 было, но 120 легко + встречка
ты представить не можешь, как на нем стремного даже 160 ехать (максималка 2.7) Не та машина, не для таких скоростей.
зы. на фотках 95% 2.7
Почему не могу? Я на нем 300км за рулем проехал, больше не хочу. На 2.7 мне и 120 было стремно, и повороты на 80 проходить, там, где на октаве 120-130
На Волге сомни попробуй - там и вес, и металл
когда я догнал на волге кольт - у него повреждений меньше было и дверь задняя сама открылась спокойно, а на волге втроем еле крыло отогнули чтобы колесо вывернуть прямо - такой толстый метал был.
Ага, от тільки ви чомусь випускаєте з контексту фактор типу міської забудови. Як виглядають європейські міста?
ой....как будто с нашими киевскими пробками у нас больше места чем в европейских городах
то же самое, а то и хуже....и это я еще молчу про дворы, где наставят машин и почти не проехать
В чем? "Бородатая баржа" просто раздавит современную лушпайку с минимальным ущербом для себя, независимо от того, сколько десятков подушек в ней будет. Весь кузов лушпайки станет сминаемой зоной, т.к. фольга и пластик это одно, а толстый металл - это совсем другое.
да, только в итоге в лушпайке человек останется целым, а в корче от удара погибнет
Вот и я о том же, у нас взрослый мужик очень редко купит себе хетч Б класса, если может себе позволить С или Д. Даже если он 99% времени возит самого себя по городу. А в европе, легко
Ага, от тільки ви чомусь випускаєте з контексту фактор типу міської забудови. Як виглядають європейські міста? Як розбудовувались американські? Ви багато мандрували там і там? І на яких авто? Я от знаю що таке їзда автомобілем 4.8 метра довжиною старими європейськими центрами Де повернути на прилеглу вулицю на такій машині інакше як в кілька прийомів не вийде. На противагу в Штатах мандри мінівеном більше 5 метрів завдовжки жодного разу не викликали ані найменшого габаритного дискомфорту
Я с самого начала писал о том что наш менталитет ближе к американскому, чем к европейскому и как вы правильно заметили в том числе из-за того, что в старых европейских городах такие узкие улочки, что там А-класс с трудом протискивается.
да, только в итоге в лушпайке человек останется целым, а в корче от удара погибнет
Это смотря с чем сравнивать, если с Волгой то да, там несмотря на крепкий металл конструкция не к черту. А если сравнить с S-Klasse бородатым, напримем W140, то я бы не хотел в лушпайке оказаться, пускай и пятизвездочной. ИМХО современный А,Б,С класс имеющий 5 звезд EuroNCAP шикарно себя показывает на невысоких скоростях (а удар на 64км/ч в неподвижное препятствие это очень невысокая скорость, при лобовом каждый должен ехать в два раза медленнее) Но когда зоны деформации рассчитаны на определенный тест (а все производители затачивают свою безопасность именно под тесты, ибо они влияют на продажи) то при превышении этого порога скорости они могут сыграть против человека. И тут уже в выигрыше тот, кто больше, тяжелее и выше над дорогой. Ну и конечно же современней, если сравнивать например Land Cruiser 76 (который до сих пор продается) и двухсотку, то перевес будет явно в пользу LC 200.
когда я догнал на волге кольт - у него повреждений меньше было и дверь задняя сама открылась спокойно, а на волге втроем еле крыло отогнули чтобы колесо вывернуть прямо - такой толстый метал был.
Поддерживаю! Кольт сзади крепкая машина.
p.s. Гглупости по поводу преимущества количества метала и веса у старых вёдер могут говорить только люди далёкие от инженерии.
p.s.s. Прочитав тему от начала до конца можно считать, что посмотрел все сценки про рублёвских бомжей из "Нашей раши".
когда я догнал на волге кольт - у него повреждений меньше было и дверь задняя сама открылась спокойно, а на волге втроем еле крыло отогнули чтобы колесо вывернуть прямо - такой толстый метал был.
Поддерживаю! Кольт сзади крепкая машина.
p.s. Гглупости по поводу преимущества количества метала и веса у старых вёдер могут говорить только люди далёкие от инженерии.
p.s.s. Прочитав тему от начала до конца можно считать, что посмотрел все сценки про рублёвских бомжей из "Нашей раши".
еще один ярлыконавешиватель на баночке я ездил на кольте. да он рулился, только вот в салоне не дребезжал только руль, всё остальное на наших дорогах просто как в стиральной машине забытые ключи на отжиме - ощущение что вот вот развалится. словом очень комфортный и удобный авто зато камни в почках растрясёт, чё)
инженер небось на заводе мерседес работал, и марки стали нам расскажете, применяемые в силовых элементах кузовов "старых ведер" и ваших новых банок, а также их свойства? маркетинг страшная сила, вот например в рекламах тоже кричат "на 10 % удобнее, на 5 % безопастнее", только если глянуть в асболютных величинах это будет мизер. Так и про сроки старения металла, да старый металл стареет, только вот качественная 20 летняя сталь дойдёт то критической точки, ваша новая фольга успеет уже триджы разложиться и в ней разлезется кристаллическая решетка и молекулярные связи. 64 км/ч это далеко не 100% случаев ДТП. и даже не 50. На таких скоростях водитель успеет при желании сбросить скорость до 0 за считанные секунды. а вот попробуйте остановить авто уже на 80-100 и тогда посмотрите что с ним будет.
вот вы бы своего ребенка в какой машине предпочли бы к бабушке в деревню отвезти за 200-300 км по Одесской трассе - в большом w 140 или в кольте/цитрамоне?
еще один ярлыконавешиватель на баночке я ездил на кольте. да он рулился, только вот в салоне не дребезжал только руль, всё остальное на наших дорогах просто как в стиральной машине забытые ключи на отжиме - ощущение что вот вот развалится. словом очень комфортный и удобный авто зато камни в почках растрясёт, чё)
Брали бу 10 лет давности? У меня за 7 лет эксплуатации ни скрипа. Только плановые ТО. Заменил пару резинок.
ваша новая фольга успеет уже триджы разложиться и в ней разлезется кристаллическая решетка и молекулярные связи.
Ничего личного, но это бред, во-первых. Во вторых, из "фольги" делают только обшивку. И знаете почему? Потому что автопроизводители работая над безопасностью ставят целью удержание жизненно важного объёма для пассажиров. Чем жёстче будет метал обшивки, тем сложнее прогнозировать поведение конструкции из-за нелинейной динамики поглощения энергии
64 км/ч это далеко не 100% случаев ДТП. и даже не 50. На таких скоростях водитель успеет при желании сбросить скорость до 0 за считанные секунды. а вот попробуйте остановить авто уже на 80-100 и тогда посмотрите что с ним будет.
У вас есть статистика распределения средней скорости столкновения? У меня её нету, но я уверен, что подавляющее большинство аварий происходит на скоростях до 60-70.
вот вы бы своего ребенка в какой машине предпочли бы к бабушке в деревню отвезти за 200-300 км по Одесской трассе - в большом w 140 или в кольте/цитрамоне?
На секвое. Но если исходить из реалистичного сценария - на с4, придерживаясь скоростных ограничений.
p.s. Я не против бу как такового. Сам придерживаюсь антиконсьюмеристских взглядов на вещи. Но меня смешат заявления о безопасности старого корыта, по сравнению с новыми автомобилями. А ещё забавляют люди, которые в отсутствии средств стремятся купить премиум или бу премиум
Вы бы просто нагуглили период, когда начали массово применять принцип запланированного старения в серийном производстве. Ваши тридцатилетние ведра к этому сроку опоздали лет на пятнадцать так точно.
Вы бы просто нагуглили период, когда начали массово применять принцип запланированного старения в серийном производстве. Ваши тридцатилетние ведра к этому сроку опоздали лет на пятнадцать так точно.
по одной цене - б\у будет иметь безопасность не ниже чем новое, а категории "до 16к$", где в новых авто подушка пассажира не частое явление - тем более.
с4 можно сравнивать например с e60 7летней и т.д.
w140, e38 придется сравнивать с новыми лачетти или фабией, тут думаю последним без шансов при лобовухе..
единственный минус, это срок годности подушек, на который никто не смотрит и вряд-ли будет менять, ведь 1к$ за подушку, а она там не одна это иногда больше 15% стоимости авто. А годность у них 7-15лет.
Я о чем и говорю. Пр ударе "Волги" роль сминаемой зоны достается всему кузову оппонента.
Я о чем и говорю. Пр ударе "Волги" роль сминаемой зоны достается всему кузову оппонента.
Любитель чугуния - ты бы хоть ВСЕ посты читал, а не через десяток.
когда я догнал на волге кольт - у него повреждений меньше было и дверь задняя сама открылась спокойно, а на волге втроем еле крыло отогнули чтобы колесо вывернуть прямо - такой толстый метал был.
Это как раз ТРУ МЕТАЛ КАР (Волга) против СОВРЕМЕННОЙ ФОЛЬГИ
по одной цене - б\у будет иметь безопасность не ниже чем новое, а категории "до 16к$", где в новых авто подушка пассажира не частое явление - тем более.
с4 можно сравнивать например с e60 7летней и т.д.
w140, e38 придется сравнивать с новыми лачетти или фабией, тут думаю последним без шансов при лобовухе..
единственный минус, это срок годности подушек, на который никто не смотрит и вряд-ли будет менять, ведь 1к$ за подушку, а она там не одна это иногда больше 15% стоимости авто. А годность у них 7-15лет.
Вполне трезво, но, вот беда, никто не проводит краштесты 10 летних автомобилей, так что мы можем только верить или не верить в их характеристики. С другой стороны, подушки иногда не срабатывают и на новых автомобилях.
ИМХО современный А,Б,С класс имеющий 5 звезд EuroNCAP шикарно себя показывает на невысоких скоростях (а удар на 64км/ч в неподвижное препятствие это очень невысокая скорость, при лобовом каждый должен ехать в два раза медленнее)
Скорости не складываются какбе
Конечно не складываются, но это секрет
ИМХО современный А,Б,С класс имеющий 5 звезд EuroNCAP шикарно себя показывает на невысоких скоростях (а удар на 64км/ч в неподвижное препятствие это очень невысокая скорость, при лобовом каждый должен ехать в два раза медленнее)
Скорости не складываются какбе
А физику в школе не учили?
ИМХО современный А,Б,С класс имеющий 5 звезд EuroNCAP шикарно себя показывает на невысоких скоростях (а удар на 64км/ч в неподвижное препятствие это очень невысокая скорость, при лобовом каждый должен ехать в два раза медленнее)
ИМХО современный А,Б,С класс имеющий 5 звезд EuroNCAP шикарно себя показывает на невысоких скоростях (а удар на 64км/ч в неподвижное препятствие это очень невысокая скорость, при лобовом каждый должен ехать в два раза медленнее)
Скорости не складываются какбе
А физику в школе не учили?
Здравствуйй, пятница! На 31 странице продам пост под рекламу Таки даже на 32-!
З.Ы. За этот год уже который раз будет срач ботаников от физики?
Мы говорим в контексте краш тестов. Евроэкап бьет о деформируемое препятствие т.е. это равносильно удару машины о другую стоячую машину. Если бы он и били о бетонную стену, то дествительно результаты стемилисьбы (с очень большим приближением) к лобовому удару 2-х машин на скорости 64 км/ч каждая
по одной цене - б\у будет иметь безопасность не ниже чем новое, а категории "до 16к$", где в новых авто подушка пассажира не частое явление - тем более.
с4 можно сравнивать например с e60 7летней и т.д.
w140, e38 придется сравнивать с новыми лачетти или фабией, тут думаю последним без шансов при лобовухе..
единственный минус, это срок годности подушек, на который никто не смотрит и вряд-ли будет менять, ведь 1к$ за подушку, а она там не одна это иногда больше 15% стоимости авто. А годность у них 7-15лет.
Вполне трезво, но, вот беда, никто не проводит краштесты 10 летних автомобилей, так что мы можем только верить или не верить в их характеристики. С другой стороны, подушки иногда не срабатывают и на новых автомобилях.
никто не проводит тесты? а как же все эти кучи дол..бов на дорогах? каждый день различные ДТП происходят.. с совершенно разными авто,советую поглядеть на ютубе ведео с регистраторов вот там НАСТОЯЩИЕ краш тесты..а не этот бред Евронкап,60км\ч стокновение со стеной с полным перекрытием... это бред товарищи,в реально жизни все совсем по-другому.
Напомнить недавний случай, Новая Соната( Д класс между прочим,не лушпайка какая-нить) у которой 5 звезд Евронкапа столкнулась лоб в лоб в Ренж ровером... угадайте в каком авто люди выжили? краш тесты они такие...краш тесты.. маркетинг другими словами,к реальности вобоще не относящийся Евронепр это всего-лишь чья-то хорошая,отличная бизнесс идея,которая щас приносит кучу бабла
В 1994-1997 годах этот тест был бы актуален, да. Когда он и проводился, собственно.
а что законы физики с тех времен изменили? с нашей Радой неудивительно в принципе
п.с. видео контакт про большие и маленькие машинки
ИМХО современный А,Б,С класс имеющий 5 звезд EuroNCAP шикарно себя показывает на невысоких скоростях (а удар на 64км/ч в неподвижное препятствие это очень невысокая скорость, при лобовом каждый должен ехать в два раза медленнее)
Скорости не складываются какбе
А физику в школе не учили?
Физику-то как раз учил. При столкновении об бетонную стену - вся энергия уходит в деформацию автомобиля. При столкновении одинаковых автомобилей - энергия делится на деформацию обоих, т.е. при одинаковых скоростях каждый получает "свою".
Сам хоть понял, что выложил?
В 1994-1997 годах этот тест был бы актуален, да. Когда он и проводился, собственно.
надеюсь,этот видео подойдет?
http://youtu.be/kvh_fkO1mGw Ренж ровер на скорости звука,сминает все что можна... пассажиры самостоятельно выходят,и уезжают на попутке
...
Скорости не складываются какбе
А физику в школе не учили?
Физику-то как раз учил. При столкновении об бетонную стену - вся энергия уходит в деформацию автомобиля. При столкновении одинаковых автомобилей - энергия делится на деформацию обоих, т.е. при одинаковых скоростях каждый получает "свою".
1. Вот тут какраз и влияет масса, жесткость кузова и еще куча всяких разных факторов. При столкновении лушпайки рамного тяжелого внедорожника с лушпайкой краш тест будет далеко не в сторону последней 2. Как я уже писал ЕВРОЭКАП проводит краш-тест о ДЕФОРМИРУЕМОЕ препятствие, а не о бетонную стену, т.е. машина получает птолько "половину" энергии, или если перевести в реал лобовое столкновение СУММАРНОЙ скоростью 64км/ч или по 32 на душу!!!!!!!!!
Ренж ровер на скорости звука,сминает все что можна... пассажиры самостоятельно выходят,и уезжают на попутке
журналистка же ясно сказала - номера счастливые - перевесь их на жигули и он дом навылет пройдет без повреждений. люка жаль нету - придется ждать пока выпустят снаружи.
В чем? "Бородатая баржа" просто раздавит современную лушпайку с минимальным ущербом для себя, независимо от того, сколько десятков подушек в ней будет. Весь кузов лушпайки станет сминаемой зоной, т.к. фольга и пластик это одно, а толстый металл - это совсем другое.
2. Как я уже писал ЕВРОЭКАП проводит краш-тест о ДЕФОРМИРУЕМОЕ препятствие, а не о бетонную стену, т.е. машина получает птолько "половину" энергии, или если перевести в реал лобовое столкновение СУММАРНОЙ скоростью 64км/ч или по 32 на душу!!!!!!!!!
лучше бы этого не писал
Я - учил, а ты?
та забей, читай его цитату в моем посте и.. забей
Ты к которой фракции относишься: к сумматорам или ?
молодец. Против массы непопрешь конечно. Только есть одного но - старение, усталость метала, устаревшие технологии энергопоглощение. Плюс ко всему прочему 99% машин в возрасте от 10 лет битые. В большей или меньшей степени. В нормальной стране битая машина идет в утиль, или продается на цене лома в страны третьего мира, где их делают и продают.
Потому не все так однозначно. И потому я говорю, что новая лушпайка как минимум не хуже бородатого мерса, а иногда и значительно лучше.
молодец. Против массы непопрешь конечно. Только есть одного но - старение, усталость метала, устаревшие технологии энергопоглощение. Плюс ко всему прочему 99% машин в возрасте от 10 лет битые. В большей или меньшей степени. В нормальной стране битая машина идет в утиль, или продается на цене лома в страны третьего мира, где их делают и продают.
Потому не все так однозначно. И потому я говорю, что новая лушпайка как минимум не хуже бородатого мерса, а иногда и значительно лучше.
Последние 32 страницы тут усиленно обяъсняли, что 20-летний немецкий металл не стареет и он вне времени. А по краш-тесту с Корсой ПЕРВОЙ серии я аж не нашел что ответить на выпады... Ну как можно серьезно говорить с человеком, который из окна 20-летнего мерса считает, что ничего не поменялось за 20 лет, как и его Мерс
бородатый мерс это цена джили, ланоса, авео. Где либо фольга, либо проектировали тогда же когда и мерс.
либо берем за пример машины в ценовой категории того же ц4, т.е. под 20к и соответственно мерсы и бмв уже будут всего то 10летние. А если это цешка\3ка так вообще 5-6летние. И подушки там еще рабочие и метал не устал
бородатый мерс это цена джили, ланоса, авео. Где либо фольга, либо проектировали тогда же когда и мерс.
либо берем за пример машины в ценовой категории того же ц4, т.е. под 20к и соответственно мерсы и бмв уже будут всего то 10летние. А если это цешка\3ка так вообще 5-6летние. И подушки там еще рабочие и метал не устал
А техника тоже не устала? В моей ветки про тойоту пара владельцев БМВ отписались, как при ТО втихаря меняют отзывные запчасти не анонсируя проблемы. За 5-6 лет уже можно прийти к полному пересыпу подвески, замене поршневых колец итп. Да и про заложенное устаревание выше статья была.
Интересно, отчего любители старых "премиумов" не задумываются над простым вопросом: отчего же их замечательные авто оказались здесь? Ведь, если верить хвалебным одам, эти подарки судьбы пришлись бы ко двору западногерманцев, например? Живущие там граждане не намного богаче тех, кто у нас покупает б/у мерсы 200Х годов выпуска. Зарплата в 2килоевро на руки в странах капитала считается неплохим заработком, однако (инфа 100%). Бэушный мерс за десятку при его надежности был бы там нарасхват, однако их спихивают к нам и радуются. Почему?
Последние 32 страницы тут усиленно обяъсняли, что 20-летний немецкий металл не стареет и он вне времени. А по краш-тесту с Корсой ПЕРВОЙ серии я аж не нашел что ответить на выпады... Ну как можно серьезно говорить с человеком, который из окна 20-летнего мерса считает, что ничего не поменялось за 20 лет, как и его Мерс
я только с 25 страницы включился
жалко на такое дело пускать коллекционную машину 1959 года... я так понял что под старым премиумом подразумевается машина из 80-х минимум...
жалко на такое дело пускать коллекционную машину 1959 года... я так понял что под старым премиумом подразумевается машина из 80-х минимум...
В 59-м, подозреваю, металл был еще толще, чем в 80-х
В заглавном топике речь шла о корче машине середины девяностых. Если бы говорили о той же бмв, но шестидесятых - я встал бы в очередь поглядеть на эту машину и сделать пару фото, даже за деньги
Зарплата в 2килоевро на руки в странах капитала считается неплохим заработком, однако (инфа 100%). Бэушный мерс за десятку при его надежности был бы там нарасхват, однако их спихивают к нам и радуются. Почему?
потому что там лобби и им нужно продавать новые машины. потому что налоги. потому что ублюдочные жмоты и считают каждую абстрактную копейку на виртуальном счету в банке, вместо того чтобы нормально жить пока можно. вот завтра я сдохну и нафига мне эти виртуальные деньги? или католицизм учит что на том свете карточкой можно в раю расплачиваться?
маркетинг, автомобильные компании стимулируют правительство и компании которые придумывают увеличенные налоги и страховки на старые авто, чтобы заставить покупателя пойти и взять новое.
У нас же, что покупателю нового ланоса, что покупателю 20летнего мерса - платить страховщикам и государство придется одинаково (каско для машин нижнего ценового сегмента обычно не берут, разве что тех которые по кредиту - заставляют)
Отвечу обоим сразу: берешь тачку 80-х гг выпуска, проходишь техосмотр и оформляешь ее как антикварную - сразу налоги станут совсем маленькими. Тем не менее, старых машин на дорогах не очень много. Почему?
бородатый мерс это цена джили, ланоса, авео. Где либо фольга, либо проектировали тогда же когда и мерс.
либо берем за пример машины в ценовой категории того же ц4, т.е. под 20к и соответственно мерсы и бмв уже будут всего то 10летние. А если это цешка\3ка так вообще 5-6летние. И подушки там еще рабочие и метал не устал
А техника тоже не устала? В моей ветки про тойоту пара владельцев БМВ отписались, как при ТО втихаря меняют отзывные запчасти не анонсируя проблемы. За 5-6 лет уже можно прийти к полному пересыпу подвески, замене поршневых колец итп. Да и про заложенное устаревание выше статья была.
эмм, ну как сказать, с одной стороны есть продуманный узел з износом, с другой - непродуманный узел (китаец), с третей узел на который с каждым годом давали каждый раз чуть-чуть меньше металла (припустим ланос). Еще вопрос - что лучше. Заменил на бородатом немце узел - он ходит следующие 20лет (не подвеска), заменил на китайце - следующие 3года и т.д. Учитывая что кузов менять не надо, мотор изначально шел с ресурсом больше чем современный китаец, салон тоже трогать не надо. Осталась подвеска, которую можно поменять всю НА НОВУЮ пусть за 15-20%, и она проходит дольше чем в современной лушпайке с завода, потому что в каждого авто был свой бюджет, и в лушпайке делали детали по ее карману, который весьма скромен.
бородатый мерс это цена джили, ланоса, авео. Где либо фольга, либо проектировали тогда же когда и мерс.
либо берем за пример машины в ценовой категории того же ц4, т.е. под 20к и соответственно мерсы и бмв уже будут всего то 10летние. А если это цешка\3ка так вообще 5-6летние. И подушки там еще рабочие и метал не устал
А техника тоже не устала? В моей ветки про тойоту пара владельцев БМВ отписались, как при ТО втихаря меняют отзывные запчасти не анонсируя проблемы. За 5-6 лет уже можно прийти к полному пересыпу подвески, замене поршневых колец итп. Да и про заложенное устаревание выше статья была.
эмм, ну как сказать, с одной стороны есть продуманный узел з износом, с другой - непродуманный узел (китаец), с третей узел на который с каждым годом давали каждый раз чуть-чуть меньше металла (припустим ланос). Еще вопрос - что лучше. Заменил на бородатом немце узел - он ходит следующие 20лет (не подвеска), заменил на китайце - следующие 3года и т.д. Учитывая что кузов менять не надо, мотор изначально шел с ресурсом больше чем современный китаец, салон тоже трогать не надо. Осталась подвеска, которую можно поменять всю НА НОВУЮ пусть за 15-20%, и она проходит дольше чем в современной лушпайке с завода, потому что в каждого авто был свой бюджет, и в лушпайке делали детали по ее карману, который весьма скромен.
Дык мы про 20-летние или про 5-6 летние? да и качество запчастей сейчас не ахти в любом случае. Раз в 3-4 года все равно лазить придется
Дык мы про 20-летние или про 5-6 летние? да и качество запчастей сейчас не ахти в любом случае. Раз в 3-4 года все равно лазить придется
_______________________________________________________________________________________ мы про б/у машины в одной цене с новыми. ТС спрашивал кстати именно про 124 а не про бель эйр 59 года (к чему тут вообще машина из другого мира и эпохи хз).
поэтому я и выкладываю видео касательно 124, чтобы вы хотя бы посмотрели как разрабатывали машину и сколько внимания уделяли каждой мелочи в ней, а не только екобуст с ресурсом в 120 тыщ и коробку которую на 150 тыщах выкидывают или меняют по гарантии. на то время 124 разрабатывался с большим потенциалом и запасом прочности на годы вперед. после прихода в конструирование маркетологов вместо инженеров, мы видим систему навязанного потребления товаров которая есть на сегодня - одноразовые машины на 3-5 лет, пока гарантия, а дальше хоть разваливайся.
ну и по традиции если бы не лобби местных авторитетных производителей и не введение грабительских налогов и сборов за растаможку, большинство в гробу бы видело все крупноузловые сборки и новые кредитные авео, и ездило бы на бу европейцах и в ус не дуло бы.
а тут видители сделали корпус обмыленный с двигателем из 70х, всунули три диода и подогрев руля и всё - сделали супертехнокар. по быстрому. пара лет - и кар снят с производства, платформа уже другая, двигатель получил новую наклейку на новую пластиковую клапанную крышку и вперед в магазины. потому то оно так и обесценивается и так недолговечно, что было рассчитано на недолгую жизнь, чтобы завтра тоже продать и урвать свой куш.
а что с этого рядовому владельцу? ответьте сами. здесь то вы лошите старый премиум а в своих темках робко обсуждаете говенное качество ЛКП, лопающиеся кузова, буксующие коробки, дерганье ДСГ и прочие ляпсусы которых на качественном автомобиле ИМХО не должно быть априори, так как эти недостатки не должны были пройти ОТК в стадии продаж, а допустимы могли быть разве что на стадии проектирования и обкатки.
Самое смешное, что я подключился к обсуждению в конце ветки, а только что прочитал первый пост топикстартера и проголосовал заодно. При таких вводных данных я бы в жизни не купил старый премиум, хотя конкретно 124 кузов мне очень нравится. Я думал речь идет о старом премиуме (5-7лет). А тут оказывается о древнем премиуме Если бы была возможность купить действительно коллекционный вариант в отличном состоянии, даже задорого, то тут можно подумать, но в наших реалиях можно купить только геморрой на свою голову
У меня у знакомого был W140 1998г и Camry 2004г. Состояние хорошее, что там что там, да и привык они обслуживать машины вовремя, но он говорил что Мерс сосет деньги понемногу непрерывно, а Камрюха просто ездит. В результате Мерс был продан по моему за 17K$. Камри конечно тоже была потом продана, но уже совершенно другим причинам не связанным с эксплуатацией.
По моему , эта тема безконечна , так как не может быть у всех одинаковое мнение . Даже если тут собирутся одни владельцы указанной модели мерса , то , как мне кажется , у каждого будет своя , отличная от других , точка зрения. Кому то , например , достался экземпляр в идеальном состоянии за "смешные" деньги , а кому то ушатаный и за дорого . Кто то ремонтируется у хорошего спеца , а кто то у "не хорошего" . Кто то покупает только дорогие оригинальные запчасти , а кому то попались качественные заменители . Короче , каждый делает свой выбор .
одмины, *впилите* в форум кнопку *Поддержал*
А борн ин ЮССР по менталитету очень близки к Америкосам. И там и там в почете седаны и джипы и причем чем больше тем лучше.
Тут не столько в менталитете дело, сколько в схожести условий эксплуатации. И специфики самой эксплуатации, например, большого количества дальних поездок. Только дороги у нас похуже.
ну у второго по крайне мере: 1. нет таких примитивных понтов 2. обслуга на ланос будет стоить в разы дешевле 3. сама вероятность серьезных поломок ниже+какая никакая гарантия
1. Есть. "У меня машина НОВАЯ" 2. Да. Но это сводится на нет потерей в цене в большинстве случаев. 3. Насчёт вероятности не факт. А такая гарантия, как у нас... Это почти то же самое, что если её нет. Не будь так - многие бы не "соскакивали" с фирменного сервиса.
такие есть, но их единицы
Нет. Их намного больше. Просто те, для кого автомобиль - только "кусок железа" и средство попасть из пункта А в пункт Б не верят, что есть много людей, которые видят в нём что-то большее
от горшка два вершка, ели сдал на права(а чаще купил...какое там может быть удовольствие от автомобиля? понты для девочек и братвы
Вот-вот, типичное подтверждение вышесказанного А почему речь только о получивших права? И почему даже неопытный водитель не может испытывать удовольствия от езды на хорошей машине? Мы же не обязательно о спортивной говорим.
20 лет прошло же как...пора меняться
Во-первых, а зачем? А во-вторых, пока у нас настолько ограничен выбор правилами растаможки - для этого и нет почвы.
ой, то скорей денег просто нет
Нет.
в европе самый распространенный гольф класс и машины типа гольфа..а там и атомат и полный комплект подушек не проблема
Там другая специфика эксплуатации совсем.
а если камаз встретят?
Это намного менее вероятно.
К сожалению, большинство берет ее потому, шо так круче будет выглядеть. Меня так один знакомый попросил купить ему на ебее ролексы за 300 баксов пару лет назад. Тогда он еще ездил на метро (не спорю, мэр ньйю йорка тоже на нем ездить, но это не тот случай).
Это нельзя сравнивать. Он хотел подделку. А тут человек хочет настоящую вещь. "Ролексы" за 300 баксов - это скорее новый ширпотреб, который вроде бы формально и имеет те же 4 колеса... А большинство берёт не потому, что так круче. А потому, что хочет от машины то, чего ширпотреб дать не может, даже новый.
Дануладно, срок эксплуатации автомобиля очень намного больше похож на срок эксплуатации пиджака, чем на срок эксплуатации дома.
Это как раз если речь идёт о современном одноразовом автомобиле из фольги А во времена выпуска 124-х и 126-х думали иначе.
во времена 124=х уже лет двадцать как думали об одноразовости.
Лучшей машиной я не управляла никогда за 6 лет своей водительской практики.
Если бы лет 20...
Как потом я узнала, в машину на скорости более 200км/ч врезался сзади огромный джип Toyota Prado (сами понимаете, какой силы был удар от такого гиганта)
И не очень гигант, и 200 он вряд ли поедет физически. И при ударе на скорости 200 даже от "Прадо" осталась бы половина, а от "Ситроена" - блинчик маленький, он бы до встречного "Лексуса" долетел бы уже практически плоским...
У меня сотрясение мозга и перелом крыла бедра. И все.
С одной стороны, не так мало. С другой - девушке просто сказочно повезло. Будь удар (особенно встречного) другой силы или под другим углом... Авария, конечно, кошмарная.
А ведь могло быть все намного хуже, будь я в другой машине.
Ага. Например в "Тойоте Секвойя" с силовыми бамперами. Наверное, намного хуже было бы...
Citroën DS3, который ехал ко мне 2 месяца из далекой Франции, чтоб стать мои добрым другом.
который спас мою жизнь ценой своей.
Лично я бы предпочёл, чтобы мои друзья спасали мою жизнь не ценой своей, а сами оставаясь при этом в живых. И это принципиальная разница в подходе.
Впрочем, кузов 1-го Мини даст фору любым мелким машинкам.
Это да. Редкое исключение. Хотя при лобовом столкновении с тем же джипом было бы невесело...
Приятно смотреть не потому, что он 116-й, а потому, что ты его в 10 лет видишь один. Был бы в Киеве один Ланос, тебе тоже было бы приятно на него смотреть...
Ничего подобного. На 116-й приятно смотреть было всегда И есть большое количество не менее редких машин, которые в потоке отмечаешь, но приятными глазу не находишь. Иногда и наоборот.
как будто с нашими киевскими пробками у нас больше места чем в европейских городах
В пробках проблема в основном по ширине. Так ряд занимается примерно одинаково. По маневренности в пробках важнее выворот. Это я по опыту знаю, т.к. был период одновременного пользования "волгой" и 33-й "альфой", которая, несмотря на небольшой размер, радиус поворота имела больше. А вот по части выворота "Мерседесам" вообще конкурентов мало.
да, только в итоге в лушпайке человек останется целым, а в корче от удара погибнет
Как можно остаться целым, если не осталось целым место, на котором ты сидишь? Если окружающие конструкции просто сплющило вместе с тобой?
Ну и конечно же современней, если сравнивать например Land Cruiser 76 (который до сих пор продается) и двухсотку, то перевес будет явно в пользу LC 200.
Тут дело не столько в современности, сколько в том, что 200ка всё-таки больше и тяжелее. Но позвольте, на же (если брать новые машины) и дороже раза в два...
Поздно ночью, когда все ложатся спать vvlaw начинает переписку с самим собой...
Поздно ночью, когда все ложатся спать vvlaw начинает переписку с самим собой...
он наверстывает упущенное днем, когда все флудят, а он работает
Потому что автопроизводители работая над безопасностью ставят целью удержание жизненно важного объёма для пассажиров. Чем жёстче будет метал обшивки, тем сложнее прогнозировать поведение конструкции из-за нелинейной динамики поглощения энергии
Только это прогнозирование под чёткие условия теста. Если удар под другим углом, с другой силой, с другим перекрытием, не в неподвижное препятствие и т.п., то прогнозировать поведение этой конструкции нельзя. И на практике в большинстве случаев травмы именно от деформации конструкции. И когда трупы или пострадавших приходится вырезать, потому что зажало... Я на такое насмотрелся по работе. Нет уж. Не надо.
Но меня смешат заявления о безопасности старого корыта, по сравнению с новыми автомобилями.
А что тут такого, если совсем другой подход к безопасности и долговечности? Эти "звёзды безопасности" направлены на то, чтобы задурить людям голову краш-тиестами в специфических условиях и приохотить покупать то, что будет списано (и придётся покупать следующее) после первой же серьёзной аварии. Вместо того, чтобы сранительно недорого отремонтировать и счастливо ездить дальше.
А ещё забавляют люди, которые в отсутствии средств стремятся купить премиум или бу премиум
Опять же, как будто бы причина только в средствах. В конце концов, даже если средства есть, зачем их транжирить? например, терять на стоимости... P.S. На самом деле это неприятие б/у премиум-класса, или джипов, или спорткаров, неважно, владельцами "зато новых" "как у всех" имеет гораздо более простое объяснение. С одной стороны - зависть в адрес тех, кто принял нестандартное решение, осознанное, понимая, чего именно он от автомобиля хочет, и получил за те же (или меньшие) деньги автомобиль с бОльшими возможностями, чем у стандартного ширпотреба (причём неважно, в чём эти возможности больше - в комфорте, или в проходимости, или в ходовых качествах). С другой - попытка оправдать собственное решение, принятое на самом деле просто из желания быть "как все", а для этого надо опустить тех, кто "не как все", то есть остались сами собой со своими требованиями, предпочтениями и убеждениями, в данном случае в отношении того, каким должен быть автомобиль.
Интересно, отчего любители старых "премиумов" не задумываются над простым вопросом: отчего же их замечательные авто оказались здесь? Ведь, если верить хвалебным одам, эти подарки судьбы пришлись бы ко двору западногерманцев, например? Живущие там граждане не намного богаче тех, кто у нас покупает б/у мерсы 200Х годов выпуска. Зарплата в 2килоевро на руки в странах капитала считается неплохим заработком, однако (инфа 100%). Бэушный мерс за десятку при его надежности был бы там нарасхват, однако их спихивают к нам и радуются. Почему?
Чудеса тамошнего маркетинга.
Отвечу обоим сразу: берешь тачку 80-х гг выпуска, проходишь техосмотр и оформляешь ее как антикварную - сразу налоги станут совсем маленькими. Тем не менее, старых машин на дорогах не очень много. Почему?
Разве 80-х уже проходят под это?
во времена 124=х уже лет двадцать как думали об одноразовости.
Значит плохо думали Есть простой пример. Эти 124-е к нам везли в основном в 90-е годы. И ввезённые машины в основном бегают до сих пор, кроме попавших в ДТП с тоталом. И в те же примерно годы у нас начали появляться новые недорогие иномарки. Первыми стали продаваться "Мазды-323", если помните. Много их сейчас можно увидеть? Потом массово стали появляться "Хюндай Пони". Где они? На улице встретишь такую даже не каждый месяц. А 124-е - вот они. И 126-е. И 140-е. И даже ещё более древних 123-х довольно много.
Ага, от тільки ви чомусь випускаєте з контексту фактор типу міської забудови. Як виглядають європейські міста?
ой....как будто с нашими киевскими пробками у нас больше места чем в европейских городах
то же самое, а то и хуже....и это я еще молчу про дворы, где наставят машин и почти не проехать
Та я навпаки, якраз і агітую проти барж в місті на користь компактних авто. Наше наступне авто для міста 100% буде менше за Октаву
Поздно ночью, когда все ложатся спать vvlaw начинает переписку с самим собой...
Ну не все же имеют возможность писать в форум с работы... И не с собой, а с оппонентами По сути сказать нечего?
во времена 124=х уже лет двадцать как думали об одноразовости.
Значит плохо думали Есть простой пример. Эти 124-е к нам везли в основном в 90-е годы. И ввезённые машины в основном бегают до сих пор, кроме попавших в ДТП с тоталом. И в те же примерно годы у нас начали появляться новые недорогие иномарки. Первыми стали продаваться "Мазды-323", если помните. Много их сейчас можно увидеть? Потом массово стали появляться "Хюндай Пони". Где они? На улице встретишь такую даже не каждый месяц. А 124-е - вот они. И 126-е. И 140-е. И даже ещё более древних 123-х довольно много.
Перегнали в 90-х этих мерседесов (как и кадетов, гольфов, пассатов В3, ауди80, 100, бмв3,5 в сто раз больше, чем тех мазд с хундаями новыми продали. Вот и мелькают они чаще. А мазды с хундаями тогда, новыми продавали и в малых количествах, но и те до сих пор ездят.
Как можно остаться целым, если не осталось целым место, на котором ты сидишь? Если окружающие конструкции просто сплющило вместе с тобой?
ну поймите одно, ну нету на западе столько тупых людей, как вам кажется, ну тоже они хотят выжить в аварии, а не убится насмерть, ну тоже они любят нормально ездить и не ломатся. Так почему они не рассуждают так как вы и не ездят все поголовно на ланкрузерах и 124х мерседесах ? Может не все так хреново с новыми то машинами ? Или может вы считаете, что за рубежем настолько жадные, что не смотря на то, что старые машины в разы надежнее и безопаснее, а новые сплошь и рядом консервные банки, всеравно покупают новые и ездят смертниками но зато не платят больших налогов за б/у ? Где логика ? Почему на западе так печутся об экологии, труды над которой принесут плоды только в будущем, и получается не печутся о безопасности, которая есть и нужна сейчас ? Опять где логика ? Или автомобили поступают к потребителю в европе и у нас из разных мест и сделанные из разной фольги ?
Как можно остаться целым, если не осталось целым место, на котором ты сидишь? Если окружающие конструкции просто сплющило вместе с тобой?
ну поймите одно, ну нету на западе столько тупых людей, как вам кажется, ну тоже они хотят выжить в аварии, а не убится насмерть, ну тоже они любят нормально ездить и не ломатся. Так почему они не рассуждают так как вы и не ездят все поголовно на ланкрузерах и 124х мерседесах ? Может не все так хреново с новыми то машинами ? Или может вы считаете, что за рубежем настолько жадные, что не смотря на то, что старые машины в разы надежнее и безопаснее, а новые сплошь и рядом консервные банки, всеравно покупают новые и ездят смертниками но зато не платят больших налогов за б/у ? Где логика ? Почему на западе так печутся об экологии, труды над которой принесут плоды только в будущем, и получается не печутся о безопасности, которая есть и нужна сейчас ? Опять где логика ? Или автомобили поступают к потребителю в европе и у нас из разных мест и сделанные из разной фольги ?
Так в Европе вроде налоги бешеные на 10+ летнее машины, вот они и покупают консервные банки Как можно сравнить w124/E34 с Фокусом? Пусть эти машины старые, но подарят в разы больше удовольствия от процесса вождения, значительно выше уровень комфорта. Шанс что что-то сломается выше, но удовольствие того стоит
Так в Европе вроде налоги бешеные на 10+ летнее машины, вот они и покупают консервные банки :
у меня фольц без подушек безопасности, один два просмотров нарезок видео с видеорегистраторов заставило задуматся, как я до этого времени ездил и что могло бы случится если что. Думаете за рубежем думают по другому ? Думаете там не хотят жить ?
Так в Европе вроде налоги бешеные на 10+ летнее машины, вот они и покупают консервные банки :
у меня фольц без подушек безопасности, один два просмотров нарезок видео с видеорегистраторов заставило задуматся, как я до этого времени ездил и что могло бы случится если что. Думаете за рубежем думают по другому ? Думаете там не хотят жить ?
Всё время ездить думая о ДТП? Плохая перспектива
Так в Европе вроде налоги бешеные на 10+ летнее машины, вот они и покупают консервные банки :
у меня фольц без подушек безопасности, один два просмотров нарезок видео с видеорегистраторов заставило задуматся, как я до этого времени ездил и что могло бы случится если что. Думаете за рубежем думают по другому ? Думаете там не хотят жить ?
Жертва пиара. Думаешь среди 30+13% населения на последних выборах поддержавших тех кого они поддержали сплошные дегенераты и подонки? Есть там и просто жертвы такого же пиара про покращення вже сьогодны и вернем страну народу
Перегнали в 90-х этих мерседесов (как и кадетов, гольфов, пассатов В3, ауди80, 100, бмв3,5 в сто раз больше, чем тех мазд с хундаями новыми продали. Вот и мелькают они чаще. А мазды с хундаями тогда, новыми продавали и в малых количествах, но и те до сих пор ездят.
Да где ж они ездят-то? "Мазды" попадаются, но редко. "Пони" - увидишь раз в несколько месяцев. А раньше попадались как минимум несколько раз в день, если мотаешься по городу.
ну поймите одно, ну нету на западе столько тупых людей, как вам кажется, ну тоже они хотят выжить в аварии, а не убится насмерть, ну тоже они любят нормально ездить и не ломатся. Так почему они не рассуждают так как вы и не ездят все поголовно на ланкрузерах и 124х мерседесах ?
Так и тамошним, и нашим многим покупателям задурили голову этими звёздами и псевдонадёжностью. Но есть одно существенное отличие. Там действительно есть реально работающая гарантия. И когда проблемы с новым автомобилем возникают, они устраняются. Это уже даёт для кого-то практический смысл в покупке нового автомобиля. У нас гарантийный ремонт приходится выбивать, и часто через экспертизу и суд. Сервиса нормального у нас нет. Соответственно, единственное реальное преимущество нового автомобиля теряется.
Почему на западе так печутся об экологии, труды над которой принесут плоды только в будущем, и получается не печутся о безопасности, которая есть и нужна сейчас ? Опять где логика ?
Опять тот же самый результат работы маркетологов, склоняющих к покупке нового. Экологическая идея сама по себе такая же ложная, как и коммунистическая. На ней зарабатывают, и не только сами экологи
Почему на западе так печутся об экологии, труды над которой принесут плоды только в будущем
Ой, це Ви дарма згадали - екологія та екологізація для Вадима як червона ганчірка для бика
Так в Европе вроде налоги бешеные на 10+ летнее машины, вот они и покупают консервные банки :
у меня фольц без подушек безопасности, один два просмотров нарезок видео с видеорегистраторов заставило задуматся, как я до этого времени ездил и что могло бы случится если что. Думаете за рубежем думают по другому ? Думаете там не хотят жить ?
Вот-вот, убедили, что та безопасность в подушках. Только если автомобиль деформировался так, что руль продавил спинку сиденья, педали прижали всё это снизу, стойка пала и сломала рулевую колонку, а крыша обняла подголовник, то толку от подушки будет немного. Кстати, подушка - очень выгодная производителям деталь. Которую надо менять по определению, даже после небольшого ДТП, настолько небольшого, что добиться отправки современного автомобиля на свалку производителю не удалось, так хоть подушки продаст
Так в Европе вроде налоги бешеные на 10+ летнее машины, вот они и покупают консервные банки :
у меня фольц без подушек безопасности, один два просмотров нарезок видео с видеорегистраторов заставило задуматся, как я до этого времени ездил и что могло бы случится если что. Думаете за рубежем думают по другому ? Думаете там не хотят жить ?
Всё время ездить думая о ДТП? Плохая перспектива
І тим не менше, всі розуміють, що чим більше подушок, тим краще (окрім наших гондурасів, де октава тіесай з двома подушками наше усьо). І при цьому воліють, щоб вони так і лишились невикористаними
Жертва пиара. Думаешь среди 30+13% населения на последних выборах поддержавших тех кого они поддержали сплошные дегенераты и подонки? Есть там и просто жертвы такого же пиара про покращення вже сьогодны и вернем страну народу
Первые да. Но вторые... После тех семидесяти лет...
...
у меня фольц без подушек безопасности, один два просмотров нарезок видео с видеорегистраторов заставило задуматся, как я до этого времени ездил и что могло бы случится если что. Думаете за рубежем думают по другому ? Думаете там не хотят жить ?
Всё время ездить думая о ДТП? Плохая перспектива
І тим не менше, всі розуміють, що чим більше подушок, тим краще (окрім наших гондурасів, де октава тіесай з двома подушками наше усьо). І при цьому воліють, щоб вони так і лишились невикористаними
Выше написали что подушки далеко не всегда спасают, будь их хоть 20. И я с этим полностью согласен
ну поймите одно, ну нету на западе столько тупых людей, как вам кажется, ну тоже они хотят выжить в аварии, а не убится насмерть, ну тоже они любят нормально ездить и не ломатся. Так почему они не рассуждают так как вы и не ездят все поголовно на ланкрузерах и 124х мерседесах ?
Так и тамошним, и нашим многим покупателям задурили голову этими звёздами и псевдонадёжностью. Но есть одно существенное отличие. Там действительно есть реально работающая гарантия. И когда проблемы с новым автомобилем возникают, они устраняются. Это уже даёт для кого-то практический смысл в покупке нового автомобиля. У нас гарантийный ремонт приходится выбивать, и часто через экспертизу и суд. Сервиса нормального у нас нет. Соответственно, единственное реальное преимущество нового автомобиля теряется.
Почему на западе так печутся об экологии, труды над которой принесут плоды только в будущем, и получается не печутся о безопасности, которая есть и нужна сейчас ? Опять где логика ?
Опять тот же самый результат работы маркетологов, склоняющих к покупке нового. Экологическая идея сама по себе такая же ложная, как и коммунистическая. На ней зарабатывают, и не только сами экологи
Сегодня по 5 каналу перед Шестером была передача и там сидел представитель "партии" зеленых Украины. А приезжий из Канады гость спросил очень простой вопрос: если Вы такой экологически озабоченный, то у Вас ветрогенератор видимо и соседям энергию дает?
...
Всё время ездить думая о ДТП? Плохая перспектива
І тим не менше, всі розуміють, що чим більше подушок, тим краще (окрім наших гондурасів, де октава тіесай з двома подушками наше усьо). І при цьому воліють, щоб вони так і лишились невикористаними
Выше написали что подушки далеко не всегда спасают, будь их хоть 20. И я с этим полностью согласен
А ще були випадки, коли людина виживала винятково тому, що була непристібнутою В будь-якому випадку, думаю, це буде дурна дискусія обговорювати потрібність систем безпеки
Опять тот же самый результат работы маркетологов, склоняющих к покупке нового. Экологическая идея сама по себе такая же ложная, как и коммунистическая. На ней зарабатывают, и не только сами экологи
Да да, если б в авариях из 10 машин в 9ти водители убились бы насмерть и плюс ко всему условия походили бы на краштестовые (что и не обязательно) то родственники насмерть бы засудили компанию производитель. Так же там новостей не смотрят, выводов не делают и авто покупают исключительно по наискиванию маркетологов
Так в Европе вроде налоги бешеные на 10+ летнее машины, вот они и покупают консервные банки
Та немає там ніяких занадто страшних податків. Просто праця дуже-дуже дорога. І підтримувати старий лах в нормальному стані, не в ідеальному, а просто щоб техогляд пройшов - занадто дорого і невигідно.
Как можно сравнить w124/E34 с Фокусом? Пусть эти машины старые, но подарят в разы больше удовольствия от процесса вождения
бугага. а ти їздив на фокусі? не знаю як на рахунок е34, на ній не їздив, але w124, якщо не брати до уваги всілякі спортпакети (а їх і не варто брати до уваги, бо якщо з заводу щось і було, то вже давно заколхожена каяба по 200 грн по кругу) то порівняно з фокусом це тупо баржа яка ніфіга не рулиться
Та я навпаки, якраз і агітую проти барж в місті на користь компактних авто. Наше наступне авто для міста 100% буде менше за Октаву
гы, мы как раз такое продали, потому что думали что для города лучше что-то маленькое. и оно тупо простояло 3 года, потому что рядом стоял кроссовок, на котором ездили. у меня жена вообще не понимает кто придумал миф про маленькое авто для женщин. она себя там чувствует неуверенно и дискомфорта при поездке по городу больше, чем на барже.
во времена 124=х уже лет двадцать как думали об одноразовости.
Значит плохо думали Есть простой пример. Эти 124-е к нам везли в основном в 90-е годы. И ввезённые машины в основном бегают до сих пор, кроме попавших в ДТП с тоталом. И в те же примерно годы у нас начали появляться новые недорогие иномарки. Первыми стали продаваться "Мазды-323", если помните. Много их сейчас можно увидеть? Потом массово стали появляться "Хюндай Пони". Где они? На улице встретишь такую даже не каждый месяц. А 124-е - вот они. И 126-е. И 140-е. И даже ещё более древних 123-х довольно много.
Примерно одинаково редко в Киеве можно встретить 124-й и Мазду323.
порівняно з фокусом це тупо баржа яка ніфіга не рулиться
волга нифига не рулится... никаких принципиальных отличий на машинах от ланоса, октавии, бмв 5-й серии разных поколений до разных кроссовков, включая TLC100 и того же транспортера Т5 в рулежке я не заметил - везде есть усилитель руля и везде он работает...
Та немає там ніяких занадто страшних податків. Просто праця дуже-дуже дорога. І підтримувати старий лах в нормальному стані, не в ідеальному, а просто щоб техогляд пройшов - занадто дорого і невигідно.
Благо (для них, старьевщиков), у нас техосмотра нету, можно ЛЮБОЕ состояние называть "идеальным", ведь никто не выведет на чистую воду
Так в Европе вроде налоги бешеные на 10+ летнее машины, вот они и покупают консервные банки
Та немає там ніяких занадто страшних податків. Просто праця дуже-дуже дорога. І підтримувати старий лах в нормальному стані, не в ідеальному, а просто щоб техогляд пройшов - занадто дорого і невигідно.
Согласен, а еще старые авто менее экономичные, а с ценами под 2евро за литр бензина это ощутимо. А еще на старой машине в Германии не пускают в центр заезжать, из-за высоких выбросов. И катализатор денег стоит, это у нас выбьют, обманку с пламягасителем поставят и ездят, там так нельзя. Я уж не говорю о техосмотре ТЮВ, это у нас раньше дал 200грн сверху и талон техосмотра тебе гайцы сами привезут. А там надо все делать... Я уж не говорю о том что только у нас изготавливают сайлентблоки, перебирают аммортизаторы и рулевые рейки, ну и разборки, куда уж без них... Вот и получается что в Европе содержать старое авто очень дорого. А у нас, я как вспомню, когда Славуту новой покупал, нулевое ТО озвучили 170$ (850грн в то время). Я сказал ну его нафиг такую гарантию, стал ездить в гаражи, где мастер специализируется только на Тавриях, очень хороший и ну очень дешевый по сравнению с официалами...
Почему на западе так печутся об экологии
Маркетинг, они покупают приусы, не понимая того что на производство батарей экология пострадала намного больше чем пострадает за жизнь обычно атмосферного бензиновика
они покупают приусы
Такая уж у них ориентация
Почему на западе так печутся об экологии
Маркетинг, они покупают приусы, не понимая того что на производство батарей экология пострадала намного больше чем пострадает за жизнь обычно атмосферного бензиновика
экология пострадала где-то там в Китае или в Корее, а в Европе она чуть улучшилась.
Форестер, Чероки, Кубик - кирпичи на колесах. Джук - прикольный, выделяющийся из толпы.
Скорее, Форестер, Чероки, Кубик - машины с практичным, нестареющим дизайном, а Джук - предсмертный бред обожравшегося галлюциногенов абстракциониста.
А я вот чем больше привыкаю к Джуку, тем более красивым его считаю. Особенно сзади мне нравится вид: прикольные фары, почти горизонтальная "верхушка" задних крыльев...
Мне Джук изначально понравился нестандартным дизайном. Нестандартным, но не отталкивающим, как Сивик-стекляшка или Кирон какой-нибудь.
Некоторые даже к Актиону привыкают.
Некоторые даже к Актиону привыкают.
А некоторые привыкают к ВАЗовской классике, да
А что, дизайн ТАЗоклассики какой-то нестандартный? Вполне обычный для 70х годов.
Да ладно вам, какашками кидаться. По совокупности своих качеств и цены, что 2104 что Актион очень хорошие машины. А дизайн - то такое, машины и так очень ограничены в вариациях дизайна, хорошо хоть такие выскочки есть, как Джук, Актион и т.п.
А что, дизайн ТАЗоклассики какой-то нестандартный? Вполне обычный для 70х годов.
отличный дизайн, че
там дальше поинтереснее видео есть современный Малибу, против Бел Эйр 59 года
Это в каком месте, если не секрет? "Копейку" не предлагай, поскольку в дизайне между фиатом и жигулятором разница существенная, а между копейкой и пятеркой - пропасть
Некоторые даже к Актиону привыкают.
к актиону привыкнуть то ерунда а вот например к фиату мультипле - это таки да
"Копейку" не предлагай, поскольку в дизайне между фиатом и жигулятором разница существенная
Ага, огромная просто - аж дверные ручки другие.
"Копейку" не предлагай, поскольку в дизайне между фиатом и жигулятором разница существенная
Ага, огромная просто - аж дверные ручки другие.
Ты их рядом в живую видел? Кстати, дизигн 60х годов
Видел. Да и прокатиться когда-то на Фиате пришлось - думал покупать. А насчет годов, да, перепутал. Только это говорит лишь о том, что даже в 60е годы дизайн и то был лучше, чем сейчас.
Только это говорит лишь о том, что даже в 60е годы дизайн и то был лучше, чем сейчас.
Дык на вкус и цвет...
124-й 94-95 років реально знайти до 10000, в нормальному стані. Ще 5000 вкладається в реставрацію, ну, можливо ще пару тисяч добавити при потребі - і ти отримуєш цукерку, по якостях з якою ніяка машина, яка сьогодні нова за 15000-17000 продається, не зрівняється, будь вона тричі нова. Те ж саме є34 БМВ, просто мерси мені більше подобаються, і місця в них всередині більше. Але так, правильно пишуть, експлуатація машини бізнес-класу дорожча за експлуатацію сімейного. Хоча можна не роззявляти рота на колеса 17 радіусу, як би мерс на них красиво не виглядав, а поставити 16-й, на якому уже і та ж Мазда 3 їзить. Тобто, звичайно, що замість 600 грн. за колесо 14-го доведеться викласти уже під тисячу мінімум за 16-й. Як і масла, лити не що захочеться, а тільки рекомендоване заводом, інакше двигун загробиться. Але в цілому, чим і відрізняються 124-й, чи 34-та - вони не такі вже й дорогі в обслузі, якщо ізначально якісно реставровані. Тобто, якось особливо дорожчі за ту ж 7-річну Мазду, чи Фокус, не будуть.
там дальше поинтереснее видео есть современный Малибу, против Бел Эйр 59 года
Есть сумма 15000$ собирался покупать за эти деньги свежее авто С класса 2007-2008 года. Рассматривал Форд Фокус, Мазда 3, Фв Гольф, Сивик 4Д. Но проехался недавно у знакомого на 124 мерсе 2.8 Автомобиль мне очень понравился по ходовым качествам, плавность хода, динамика, простор, эргономика и многие другие параметры меня впечатлили. Вот и задумался что если вместо покупке свежего ширпотребного авто купить за 8000-9000$ Ауди а6, Мерс 124, Бмв е34 95 года, а оставшиеся 6000$ оставить на содержание этих авто. Как вы смотрите на мой вариант.
вставлю 5 коп, вот буквально месяц назад я катался именно на таком агрегате) 2.8 6 горшков...малиновый цвет , друг купил у будущего(скорее всего!)) тестя, который занимается мерсами за 6000уе. его просто подбили на эту покупку, в машине новый двигло (всего 150т км) и полность новая проводка, 5ст мех, билась не билась я не знаю.. думаю он тоже.. или ему не сказали об этом. Это его первая мащина, он на ней учится ездить(на такой барже как раз тема, ага ), так вот проехался я на таком - для Киева.. да и вообще на мегаполиса - нуегонафик! Машина баржа, разгоняется с места тяжело.. но потом с 60 если подоткнуть и крутануть.. звук и пиночек таки есть, после турбобенза конечно тяжело.. но машина едет. Очень мягко и нерасторопно... руль поворочивается тяжело, оборотов от упора до упора там мамамия.. думаю все 4 пораскачивал ее влевовправо на Леси Украинки, задержка 2сек на отклонение руля , имхо не для города .. только для трассы. Подсветочка приборки и ножной ручник доставляет) сразу вспоминаю 90е
Моя первая машина был 124 1987 года, 2.5 Д на автомате(!!!), 90 сил - ракета. Классный был мерс, до сих пор вспоминаю...
Некоторые даже к Актиону привыкают.
к актиону привыкнуть то ерунда а вот например к фиату мультипле - это таки да
У нас во дворе ездит СангЙонг Родиус, тоже поначалу непривычно было, а потом примелькалась, а сейчас машина и машина
Есть сумма 15000$ собирался покупать за эти деньги свежее авто С класса 2007-2008 года. Рассматривал Форд Фокус, Мазда 3, Фв Гольф, Сивик 4Д. Но проехался недавно у знакомого на 124 мерсе 2.8 Автомобиль мне очень понравился по ходовым качествам, плавность хода, динамика, простор, эргономика и многие другие параметры меня впечатлили. Вот и задумался что если вместо покупке свежего ширпотребного авто купить за 8000-9000$ Ауди а6, Мерс 124, Бмв е34 95 года, а оставшиеся 6000$ оставить на содержание этих авто. Как вы смотрите на мой вариант.
вставлю 5 коп, вот буквально месяц назад я катался именно на таком агрегате) 2.8 6 горшков...малиновый цвет , друг купил у будущего(скорее всего!)) тестя, который занимается мерсами за 6000уе. его просто подбили на эту покупку, в машине новый двигло (всего 150т км) и полность новая проводка, 5ст мех, билась не билась я не знаю.. думаю он тоже.. или ему не сказали об этом. Это его первая мащина, он на ней учится ездить(на такой барже как раз тема, ага ), так вот проехался я на таком - для Киева.. да и вообще на мегаполиса - нуегонафик! Машина баржа, разгоняется с места тяжело.. но потом с 60 если подоткнуть и крутануть.. звук и пиночек таки есть, после турбобенза конечно тяжело.. но машина едет. Очень мягко и нерасторопно... руль поворочивается тяжело, оборотов от упора до упора там мамамия.. думаю все 4 пораскачивал ее влевовправо на Леси Украинки, задержка 2сек на отклонение руля , имхо не для города .. только для трассы. Подсветочка приборки и ножной ручник доставляет) сразу вспоминаю 90е
Не знаю, мой 190-ик считаю как раз для города, внизу машинка приемиста, подхватывает там где надо, на высоких скоростях уже туговато, но что можно ожидать от 2.0 которому уже стукнуло 20 лет и около 300 с лишним тысяч пробега без капиталок.... насчёт руля, уж поверьте, такое количество оборотов того стоит я разворачиваюсь в один приём там, где многие в два в три, вообще именно с 201, 124 и пошла эта легенда о вывороте колёс на Мерсе... езжу с друзьями на разных авто, одноклассниках моей машинки, что могу сказать, моя плавнее, мягче, спокойнее, предсказуемее...
Я бы сейчас не поменял свой 190-ик на любой автомобиль С-класса. Намерен только докупить себе второй, теперь уже новый автомобиль и это опять будет Мерседес... не вижу ему альтернативы
На одного владельца нового авто можно найти 5-6 владельцев корчей колхозящих б.у или на летней катающихся.
Только почему-то чаще новые, особенно премиумы, встречаю летом на зимней резине и зимой на летней
Летом доносить зимнюю - логика есть и нарушений не наблюдается. Иная еврозима на глаз как летняя, при беглом взгляде и перепутать недолго.
Опять тот же самый результат работы маркетологов, склоняющих к покупке нового. Экологическая идея сама по себе такая же ложная, как и коммунистическая. На ней зарабатывают, и не только сами экологи
Да да, если б в авариях из 10 машин в 9ти водители убились бы насмерть и плюс ко всему условия походили бы на краштестовые (что и не обязательно) то родственники насмерть бы засудили компанию производитель. Так же там новостей не смотрят, выводов не делают и авто покупают исключительно по наискиванию маркетологов
Так в том и дело, что реальные условия ДТП очень редко походят на краштестовые. А что до выводов... Делать самостоятельные выводы и поступать по собственным выводам, а не "как все", способна в принципе очень малая часть населения (что тут, что там). Причём практически в любом вопросе. Большинство - стадо. Весь вопрос в том, кто поведёт стадо за собой.
Просто праця дуже-дуже дорога. І підтримувати старий лах в нормальному стані, не в ідеальному, а просто щоб техогляд пройшов - занадто дорого і невигідно.
Возможно. Хотя не факт, что оно так уж будет ломаться. Но тут-то тема по выбору автомобиля для наших условий, с нашей стоимостью работы и пр. Кроме того, тот, кто ставит так вопрос, изначально должен быть готов платить несколько больше.
w124, якщо не брати до уваги всілякі спортпакети (а їх і не варто брати до уваги, бо якщо з заводу щось і було, то вже давно заколхожена каяба по 200 грн по кругу) то порівняно з фокусом це тупо баржа яка ніфіга не рулиться
Так не всем и нужен спортпакет. Спокойному водителю он не нужен. А что, среди новых машин нет таких, которые "не рулятся" с точки зрения любителей приспортивленных моделей?
Примерно одинаково редко в Киеве можно встретить 124-й и Мазду323.
Не сказал бы. И потом, большинство 124-х постарше будут
Та немає там ніяких занадто страшних податків. Просто праця дуже-дуже дорога. І підтримувати старий лах в нормальному стані, не в ідеальному, а просто щоб техогляд пройшов - занадто дорого і невигідно.
Благо (для них, старьевщиков), у нас техосмотра нету, можно ЛЮБОЕ состояние называть "идеальным", ведь никто не выведет на чистую воду
Ну так он долго был... И что, не было случаев, когда его новые автомобили не могли пройти? Это на каком популярном автомобиле была проблема с задними тормозами, по которым техосмотр их рубил, не напомните?
Некоторые даже к Актиону привыкают.
По сравнению с "Джуком" так он красавец Не говоря о том, что это рамник в конце концов...
там дальше поинтереснее видео есть современный Малибу, против Бел Эйр 59 года
Вообще-то там есть вопросы по условиям теста. И по состоянию старшего авто...
К конструкции вопросов нет, а вот дизайн
К конструкции вопросов нет, а вот дизайн
Он неоднозначный, но по сравнению с "Джуком"... Другой вопрос, что это такое - рамный внедорожник, а бампера пластиковые? Как-то присутствовал на экспертизе "Кайрона". Эксперт показывает на трещину на бампере: "Это тоже от ДТП?" Владелец: "Нет, это я в гараже табуретку зацепил". Я уточняю: наверное металлическую? "Нет, деревянная была". Как на такой машине куда-то съезжать с дороги? Да и при ДТП теряются преимущества...
Некоторые даже к Актиону привыкают.
По сравнению с "Джуком" так он красавец Не говоря о том, что это рамник в конце концов...
Джуки очень популярны, если бы люди думали что они уродливы, то их бы не брали так сильно
И по состоянию старшего авто...
воот именно! а внешне совершенно идеальный Бел Эйр. А металл то уставший уже... Ну и о безопасности никто тогда не заморачивался особо.
Хм, и где же они все, такие популярные? Даже тех же Актионов на дороге встречается больше в разы.
Да никак не съезжать. На нормальное шасси надели лушпаечный кузов, чтобы не заворачиваться с конструкцией. А потом все стало на свои места - появился Корандо третьего поколения - полноценная фольгово-пластмассовая лушпайка. Только испоганили имя, под которым выпускались копии CJ-7 и Трупера.
Хм, и где же они все, такие популярные? Даже тех же Актионов на дороге встречается больше в разы.
Я живу в Киеве и тут вижу кучу Джуков, а Актионов не вижу столько
Я, вообще-то, тоже живу в Киеве, хотя и езжу не только по Киеву.
Некоторые даже к Актиону привыкают.
По сравнению с "Джуком" так он красавец Не говоря о том, что это рамник в конце концов...
Джуки очень популярны, если бы люди думали что они уродливы, то их бы не брали так сильно
Может, их не за внешность берут А может, это тот самый голый король Или то, о чём пишет Поярков применительно к аванагрдистскому искусству. Как ни относись к Пояркову, но в данном вопросе, на мой взгляд, он очень даже прав. Не говоря о том, что ему, как профессионалу, виднее
И по состоянию старшего авто...
воот именно! а внешне совершенно идеальный Бел Эйр. А металл то уставший уже... Ну и о безопасности никто тогда не заморачивался особо.
Ну насколько он внешне идеален, красили ли его перед тестом, сделать вывод трудно И я уже приводил ссылку на то, что бывает в реальности, а не на тестах.
Хм, и где же они все, такие популярные? Даже тех же Актионов на дороге встречается больше в разы.
"Джук" появился сравнительно недавно, так что это не очень показатель.
Буквально сегодня стою на улице, мимо меня ездят разные машинки. В основном из новых или условно новых. И в этом ряду вдруг проезжает мимо "мерс" 123-й. Вспомнил я эту ветку и споры о дизайне. И осенило меня. Ведь это практически последнее поколение машин, на которые смотришь - и видишь симметрию. А потом в погоне за аэродинамикой всё выродилось в один сплошной флюс
таакс допишем, к списку плохих качеств, итак безопасность по тестам, современная техника, экологичность, и вот, аэродинамика тоже попала в список плохих качеств.
Вадим вы неизменно радуете.
123 красив конечно, когда целый, тока мертвые они, давненько. У нас же тут на форуме не помню кто пытался найти хотя бы не сильно гнилой. Безуспешно.
Та немає там ніяких занадто страшних податків. Просто праця дуже-дуже дорога. І підтримувати старий лах в нормальному стані, не в ідеальному, а просто щоб техогляд пройшов - занадто дорого і невигідно.
Благо (для них, старьевщиков), у нас техосмотра нету, можно ЛЮБОЕ состояние называть "идеальным", ведь никто не выведет на чистую воду
Ну так он долго был... И что, не было случаев, когда его новые автомобили не могли пройти? Это на каком популярном автомобиле была проблема с задними тормозами, по которым техосмотр их рубил, не напомните?
Шото было, не помню детали. А там не стенд дурковал?
результате столкновения мама вылетела вперед, через передние стелко
Вывод, не пристегнута. Если и водитель был не пристегнут, то подушка только навредит. Ну и покупая комлплектацию с 2мя подушками жаловаться на безопасность как-то неправильно.
Если бы в комплектации были бы задним подушки безопасности
Съэкономили.
Буквально сегодня стою на улице, мимо меня ездят разные машинки. В основном из новых или условно новых. И в этом ряду вдруг проезжает мимо "мерс" 123-й. Вспомнил я эту ветку и споры о дизайне. И осенило меня. Ведь это практически последнее поколение машин, на которые смотришь - и видишь симметрию. А потом в погоне за аэродинамикой всё выродилось в один сплошной флюс
возьми камаро...то же формочки угловатые...по дизайну полный шик
но дорогое))))
Буквально сегодня стою на улице, мимо меня ездят разные машинки. В основном из новых или условно новых. И в этом ряду вдруг проезжает мимо "мерс" 123-й. Вспомнил я эту ветку и споры о дизайне. И осенило меня. Ведь это практически последнее поколение машин, на которые смотришь - и видишь симметрию. А потом в погоне за аэродинамикой всё выродилось в один сплошной флюс
возьми камаро...то же формочки угловатые...по дизайну полный шик
но дорогое))))
А что, хорошая аэродинамика это плохо? Меньше расход, лучше динамика:)
Буквально сегодня стою на улице, мимо меня ездят разные машинки. В основном из новых или условно новых. И в этом ряду вдруг проезжает мимо "мерс" 123-й. Вспомнил я эту ветку и споры о дизайне. И осенило меня. Ведь это практически последнее поколение машин, на которые смотришь - и видишь симметрию. А потом в погоне за аэродинамикой всё выродилось в один сплошной флюс
возьми камаро...то же формочки угловатые...по дизайну полный шик
но дорогое))))
А что, хорошая аэродинамика это плохо? Меньше расход, лучше динамика:)
ну виш, человеку дизайн не нравится.....
...
возьми камаро...то же формочки угловатые...по дизайну полный шик
но дорогое))))
А что, хорошая аэродинамика это плохо? Меньше расход, лучше динамика:)
ну виш, человеку дизайн не нравится.....
на вкус и цвет:) Сегодня парковался возле старого мерса (123 походу), не ощутил трепета, обычный старый корч
Сегодня парковался возле старого мерса (123 походу), не ощутил трепета, обычный старый корч
у меня сосед возле дома доже 123...аналогичные ощущения.....просто старая неплохая машина старостью от неё очень сильно веет, вне зависимости от эксплуатации(сразу чувствуется, что машина 20го, а не 21 века)
непристегнутіе придурки поубивались. правда наверное. всем пофиг на то, что будет с непристегнутіми и детьми без кресел
Ну не будь жестоким. Но то, что не пристегнутые это факт, и в любой машине убились бы, причем тут киа
та я не жестокий, просто удивлят люди. Сначала не пристегнулись, а потом машина небезопасная. А так конечно людей жалко, дите особенно. Хотя закономерно это
Неделю назад забирал малого с женой из роддома. Так пока я ребенка в кресло грузил - на меня половина народу вокруг наехала, со словами, куда ж такого маленького в кресло, его маме на ручки надо, а то в кресле ж опасно, а мама удержит.
та я не жестокий, просто удивлят люди. Сначала не пристегнулись, а потом машина небезопасная. А так конечно людей жалко, дите особенно. Хотя закономерно это
Неделю назад забирал малого с женой из роддома. Так пока я ребенка в кресло грузил - на меня половина народу вокруг наехала, со словами, куда ж такого маленького в кресло, его маме на ручки надо, а то в кресле ж опасно, а мама удержит.
ващето по всем медицинским правилам ребенку до какого-то там возраста (ну возраст 1-2 недели явно сюда подпадает) строго настрого рекомендовано лежать на строго горизонтальной поверхности, ибо кости у него еще не окрепли. Иначе есть риск возникновения всяких малоприятных вещей Автокресла группы 0 подпадающие под сии требования (ровная горизонтальная поверхность) я не видел. Отака от нестыковка медицины и автокресел.
А ваще еще раз поздравляю
та я не жестокий, просто удивлят люди. Сначала не пристегнулись, а потом машина небезопасная. А так конечно людей жалко, дите особенно. Хотя закономерно это
Неделю назад забирал малого с женой из роддома. Так пока я ребенка в кресло грузил - на меня половина народу вокруг наехала, со словами, куда ж такого маленького в кресло, его маме на ручки надо, а то в кресле ж опасно, а мама удержит.
ГРАЦ
я в курсе, но на руках тоже ж не горизонтально. А мне ж таки надо было с роддома домой его довезти. Вариант в люлюке от коляски, но она стоит боком, а не спиной вперед, и ребенок пристегнут только поясным ремнем. Короче 10 минут лучше в кресле, как по мне, бо идиотов вокруг немеряно все же.
ДЯкую
ГРАЦ
спасибо
кстате купе нормально справляется с ролью семейного. Тока коляска в багажник с баальшим трудом. Универсал хочу все больше
Старое авто даже если в "свежем состоянии" будет конечно доставлять определенное количество хлопот...., но нужно и учесть,что запчастей валом и по довольно сходной цене,зато даже в старом мерсе будешь ехать и чувствовать себя человеком,и чем купить корейца за 7-10 тон., или не дай бог нового китайца то лучше старое но добротное.Так что если еще остается лаве сделать из нее конфетку,то не слушай всех этих "ланос клубов" (ребята не в обиду) и бери мерса.У меня товарищ на 124 ездит ,так доволен как слон,хотя поверь сравнить есть с чем.....
Сообщение удалено. Удалил foksik
даже в старом мерсе будешь ехать и чувствовать себя человеком
прикольно... а я себе людиною відчуваю і без машини і на лісапєті і на таврії... мабуть щось не розумію
самый важный момент-пассивная безопасность,металл хоть и уставший,зато раза в 2 толще чем в современных авто.
наша пісня гарна й нова, починаєм її знову
аэродинамика тоже попала в список плохих качеств.
Аэродинамика не плоха сама по себе. Она становится плохой, когда в погоне за ней рождается уродство.
123 красив конечно, когда целый, тока мертвые они, давненько. У нас же тут на форуме не помню кто пытался найти хотя бы не сильно гнилой. Безуспешно.
Попадаются. Лично я, если бы встал вопрос о покупке, взял бы дешевле подгнивший, но с нормальными агрегатами, и отдал варить. Но у меня есть кому и не по киевским ценам... Однако мы же спорим в данном случае о дизайне. А на дизайн состояние и вовсе не влияет 123-й красив, но в данном случае как пример потому, что попался. А красивее 126-го начиная с 30-х годов ничего не было
При всей моей нелюбви к современным автомобилям, справедливости ради, надо заметить, что не зная обстоятельств ДТП, но зная, что речь идёт о непристёгнутых пассажирах, делать выводы о степени безопасности данного автомобиля как минимум по сравнению с другими моделями с аналогичной концепцией безопасности - категорически нельзя.
возьми камаро...то же формочки угловатые...по дизайну полный шик
но дорогое))))
Дело не в угловатости. Дело в симметричном силуэте. А если говорить о новой "Камаро"... Она по-своему красиво, но лично мне больше нравится "Мустанг"
Сегодня парковался возле старого мерса (123 походу), не ощутил трепета, обычный старый корч
у меня сосед возле дома доже 123...аналогичные ощущения.....просто старая неплохая машина старостью от неё очень сильно веет, вне зависимости от эксплуатации(сразу чувствуется, что машина 20го, а не 21 века)
Вот именно. Той эпохой, когда машины делали для человека, а не для экологии и экономии (даже дорогие ).
А красивее 126-го начиная с 30-х годов ничего не было
Купе, Вадим. Седан достаточно УГ.
может тест драйв батл для чистоты эксперимента устроим? выберем пару лучпаечек и пару корытец, участок средней паршивости дороги, попробуем подвесочки на комфорт и т.п. разгон до 60, 60-80? ну и визуально тактильные ощущения сравним..
может тест драйв батл для чистоты эксперимента устроим? выберем пару лучпаечек и пару корытец, участок средней паршивости дороги, попробуем подвесочки на комфорт и т.п. разгон до 60, 60-80? ну и визуально тактильные ощущения сравним..
+много)) Могу 2 корыта предоставить Сравним
может тест драйв батл для чистоты эксперимента устроим? выберем пару лучпаечек и пару корытец, участок средней паршивости дороги, попробуем подвесочки на комфорт и т.п. разгон до 60, 60-80? ну и визуально тактильные ощущения сравним..
а потом то же самое, но тысяч 20 километров, попробуем кошелечек на бабло...
Попадаются. Лично я, если бы встал вопрос о покупке, взял бы дешевле подгнивший, но с нормальными агрегатами, и отдал варить.
Там может оказаться, что уже давно не к чему варить.
Но у меня есть кому и не по киевским ценам...
Стоит ли овчина выделки? Тут видится более целесообразным неспешно разобрать самому и самому же варить - если это делать как хобби, то цена вопроса и потраченное время не имеют значения. Если делать за деньги, то стоит ли оно того? Ведь цена одной и той же работы мало зависит от цены конкретного автомобиля, а тут речь идет о кандидате на свалку.
А красивее 126-го начиная с 30-х годов ничего не было
О вкусах спорить не предлагаю, на процитированным, как бы это сказать, удивлен.
вам встречались в жизни ширпотреб и классные вещи? костюмы житомирской фабрики и итальянские ? понимаете разницу между ними? да, можно ходить в костюме житомирской фабрики, одевать ботинки тульчины и всё это по средствам, но это же только ваш выбор.
Ты серьезно?? Предпочел бы ходить в когда-то дорогом костюме, который трое носили до тебя, новому, но "житомирской фабрики"?
А красивее 126-го начиная с 30-х годов ничего не было
Позвольте не согласиться. Было - Merqury Grand Marquis
Друзья, скажите, а когда авто становиться "старым"? Сколько ему должно стукнуть?
Друзья, скажите, а когда авто становиться "старым"? Сколько ему должно стукнуть?
Имхо от 7+ лет. Это все субъективно. ВВлаву судя по всему, если 30+, то уже не новое
Друзья, скажите, а когда авто становиться "старым"? Сколько ему должно стукнуть?
Закончилась гарантия-"старьё"
Друзья, скажите, а когда авто становиться "старым"? Сколько ему должно стукнуть?
Закончилась гарантия-"старьё"
Кстати, купили Ешку?:)
Друзья, скажите, а когда авто становиться "старым"? Сколько ему должно стукнуть?
Закончилась гарантия-"старьё"
Кстати, купили Ешку?:)
Нет еще. Ждать надо 2-2,5 месяца Я себе еще одно старьё купил) Вместо е34
...
Закончилась гарантия-"старьё"
Кстати, купили Ешку?:)
Нет еще. Ждать надо 2-2,5 месяца Я себе еще одно старьё купил) Вместо е34
гг, грац. Ты ж 5ку хотел вроде? Зачем тебе 2 семерки?
...
Кстати, купили Ешку?:)
Нет еще. Ждать надо 2-2,5 месяца Я себе еще одно старьё купил) Вместо е34
гг, грац. Ты ж 5ку хотел вроде? Зачем тебе 2 семерки?
спс) Просто хороший знакомый продавал, вся история эксплуатации известна, обслуживалась на АВТ, первый владелец и т.д., так решил взять. Еще и за вменяемые деньги
...
Кстати, купили Ешку?:)
Нет еще. Ждать надо 2-2,5 месяца Я себе еще одно старьё купил) Вместо е34
гг, грац. Ты ж 5ку хотел вроде? Зачем тебе 2 семерки?
Семерок много не бывает
согласен
...
Нет еще. Ждать надо 2-2,5 месяца Я себе еще одно старьё купил) Вместо е34
гг, грац. Ты ж 5ку хотел вроде? Зачем тебе 2 семерки?
спс) Просто хороший знакомый продавал, вся история эксплуатации известна, обслуживалась на АВТ, первый владелец и т.д., так решил взять. Еще и за вменяемые деньги
Так ты на обоих ездишь?:) Или будешь 38 продавать?
...
гг, грац. Ты ж 5ку хотел вроде? Зачем тебе 2 семерки?
спс) Просто хороший знакомый продавал, вся история эксплуатации известна, обслуживалась на АВТ, первый владелец и т.д., так решил взять. Еще и за вменяемые деньги
Так ты на обоих ездишь?:) Или будешь 38 продавать?
ПО очереди катать буду) Е38 продавать не буду, меня она прёт А Е65 это что б вваливать, еще чипану её и вообще огонь. 5ка даже не нужна будет впринцыпе.
А красивее 126-го начиная с 30-х годов ничего не было
Купе, Вадим. Седан достаточно УГ.
Седан просто красивый. Купе - потрясающе красивое
Там может оказаться, что уже давно не к чему варить.
Может. Но ведь никто не заставляет покупать именно такой экземпляр
Стоит ли овчина выделки? Тут видится более целесообразным неспешно разобрать самому и самому же варить - если это делать как хобби, то цена вопроса и потраченное время не имеют значения. Если делать за деньги, то стоит ли оно того? Ведь цена одной и той же работы мало зависит от цены конкретного автомобиля, а тут речь идет о кандидате на свалку.
Для меня это не хобби. Но я считаю вполне целесообразным отдать деньги за то, чтобы ездить именно на том, на чём нравится. А не на том, что кто-то считает "правильным"...
А красивее 126-го начиная с 30-х годов ничего не было
Позвольте не согласиться. Было - Merqury Grand Marquis
Это классный автомобиль. Но мне, например, даже по сравнению с ним больше нравится "Каприс", а особенно на той же платформе "Кадиллак Брохэм Флитвуд". Но при всей моей любви к американскому автопрому, 126-й - непревзойдён.
Друзья, скажите, а когда авто становиться "старым"? Сколько ему должно стукнуть?
А зачем вообще оперировать этим понятием? Авто или устраивает, или нет (в том числе и по надёжности, но не только). Не устраивает - надо менять, даже если оно "новое". Устраивает - не надо, даже если оно "старое". Так какая разница, кто и как его называет? Тем более что так оценивать тоже нельзя. Потому что для "Хюндая Пони" это будут одни цифры, а для "Лендкрузера" или "Дефендера" - совсем другие.
вы как маленькие. в любом правиле есть исключения,и если они подобрали Модус( по своей конструкции он как раз то и должен хорошо выдерживать удары в лоб) и Вольво которой 25 лет в кузове сарай( а это уже минус к крепкости кузова) давайте возьмем Ай10 и А8 (1998го) ? ну и тесты,еще раз...это просто краш тесты, не более. реальные случаи на дороги можна каждый день видеть.
вы как маленькие. в любом правиле есть исключения,и если они подобрали Модус( по своей конструкции он как раз то и должен хорошо выдерживать удары в лоб) и Вольво которой 25 лет в кузове сарай( а это уже минус к крепкости кузова).
Ты гонишь. По "володарскому" за 25 лет кузов токо крепче становится...
вы как маленькие.
Завидуешь?
в любом правиле есть исключения
Возможно, но общее правило это не отменит.
они подобрали Модус( по своей конструкции он как раз то и должен хорошо выдерживать удары в лоб)
Это еще почему? Короткий моторный отсек, где не так много места для деформации.
Вольво которой 25 лет в кузове сарай( а это уже минус к крепкости кузова)
Чуть меньше, они выпускались приблизительно с 1990 по 1997. И почему универсал менее прочен, особенно спереди?
давайте возьмем Ай10 и А8 (1998го) ?
Брутально стальная микролитражка против нежного алюминиевого кузова?
ну и тесты,еще раз...это просто краш тесты, не более.
Верно, не более, но и не менее.
реальные случаи на дороги можна каждый день видеть.
Усредненно реальные случаи коррелируют с результатами креш-тестов с поправкой на разницу масс. Самый легкий Modus - 1150кг, самый тяжелый 940 - 1440кг.
Вот эти Вольвы- очень неудачная модель в плане конструкции,у нас такая была давно правда...лет 15 назад )))) приводить их в пример- глупости считаю. возьмите бобик немецкий Же класс,1999го года. и бейте об него любую современную "иномарку." результат будет плачевный,для евронкаповских звезд
в Ай10 есть сталь? где? реально интересуюсь,хочу пощупать. почему мои примеры,кот я приводил выше,не берутся в учет?)))))))))а эта Вольво-Модусы- так сразу, ОГОГО! какие крепкое и мощное современное авто )) не кажется,что однобокий подход?
Вот эти Вольвы- очень неудачная модель в плане конструкции,у нас такая была давно правда...лет 15 назад )))) приводить их в пример- глупости считаю. возьмите бобик немецкий Же класс,1999го года. и бейте об него любую современную "иномарку." результат будет плачевный,для евронкаповских звезд
Ты при памяти? Эти вольво в их время считались эталоном безопасности..
кто считал?еще раз про тесты и евронкап думаю озвучивать не стоит. ?
кто считал?еще раз про тесты и евронкап думаю озвучивать не стоит. ?
Да все. Причем не по тестам а по реальным ДТП.
не скажу за всех,я как человек,ездивший около 2х лет на ВОТ ТОЙ вольво,ее безопасной не считаю
в Ай10 есть сталь? где? реально интересуюсь,хочу пощупать.
Магнит в помощь.
почему мои примеры,кот я приводил выше,не берутся в учет?)))))))))
По тому, что тема бойан и любые примеры не имеют значения - каждый останется при своем мнении.
а эта Вольво-Модусы- так сразу, ОГОГО! какие крепкое и мощное современное авто ))
На самом деле работы по увеличению безопасности ведутся и результаты от них есть.
не кажется,что однобокий подход?
Кажется. Сторонники каждой их сторон бывают склонны к некоторой однобокости оценки своего подхода.
Не надо путать подобные тесты с реальностью на дороге... Но даже на видео можно посмотреть, насколько больше отбросило "Модус".
И как это помогло "водителю" Вольвы?
Не надо путать подобные тесты с реальностью на дороге... Но даже на видео можно посмотреть, насколько больше отбросило "Модус".
от ты бредишь. Как это помогло раздавленным в вольво?
На вас не угодишь. Тор вам замедление, то как помогло раздавленным... Я же говорю, не надо путать такие тесты с реальными условиями ДТП. Кстати, уж "Вольво"-то очень давно делает автомобили с концепцией сминаемых зон. Ты сам выше писал, что они всегда заботились о безопасности (в современном её понимании). Так что "раздавленные" свидетельствуют как раз в скорее в пользу моей точки зрения. Не было бы деформации кузова - не было бы "раздавленных".
Я же говорю, не надо путать такие тесты с реальными условиями ДТП.
Почему?
Кстати, уж "Вольво"-то очень давно делает автомобили с концепцией сминаемых зон. Ты сам выше писал, что они всегда заботились о безопасности (в современном её понимании). Так что "раздавленные" свидетельствуют как раз в скорее в пользу моей точки зрения. Не было бы деформации кузова - не было бы "раздавленных".
Неправильно понимаешь концепцию подобной стратегии безопасности. По задумке предусматривается зона повышенной прочности (пассажирский отсек), которая должна сохранить свою форму упрощенно говоря любой ценой, и зоны "программируемой деформации", которыми жертвуют ради поглощения энергии удара. На практике это же и реализуется в относительно новых машинах с той или иной степенью тщательности расчета и исполнения. В результате более легкая машина с лучше выполненным в рамках этой концепции кузовом сохранила внутреннее пространство пассажирского отсека практически неизменным, а в более тяжелой и более габаритной машине только калоши как новые.
Неправильно понимаешь концепцию подобной стратегии безопасности. По задумке предусматривается зона повышенной прочности (пассажирский отсек), которая должна сохранить свою форму упрощенно говоря любой ценой, и зоны "программируемой деформации", которыми жертвуют ради поглощения энергии удара. На практике это же и реализуется в относительно новых машинах с той или иной степенью тщательности расчета и исполнения. В результате более легкая машина с лучше выполненным в рамках этой концепции кузовом сохранила внутреннее пространство пассажирского отсека практически неизменным, а в более тяжелой и более габаритной машине только калоши как новые.
Господа, я вам удивляюсь. Неужели за годы в автоуа мы никак не привыкнем, что доказать что-то аргументированно или просто переспорить Вадима невозможно. Техническая аргументация не действует, т.к. опонент не имеет даже минимального соответствующего образования и его представления основаны, в большей степени, на гуманитарной логике и, в меньшей степени, на кажущимся ему здравом смысле.
Краш-тест дешевого Модуса и большой Вольво, которая в те годы была еще именно Вольво, а не Форд/Джили и тэпэ, не является аргументом. А вот если бы выложили краш-тест тепловоза ТЭМ-7, который превратил бы Модус в пыль, то это бы отличным образом подтвердило концепцию Вадима. Тепловоз погнулся? Нет. Модус разорвало на части? Да. Машинист жив? Ах, пьян... Ну тем более. Я же говорил, что "Не было бы деформации кузова - не было бы "раздавленных"
Никто и никогда не объяснит дремучему гуманитарию ничего о перегрузках в момент удара "несминаемого" кузова, гыгы. Впрочем, откуда человеку понимать, что такое нагрузки-перегрузки, если он ничего тяжелее книги в жизни не брал в руки?
Кстати, Вадим, а почему бы тебе не попробовать что-то вроде банджи? Где-то в Украине есть. Можно некоторые вещи прочувствовать на собственном теле - там перегрузок особо нет, но концепция отдаленно напоминает.
большей бредятины нечего искать. показывать одно авто - бить другое. показывать с подушкой - бить без подушки. ну а взрыв авто в котором кто-то крутил камерой и через секунду после остановки исчезает рельса это эпический бред. но благодаря этим деятелям можете заценить как старый гнилой 124 выдерживает удар о реальное несминаемое препятствие и целостность капсулы салона тоже прекрасно видно. про взрыв если вы в адеквате - думаю писать ничего не будете.
вот бы так новое недорогое авто стукнули, чтоб посмотреть на результаты, тогда и о справедливом обсуждении можно говорить.
Попадаются. Лично я, если бы встал вопрос о покупке, взял бы дешевле подгнивший, но с нормальными агрегатами, и отдал варить. Но у меня есть кому и не по киевским ценам... Однако мы же спорим в данном случае о дизайне. А на дизайн состояние и вовсе не влияет 123-й красив, но в данном случае как пример потому, что попался. А красивее 126-го начиная с 30-х годов ничего не было
Соглашусь полностью, тёзка!!!
На вас не угодишь. Тор вам замедление, то как помогло раздавленным... Я же говорю, не надо путать такие тесты с реальными условиями ДТП. Кстати, уж "Вольво"-то очень давно делает автомобили с концепцией сминаемых зон. Ты сам выше писал, что они всегда заботились о безопасности (в современном её понимании). Так что "раздавленные" свидетельствуют как раз в скорее в пользу моей точки зрения. Не было бы деформации кузова - не было бы "раздавленных".
Ловко подменяешь понятия. И продолжаешь врать. Где это я писал что "Ты сам выше писал, что они всегда заботились о безопасности (в современном её понимании)." Лгунишка ты.
А "раздавленные" свидетельствует только о том что современные, даже мелкие машины, в ДТП защищают своих пассажиров значительно лучше 10+летних. Про 20+ даже говорить нечего.
Твой же TLC70 эта же Вольва разорвала бы в куски ИМХО. Особенно с учетом полусгнившего кузова.
Попадаются. Лично я, если бы встал вопрос о покупке, взял бы дешевле подгнивший, но с нормальными агрегатами, и отдал варить. Но у меня есть кому и не по киевским ценам... Однако мы же спорим в данном случае о дизайне. А на дизайн состояние и вовсе не влияет 123-й красив, но в данном случае как пример потому, что попался. А красивее 126-го начиная с 30-х годов ничего не было
Соглашусь полностью, тёзка!!!
Всё таки красивый 126 кузов
Почему?
По той простой причине, что при реальном ДТП не бывает таких точных углов удара и перекрытий, как при тестах. А любое отклонение работает не в пользу конструкции, которая заточена под тест.
Неправильно понимаешь концепцию подобной стратегии безопасности. По задумке предусматривается зона повышенной прочности (пассажирский отсек), которая должна сохранить свою форму упрощенно говоря любой ценой, и зоны "программируемой деформации", которыми жертвуют ради поглощения энергии удара. На практике это же и реализуется в относительно новых машинах с той или иной степенью тщательности расчета и исполнения. В результате более легкая машина с лучше выполненным в рамках этой концепции кузовом сохранила внутреннее пространство пассажирского отсека практически неизменным, а в более тяжелой и более габаритной машине только калоши как новые.
Опять же это в идеальных условиях теста, на которые рассчитан кузов, а не в условиях реального ДТП. И если представить вместо "Вольво" ещё более старый, скажем, 80-й "Лендкрузер" с силовым бампером, то тем более "Рено" будет грустно. Вернее тем, кто в нём.
Что такое перегрузки, мы прекрасно понимаем. Но точно так же видим причины травматизма и смертности в ДТП на практике. А тесты... На то они и тесты...
Попадаются. Лично я, если бы встал вопрос о покупке, взял бы дешевле подгнивший, но с нормальными агрегатами, и отдал варить. Но у меня есть кому и не по киевским ценам... Однако мы же спорим в данном случае о дизайне. А на дизайн состояние и вовсе не влияет 123-й красив, но в данном случае как пример потому, что попался. А красивее 126-го начиная с 30-х годов ничего не было
Соглашусь полностью, тёзка!!!
Всё таки красивый 126 кузов
Только где они?э
Попадаются. Лично я, если бы встал вопрос о покупке, взял бы дешевле подгнивший, но с нормальными агрегатами, и отдал варить. Но у меня есть кому и не по киевским ценам... Однако мы же спорим в данном случае о дизайне. А на дизайн состояние и вовсе не влияет 123-й красив, но в данном случае как пример потому, что попался. А красивее 126-го начиная с 30-х годов ничего не было
Соглашусь полностью, тёзка!!!
Кстати, а что это за фары на фото? Под американский рынок?
Ты хам. И то, что ты переходишь на оскорбления, говорит и о тебе, и о том, что аргументов у тебя нет. О безопасности, возражая мне, ты всегда пишешь в современном её понимании. А насчёт того, что "Вольво" бы разорвала 70ку - это даже не смешно. Во-первых, даже если допустить "полусгнивший кузов", то остаётся рама, которая никуда не сгнила А во-вторых, я выше выкладывал ссылку на столкновение лобовое "Мерседеса" примерно того же поколения, что и эта "Вольво", с тойотовским внедорожником примерно того же поколения, что у меня, но модели с более слабой конструкцией.
Всё таки красивый 126 кузов
Очень! А в таком варианте еще и очень практичный Не знаю, заводской ли это вариант или чье-то творчество, но встречал достаточно много фото таких "сараев", т.е., речь идет, как минимум, о мелкосерийном производстве. Живьем, к сожалению, не видел.
унылый катафалк.
По той простой причине, что при реальном ДТП не бывает таких точных углов удара и перекрытий, как при тестах. А любое отклонение работает не в пользу конструкции, которая заточена под тест.
Парадокс в том, что "заточка" под определенные условия теста автоматически улучшает результаты в реальных столкновениях по тому, что как бы реальные случаи не отличались от стандартизированного теста, происходящие процессы ровно одни и те же. Невозможно, как бы не хотелось, добиться хороших результатов в стандартизированных тестах и одновременно сэкономить.
Опять же это в идеальных условиях теста, на которые рассчитан кузов, а не в условиях реального ДТП.
См. выше. Если кузов готовится под стандартный тест, он поневоле улучшается и для нестандартных ситуаций, как бы не хотели этого избежать производители из соображений экономии.
И если представить вместо "Вольво" ещё более старый, скажем, 80-й "Лендкрузер" с силовым бампером, то тем более "Рено" будет грустно. Вернее тем, кто в нём.
Грустно будет обоим из-за большей перегрузки.
Не в большей мере, чем любой другой универсал.
Парадокс в том, что "заточка" под определенные условия теста автоматически улучшает результаты в реальных столкновениях по тому, что как бы реальные случаи не отличались от стандартизированного теста, происходящие процессы ровно одни и те же. Невозможно, как бы не хотелось, добиться хороших результатов в стандартизированных тестах и одновременно сэкономить.
Процессы одни, а происходят по-разному. При других параметрах удара деформирование "запрограммированных" элементов тянет за собой деформирование салона, а не защищает. Видел я такие ДТП, в том числе и с новыми машинами.
Грустно будет обоим из-за большей перегрузки.
Однако у деформированного кузова будет не один фактор воздействия на пассажиров, а два. Да и у более тяжёлой 80ки и перегрузки будут меньше.
Спор о вкусах - он всегда сомнительный, но этот пример сомнителен особенно. И уж тем более при сравнении с классикой...
Да кто сейчас такие машины сам чинит..? В гараже с друзьями возятся обычно с "Жигулями" И не всё так с обсуждаемыми авто плохо, если нормальный экземпляр выбрать.
если любите мудохаться с машиной в гараже с друзьями, то конечно стоит взять старое премиум))))
а что, есть гарантия если возьмешь новый ширпотреб то калупаться не будешь? ну в вашем случае демаю в гараже вы калупаться не будете а будут калупаться мастера на СТО фирменном
Да кто сейчас такие машины сам чинит..? В гараже с друзьями возятся обычно с "Жигулями" И не всё так с обсуждаемыми авто плохо, если нормальный экземпляр выбрать.
Особенно, когда СТОшник будет тебя по полуторному тарифу обслуживать, за возраст, как той теме
Дурацкий обмылок с карликовым, как для универсала, багажником.
Однако у деформированного кузова будет не один фактор воздействия на пассажиров, а два. Да и у более тяжёлой 80ки и перегрузки будут меньше.
Простой вопрос - куда уходит энергия столкновения в случае недеформируемого кузова? Если ее не поглощает ни один элемент, что ее тогда поглощает?
Всё таки красивый 126 кузов
Очень! А в таком варианте еще и очень практичный Не знаю, заводской ли это вариант или чье-то творчество, но встречал достаточно много фото таких "сараев", т.е., речь идет, как минимум, о мелкосерийном производстве. Живьем, к сожалению, не видел.
Насчет универсала в 126 кузове не уверен, но читал, что были 140 кузове заводские сарайчики в ограниченом количестве не для рынка (фото в гугле есть). Но 126 гармоничней как не крути
Кузов оппонента
если любите мудохаться с машиной в гараже с друзьями, то конечно стоит взять старое премиум))))
Открою тайну, что бы мудохаться с машиной в гараже, не обязательно брать старое премиум
140й универсал в Германии как-то видел.
если любите мудохаться с машиной в гараже с друзьями, то конечно стоит взять старое премиум))))
Открою тайну, что бы мудохаться с машиной в гараже, не обязательно брать старое премиум
Но если берешь, то обязательно мудохаться:)
Есть факт, что т.н. "премиум" будучи новым был ближе к ширпотребу, чем хочется его нынешним владельцам. Как следствие - тема о выборе между старым и новым ширпотребом - премиумом здесь и не пахнет
Да кто сейчас такие машины сам чинит..? В гараже с друзьями возятся обычно с "Жигулями" И не всё так с обсуждаемыми авто плохо, если нормальный экземпляр выбрать.
Особенно, когда СТОшник будет тебя по полуторному тарифу обслуживать, за возраст, как той теме
Ну во-первых, не все СТОшники такие Я к таким не езжу. А во-вторых, при выборе надёжной модели и нормального экземпляра не всё так плохо, и уж точно выгоднее потери в стоимости новым автомобилем.
Простой вопрос - куда уходит энергия столкновения в случае недеформируемого кузова? Если ее не поглощает ни один элемент, что ее тогда поглощает?
Автомобиль оппонента.
если любите мудохаться с машиной в гараже с друзьями, то конечно стоит взять старое премиум))))
Открою тайну, что бы мудохаться с машиной в гараже, не обязательно брать старое премиум
Но если берешь, то обязательно мудохаться:)
Не обязательно И тем более не обязательно самому.
Есть факт, что т.н. "премиум" будучи новым был ближе к ширпотребу, чем хочется его нынешним владельцам. Как следствие - тема о выборе между старым и новым ширпотребом - премиумом здесь и не пахнет
Он куда дальше от ширпотреба, чем современный ширпотреб Особенно корейский и тем более китайский
Простой вопрос - куда уходит энергия столкновения в случае недеформируемого кузова? Если ее не поглощает ни один элемент, что ее тогда поглощает?
Автомобиль оппонента.
Т.е, вмето лонжерона и порога достаточно вварить трубу квадратного сечения (на таврии, к примеру) и вуа-ля, даже Мерс 124 не страшен?
Например? В каком узле конкретно?
Простой вопрос - куда уходит энергия столкновения в случае недеформируемого кузова? Если ее не поглощает ни один элемент, что ее тогда поглощает?
Автомобиль оппонента.
Т.е, вмето лонжерона и порога достаточно вварить трубу квадратного сечения (на таврии, к примеру) и вуа-ля, даже Мерс 124 не страшен?
Нет. К чему там всё это будет крепиться? Остальные элементы останутся мягкими и будут деформироваться. Преимущество в такой ситуации у рамного автомобиля независимо от года выпуска. Только их мало осталось среди ныне выпускаемых.
Да от двигателя до салона... О дизайне и говорить нечего.
Салон? У-ха-ха Ты думаешь, травой набитые кресла остались таковыми с горбачевских времен?
...
Автомобиль оппонента.
Т.е, вмето лонжерона и порога достаточно вварить трубу квадратного сечения (на таврии, к примеру) и вуа-ля, даже Мерс 124 не страшен?
Нет. К чему там всё это будет крепиться? Остальные элементы останутся мягкими и будут деформироваться. Преимущество в такой ситуации у рамного автомобиля независимо от года выпуска. Только их мало осталось среди ныне выпускаемых.
Что значит к чему будет крепится? К кузову. Варится что то наподобии рамы. Знаю одну такую таврию - полностью проварена из таких труб.
Нет. К чему там всё это будет крепиться? Остальные элементы останутся мягкими и будут деформироваться. Преимущество в такой ситуации у рамного автомобиля независимо от года выпуска. Только их мало осталось среди ныне выпускаемых.
Почему мало, ГАЗ, КраЗ, КаМАЗ, УАЗ, полным полно рамных грузовиков, так что когда 70-ка развалится, есть из чего для души выбрать. А вот на счёт поглощения энергии деформацией кузова тут вы не правы, серьёзность повреждения внутренних органов человека, находящегося в машине, будет выше в старой крепкой волге ГАЗ-21 чем в новой современной иномарке, потому что старый кузов поглощает меньшее количество энергии удара, а остальная энергия будет во воздействовать на находящегося внутри человека. Например, если в танке вляпаться в препятствие, он не согнётся, а люди внутри пострадают.
Процессы одни, а происходят по-разному.
Прошу пояснить более предметно - фраза слишком общая.
При других параметрах удара деформирование "запрограммированных" элементов тянет за собой деформирование салона, а не защищает.
О каких параметрах речь? О векторе? О площади? Об энергии или, как вариант, скорости?
Видел я такие ДТП, в том числе и с новыми машинами.
Думаю, многие видели разные случаи.
Однако у деформированного кузова будет не один фактор воздействия на пассажиров, а два.
По этому и стараются увеличить прочность пассажирского отсека.
Да и у более тяжёлой 80ки и перегрузки будут меньше.
Конечно.
Да кто сейчас такие машины сам чинит..?
В основном следующие категории: 1. Любители. Люди, которые любят автомобили - не просто наездники, а энтузиасты, которым это нравится. 2. Не имеющие возможность платить и пытающиеся сэкономитьза счет максимального использования собственного труда.
2. Не имеющие возможность платить и пытающиеся сэкономитьза счет максимального использования собственного труда.
ну тут тоже экономия не всегда уместна. помнится в экономиксе была описана ситуация почему бухгалтер не должен красить забор - час его работы гораздо дороже, чем маляра. так времени потратишь гораздо больше если сам сделаешь, тем более не имея навыков и инструмента.
Это кто сказал?
...
Т.е, вмето лонжерона и порога достаточно вварить трубу квадратного сечения (на таврии, к примеру) и вуа-ля, даже Мерс 124 не страшен?
Нет. К чему там всё это будет крепиться? Остальные элементы останутся мягкими и будут деформироваться. Преимущество в такой ситуации у рамного автомобиля независимо от года выпуска. Только их мало осталось среди ныне выпускаемых.
Что значит к чему будет крепится? К кузову. Варится что то наподобии рамы. Знаю одну такую таврию - полностью проварена из таких труб.
Ну если полностью кузов переваривать, тогда да. И просчитывать всё это... Но что-то мне кажется, что проще купить другую машину
Почему мало, ГАЗ, КраЗ, КаМАЗ, УАЗ, полным полно рамных грузовиков, так что когда 70-ка развалится, есть из чего для души выбрать.
Ну во-первых, грузовик не нужен. А во-вторых, с чего 70ке разваливаться? Я больше в этом смысле ДТП с тоталом боюсь...
А вот на счёт поглощения энергии деформацией кузова тут вы не правы, серьёзность повреждения внутренних органов человека, находящегося в машине, будет выше в старой крепкой волге ГАЗ-21 чем в новой современной иномарке, потому что старый кузов поглощает меньшее количество энергии удара, а остальная энергия будет во воздействовать на находящегося внутри человека. Например, если в танке вляпаться в препятствие, он не согнётся, а люди внутри пострадают.
ГАЗ-21 вообще не показатель, в ней даже ремней безопасности нету... Если танк врежется с бетонную стену, которую не сможет ни развалить, ни сдвинуть, тогда да. А если он столкнётся с чем-то более лёгким и менее прочным, то и не заметит... Вон в "проблемах" обсуждают это ДТП.
Посмотрите, во что превратился "деформируемый" кузов. Именно деформация не оставила водителю шансов выжить. Именно то, что не осталось жизненного пространства салона (причём в обсуждении были данные, что водитель "Авео" был пристёгнут). Ехал бы там вместо "Авео" какой-нибудь "Сабёрбен" - результат ДТП был бы совсем другой. Даже если бы "Сабёрбен" был старый...
О каких параметрах речь? О векторе? О площади? Об энергии или, как вариант, скорости?
О сочетании.
Думаю, многие видели разные случаи.
Думаю, что я вижу их по работе больше...
По этому и стараются увеличить прочность пассажирского отсека.
Только это невозможно сделать без увеличения общей прочности кузова. Иначе деформация одного элемента тянет за собой другие.
Наверно не по теме, но доставило:
Пацанский кодекс поведения на дорогах
1. Маленькие машины — стыдно. Но! «Фольксваген-Гольф» не стыдно, ибо это правильная пацанская тачила. Джип в любом состоянии (ржавый «Чероки» 86-го года) на дороге главнее, чем «Пежо 307» и прочие карлики и недоноски.
2. Корейские машины — западло. «Хёндэ Соната» или «Киа Спортидж» может стоить 20 тысяч и выше, но она уже запомоена корейским происхождением, поэтому её может зашибать любая немецкая правильная тачила стоимостью в 3 тысячи. Ибо на немецких авто ездят воры и, на крайняк, мужики, а опущенные манагеры (автоматрехи) — нет.
Западло также «Шкода Октавия», а её брат «Гольф» — нет. Не западло ВАЗ-ы 8-й и 9-й серий, в отличие от классики (хачи и бомбилы) и 10-ок (худшая масть манагеров, манагеры, опущенные на дальняке).
По определению также западло все французские машины. «Дуплить» машины, которые западло — хороший тон. Машины-западло не должны на это обижаться. Такая уж их доля.
3. Поворотником можно пользоваться в исключительных случаях, демонстрируя глубокое уважение, к примеру, черному «бимеру» или «мерину» и джипу любой модели. В прочих случаях — унизительно, ибо предупреждая о маневре, скажем, французскую или, ещё хуже, корейскую машину, ты невольно признаешь своё с ней равенство и в результате запомоиваешься.
4. Подрезая опущенные тачилы, вышивая, ты демонстрируешь социальное поведение типа ритуального сексуального насилия над слабыми членами автостаи, подчеркивая свою доминантную роль. Вершина ритуального наказания — сгон терпилы с левого ряда на кольцевой колхозным ксеноном.
5. К бабе за рулем нужно относиться с высокомерием и усталым презрением, как к перебегающей дорогу собаке. Однако зашибать и «дуплить» ксеноном не следует, чтобы не запомоиться.
Исключением являются бабы, особенно блондинки, за рулем черных «бумеров», джипов и «меринов», ибо по определению находятся на содержании и под крышей у реальных пацанов, которые купили им эти тачилы (не путать с бабами на французских и корейских помойках, ибо те, скорее всего, заработали на их покупку сами и незакрышеваны).
Их поэтому следует уважать, хотя уважение демонстрировать не обязательно. Унижаться же, сигналя поворотником, при встрече с бабой не стоит ни в каком случае!
Посмотрите, во что превратился "деформируемый" кузов. Именно деформация не оставила водителю шансов выжить.
P.S. Сравните фото краш теста и вид Авео из ролика - аналогичная деформация стоек.
Это не я. Это жизнь. Тут была ветка про лобовое "РейнджРовера" и новой "Сонаты". Напомнить, где были трупы? И деформация там не только стоек. Это бы полбеды применительно к безопасности водителя. А вот то, что ему места не осталось...
Если танк врежется с бетонную стену, которую не сможет ни развалить, ни сдвинуть, тогда да. А если он столкнётся с чем-то более лёгким и менее прочным, то и не заметит...
Ви цю фігню тільки танкістам і інженерам не розповідайте. Скільки було голів розбито і рук-ніг поломано якраз всередині танків\бтр\бмп при зустрічі із здавалось би зовсім несерйозними перешкодами...
Ну во-первых, грузовик не нужен.
Зря, они же надёжные, "патамушо рамные".
А во-вторых, с чего 70ке разваливаться?
От гнили
Я больше в этом смысле ДТП с тоталом боюсь...
правильно боишься, для 20-летней 70-ки хорошее дтп это уже "тотал".
Ну так там кроме прочего ремней безопасности нет, и травмобезопасных салонов
Зря, они же надёжные, "патамушо рамные".
Назначение совсем другое.
От гнили
Рамная машина развалится от гнили???
правильно боишься, для 20-летней 70-ки хорошее дтп это уже "тотал".
Далеко не любое. И учитывая, что её достаточно сложно серьёзно повредить, то скорее наоборот. Но ведь и исключать нельзя...
Рамная машина развалится от гнили???
Аж бегом, как и любая железяка , ну конечно если он не из гранита вырублена
И учитывая, что её достаточно сложно серьёзно повредить, то скорее наоборот.
элементарно, ватсон. Если в место хамера была бы 20-летния 70-ка, от неё бы вообще ничего не осталось
Рамная машина развалится от гнили???
Аж бегом, как и любая железяка , ну конечно если он не из гранита вырублена
Ну если чисто теоретически... На самом деле чтобы на внедорожнике погнила серьёзно рама - я знаю только один случай, и то это был ГАЗ-69, причём не эксплуатировавшийся, а очень много лет простоявший в сыром гараже...
Если в место хамера была бы 20-летния 70-ка, от неё бы вообще ничего не осталось
Насколько я помню, этот "Хаммер" (на нём погиб известный баскетболист) столкнулся влобовую с каким-то тяжёлым грузовиком. Ну так тут понятно... Легковушке уж точно легче бы в такой ситуации не было. Я же говорю, что исключать ничего нельзя. Но в то же время в обычных авариях больше вероятности и самому выжить, и без машины не остаться на рамном внедорожнике.
...я знаю только один случай, и то это был ГАЗ-69, причём не эксплуатировавшийся, а очень много лет простоявший в сыром гараже...
Вот после этих слов, я бы лично вообще зарекся покупать рамные автивки и уж темболее сравнивать их с безрамными... Если за 20-30-40-50 лет простоя в сыром гараже сгнивает рама..., это [*****]
На самом деле чтобы на внедорожнике погнила серьёзно рама
А что в вашем понимании "серьёзно"?
...я знаю только один случай, и то это был ГАЗ-69, причём не эксплуатировавшийся, а очень много лет простоявший в сыром гараже...
Вот после этих слов, я бы лично вообще зарекся покупать рамные автивки и уж темболее сравнивать их с безрамными... Если за 20-30-40-50 лет простоя в сыром гараже сгнивает рама..., это [*****]
Так не рамный там бы вообще развалился на пылинки Да и потом, советскую машину равнять с иномарками в данном случае, мягко говоря, неправильно.
На самом деле чтобы на внедорожнике погнила серьёзно рама
А что в вашем понимании "серьёзно"?
Со значительным нарушением прочностных характеристик. И/или дырками. И/или с повреждением номера, если он на раме. Последнее, насколько мне известно, из внедорожников начиная с 80-х годов периодически происходит со вторыми "Паджеро"... Но это скорее исключение, а реальное практическое значение имеет разве что с нашими ГАИшниками...
Для Паджеро-2 это, скорее, правило, чем исключение, но вопрос решается на "Сантадоре" за 3+ килогривен
Геморройно это... Но я же говорю, когда те машины делали, явно на наших ГАИшников и их отношение к погнившим номерам не рассчитывали. В любом случае, ни "Лендкрузеры", ни "Патроль" таким не страдают.
А как понять, что описанный случай произошел на небитой ранее машине?
А даже если она и была битая, то что? Если бы подушка выстрелила при предыдущем ДТП, и не была восстановлена, она бы не выстрелила. Её бы не было просто. Если её восстановили - - в чём проблема? Если машина была битая, но подушка не срабатывала, т.к. не было условий для этого, - значит ДТП было незначительным или не за тронуло переднюю часть машины.
Имелось ввиду, битая, со сработавшими подушками, взамен который в гараже была вставлена какая-то китайская хрень из петарды и наволочки, а потом продано этой кисе как небитое-некрашенное. А если что, виновато Рено. Странное совпадение, что и датчик сработал на ровном месте и сама подушка сработала неправильно и обожгла водителя.
Так ведь, как уже неоднократно писалось, даже покупая новое авто в салоне, никто не застрахован от покупки ранее битого авто.
Геморройно это... Но я же говорю, когда те машины делали, явно на наших ГАИшников и их отношение к погнившим номерам не рассчитывали. В любом случае, ни "Лендкрузеры", ни "Патроль" таким не страдают.
G-klasse весьма страдают. Ссангйонги тоже, хотя, конечно, не показатель.
Так ведь, как уже неоднократно писалось, даже покупая новое авто в салоне, никто не застрахован от покупки ранее битого авто.
В салоне может быть _слегка_ битое авто, и то вероятность очень низкая. Сильно битое авто там практически исключено.
Если пригнать авто из-за заграницы, да еще в хорошем состоянии, то намного лучше. Правда если купить Шкоду, то 4-5 лет не будете иметь проблем, только масло менять.
ну там вообще то L200 (c 2005года) и ЛансерХ (с 2007года).
Кстати там интересный момент с кенгурятником, он же кардинально влияет на безопасность которую запроектировали с завода, на сминаемые зоны и т.д.
Сомнительно как-то очень. Обычно если машину восстанавливают лишь бы подешевле, то подушек туда вообще не ставят вместо сработавших
Геморройно это... Но я же говорю, когда те машины делали, явно на наших ГАИшников и их отношение к погнившим номерам не рассчитывали. В любом случае, ни "Лендкрузеры", ни "Патроль" таким не страдают.
G-klasse весьма страдают. Ссангйонги тоже, хотя, конечно, не показатель.
"гЙонгов" такого возраста просто нет пока Если они таким УЖЕ страдают, что же с рамой будет через 20 лет? А у "мерседесов", вероятно, вообще как-то с номерами нехорошо, ибо приходилось сталкиваться со сгнившими номерами даже на седанах. Правда, давно...
Так ведь, как уже неоднократно писалось, даже покупая новое авто в салоне, никто не застрахован от покупки ранее битого авто.
В салоне может быть _слегка_ битое авто, и то вероятность очень низкая. Сильно битое авто там практически исключено.
Ох не факт...
В европе средний пробег авто 50 тыс в год. Так что брать авто с пробегом 250 оттуда или 100 здесь, как по мне очень разные вещи.
Но там дороги другие, бензин другой, режимы езды другие (меньше резких ускорений, например при обгонах), сервис другой...
там руль лежит под ногами спасателей, подушка сработавшая хватит уже отмазы придумывать
Если хотели скрыть, что машина битая, могли поставить некачественный аналог. Не верю, что у Рено и датчик был одновременно неисправен, и подушка травмопасная. Обычно, ожоги и ложные срабатывания случаются в разных машинах. А отчет владелицы больше похож на комбинированную страшилку-антирекламу.
И? Неизвестна скорость, неизвестно, был ли водитель пикапа пристёгнут, и многое другое. У водителя "Лансера" шансов не было в принципе...
Если хотели скрыть, что машина битая, могли поставить некачественный аналог.
эйрбеги не бывают "второй свежести". Бывают новые и с мусорки, но б/у "восстановленные" - это фантастика
И? Неизвестна скорость, неизвестно, был ли водитель пикапа пристёгнут, и многое другое. У водителя "Лансера" шансов не было в принципе...
скорости предположим 80 на сторону в момент удара, что это дает? Удар для 200ки вышел похуже чем для лани - чуть под углом к водителю и с меньшим перекрытием. скорее всего был пристегнут, так как расслабление мышц наступило четко на вод. сидении - пятно Там деформация слишком велика для выживания, руль срезали чтобы достать... Но шанс конечно был Я это к тому что не стоит боготворить безопасность двухтонных с хребтом даже относительно консервы
"гЙонгов" такого возраста просто нет пока Если они таким УЖЕ страдают, что же с рамой будет через 20 лет? А у "мерседесов", вероятно, вообще как-то с номерами нехорошо, ибо приходилось сталкиваться со сгнившими номерами даже на седанах. Правда, давно...
Насколько я знаю, производство автомобилей вообще идет с 1964 года, современное имя - SsangYong Motor получено в 1986 году а первая собственная модель эпохи кооперации с Daimler Benz появилась в 1993 году.
а вот таки лансер не мгновенно влетел, то есть минимальные движения на 200 можно было успеть сделать - может имел смысл хотя бы ему навстречу прямо развернуться, крутанув руля?
Не люблю демагогствувати опісля таких роликів, але мене не покидає відчуття того, що водій 200го теж банально завтичив. Як мінімум з"їхати на обочину
Это не я. Это жизнь. Тут была ветка про лобовое "РейнджРовера" и новой "Сонаты". Напомнить, где были трупы? И деформация там не только стоек. Это бы полбеды применительно к безопасности водителя. А вот то, что ему места не осталось...
так так у Ренжа крыша домиком стала, от удара, а в Сонате все двери открыты были. Железо выдержало, а вот плоть нет. Против законов физики никак не попрешь. Выстави Ренж против Камаза, посмотрим что будет
Тут никакие предположения не работают... А случаи бывают какие угодно. Но общий уровень безопасности в рамнике будет выше чем в легковом авто при их взаимном столкновении.
"гЙонгов" такого возраста просто нет пока Если они таким УЖЕ страдают, что же с рамой будет через 20 лет? А у "мерседесов", вероятно, вообще как-то с номерами нехорошо, ибо приходилось сталкиваться со сгнившими номерами даже на седанах. Правда, давно...
Насколько я знаю, производство автомобилей вообще идет с 1964 года, современное имя - SsangYong Motor получено в 1986 году а первая собственная модель эпохи кооперации с Daimler Benz появилась в 1993 году.
И где они у нас? А тут нгадо говорить применительно к нашим условиям. а не корейским (зима, соль и т.п.)
Появилось видео с рега л200
Удалено
Это не я. Это жизнь. Тут была ветка про лобовое "РейнджРовера" и новой "Сонаты". Напомнить, где были трупы? И деформация там не только стоек. Это бы полбеды применительно к безопасности водителя. А вот то, что ему места не осталось...
так так у Ренжа крыша домиком стала, от удара, а в Сонате все двери открыты были. Железо выдержало, а вот плоть нет. Против законов физики никак не попрешь. Выстави Ренж против Камаза, посмотрим что будет
Да нет, там в "Сонате" именно места не осталось, чтобы выжить. А в "Рейндж Ровере" осталось.
И где они у нас? А тут нгадо говорить применительно к нашим условиям. а не корейским (зима, соль и т.п.)
Их, кажется, не так уж и много было завезено, чтобы сейчас, спустя почти двадцать лет, осталось достаточно заметное количество, по которому можно делать выводы.
Может кому то этот отзыв(взят в интернете) еще раз поможет осознать стоит связываться со старым премиум авто или нет. BMW 7 series (E38) Пробег ДВИЖКА 22.04.2011 170.000 Трубка топливная 13 53 7 785 981 (BMW) 80 27.01.2012 178.300 Профильная прокладка маслянного стакана 11422247378 19 27.01.2012 178.300 Профильная прокладка теплообменника 11422247380 18 06.08.2012 форса новая БОШ 285 17.10.2012 клапан обратки 25,4
ДАТА Пробег Работа 31.03.2011 170.000 Химчистка 77,6 22.04.2011 170.000 Стоимость работ ТО и замена торм. Жидкости 20 28.07.2011 173.000 Подварка креп. Глушителя + регулировка ручника 15 28.07.2011 173.000 Замена сайлетблоков верхних прередних рычагов "R+L"(2шт) 30 28.07.2011 173.000 Втулки стабилизатора "R+L" (2шт) 10 28.07.2011 173.000 Замена задних тормозных колодок 10 28.07.2011 173.000 Замена сайлентблоков задних н образных рычагов "R+L" (2шт) 20 28.07.2011 173.000 Замена подшипника задней ступицы "L" 25 28.07.2011 173.000 плавающие сайлентблоки задние (Яйца) "R+L" (2шт) 50 03.11.2011 175.000 Перетяжка хрома на алюминий + брон. Фар и туманок 35 23.11.2011 175.000 Переварка выхлопа вебасты 5 25.11.2011 176.000 Регулировка зазоров 50 26.11.2011 176.000 Снятие/установка стёкол при обливе 60 06.12.2011 176.565 Диагностика у Иваныча 40 27.01.2012 ТО+замена двух прокладок 75 24.03.2012 Диогностика подвески 5 07.05.2012 замена терм, антифр, фланца, втулки рычага маятн, удаление заслонок 80 04.06.2012 176.565 Диагностика у Иваныча 40 11.06.2012 расходомер бош 130 12.06.2012 зам. радиатора интеркул, расходомера, 6 форс., пр ур АКПП+попытка отр. Старый интеркулер 90 14.06.2012 зам 6 форсунки 2 раз 25 14.06.2012 Диагностика у Иваныча 20 21.06.2012 регулировка фар 2,4 26.06.2012 диагностика форсунок 17 03.08.2012 диагностика форсунок 2 форсунок на стенде 11,7 09.08.2012 замена 6 форсы 25 16.08.2012 187700 диагностика у ZAVa 10 16.08.2012 187700 то+замена датчика изм. на турбине 35 20.08.2012 187700 ремонт двух форс. + замена 1 85 23.08.2012 187700 ремонт 3 форс. + коректировка 230 11.09.2012 187700 замена пр ниж рычага, 2 руль након + пер диски и колодки 40 26.09.2012 188.000 диагностика у ZAVa 10
ИТОГО 5208 $ Без покраски!( Хозяин авто живет в Белоруссии, цены ихние).
Если исходить из указанных цен, то Форик в обслуге дороже и существенно
Если исходить из указанных цен, то Форик в обслуге дороже и существенно
У Субару сервис таки весьма дорогой.
если запчасти новые, то следовательно уже добрая часть машины новая и ломаться ближайшие пару лет не будет
Если исходить из указанных цен, то Форик в обслуге дороже и существенно
У Субару сервис таки весьма дорогой.
Говорят (не знаю, сам не владел), что ходна еще дороже Но факт в том, что тому же Форику до комфорта заявленной бэхи ой как далеко
ну в таком пробеге и не премиум потребует тех же работ, если хозяину не пофигу на машину. не думаю что на среднем кроссовке при таких работах при таком же пробеге это дешевле обойдется...
если запчасти новые, то следовательно уже добрая часть машины новая и ломаться ближайшие пару лет не будет
BMW не ломается?
BMW 7 series (E38)
Про аццкую дороговизну запчастей для этого автомобиля ходят легенды. Это за полтора года и ~20 тысяч километров? Однако, предлагаю посмотреть в цифры внимательнее. Очень много чего по ходовой не меняется каждый год-два при подобном пробеге. Видимо, необходимость замены получена в наследство от предыдущего владельца, при котором срок замены либо еще не настал, либо был проигнорирован из-за предполагаемой продажи. После замены всего этого списка многое наверняка еще долго не потребует внимания, т.е. затраты за следующие год-два-больше наверняка обойдутся без этих позиций. Стекла и оптика имеют, как правило, неограниченный срок службы и замена требуется только при механических повреждениях, которые могут наступить от выезда из автосалона до никогда и учитывать их в общей сумме среднестатистического сервиса некорректно. Ну и по мелочам парктроники, "ангельские глазки" и т.п. - тоже из другой оперы, энтузиасты на свой "новый ширпотреб" порой тратят сопоставимые с вышеозначенными $5k2 только на шумку, автозвук и тюнинг, что явно не имеет отношения к стоимости обслуживания. При чем там не вошедшая в цену покраска - вообще не понятно. Восстановление после несчастного случая или ДТП как бы не связано с плановым обслуживанием и среднестатистическими затратами на ремонт. Есть основания сделать вывод, что приобретение того стоило, если покупателя интересовал автомобиль подобного плана - немного больше среднего, хорошо оснащенный и продуманный по части комфорта и ходовых качеств, но новый был недоступен по причине дороговизны.
если запчасти новые, то следовательно уже добрая часть машины новая и ломаться ближайшие пару лет не будет
BMW не ломается?
Современные или 10летки?
Может кому то этот отзыв(взят в интернете) еще раз поможет осознать стоит связываться со старым премиум авто или нет.
...
ИТОГО 5208 $ Без покраски!( Хозяин авто живет в Белоруссии, цены ихние).
А разве цены большие? Меня вполне устраивает, лучше переплатить за запчасть, но получать удовольствие от вождения, чем купить новую Корею/шевроле/францию... Это моё мнение
Сообщение модератора: убедительная просьба ВНИМАТЕЛЬНО почитать правила форума, в частности - насчет использования цитат
если запчасти новые, то следовательно уже добрая часть машины новая и ломаться ближайшие пару лет не будет
BMW не ломается?
Современные или 10летки?
Это был риторический вопрос. У меня BMW 2012 года выпуска, как они "не ломаются" я знаю лично
А разве цены большие? Меня вполне устраивает, лучше переплатить за запчасть, но получать удовольствие от вождения, чем купить новую Корею/шевроле/францию... Это моё мнение
Вопрос твой имеет два ответа. Если у человека есть 15 тыс, которые он собирал пол жизни и он берет такое БМВ, то конечно цены большие. Хюндай, Киа и прочие это выбор таких людей. Если у тебя деньги не последние, то конечно цены не большие. И вообще, покупая премиум любого года нужно понимать, что цены на запчасти стоят не копейки.
ИТОГО 5208 $ Без покраски!( Хозяин авто живет в Белоруссии, цены ихние).
Так это - шара. Если сравнивать с ремонтом МКПП у Октавии. Другое дело, что раз в неделю бывать на СТО и что-то менять...
Абсолютно согласен!
И вообще, покупая премиум любого года нужно понимать, что цены на запчасти стоят не копейки.
Абсолютно согласен, только вот вопрос: на много ли дороже, чем на тот же хьюндай/киа? А так да, отделаться ценами на таврюкана/ланос/жигулятор не получится
ИТОГО 5208 $ Без покраски!( Хозяин авто живет в Белоруссии, цены ихние).
Так это - шара. Если сравнивать с ремонтом МКПП у Октавии. Другое дело, что раз в неделю бывать на СТО и что-то менять...
Неужели Октавия так часто ломается?
Абсолютно согласен!
Ок. Если будет интересно, можно будет как то встретиться, я тебе дам поездить на новом BMW, а ты мне на своем. Мне очень интересно сравнить как едут старые BMW по сравнению с новыми.
И вообще, покупая премиум любого года нужно понимать, что цены на запчасти стоят не копейки.
Абсолютно согласен, только вот вопрос: на много ли дороже, чем на тот же хьюндай/киа? А так да, отделаться ценами на таврюкана/ланос/жигулятор не получится
Чудес не бывает, не могут запчасти на премиум стоить как на корейцев. И нужно учитывать тот факт, что многие люди, которые брали эти семерки смотрели за ними не идеально, что бы найти хорошую нужно поискать и за другие деньги. Не даром премиум марки стоят так дешево, если бы обслуживание не было такое дорогое, то многие без проблем покупали 7-ки и прочие, но за премиум нужно платить из своего кошелька. А когда платить нечем, то и связываться не стоит, то же касается и новых BMW.
Другое дело, что раз в неделю бывать на СТО и что-то менять...
можно за один раз все поменять - приехать на сто и сказать - поменяйте все, что нуждается в замене. какая разница - сразу 5-10 килобаксов заплатить и ездить потом спокойно несколько лет или раз в месяц на СТО - теряя время каждый раз...
Чудес не бывает, не могут запчасти на премиум стоить как на корейцев. И нужно учитывать тот факт, что многие люди, которые брали эти семерки смотрели за ними не идеально, что бы найти хорошую нужно поискать и за другие деньги. Не даром премиум марки стоят так дешево, если бы обслуживание не было такое дорогое, то многие без проблем покупали 7-ки и прочие, но за премиум нужно платить из своего кошелька. А когда платить нечем, то и связываться не стоит, то же касается и новых BMW.
Та понятное дело, что нормальную б/у поискать нужно, тут и спорить имхо смысла нет. Но вот касательно цен, обрати внимание, что эти самые киа/хрюндаи предлагают запчасти или дороже или совсем чуть-чуть дешевле запчастей на эти премиумы Покупать машину на последние деньги имхо вообще глупо А по обслуге - вопрос очень спорный.
Чудес не бывает, не могут запчасти на премиум стоить как на корейцев. И нужно учитывать тот факт, что многие люди, которые брали эти семерки смотрели за ними не идеально, что бы найти хорошую нужно поискать и за другие деньги. Не даром премиум марки стоят так дешево, если бы обслуживание не было такое дорогое, то многие без проблем покупали 7-ки и прочие, но за премиум нужно платить из своего кошелька. А когда платить нечем, то и связываться не стоит, то же касается и новых BMW.
Та понятное дело, что нормальную б/у поискать нужно, тут и спорить имхо смысла нет. Но вот касательно цен, обрати внимание, что эти самые киа/хрюндаи предлагают запчасти или дороже или совсем чуть-чуть дешевле запчастей на эти премиумы Покупать машину на последние деньги имхо вообще глупо А по обслуге - вопрос очень спорный.
Если менять мелочевку, то да, не страшно, а если менять на БМВ подвеску, рулевое, коробку? Таких цен на запчасти и рядом не будет как на корейцев
... а если менять на БМВ подвеску, рулевое, коробку? Таких цен на запчасти и рядом не будет как на корейцев
А давайте сравним Стоимость и кол-во альтернатив на бимер е38 и хьюндай/киа (в ценовом диапазоне +/-20тыс. баксов - типа акцент). Цена коробки, рулевое (рейка?), ходовая.
... а если менять на БМВ подвеску, рулевое, коробку? Таких цен на запчасти и рядом не будет как на корейцев
А давайте сравним Стоимость и кол-во альтернатив на бимер е38 и хьюндай/киа (в ценовом диапазоне +/-20тыс. баксов - типа акцент). Цена коробки, рулевое (рейка?), ходовая.
Давайте сравним
ШРУС на акцент около 2800грн ГУР на мицубиси аутлендер ХЛ около 7000грн. больше ничего крупнее и дороже не ломалось
А разве цены большие? Меня вполне устраивает, лучше переплатить за запчасть, но получать удовольствие от вождения, чем купить новую Корею/шевроле/францию... Это моё мнение
имей уважение к окружающим. Потрудись срезать лишнее в цитате.
А разве цены большие? Меня вполне устраивает, лучше переплатить за запчасть, но получать удовольствие от вождения, чем купить новую Корею/шевроле/францию... Это моё мнение
имей уважение к окружающим. Потрудись срезать лишнее в цитате.
Это моё личное мнение, я имею право его афишировать, тем более я своё мнение не навязываю Я и так отредактировал свои мысли и написал максимально корректно
Можно будет А какая именно из машин интересует? Е38 или Е65? У меня опыт вождения свежих БМВ имеется, отличия конечно есть) Новые руляться не так. Куча электроники даёт о себе знать, машина ощущается совсем по другому ИМХО
Можно будет А какая именно из машин интересует? Е38 или Е65? У меня опыт вождения свежих БМВ имеется, отличия конечно есть) Новые руляться не так. Куча электроники даёт о себе знать, машина ощущается совсем по другому ИМХО
Е65 вообще моя мечта. Когда она вышла я еще в школу ходил и тогда по картинкам "облизывался" на неё. Сегодня увидел это объявление http://auto.ria.ua/auto_bmw_760_9842117.html 760, цена всего 30 тыс. Сижу и смотрю на мечту, думаю, если её взять, то куда ставить и зачем Но этот кузов нравится очень сильно. Хотелось бы проехаться на Е38 и Е65. У меня BMW не простая, а М-ка.
Если я правильно понял, то полетела ДСГ и неужели она стоит 10 тыс долларов?
Это моё личное мнение, я имею право его афишировать, тем более я своё мнение не навязываю Я и так отредактировал свои мысли и написал максимально корректно
ты вообще читаешь то, что тебе пишут, перед тем как ответить?
Е65 вообще моя мечта. Когда она вышла я еще в школу ходил и тогда по картинкам "облизывался" на неё. Сегодня увидел это объявление http://auto.ria.ua/auto_bmw_760_9842117.html 760, цена всего 30 тыс. Сижу и смотрю на мечту, думаю, если её взять, то куда ставить и зачем Но этот кузов нравится очень сильно.
Хы. Это же уже бэнгловское творение? Вот, уже и "не тот БМВ" для кого-то - мечта детства. Лет через 20 будут говорить, что машин как в 2012 году "уже не делают" (с).
Если я правильно понял, то полетела ДСГ и неужели она стоит 10 тыс долларов?
Если бы.
Может кому то этот отзыв(взят в интернете) еще раз поможет осознать стоит связываться со старым премиум авто или нет. BMW 7 series (E38)
За полтора года? а на новый аналог ушло бы меньше? А потеря в стоимости нового? Если и есть разница, то вполне адекватная плате за комфорт. Ну и не надо брать убитые экземпляры... Кроме того, у него там встречаются позиции по тюнингу (что в принципе не обязательно, а если сам хочешь - то к стоимости эксплуатации относить нельзя). И судя по тому, что некоторые детали ходовой он менял не по одному разу, ездит специфически...
Если у человека есть 15 тыс, которые он собирал пол жизни и он берет такое БМВ, то конечно цены большие. Хюндай, Киа и прочие это выбор таких людей.
Опять же смотря для чего. Если собирал на осуществление мечты... То перечисленные не могут быть мечтой. А БМВ может.
Если я правильно понял, то полетела ДСГ и неужели она стоит 10 тыс долларов?
нет. Полетела обычная 6КПП и стоит она 54к гривен без работы
Не даром премиум марки стоят так дешево, если бы обслуживание не было такое дорогое, то многие без проблем покупали 7-ки и прочие, но за премиум нужно платить из своего кошелька.
Так тут дело ещё и в понтах, как многие считают
А разве цены большие? Меня вполне устраивает, лучше переплатить за запчасть, но получать удовольствие от вождения, чем купить новую Корею/шевроле/францию... Это моё мнение
Ваня, опять же - уж лучше самому подкрутить гайки в гараже и вечером выехать на красивом старом автомобиле, чем ездить на ОТ/такси ожидая, пока твой старый премиум починят. Корее/шевроле/франция тут решит вопрос года на 3 - одно авто на каждый день, второе в состояние идеала без компромиссов "сделать что бы проехало тысячу, т.к. на завтра машина нужна". Ниче, придешь к этому позже
Лет через 20 будут говорить, что машин как в 2012 году "уже не делают" (с).
Про БМВ так точно Хотя я никогда не был поклонником целенаправленно этой марки, но такое...
А разве цены большие? Меня вполне устраивает, лучше переплатить за запчасть, но получать удовольствие от вождения, чем купить новую Корею/шевроле/францию... Это моё мнение
Ваня, опять же - уж лучше самому подкрутить гайки в гараже и вечером выехать на красивом старом автомобиле, чем ездить на ОТ/такси ожидая, пока твой старый премиум починят. Корее/шевроле/франция тут решит вопрос года на 3 - одно авто на каждый день, второе в состояние идеала без компромиссов "сделать что бы проехало тысячу, т.к. на завтра машина нужна". Ниче, придешь к этому позже
Е21/Е28 это авто выходного дня. Для души. А всё, начиная от Е30 это уже машины на каждый день. Может я кого-то удивлю, но я не провожу время на СТО, не езжу на такси/общественном в трезвом состоянии . Если какой-то косяк по мелочи вылазит, что происходит крайне редко, то я его устраняю быстро. Еду на Баварию, заказываю запчасть, меняю запчасть на СТО и катаюсь себе дальше Ни разу машина не глохла в пути
Е65 хороша) меня 745 вполне устраивает. 333 л.с. для неё достаточно. А в 760 В12? А Мка как я понял в кузове Ф10? ТОже очень хочется М5, только Ф10 вообще не по карману Через некоторое время возможно возьму Е60 Мку
Так ведь, как уже неоднократно писалось, даже покупая новое авто в салоне, никто не застрахован от покупки ранее битого авто.
В салоне может быть _слегка_ битое авто, и то вероятность очень низкая. Сильно битое авто там практически исключено.
В салоне может быть ланос, который уронили с автовоза, в салоне может быть рено, автовоз с которым не проехал под мостом Много случаев, когда человек думает что ездит на новой, а эта новая почти как перевёртыш или машина после лобового удара.
+ если машина осталась одна в таком цвете, но в другом городе, ее конечно же осторожно перегоняют, объезжая ямы, не крутя двигатель ибо обкатка, ога
А разве цены большие? Меня вполне устраивает, лучше переплатить за запчасть, но получать удовольствие от вождения, чем купить новую Корею/шевроле/францию... Это моё мнение
Ваня, опять же - уж лучше самому подкрутить гайки в гараже и вечером выехать на красивом старом автомобиле
Если бы проблема была только в гайках, их можно и самому подкрутить. А электрика, которая в старой навороченной машине типа БМВ-7 будет глючить со страшной силой? Электрику уже просто так не покрутишь.
По меркам автоюа со скольки лет авто считается старьём? W221 2006 г.в. тоже старьё?
Что мешает "подкрутить" электрику?
Хы. Это же уже бэнгловское творение? Вот, уже и "не тот БМВ" для кого-то - мечта детства. Лет через 20 будут говорить, что машин как в 2012 году "уже не делают" (с).
Бенгл был креативным человеком и создавал шедевральный дизайн. Новые BME стали более скучными, это касается 7-ки и 5-ки,но судя по всему в BMW одумались и с выходом новой 1-й и 3-й серии поняли, что дизайн должен быть более оригинальным. Уверен, новая 7-ка, которая уже не за горами будет более оригинальная и надеюсь, что в 2013 году 5-ке поменяют морду на более интересную, а то как то скучно выглядит.
За полтора года? а на новый аналог ушло бы меньше? А потеря в стоимости нового? Если и есть разница, то вполне адекватная плате за комфорт.
Мы сравниваем не с аналогом новым, а с новым Киа, Хюндай и т.д. На них бы ушло меньше денег.
]Опять же смотря для чего. Если собирал на осуществление мечты... То перечисленные не могут быть мечтой. А БМВ может.
Еще как может. Для меня в 18 лет была мечта Ланос, т.к. очень хотелось ездить. И таких людей очень много в нашей стране,которые хотят машину, именно машину без особой привязке к марке.
нет. Полетела обычная 6КПП и стоит она 54к гривен без работы
Оказывается еще и обычная механика может ломаться.
Так тут дело ещё и в понтах, как многие считают
Имидж это все таки новая модель премиум марки.
Е65 хороша) меня 745 вполне устраивает. 333 л.с. для неё достаточно. А в 760 В12? А Мка как я понял в кузове Ф10? ТОже очень хочется М5, только Ф10 вообще не по карману Через некоторое время возможно возьму Е60 Мку
М5 Ф10 хороша, но косяков много. Ожидал за эти деньги большего качества. Е60 тоже огонь, на вторичке стоят не так уж и много, если смотреть на цену первой покупки. Но если брать М5, то готовься часто менять сцепление каждые ~20 тыс. км, которое стоит весьма не мало.
+ если машина осталась одна в таком цвете, но в другом городе, ее конечно же осторожно перегоняют, объезжая ямы, не крутя двигатель ибо обкатка, ога
вообще машины своим ходом никто не перегоняет.
+ если машина осталась одна в таком цвете, но в другом городе, ее конечно же осторожно перегоняют, объезжая ямы, не крутя двигатель ибо обкатка, ога
вообще машины своим ходом никто не перегоняет.
Мою перегоняли, сказали сломался автовоз, на одометре было 100км
+ если машина осталась одна в таком цвете, но в другом городе, ее конечно же осторожно перегоняют, объезжая ямы, не крутя двигатель ибо обкатка, ога
"Проблема - перегрев движка. Нужно следить за вентилятором" "С ходовкой на 100 тыщ попасть легко" - на наши это сколько? Примерно 30 тыс.грн. или же 3,5 тыс.долл.
"говорят, бензонасосы летят"
чувак - знатный старьевщик, "я сидел в новых БМВ - в этой лучше"
Битое лобовое
"будем ехать в пределах правил" - и тут же 180 кмч разогнали, в машине довольно шумно
Дальше не осилил это писанье кипятком "восхитительно!!!".
540 вообще огонь Если еще и на механике.... Тем, кто "ЗАТО НОВАЯ" этого не понять)
ИМХО, все совершеннолетние бэхи дружно сливают вот этой по драйву, харизме и понту.
Да, и цена приемлима
Спорткары нравятся далеко не всем.
ИМХО, все совершеннолетние бэхи дружно сливают вот этой по драйву, харизме и понту.
Да, и цена приемлима
С таким поршаком не знаком, утверждать ничего не буду, но внешне он очень красивый ИМХО
Мне еще 924 очень нравится Их, кстати, больше на рынке. С моторами по 120 сил
Ну Порш это более экзотическая машина, чем тот же БМВ. Это 100% машина выходного дня
Ну Порш это более экзотическая машина, чем тот же БМВ. Это 100% машина выходного дня
Кайен? Панамера?
Ну Порш это более экзотическая машина, чем тот же БМВ. Это 100% машина выходного дня
Кайен? Панамера?
No. Модели которые написал iDimch
ИМХО, все совершеннолетние бэхи дружно сливают вот этой по драйву, харизме и понту.
Да, и цена приемлима
конкретно по цій ссилці аццкій колхоз з купою нерідних елементів (птф і поворотнікі від жигуля якогось , обвєс пєрова-стайл) ціна такому в базарний день тищ 5, не більше.
всі власники нормальних 924-944 знають один-одного по порше клубу, там є цілі епопєї в фото по приведенню машини в ідеальний стан.
как-то не особо сочитаются смысл "премиум" с 15 куе хотя можно взять уваленый 126й за 4 куе и всем говорить что у тебя премиум мерседес представительского класса
да стоит покупать,стоит, только если это не 1 авто в семье,и если его не используешь в рабочих целях... ну и если нет отвращение к потертым салонам, хотя всегда можна перетянуть ..
Эх, жаль ты тогда БМВ 91 года так быстро слил, не прочувствовав всего. Сейчас бы сэкономил, не ища себе приключений на кошелек уже в другом бюджете.
нафик нада щас глянул цены, на эти бмв - они вообще дружат с головой ? продавцы то? за 13ти летний хлам( 3 серия) по 15-18 штук лупят,при их цене в германии 3-4к евро
нафик нада щас глянул цены, на эти бмв - они вообще дружат с головой ? продавцы то? за 13ти летний хлам( 3 серия) по 15-18 штук лупят,при их цене в германии 3-4к евро
адекватная цена, посчитай сам с учетом их страховок и их цены на топливо + их цена на ТО
нафик нада щас глянул цены, на эти бмв - они вообще дружат с головой ? продавцы то? за 13ти летний хлам( 3 серия) по 15-18 штук лупят,при их цене в германии 3-4к евро
Это ты про Е46?
ну да.... ценник не гуманный. еще и большинство тачек в продаже с овоще двиглами..
Лучший автомобиль - новый автомобиль (Генри Форд)
нафик нада щас глянул цены, на эти бмв - они вообще дружат с головой ? продавцы то? за 13ти летний хлам( 3 серия) по 15-18 штук лупят,при их цене в германии 3-4к евро
адекватная цена, посчитай сам с учетом их страховок и их цены на топливо + их цена на ТО
дык кого ж нынче беспокоят проблемы продавца? да и не все бмв обслуживают на офф сервисе
я про обе цены, адекватна и наша и их цена
нафик нада щас глянул цены, на эти бмв - они вообще дружат с головой ? продавцы то? за 13ти летний хлам( 3 серия) по 15-18 штук лупят,при их цене в германии 3-4к евро
А ты узнай за сколько реально продаются... Машины в продаже про полгода и более. Особенно с моторами большого объема. Сейчас все начали считать деньги. 740 е38 2000 г.в. Пытаются продать за 15-16, а в итоге отдают за 10-12 в зависимости от состояния и удачи... Се ля ви
Лучший автомобиль - новый автомобиль (Генри Форд)
Генри главное продать, а с этой цитатой получалось проще
Генри главное продать, а с этой цитатой получалось проще
Мне ничего не нужно продавать. Тем не менее я с ним полностью согласен
второй миф туда же:
В 1908-1909 годах Форд старался снизить цену на свои автомобили путём стандартизации методов производства и выпуска на тот момент одной единственной модели Model T. После ограничения выбора цвета цена одного автомобиля понизилась примерно на 95 долларов, но
пришлось убедить потребителей, что чёрный цвет — именно то, чего они хотят.
второй миф туда же:
В 1908-1909 годах Форд старался снизить цену на свои автомобили путём стандартизации методов производства и выпуска на тот момент одной единственной модели Model T. После ограничения выбора цвета цена одного автомобиля понизилась примерно на 95 долларов, но
пришлось убедить потребителей, что чёрный цвет — именно то, чего они хотят.
А нехилое такое удешевление. Учитывая:
Когда появилась «Модель Т», большинство автомобилей в США в 1908—1910 годах стоили от 1100 до 1700 долларов. Начальная цена на фордовский «Т» составляла 825—850 долларов, что почти на треть меньше самого дешевого автомобиля других фирм и при средней зарплате в то время около 100 долларов в месяц это делало его относительно доступным. В 1916—1917 годах было продано уже 785 432 машины по цене, снизившейся до 350 долларов.
Меня бы при таких раскладах убеждать долго не пришлось.
ну да.... ценник не гуманный. еще и большинство тачек в продаже с овоще двиглами..
но судя по тому что 3 месяца не могут продать - она уже своё отъездила и дураков нет
Сейчас вообще проблематично продать машину с нормальным объёмом, все экономят
я б так не сказал. выбираю себе машину с большим объёмом, но пока свою не продал - наблюдаю как хоршие экземпляры уходят один за другим. правда я смотрю на машины 5-6 лет. хотя конечно те, кто могут заправлять - врядли будут брать корчи типа этого бмв, особенно если учесть что её ещё и чинить надо
А чем же эта БМВ "корчеватая"?
ну да.... ценник не гуманный. еще и большинство тачек в продаже с овоще двиглами..
да ну...за 16? за 18 уже хорошие МПСы есть, 2007го года ну или А6 там... 03го года можна найти кватру,а этот бимер какой то оверпрайс,10ему цена
Я бы за такие деньги взял М5 Е34 мпс/а6 это абсолютно другие машины.. За 10 будет Е36 в отличном состоянии
Всем Ей 13 лет, выпендриться ею не выйдет, история неизвестна - наибанальнейшая крупносерийная полноприводная машина с шильдиком БМВ Почему она не корч?
Чем, к примеру, твой Ситро лучше Е46?
Всем Ей 13 лет, выпендриться ею не выйдет, история неизвестна - наибанальнейшая крупносерийная полноприводная машина с шильдиком БМВ Почему она не корч?
ты шо, эта ж Бэха, спортівна (с)
Не, не спортивная) Спортивная-это М3 Е46
Все субъективно. По отдельности каждый фактор не оказывает влияния на корчеватость, но по совокупности - могут. Уставшая подвеска, перебранная из неоригинальных (или хуже оригинальных) комплектующих, уставший салон (а он не может быть не уставшим за 10+ лет эксплуатации), неизбежные косяки с оборудованием (те же стеклоподъемники, приводы дверных замков, регулировки кресел и т.п.). Я в свое время достаточно бортовиков перечитал, чтобы не относить старые машины (любые) к категории ТС на каждый день. Ту меня по моему ситру за два года было пять визитов на СТО: 3 регламентных ТО (это нормально), и две отзывных кампании (термостат, на который я не жаловался, и блок управления зарядом аккумулятора - меняют превентивно ибо много жалоб при холодах от минус 25 и ниже). Два незапланированных визита за два года - это, по моему личному таймеру, докуя внимания к машине, если честно. Теперь вопрос: за два года и пробеге около 60000 километров - сколько раз я был бы вынужден тратить время на устранение неисправностей? Если в машине не работает доводчик заднего правого стекла - это неисправность, как по мне, она должна быть устранена.
Всё зависит от конкретных экзэмпляров. Если нашел хорошую машину, то только на ТО и езди, а купил хлам, катайся каждую неделю. Надо уметь выбирать б/у, это касается не только БМВ
не бывает корчей в которых только ТО. с опытом ты это поймёшь
Если нашел хорошую машину, то только на ТО и езди, а купил хлам, катайся каждую неделю. Надо уметь выбирать б/у, это касается не только БМВ
Корчу 13 лет и ты надеешься на протяжении 60тыс км. нем только на ТО ездить?????
Лучше бочку масла закупи, на долив
К прежней своей машине я относился бережно (как и ко всему, собственно), плюс она была как раз каноничной Октавией Простая, надежная. К середине шестого года и 155000 пробега началось: кулиса, сцепление, замки, компрессор, катализатор, бензонасос. Продал, ибо нефиг. Формула любви к машине проста: ТО + один внеплановый визит на СТО в год. Два визита - гемор. Пять - уже опоздал слить ее следующему владельцу. Машина должна быть в состоянии "сел-завел-проехал 20000 не останавливаясь, поменял масло и еще раз проехал двадцать тысяч". Есть сомнения в способности так сделать? На шрот её, к чертовой матери. Жоповозок в мире валом - выбирай любую.
ну справедливости ради ухоженное БМВ, АУДИ или МЕРСЕДЕС и тп С пробегом даже 300 000 км попросит 1-2 тыс у.е. привести ее в порядок, а после таки может запросто проехать 50-60 тыс км без особых траблов точно также как японец или кореец при пробеге 200000-250000км, только БМВ и тп будет лучшемкучи держаться и салон лучше выглядеть-)
Я говорю не о моторе-коробке, а о том, что старый корч зоипет поросами на тему неработающего регулятора печки или посветки правого сегмента левого стрелочного указателя, ибо тот же мото - это один из многих десятков компонентов автомобиля. Почитай драйв2.ру на тему "починить люк в бмв х5" - оборжаться можно, правда
проголосовал стоит ))) но с условием старое премиум авто это машина что бы получать большое удовольствия от езды так сказать для души, но надо постоянно за ней следить, конечно за более новой машиной(так выразился авто ширпотреба) следить надо меньше, но уже того удовольствия от езды вы не получите.... P.s. тут каждый для себя выбирает свое
ну справедливости ради ухоженное БМВ, АУДИ или МЕРСЕДЕС и тп С пробегом даже 300 000 км попросит 1-2 тыс у.е. привести ее в порядок, а после таки может запросто проехать 50-60 тыс км без особых траблов точно также как японец или кореец при пробеге 200000-250000км, только БМВ и тп будет лучшемкучи держаться и салон лучше выглядеть-)
бред. всё зависит от конкретной марки и модели. а цифры просто сам придумал.
ну справедливости ради ухоженное БМВ, АУДИ или МЕРСЕДЕС и тп С пробегом даже 300 000 км попросит 1-2 тыс у.е. привести ее в порядок, а после таки может запросто проехать 50-60 тыс км без особых траблов точно также как японец или кореец при пробеге 200000-250000км, только БМВ и тп будет лучшемкучи держаться и салон лучше выглядеть-)
бред. всё зависит от конкретной марки и модели. а цифры просто сам придумал.
нет не сам, накануне с хозяином бмв общался, е-39 с пробегом 350 000 км последние 200 000 км чувак на ней проехал да и у меня авто с пробегом 180 000 км правда не премиум-)
Все зашибись ровно до того момента, когда следует окончание фразы "есть 15 тысяч долларов". Премиум и нищенская сумма в кармане - вещи несовместимые, отчего часть форума и заводится конкретно Денег на ланос не хватает, так мы купим бмв-семерку
ещё раз повторю для тех кто в танке - если е39 надёжное - это не показатель того что все мерседесы бмв и ауди будут такими же. и если у е39 был один бережливы хозяин и с пробегом 150 000 продал такому же - то я поверю что оно пробегает 350 000 без особого гемора. а цифры немцы 300 а японцы и корейцы 200 это вобще смешно т.к. японцы бывают такие что посыпятся и через 50 тыков а бывают которые легко 500 ходят.
Все зашибись ровно до того момента, когда следует окончание фразы "есть 15 тысяч долларов". Премиум и нищенская сумма в кармане - вещи несовместимые, отчего часть форума и заводится конкретно Денег на ланос не хватает, так мы купим бмв-семерку
за 15000 это уже не премиум. это тоже самое что щас купить трубу нокла 8210 которая когда-то стоила 600-800 баксов, причём на то время эта сумма была более существенна чем сейчас и ходить рассказывать что у тебя премиум мабила 8210. а в добавок пойти нарыть на секе какую-то дольчегабану 10-летней давности, купить себе древнее бмв - и выходит ппц какой премиальный мажор
ещё раз повторю для тех кто в танке - если е39 надёжное - это не показатель того что все мерседесы бмв и ауди будут такими же. и если у е39 был один бережливы хозяин и с пробегом 150 000 продал такому же - то я поверю что оно пробегает 350 000 без особого гемора. а цифры немцы 300 а японцы и корейцы 200 это вобще смешно т.к. японцы бывают такие что посыпятся и через 50 тыков а бывают которые легко 500 ходят.
я писал про ухоженные автомобили-)
Все зашибись ровно до того момента, когда следует окончание фразы "есть 15 тысяч долларов". Премиум и нищенская сумма в кармане - вещи несовместимые, отчего часть форума и заводится конкретно Денег на ланос не хватает, так мы купим бмв-семерку
за 15 можно купить хороший MB в 210 кузове примерно 2002-го года уже рестаил, многие машины даже рядом не стоят с этой моделью
за 15 можно купить хороший MB в 210 кузове примерно 2002-го года уже рестаил, многие машины даже рядом не стоят с этой моделью
по количеству поломок - таки да. такую рухлядь ещё поискать надо. надёжные мерсы кончились на 140 и 124
за 15 можно купить хороший MB в 210 кузове примерно 2002-го года уже рестаил, многие машины даже рядом не стоят с этой моделью
по количеству поломок - таки да. такую рухлядь ещё поискать надо. надёжные мерсы кончились на 140 и 124
спасибо поржал)))))))))у вас была такая машины ? что беретесь утверждать фразы типа " надёжные мерсы кончились на 140 и 124" вы владели хоть каким лиюо мерседесом 202,203, 210-тым? а какая у вас машина?
И у него будут работать все-все кнопки/функции еще пять лет минимум и без малейшего сбоя? Не верю
И у него будут работать все-все кнопки/функции еще пять лет минимум и без малейшего сбоя? Не верю
У него уже часть не работает, а ты 5 лет хочешь ))
И у него будут работать все-все кнопки/функции еще пять лет минимум и без малейшего сбоя? Не верю
конечно все зависит от состояние, но как правило все работает это уж поверте, говорю как владелец такой марки
спасибо поржал)))))))))у вас была такая машины ? что беретесь утверждать фразы типа " надёжные мерсы кончились на 140 и 124" вы владели хоть каким лиюо мерседесом 202,203, 210-тым? а какая у вас машина?
я не увлекаюсь старым хламом. знаю несколько людей с 210м, у одного замок зажигания сломался в первый день покупки, второму надоело его чинить и он купил эпику. моя машина не имеет отношения к псевдо премиальным корчам
спасибо поржал)))))))))у вас была такая машины ? что беретесь утверждать фразы типа " надёжные мерсы кончились на 140 и 124" вы владели хоть каким лиюо мерседесом 202,203, 210-тым? а какая у вас машина?
я не увлекаюсь старым хламом. знаю несколько людей с 210м, у одного замок зажигания сломался в первый день покупки, второму надоело его чинить и он купил эпику. моя машина не имеет отношения к псевдо премиальным корчам
это все из плана "кто то что то сказал" если бы реально владели такой машиной или поездили на ней месяцок то тогда можно было о чем то говорить а так это все разговор ниочем
И у него будут работать все-все кнопки/функции еще пять лет минимум и без малейшего сбоя? Не верю
конечно все зависит от состояние, но как правило все работает это уж поверте, говорю как владелец такой марки
ты владелец марки Мерседес?
И у него будут работать все-все кнопки/функции еще пять лет минимум и без малейшего сбоя? Не верю
конечно все зависит от состояние, но как правило все работает это уж поверте, говорю как владелец такой марки
ты владелец марки Мерседес?
а на аватарке что?-)
это все из плана "кто то что то сказал" если бы реально владели такой машиной или поездили на ней месяцок то тогда можно было о чем то говорить а так это все разговор ниочем
стандартная отмазка корчеводов
И у него будут работать все-все кнопки/функции еще пять лет минимум и без малейшего сбоя? Не верю
конечно все зависит от состояние, но как правило все работает это уж поверте, говорю как владелец такой марки
ты владелец марки Мерседес?
вопрос с подтекстом вы поняли о чем я писал в предыдущем посте и не нужно как говорится "передергивать" , но специально для Вас отвечу что езжу на авто Мерседес
спасибо поржал)))))))))у вас была такая машины ? что беретесь утверждать фразы типа " надёжные мерсы кончились на 140 и 124" вы владели хоть каким лиюо мерседесом 202,203, 210-тым? а какая у вас машина?
я не увлекаюсь старым хламом. знаю несколько людей с 210м, у одного замок зажигания сломался в первый день покупки, второму надоело его чинить и он купил эпику. моя машина не имеет отношения к псевдо премиальным корчам
это все из плана "кто то что то сказал" если бы реально владели такой машиной или поездили на ней месяцок то тогда можно было о чем то говорить а так это все разговор ниочем
мда наблюдая за некоторыми людьми начинаешь понимать что в мире есть такая болезнь как "корчеводство" и она не излечима
это все из плана "кто то что то сказал" если бы реально владели такой машиной или поездили на ней месяцок то тогда можно было о чем то говорить а так это все разговор ниочем
стандартная отмазка корчеводов
расскажите какая у вас машина? поделитесь?
...
я не увлекаюсь старым хламом. знаю несколько людей с 210м, у одного замок зажигания сломался в первый день покупки, второму надоело его чинить и он купил эпику. моя машина не имеет отношения к псевдо премиальным корчам
это все из плана "кто то что то сказал" если бы реально владели такой машиной или поездили на ней месяцок то тогда можно было о чем то говорить а так это все разговор ниочем
мда наблюдая за некоторыми людьми начинаешь понимать что в мире есть такая болезнь как "корчеводство" и она не излечима
сам совсем надавно на чем ездил?-)
...
конечно все зависит от состояние, но как правило все работает это уж поверте, говорю как владелец такой марки
ты владелец марки Мерседес?
вопрос с подтекстом вы поняли о чем я писал в предыдущем посте и не нужно как говорится "передергивать" , но специально для Вас отвечу что езжу на авто Мерседес
а можно посмотреть фотки?
...
я не увлекаюсь старым хламом. знаю несколько людей с 210м, у одного замок зажигания сломался в первый день покупки, второму надоело его чинить и он купил эпику. моя машина не имеет отношения к псевдо премиальным корчам
это все из плана "кто то что то сказал" если бы реально владели такой машиной или поездили на ней месяцок то тогда можно было о чем то говорить а так это все разговор ниочем
мда наблюдая за некоторыми людьми начинаешь понимать что в мире есть такая болезнь как "корчеводство" и она не излечима
сказал человке который ездит на Chevrolet Lacetti
наблюдая за некоторыми людьми начинаешь понимать что в мире есть такая болезнь как "корчеводство" и она не излечима
одна поправочка - не в мире, а на постсоветском пространстве. советские комплексы
...
ты владелец марки Мерседес?
вопрос с подтекстом вы поняли о чем я писал в предыдущем посте и не нужно как говорится "передергивать" , но специально для Вас отвечу что езжу на авто Мерседес
а можно посмотреть фотки?
фото чего именно вы хотите посмотреть
...
это все из плана "кто то что то сказал" если бы реально владели такой машиной или поездили на ней месяцок то тогда можно было о чем то говорить а так это все разговор ниочем
мда наблюдая за некоторыми людьми начинаешь понимать что в мире есть такая болезнь как "корчеводство" и она не излечима
сам совсем надавно на чем ездил?-)
да нем же, на 20-летнем немецком ведре, туды его в качель ой, аж вспомнить больно скоко оно денег жрало
расскажите какая у вас машина? поделитесь?
если кончились аргументы - не нужно переходить на личности и разводить флуд. как я уже говорил моя машина не имеет отношения к премиум старью, так что этой темы она не касается
...
вопрос с подтекстом вы поняли о чем я писал в предыдущем посте и не нужно как говорится "передергивать" , но специально для Вас отвечу что езжу на авто Мерседес
а можно посмотреть фотки?
фото чего именно вы хотите посмотреть
Да мерседесы этой Расскажем чем оно хуже кредитопомоек, а то без фото неинтересно Ну и заодно если можно прайс за обслуживание за последние пару лет
...
это все из плана "кто то что то сказал" если бы реально владели такой машиной или поездили на ней месяцок то тогда можно было о чем то говорить а так это все разговор ниочем
мда наблюдая за некоторыми людьми начинаешь понимать что в мире есть такая болезнь как "корчеводство" и она не излечима
сказал человке который ездит на Chevrolet Lacetti
Зато новая Впрочем владельцу настоящей мерседесы которых уже не делают это не понять
...
а можно посмотреть фотки?
фото чего именно вы хотите посмотреть
Да мерседесы этой Расскажем чем оно хуже кредитопомоек, а то без фото неинтересно Ну и заодно если можно прайс за обслуживание за последние пару лет
да пожалуйста посмотри в интете фото 202 рестаил, по прайсу сейчас не напишу просто его не виду, но как правило запчасти заказываю в германии Никто не говорит что ауди, мерседес или бмв не ломаются, да они ломаются и может не меньше других авто, но это машина для души p.s. когда покупал машину у меня был до этого новый ланос, ездил и на хюндае акцента,и прочего класса авто, у меня после поездки в крым просто спина отваливалась Тут я проезжаю 1 тыс км и чувствую себя нормально ничего не болит, нормальные сидения, и т.д.
...
фото чего именно вы хотите посмотреть
Да мерседесы этой Расскажем чем оно хуже кредитопомоек, а то без фото неинтересно Ну и заодно если можно прайс за обслуживание за последние пару лет
да пожалуйста посмотри в интете фото 202 рестаил, по прайсу сейчас не напишу просто его не виду, но как правило запчасти заказываю в германии Никто не говорит что ауди, мерседес или бмв не ломаются, да они ломаются и может не меньше других авто, но это машина для души
скорей для секса при наличии навыков слесаря-диагноста заменяет жену и любовниц
...
Да мерседесы этой Расскажем чем оно хуже кредитопомоек, а то без фото неинтересно Ну и заодно если можно прайс за обслуживание за последние пару лет
да пожалуйста посмотри в интете фото 202 рестаил, по прайсу сейчас не напишу просто его не виду, но как правило запчасти заказываю в германии Никто не говорит что ауди, мерседес или бмв не ломаются, да они ломаются и может не меньше других авто, но это машина для души
скорей для секса при наличии навыков слесаря-диагноста заменяет жену и любовниц
каждый сюда вкладывает разное понятие.....кто секс а кто дущу
скорей для секса при наличии навыков слесаря-диагноста заменяет жену и любовниц
это точно. иначе люди не будут тратить время и деньги по-сути в никуда
...
мда наблюдая за некоторыми людьми начинаешь понимать что в мире есть такая болезнь как "корчеводство" и она не излечима
тсю, подумаишь ГБО, его уже сделали там еще ветка на нее недавно упала и крыло с лобовым щас меняют. вот это конечно жесть, да на 20 летних машинах то все детали еще родные, а тут уже крыло и лобовое поменяное
ты это, толщинометром помашине пройдись сначала, а потом гыгы
поверь, свою машину знаю всю историю где она покупалась и как обслуживалась и где красилась, вот и гы гы....
на немцах ездят исключительно бережные немецкие дедушки. специально покупают и берегут 3х литровые бмв что б потом продать в качестве гуманитарной помощи бедным жителям восточной европы что б уберечь их от покупок дешевого ширпотреба. а сами покупают себе новую бмв, потому что старая бмв хоть и совсем не ломается, но немецкие дедушки люди стильные - следят за модой и меняют машины не потому что их не выгодно содержать а просто что б взять что-то покруче
...
гы гы
ты это, толщинометром помашине пройдись сначала, а потом гыгы
поверь, свою машину знаю всю историю где она покупалась и как обслуживалась и где красилась, вот и гы гы....
С машиной дали сервиску? и обслуживается только у охфициалов (кстати тоже УкрАвто)
та я так и понял, что продиагностировали и починили за 10 минут. На гарантии же
Вот только почему-то
Шото було с ней раньше так и осталось невыясненным
...
ты это, толщинометром помашине пройдись сначала, а потом гыгы
поверь, свою машину знаю всю историю где она покупалась и как обслуживалась и где красилась, вот и гы гы....
С машиной дали сервиску? и обслуживается только у охфициалов (кстати тоже УкрАвто)
Покупалась она на столичке в свое время у официалов, конечно я не первый хозяин, но всех людей кто ездил знаю и как обслуживалась тоже...так сказать машина из рук в руки... p.s. но тема о форума о другом, вопрос захочет ли человек заниматься б.у. машиной за свои деньги или ездить на СТО и чинить возможно это по гарантии
Конечно на содержание б.у. машины старше 10 лет нужно чуть больше денег на содержание чем 2-3 летные машины, вопрос исключительно философии и комфорта за теже 15 штук можно купить хонду аккорд тоже будет очень достойный вариант
на немцах ездят исключительно бережные немецкие дедушки. специально покупают и берегут 3х литровые бмв что б потом продать в качестве гуманитарной помощи бедным жителям восточной европы что б уберечь их от покупок дешевого ширпотреба. а сами покупают себе новую бмв, потому что старая бмв хоть и совсем не ломается, но немецкие дедушки люди стильные - следят за модой и меняют машины не потому что их не выгодно содержать а просто что б взять что-то покруче
ага ездишь ( я неипро тебя)на новой типа рио прикольно потом как-то доводится проехать пассажиром даже на ауди или бмв 12-15 летней по брущатке и думаешь блин как так-) едет тише, быстрее, комфортнее еще и как правило итого дешевле обходится, хоть может и чаще на СТО Вот примерный рассклад обмена 10-12летнее БМВ на новое например Лачети-) БМВ берем врасчет ухоженное и доведенное до ума-) тем же владельцем например какую-то 525 модель с пробем 300 000 км чувак продаст ее за 12 тыс например лачети 15000 у.е. регистрация допы, резина и тп набегает 16500-17000 у.е. через пару лет талачети продастся за 12000-13000 тыс.у.е. итого получает чувак машину хуже классом и всем остальным и докладывает еще и 7000 у.е. плюс 2000-25000 у.е. потери стоимости лачети итого 7000-9000 у.е. вопрос что можно сделать в БМВ пусть даже за 5000 у.е. что бы оно проехало еще 100 000 км? Это с учетом того что за это время БМВ если подешевеет на 1000 у.е. и то не факт-) у нас налогов пока настарые авто нету так что что выгоднее еще смотря как считать и смотря какие автомобили-)
Конечно на содержание б.у. машины старше 10 лет нужно чуть больше денег на содержание чем 2-3 летные машины, вопрос исключительно философии и комфорта за теже 15 штук можно купить хонду аккорд тоже будет очень достойный вариант
да этотзодотая середина, но если в нормальном состоянии а не укатанная со скрученным пробегом, потому как будет дороже мерса и бмв 10-15 летних в обслуге, но до их уровня не дотянет-) хорошая, ну в целом а не по сравнениюс БМВ, шумоизоляция это уже новый акорд послересталинговый и там цена другая-)
у тебя всё очень пессимистично по отношению к допустим лачетти (откуда 1500-2000$ надопы ?) и слишком оптимистично про бмв (ты вобще попробуй её продай). а то что чинить бмв надо - это даже на бмв клубе не отрицают. и чем старше - тем больше вкладывать. конечно если ездить а не так как у меня некоторые типы на районе - кружок по району на 1 км а потом гордо тусить в той бмв возле киосков что б пацаны на жигулях завидовали. ну и новой (или почти новой) вещью приятнее обладать чем зачуханной. особое отвращение у меня вызывает старая кожа.
да и если допустим брать не новую лачетти или рио итд а 1-2-летнюю - она и вложений не будет требовать и допы уже будут и продашь с минимальными потерями
вопрос что можно сделать в БМВ пусть даже за 5000 у.е. что бы оно проехало еще 100 000 км? Это с учетом того что за это время БМВ если подешевеет на 1000 у.е. и то не факт-)
Я в старый пасцат за три года шото около 3 куе вложил проехал около 30 тык так шо пять куе для правильного немецкого корча это слезы И кстати, на БМВ почему допы и резину не накинул? ну и плюс чото там по мелочи отремонтировать сразу после покупки? А вобще когда ты наконец-то свой лансер на бмв махнешь? сколько можно ездить на отстое?
Если не пастись на разборке, а ремонтировать дорогостоящие узлы новыми запчастями - пять штук евро это только стартовый пакет
у тебя всё очень пессимистично по отношению к допустим лачетти (откуда 1500-2000$ надопы ?) и слишком оптимистично про бмв (ты вобще попробуй её продай). а то что чинить бмв надо - это даже на бмв клубе не отрицают. и чем старше - тем больше вкладывать. конечно если ездить а не так как у меня некоторые типы на районе - кружок по району на 1 км а потом гордо тусить в той бмв возле киосков что б пацаны на жигулях завидовали. ну и новой (или почти новой) вещью приятнее обладать чем зачуханной. особое отвращение у меня вызывает старая кожа.
да и если допустим брать не новую лачетти или рио итд а 1-2-летнюю - она и вложений не будет требовать и допы уже будут и продашь с минимальными потерями
Те кто на форуме давно знают меня как критика лохматых бумеров с 90-ых точнее тех к о вот берет и кружек по району, все на разборках
но вот сейчас я немного пересмотрел позицию, ухоженная бмв или ауди начала этого века уделает любое новое авто стоимостью до 20 000 у.е. и нифига не приятней ехать в Киа Рио топовом-) с виду вроде машина коасивая-) берешся за ручку что бы дверь открыть понимаешь что шось не то-) сел в салон..... блин как-то не настойщее все-) начинаешь ехать доходит что к чему-))) сейас вместо приятной карты дверей и сидинений ставят магнитолу с выходом под айфон-) а то шо машина на трассе не жержиться нормально то это компенсируют датчики света и дождя-) 2000 у.е. это допы, регистраци, зимняя резина и тп
вопрос что можно сделать в БМВ пусть даже за 5000 у.е. что бы оно проехало еще 100 000 км? Это с учетом того что за это время БМВ если подешевеет на 1000 у.е. и то не факт-)
Я в старый пасцат за три года шото около 3 куе вложил проехал около 30 тык так шо пять куе для правильного немецкого корча это слезы И кстати, на БМВ почему допы и резину не накинул? ну и плюс чото там по мелочи отремонтировать сразу после покупки? А вобще когда ты наконец-то свой лансер на бмв махнешь? сколько можно ездить на отстое?
ну на БМВ врядли, на Ауди если будут деньги на такую машину или если будет машина с прохрачной историей-) лансер даст фору много какому отстою-) Далеко не новое авто уже 2005 год выпуска и 180 000 км пробега
Есть еще один неприятный вопрос: почему дядя, сумевший заработать на новый бмв, продал его так дешево? Отличная машина (это раз), понтоваться ему не перед кем (понт не в консервных банках, какой шильдик к ним не прицепи). Т.е. мозгов на новую у него поболе будет, чем у наших, но не в коня корм, если послушать радостные выкрики любителей старого кайзеровского качества?
вопрос что можно сделать в БМВ пусть даже за 5000 у.е. что бы оно проехало еще 100 000 км? Это с учетом того что за это время БМВ если подешевеет на 1000 у.е. и то не факт-)
Я в старый пасцат за три года шото около 3 куе вложил проехал около 30 тык так шо пять куе для правильного немецкого корча это слезы И кстати, на БМВ почему допы и резину не накинул? ну и плюс чото там по мелочи отремонтировать сразу после покупки? А вобще когда ты наконец-то свой лансер на бмв махнешь? сколько можно ездить на отстое?
3 куе за 30 т.км на пассате? Это кто ж тебе такое ведро впарил? Счастливчик какой-то.
Если не пастись на разборке, а ремонтировать дорогостоящие узлы новыми запчастями - пять штук евро это только стартовый пакет
написал же что ухоженное авто у человека на котором он ездит уже опред воемя и следит за ним-) в плане смысла замены на новое лачети например
возьми Кемри 2003 года вместо БМВ хоть это и не премиум-) даже авенсис или королу и то не будет смысла менять на новое лачети-)
ты ещё попробуй найти ухоженную. они или идут знакомым или продаются задорого или их моментально перехватывают перекупы и продают задорого. и я б всё равно не хотел себе 10-15летнюю бмв. лучше возьму 5-6летний аккорд не требующий вложений с первых рук если говорить о сумме 20 куе
Расшифрую попередний мэссэдж: дядя из Германии не потянул обслуживание старого корча и скинул его нашим, а наши, выходит, крепче на ногах стоят, чем бюргер.
у тебя всё очень пессимистично по отношению к допустим лачетти (откуда 1500-2000$ надопы ?) и слишком оптимистично про бмв (ты вобще попробуй её продай). а то что чинить бмв надо - это даже на бмв клубе не отрицают. и чем старше - тем больше вкладывать. конечно если ездить а не так как у меня некоторые типы на районе - кружок по району на 1 км а потом гордо тусить в той бмв возле киосков что б пацаны на жигулях завидовали. ну и новой (или почти новой) вещью приятнее обладать чем зачуханной. особое отвращение у меня вызывает старая кожа.
да и если допустим брать не новую лачетти или рио итд а 1-2-летнюю - она и вложений не будет требовать и допы уже будут и продашь с минимальными потерями
Те кто на форуме давно знают меня как критика лохматых бумеров с 90-ых точнее тех к о вот берет и кружек по району, все на разборках
но вот сейчас я немного пересмотрел позицию, ухоженная бмв или ауди начала этого века уделает любое новое авто стоимостью до 20 000 у.е. и нифига не приятней ехать в Киа Рио топовом-) с виду вроде машина коасивая-) берешся за ручку что бы дверь открыть понимаешь что шось не то-) сел в салон..... блин как-то не настойщее все-) начинаешь ехать доходит что к чему-))) сейас вместо приятной карты дверей и сидинений ставят магнитолу с выходом под айфон-) а то шо машина на трассе не жержиться нормально то это компенсируют датчики света и дождя-) 2000 у.е. это допы, регистраци, зимняя резина и тп
Явно кто-то у кого-то спер профиль
ты ещё попробуй найти ухоженную. они или идут знакомым или продаются задорого или их моментально перехватывают перекупы и продают задорого. и я б всё равно не хотел себе 10-15летнюю бмв. лучше возьму 5-6летний аккорд не требующий вложений с первых рук если говорить о сумме 20 куе
тут согласен
у тебя всё очень пессимистично по отношению к допустим лачетти (откуда 1500-2000$ надопы ?) и слишком оптимистично про бмв (ты вобще попробуй её продай). а то что чинить бмв надо - это даже на бмв клубе не отрицают. и чем старше - тем больше вкладывать. конечно если ездить а не так как у меня некоторые типы на районе - кружок по району на 1 км а потом гордо тусить в той бмв возле киосков что б пацаны на жигулях завидовали. ну и новой (или почти новой) вещью приятнее обладать чем зачуханной. особое отвращение у меня вызывает старая кожа.
да и если допустим брать не новую лачетти или рио итд а 1-2-летнюю - она и вложений не будет требовать и допы уже будут и продашь с минимальными потерями
Те кто на форуме давно знают меня как критика лохматых бумеров с 90-ых точнее тех к о вот берет и кружек по району, все на разборках
но вот сейчас я немного пересмотрел позицию, ухоженная бмв или ауди начала этого века уделает любое новое авто стоимостью до 20 000 у.е. и нифига не приятней ехать в Киа Рио топовом-) с виду вроде машина коасивая-) берешся за ручку что бы дверь открыть понимаешь что шось не то-) сел в салон..... блин как-то не настойщее все-) начинаешь ехать доходит что к чему-))) сейас вместо приятной карты дверей и сидинений ставят магнитолу с выходом под айфон-) а то шо машина на трассе не жержиться нормально то это компенсируют датчики света и дождя-) 2000 у.е. это допы, регистраци, зимняя резина и тп
Явно кто-то у кого-то спер профиль
Я не считаю что лучше взять Е-39 1998 года чем Королу 2008 года-) но логичнее ездить дальше на Е-39 или Кемри вкладывая немного-) чем менять ее на новую Лачети или Рио доплатив 7-8 тыс у.е. в целом-)
Расшифрую попередний мэссэдж: дядя из Германии не потянул обслуживание старого корча и скинул его нашим, а наши, выходит, крепче на ногах стоят, чем бюргер.
это наш менталитет
Я не считаю что лучше взять Е-39 98 года чем Королу 2008-) но логичнее ездить на Е-39 или Кемри вкладывая немного-) чем менять ее на новую Лачети или Рио доплатив 7-8 тыс у.е. в целом-)
Так чож ты на Лансере (лачетти по большому счету) до сих пор ездишь?
в Германии ему просто дали красную метку и он на своей 10летней ухоженой не может просто в город въехать, а чувак на киа рио за 14к - может. Там все схвачено, народ каждые 5лет идет покупать новое авто, производитель рад, налог - государство радо, все ок, ивропа.
Я не считаю что лучше взять Е-39 98 года чем Королу 2008-) но логичнее ездить на Е-39 или Кемри вкладывая немного-) чем менять ее на новую Лачети или Рио доплатив 7-8 тыс у.е. в целом-)
Так чож ты на Лансере (лачетти по большому счету) до сих пор ездишь?
ну лачети до лансера 9 2.0 далековато-) менять до 15 тыс.у.е. не на что-) а платить больше для моих требований не совсем логично да и еще ремонт никак не закончу-) люстры-) дорогие-)
в Германии ему просто дали красную метку и он на своей 10летней ухоженой не может просто в город въехать, а чувак на киа рио за 14к - может. Там все схвачено, народ каждые 5лет идет покупать новое авто, производитель рад, налог - государство радо, все ок, ивропа.
ну у нас пока пускают -)))
ну лачети до лансера 9 2.0 далековато-) менять до 15 тыс.у.е. не на что-) а платить больше для моих требований не совсем логично да и еще ремонт никак не закончу-) люстры-) дорогие-)
ну лачети до лансера 9 2.0 далековато-) менять до 15 тыс.у.е. не на что-) а платить больше для моих требований не совсем логично да и еще ремонт никак не закончу-) люстры-) дорогие-)
а че им смешить машина как машина езжу на нем давно и пробег большой-) что к чему знаю-) ездил и на лачети и сравнить могу-) причем тут 3.0 бмв 3 серии?-)
ну как это причём. она в 100 раз лучше твоего ланцира а стоит столько же. ты ж сам говорил как офигенно садится в бмв за теже деньги - так что надо бы подтвердить свои слова действием. а-то хвалишь корчи а сам ездишь на сравнительно свежем авто, которое дешевле в обслуживании... не логично как-то
ну как это причём. она в 100 раз лучше твоего ланцира а стоит столько же. ты ж сам говорил как офигенно садится в бмв за теже деньги - так что надо бы подтвердить свои слова действием. а-то хвалишь корчи а сам ездишь на сравнительно свежем авто, которое дешевле в обслуживании... не логично как-то
я писал что уже владея БМВ или АУДИ нет смысла покупать новое Лачети-)
а я знаю нескольких фанатов бмв (они даже были в этом клубе) которые пересели на корейцев. просто когда у человека меняются приоритеты и ему становится жалко тратить время и бабло на ремонт старой колымаги а денег на новое бмв нет (или есть деньги но жалко пускать все на авто) то пересаживаются на новые авто типа лачетти,хюндаи, альмера классик итд
Если нашел хорошую машину, то только на ТО и езди, а купил хлам, катайся каждую неделю. Надо уметь выбирать б/у, это касается не только БМВ
Корчу 13 лет и ты надеешься на протяжении 60тыс км. нем только на ТО ездить?????
Лучше бочку масла закупи, на долив
ну я например только тюнил свою.94 год и ничего не ломалось) проехал за 6 лет 115тыщ км примерно. раз приехал на чайку(2 раз в жизни),проехал сходу за 13 секунд.подошел человек и предложил больше чем я даже хотел) через час машина была уже его! в ремонты за 115тыщ положил около 3куе в расходники!!!! и почти 7 в тюнинг). так что живые старушки еще попадаются.просто стоят дороже0
ох...какой же приятный звук,и как приятненько стрелка ложится:) почитал да, вообщем Дигор)), тебе с твоим ЗАТОНОВЫМ лачем который простоял на СТО за 10тык пробега больше, чем например мой пыж за 5 лет(да и хоть Е39\38 46 нормальные) совсем не с руки критиковать корчи мощные блин щас делают тачки, распадаются на молекулы после 100тык как гауно...
Если нашел хорошую машину, то только на ТО и езди, а купил хлам, катайся каждую неделю. Надо уметь выбирать б/у, это касается не только БМВ
Корчу 13 лет и ты надеешься на протяжении 60тыс км. нем только на ТО ездить?????
Лучше бочку масла закупи, на долив
ну я например только тюнил свою.94 год и ничего не ломалось) проехал за 6 лет 115тыщ км примерно. раз приехал на чайку(2 раз в жизни),проехал сходу за 13 секунд.подошел человек и предложил больше чем я даже хотел) через час машина была уже его! в ремонты за 115тыщ положил около 3куе в расходники!!!! и почти 7 в тюнинг). так что живые старушки еще попадаются.просто стоят дороже0
чуть чаем не облился))))))) уточняй же... что не кольцо
а лач как я понял простоял из-за гбо ? с таким же успехом может простоять любое авто и в этом виновато не авто а вмешательство в его работу
...
Корчу 13 лет и ты надеешься на протяжении 60тыс км. нем только на ТО ездить?????
Лучше бочку масла закупи, на долив
ну я например только тюнил свою.94 год и ничего не ломалось) проехал за 6 лет 115тыщ км примерно. раз приехал на чайку(2 раз в жизни),проехал сходу за 13 секунд.подошел человек и предложил больше чем я даже хотел) через час машина была уже его! в ремонты за 115тыщ положил около 3куе в расходники!!!! и почти 7 в тюнинг). так что живые старушки еще попадаются.просто стоят дороже0
чуть чаем не облился))))))) уточняй же... что не кольцо
та да) на кольце таким машинам делать нечего) это 2 драг был у этой машины когда я ей владел)
ну ГБО это ОДНА из проблем насколько я помню, еще Дигор писал свой отчет после 5ти тысяч,там тоже чето всего много неполадок по мелочи было )))) нефартовый лачетти походу
если я щас копну бмв клуб с бмв на деньги лачетти то все те проблемы с лачетти - просто цветочки, которые должны устранять бесплатно по гарантии
не бывает корчей в которых только ТО. с опытом ты это поймёшь
Ну расскажите мне про опыт владения "корчами" У меня уже 4 корча было, двумя сейчас пользуюсь) Не живу на СТО. Что я делаю не так?
не долго видимо были, ездишь мало, фарт, не договариваешь. читай ссылку выше
ох...какой же приятный звук,и как приятненько стрелка ложится:)
Та да... Куда там ровняться (и по звуку особенно) нынешним полуторалитровым верещалкам к настоящему V8, которой к тому же, ещё не шибко задушен всякими эко-стандартами!
Та да... Куда там ровняться (и по звуку особенно) нынешним полуторалитровым верещалкам к настоящему V8, которой к тому же, ещё не шибко задушен всякими эко-стандартами!
согласен! и самое главное купить можно за деньги астры классик 2007 года
ох...какой же приятный звук,и как приятненько стрелка ложится:)
а мне чето кажется что то фейк. разгон похож на правду,но торможение с 250 какое то медленное.там такое сопротивление воздуха,что должна от ветра тормозить быстрей.на других видео видел-тормозят быстрей. да и как то ровно камера снимает,даже не трусит) сколько не снимал у себя-не выходило без дреезжаний снять)правда не прикреплял жестко никуда)
лачик новый - 15к$ 5летний лачик - 8к$
итого у нас есть 1.5к+ в год на обслугу любого б\у, чтобы это финансово уже стало выгодным. а если сюда добавить то что удовольствия\комфорта больше, то диапазон можно расширить до 2к в год, что в целом хватить на обслуживание 3er, а4, c-class, B6. 5ер\а6 как средняя температура по больнице - пойдет, но разброс такой, что может попасться неподьемный экземпляр. во всяком случае, нет привязки и "пиявку" можно сразу продать
согласен! и самое главное купить можно за деньги астры классик 2007 года
И? Ввиду особенности работы нужно экономичное авто . Ездил и на V6 и на V8 если шо, есть с чем сравнивать камрад
не долго видимо были, ездишь мало, фарт, не договариваешь. читай ссылку выше
езжу достаточно, нельзя сказать что много, но 15-20к км в год накатываю. Е34 была достаточно долго, я её всё время мучал, можно сказать убивал, но она меня ни разу не подвела. Да, иногда она просила вкинуть денег(но это по большей мере из-за нещадной эксплуатации), я это делал и не капли не жалею, поскольку никакая лочетти/рио и т.д. не подарит столько кайфа от вождения. Е34 недавно была продана моему хорошему знакомому, у которого до этого авео 2010 г.в. было, так он нарадоваться не может. Сравнивать Е46 с лочетти это просто Хоть раз на Е46 ездили? Или только на лочетти/рио? Вот если бы ездили, то не сравнивали, поскольку Е46 в другой лиге играет. А отталкиваться от цены это не очень разумно. W221 б/у 45-50к стоит. Давайте его сравним с новой кэмри 3,5 в фулле (могу ошибаться, но думаю она примерно столько стоит)
лачик новый - 15к$ 5летний лачик - 8к$
итого у нас есть 1.5к+ в год на обслугу любого б\у, чтобы это финансово уже стало выгодным.
опять всё перекручиваешь. скорее 9-11 тыков. не считая пары странных объяв http://auto.ria.ua/?target=search&ev...¤cy=1 . а ещё ты не учитываешь инфляцию. и никто ж не заставляет брать с салона. новое оно ж не только в салоне - возьми 2х годичный с маленьким пробегом, который уже потерял за то что выехал с салона - продашь с минимальными потерями.
езжу достаточно, нельзя сказать что много, но 15-20к км в год накатываю. Е34 была достаточно долго, я её всё время мучал, можно сказать убивал,
тоесть в жизни ты накатал 30-40 тыков (исходя из твоего возраста и стажа) и у тебя было 4 корча на которых ты предположительно проездил не более 10 тык каждый и хочешь сказать что это показатель ?
5ти летние лачи отдают за 8-9 в зависимости от состояния,что там хотят на риа...то просто хотелки
ох...какой же приятный звук,и как приятненько стрелка ложится:)
Та да... Куда там ровняться (и по звуку особенно) нынешним полуторалитровым верещалкам к настоящему V8, которой к тому же, ещё не шибко задушен всякими эко-стандартами!
и у которого честный ресурс- 1 лям
5ти летние лачи отдают за 8-9 в зависимости от состояния,что там хотят на риа...то просто хотелки
осенью брали другу лачетти как раз 2007 года, так что реально сталкивался именно с покупкой именно этого авто. искали долго т.к. в районе 9 куе сплошные битки или явно усраные, в итоге всплыла машина по знакомству за 8700$ не битая в более-менее состоянии - на лысых летних шинах.. а реально ухоженные 2007-2008 - будут не менее 9.5-11 куе
езжу достаточно, нельзя сказать что много, но 15-20к км в год накатываю. Е34 была достаточно долго, я её всё время мучал, можно сказать убивал,
тоесть в жизни ты накатал 30-40 тыков (исходя из твоего возраста и стажа) и у тебя было 4 корча на которых ты предположительно проездил не более 10 тык каждый и хочешь сказать что это показатель ?
На 1 корче (Е34) я откатал около 30к км., т.к. это была моя первая личная машина и катался я на ней достаточно много. На Е38(второй корчь) на данный момент 8к км, Каен(четвертый корчь) только купил, пока про надежность особых выводов сделать не могу, на Е65(третий корчь) около 2к намотал и продал, т.к. появилась возможность взять Каен. 15-20 в этом году выйдет, уже ездить меньше стал Пусть пробеги и не большие, но машины постоянно получают под и без проблем ездят дальше. Если какая-то мелочь вылазит, то сразу устраняю если что
и у которого честный ресурс- 1 лям
Согласен
ох...какой же приятный звук,и как приятненько стрелка ложится:)
Та да... Куда там ровняться (и по звуку особенно) нынешним полуторалитровым верещалкам к настоящему V8, которой к тому же, ещё не шибко задушен всякими эко-стандартами!
и у которого честный ресурс- 1 лям
а толку, если там раньше всё рассыпется...
а толку, если там раньше всё рассыпется...
А что там должно рассыпаться при своевременном обслуживании? . Всё таки запас прочности и качество в премиумах 90-ых был куда выше, нежели в современных бюджетниках
а толку, если там раньше всё рассыпется...
А что там должно рассыпаться при своевременном обслуживании? . Всё таки запас прочности и качество в премиумах 90-ых был куда выше, нежели в современных
так правильнее
Продал ширпотреб(АВЕО 2005 года) доложил денег и купил ПАССАТ 2005 года, доволен как слон. Стоит покупать премиум авто., но только при одном условии-быть готовым к неожиданным тратам.
Продал ширпотреб(АВЕО 2005 года) доложил денег и купил ПАССАТ 2005 года, доволен как слон. Стоит покупать премиум авто., но только при одном условии-быть готовым к неожиданным тратам.
4 motion TDI... И сколько бабла жреть?
Продал ширпотреб(АВЕО 2005 года) доложил денег и купил ПАССАТ 2005 года, доволен как слон. Стоит покупать премиум авто., но только при одном условии-быть готовым к неожиданным тратам.
А кто сказал, что Пассат премиум авто? Его конечно и ширпотребом назвать язык не поворачиваеться но и на премиум он не тянет так точно
Продал ширпотреб(АВЕО 2005 года) доложил денег и купил ПАССАТ 2005 года, доволен как слон. Стоит покупать премиум авто., но только при одном условии-быть готовым к неожиданным тратам.
А кто сказал, что Пассат премиум авто? Его конечно и ширпотребом назвать язык не поворачиваеться но и на премиум он не тянет так точно
А че, не ширпотреб? (широкого потребления) Не эксклюзив же. Хотя 4*4 дизель таки не такой, как 1.8Т
А ну если вдаваться в историю Фольксвагена, что он там создавался как народный автомобиль то тогда да согласен ширпотреб конечно
Продал ширпотреб(АВЕО 2005 года) доложил денег и купил ПАССАТ 2005 года, доволен как слон. Стоит покупать премиум авто., но только при одном условии-быть готовым к неожиданным тратам.
оба авто 2005 года. Какой из них старый премиум?
Его конечно и ширпотребом назвать язык не поворачиваеться но и на премиум он не тянет так точно
Я готов назвать Пассат 2005 года ширпотребом . Даже тди формоушн. W8 с натяжкой еще кое-как может считать не совсем ширпотребом, но в целом - те же яйца.
Его конечно и ширпотребом назвать язык не поворачиваеться но и на премиум он не тянет так точно
Я готов назвать Пассат 2005 года ширпотребом . Даже тди формоушн. W8 с натяжкой еще кое-как может считать не совсем ширпотребом, но в целом - те же яйца.
Та любой пассат ширпотреб, не только 2005 года
Та любой пассат ширпотреб, не только 2005 года
Ну R36 в сарае, думаю, ширпотреб наполовину, хехе, но, в целом, ты, безусловно, прав.
Ну вот - залошили новичка прям на взлёте
Ну вот - залошили новичка прям на взлёте
щетаю настоящий мужской подход Как в армии же
Продал ширпотреб(АВЕО 2005 года) доложил денег и купил ПАССАТ 2005 года, доволен как слон. Стоит покупать премиум авто., но только при одном условии-быть готовым к неожиданным тратам.
4 motion TDI... И сколько бабла жреть?
в содержании жреть как Авео, расход сейчас по городу около 9 литров Шеловской арктики с пробками, а так как есть выходы на запчасти , то текущие ТО даже дешевле чем на АВЕО.
Продал ширпотреб(АВЕО 2005 года) доложил денег и купил ПАССАТ 2005 года, доволен как слон. Стоит покупать премиум авто., но только при одном условии-быть готовым к неожиданным тратам.
А кто сказал, что Пассат премиум авто? Его конечно и ширпотребом назвать язык не поворачиваеться но и на премиум он не тянет так точно
Ок, пусть не премиум, Д-класс, в максимальной комплектации, пусть. Но имхо уже и он стоит того чтобы его покупать вместо ширпотреба.
Ну вот - залошили новичка прям на взлёте
Я Вас прошу...
Продал ширпотреб(АВЕО 2005 года) доложил денег и купил ПАССАТ 2005 года, доволен как слон. Стоит покупать премиум авто., но только при одном условии-быть готовым к неожиданным тратам.
4 motion TDI... И сколько бабла жреть?
в содержании жреть как Авео, расход сейчас по городу около 9 литров Шеловской арктики с пробками, а так как есть выходы на запчасти , то текущие ТО даже дешевле чем на АВЕО.
Армию мы проходили лично, а ВЫ????
Ну вот - залошили новичка прям на взлёте
щетаю настоящий мужской подход Как в армии же
Армию мы проходили лично, а ВЫ???
Его конечно и ширпотребом назвать язык не поворачиваеться но и на премиум он не тянет так точно
Я готов назвать Пассат 2005 года ширпотребом . Даже тди формоушн. W8 с натяжкой еще кое-как может считать не совсем ширпотребом, но в целом - те же яйца.
Та любой пассат ширпотреб, не только 2005 года
Согласен наполовину, Любой ПАССАТ ширпотреб, но не в нашей стране, с чего там ценник начинается у наших дилеров????
Есть сумма 15000$ собирался покупать за эти деньги свежее авто С класса 2007-2008 года. Рассматривал Форд Фокус, Мазда 3, Фв Гольф, Сивик 4Д. Но проехался недавно у знакомого на 124 мерсе 2.8 Автомобиль мне очень понравился по ходовым качествам, плавность хода, динамика, простор, эргономика и многие другие параметры меня впечатлили. Вот и задумался что если вместо покупке свежего ширпотребного авто купить за 8000-9000$ Ауди а6, Мерс 124, Бмв е34 95 года, а оставшиеся 6000$ оставить на содержание этих авто. Как вы смотрите на мой вариант.
Укажите новичку на авто премиум -класса из выше названых, а то я что-то потерялся совсем((((
Согласен наполовину, Любой ПАССАТ ширпотреб, но не в нашей стране, с чего там ценник начинается у наших дилеров????
Ну те все ценники от лукавого Самое главное, что в нашем сознании и понимании....у нас многие да и тут на форуме считают китайцев премиумом но с одной оговоркой за небольшие деньги Ты купил хороший, крепкий немецкий автомобиль D класса и правильно наверное сделал
Согласен наполовину, Любой ПАССАТ ширпотреб, но не в нашей стране, с чего там ценник начинается у наших дилеров????
Ну те все ценники от лукавого Самое главное, что в нашем сознании и понимании....у нас многие да и тут на форуме считают китайцев премиумом но с одной оговоркой за небольшие деньги Ты купил хороший, крепкий немецкий автомобиль D класса и правильно наверное сделал
та там вроде в самом начале зачинщик всего этого холивара из чего-то такого же и выбирал
Ок, пусть не премиум, Д-класс, в максимальной комплектации, пусть. Но имхо уже и он стоит того чтобы его покупать вместо ширпотреба.
По первому предложению - думаю, не стоит провоцировать на детальный "разбор" комплектации и публичное признание ее не максимальной . По второму - безусловно, согласен. Это куда более интересный ширпотреб, чем еще более массовые и дешевые автомобили. И при выборе между таким Пассатом и аналогичным по стоимости любым новым авто лично мой выбор был бы очевиден.
Армию мы проходили лично, а ВЫ???
МЫ!!! купили себе бесплатную военку в институте (страшно подумать, но при среднем балле 4,8 и попадании выше самых что ни на есть проходных баллов по физо я не сдал строевую, гыгы. Впрочем, вояки все суть есть взяточники, а зарабатывал я и тогда уже достаточно )
И при выборе между таким Пассатом и аналогичным по стоимости любым новым авто лично мой выбор был бы очевиден.
а чего у вас в подписи ссангйонг, который по меркам сувов - что-то типа авео. ведь за его деньги можно было взять что-то старое но брендовое
Согласен наполовину, Любой ПАССАТ ширпотреб, но не в нашей стране, с чего там ценник начинается у наших дилеров????
Не надо оправдываться "нашей"страной. Критерии те же и ценники тоже. В Киеве достаточно оглянуться по сторонам.
ох и заедолбают тебя с этим сангйонгом))))
ох и заедолбают тебя с этим сангйонгом))))
Из песни слов не выкинуть Ну и СсангЙонг - отличный раздражающий фактор ведь, хехе.
ох и заедолбают тебя с этим сангйонгом))))
Зато весело
ох и заедолбают тебя с этим сангйонгом))))
автоюа- детектор. о человеке четко судят по его авто у кого бмв- тот полюбасу крутой мэн и разбирается в тюнинхе и ваще во всем в мире а ссан йонг это что...
автоюа- детектор. о человеке четко судят по его авто у кого бмв- тот полюбасу крутой мэн и разбирается в тюнинхе и ваще во всем в мире а ссан йонг это что...
Некоторые владельцы говорят, что корейский Мерседес. Ну или Мерседес для корейского рынка, гггг.
Встречают традиционно по одежке ведь. Так всегда было, нечему удивляться
Я давно предлагал добавить в профиль свои фото крупным планом, описание своего имущества и прочих "успехов". Обязательно указать зарплату и размер ежегодной премии. Можно публиковать фото иностранных курортов, которые посетил и пр. Тогда будет гораздо веселее "меряться". Можно даже публиковать длину и диаметр, так сказать. Чтобы наверняка
Я давно предлагал добавить в профиль свои фото крупным планом, описание своего имущества и прочих "успехов". Обязательно указать зарплату и размер ежегодной премии. Можно публиковать фото иностранных курортов, которые посетил и пр. Тогда будет гораздо веселее "меряться". Можно даже публиковать длину и диаметр, так сказать. Чтобы наверняка
т.е. при регистрации обязательно указывать ссылку на свою страничку в Однокласниках.
дык всего навсего спросил почему за деньги ссангйонг не взяи старый премиум, который вы всем советуете. а вы тут сразу за деньги, курорты итд что уже признак комплекса ибо речь не шла о достатке личностей ...
как только Фетус продал Миник- сразу начали лошить Ссан йонгом))) причем в разных темах и разных интерпритациях
ну просто человек лошит бюджетные авто при этом сам на таком ездит - странно как-то
ну просто человек лошит бюджетные авто при этом сам на таком ездит - странно как-то
Главное не на чем ездит зимой, а на чем летом
Главное не на чем ездит зимой, а на чем летом
почему ?
Просто он не делает из авто фетиш Джаст юз ит, ду нот фап он ит
а это что тогда ?
И при выборе между таким Пассатом и аналогичным по стоимости любым новым авто лично мой выбор был бы очевиден.
конечно хотелось бы услышать фетуса а не адвокатов, но вобще не принципиально, просто любопытно
ну просто человек лошит бюджетные авто при этом сам на таком ездит - странно как-то
Главное не на чем ездит зимой, а на чем летом
и всетаки немного зимой тоже)
ну просто человек лошит бюджетные авто при этом сам на таком ездит - странно как-то
Главное не на чем ездит зимой, а на чем летом
и всетаки немного зимой тоже)
И мало кто тут не палится Только сам Леша и не палится
Напоминает одного камрада, который является очень опытным и, не побоюсь этого слова, профессиональным автоспортсменом, но не афиширует этого. Ему в некоторых ветках хомячки советуют перестать читать теорию и самому попробовать
дык всего навсего спросил почему за деньги ссангйонг не взяи старый премиум, который вы всем советуете.
может быть, я в кредит с нулевым взносом покупал. Тем более в 2008-м
Аргумент?
вполне
как только Фетус продал Миник- сразу начали лошить Ссан йонгом))) причем в разных темах и разных интерпритациях
я тоже заметил - забавно ведь
т.е. при регистрации обязательно указывать ссылку на свою страничку в Однокласниках.
ну просто человек лошит бюджетные авто при этом сам на таком ездит - странно как-то
Так а що дивного? На мою скромну думку, будь-який автомобіль до 100тис євро це компроміс між бажанням і можливістю. В окремих випадках ця планка може бути вищою
Ок, пусть не премиум, Д-класс, в максимальной комплектации, пусть. Но имхо уже и он стоит того чтобы его покупать вместо ширпотреба.
По первому предложению - думаю, не стоит провоцировать на детальный "разбор" комплектации и публичное признание ее не максимальной . По второму - безусловно, согласен. Это куда более интересный ширпотреб, чем еще более массовые и дешевые автомобили. И при выборе между таким Пассатом и аналогичным по стоимости любым новым авто лично мой выбор был бы очевиден.
До полной не хватает только автомата, остальное вроде все есть.....даже както случайно и обогрев лобового стекла,ооо впомнил, датчика света не хватает((((
автоюа- детектор. о человеке четко судят по его авто у кого бмв- тот полюбасу крутой мэн и разбирается в тюнинхе и ваще во всем в мире а ссан йонг это что...
Некоторые владельцы говорят, что корейский Мерседес. Ну или Мерседес для корейского рынка, гггг.
Встречают традиционно по одежке ведь. Так всегда было, нечему удивляться
Я давно предлагал добавить в профиль свои фото крупным планом, описание своего имущества и прочих "успехов". Обязательно указать зарплату и размер ежегодной премии. Можно публиковать фото иностранных курортов, которые посетил и пр. Тогда будет гораздо веселее "меряться". Можно даже публиковать длину и диаметр, так сказать. Чтобы наверняка
зачот
Так а що дивного? На мою скромну думку, будь-який автомобіль до 100тис євро це компроміс між бажанням і можливістю. В окремих випадках ця планка може бути вищою
для вас может и да знаю людей которые ездят на авто гораздо дешевле чем на том, которое без напряга могут себе позволить, в то время как некоторые наоборот хотят купить что-то крутое, которое им не по карману. ЗЫ не в адрес кого либо из форумчан
Так а що дивного? На мою скромну думку, будь-який автомобіль до 100тис євро це компроміс між бажанням і можливістю. В окремих випадках ця планка може бути вищою
для вас может и да знаю людей которые ездят на авто гораздо дешевле чем на том, которое без напряга могут себе позволить
Ну, в цю парадигму ще треба включити підхід до покупки авто - бо є люди, що купують авто вартістю в 2-3 річних сімейних бюджетів. Це одне. Зовсім інше, коли людина виходить з т.зв. західних критеріїв вибору авто - вартість авто не перевищує 6-12 місячного бюджету. Якщо я приміром заробляю 100 тис ує/рік, то я можу собі дозволити авто, яке буде коштувати 50-100 тис ує (друга категорія), а можу й піддатись стадному інстинкту і слов"янській понтовості і взяти авто за 200-300 тис ує (перша категорія). І там, і там, в принципі, можна сказати, що я собі дозволю авто без сильних напрягів і продавання дітей на органи, але є різниця
Тому, приклад Ваших знайомих доречний лише якщо вартість дорожчих автомобілів, котрі їм доступні, не перекривають 6-12-місячний бюджет (ну типу річний дохід 150-200 кує, а їздять на Пассаті)
Будем оперировать фактами Идём на фашистский сайт и находим там Audi A4 1.8 T quattro Стоимость там - 7600евро Стоимость уже у нас с растаможкой - 13155евро добавим сюда 1000евро на привезти и карманные расходы. Получаем 14155евро или 18500баксов у нас столько же, но переднеприводные. Какое новое авто за такие деньги можно приобрести, что бы оно могло сравниться с данным авто?
+ еще в том что оно ездило всю жизнь по нормальным дорогам
Будем оперировать фактами Идём на фашистский сайт и находим там Audi A4 1.8 T quattro Стоимость там - 7600евро Стоимость уже у нас с растаможкой - 13155евро добавим сюда 1000евро на привезти и карманные расходы. Получаем 14155евро или 18500баксов у нас столько же, но переднеприводные. Какое новое авто за такие деньги можно приобрести, что бы оно могло сравниться с данным авто?
а сколько тому кватро лет и сколько оно проехало?
а сколько тому кватро лет и сколько оно проехало?
Пишут, что 150 т. пробега. В реале, как обычно, все 250 т. будет. Шрот, одним словом.
а сколько тому кватро лет и сколько оно проехало?
Пишут, что 150 т. пробега. В реале, как обычно, все 250 т. будет. Шрот, одним словом.
ага, и за это отдавать почти 20 штук, что бы сесть на ремонтах?
ага, и за это отдавать почти 20 штук, что бы сесть на ремонтах?
Зато почувствовать себя владельцем ПРЕМИУМА.
ага, и за это отдавать почти 20 штук, что бы сесть на ремонтах?
Зато почувствовать себя владельцем ПРЕМИУМА.
может для этого просто в салон пойти и посидеть в новом? на крайняк тест-драйв заказать
все бесплатно....
Ну, в цю парадигму ще треба включити підхід до покупки авто - бо є люди, що купують авто вартістю в 2-3 річних сімейних бюджетів. Це одне. Зовсім інше, коли людина виходить з т.зв. західних критеріїв вибору авто - вартість авто не перевищує 6-12 місячного бюджету. Якщо я приміром заробляю 100 тис ує/рік, то я можу собі дозволити авто, яке буде коштувати 50-100 тис ує (друга категорія), а можу й піддатись стадному інстинкту і слов"янській понтовості і взяти авто за 200-300 тис ує (перша категорія). І там, і там, в принципі, можна сказати, що я собі дозволю авто без сильних напрягів і продавання дітей на органи, але є різниця
Тому, приклад Ваших знайомих доречний лише якщо вартість дорожчих автомобілів, котрі їм доступні, не перекривають 6-12-місячний бюджет (ну типу річний дохід 150-200 кує, а їздять на Пассаті)
допустим возьмём общеизвестных всем знакомых. к примеру Омельченко (бывший мэр). я думаю мало кто сомневается в миллионах на его счетах, но когда он сбил пешехода он ехал всего навсего на пажеро вагоне а не на роллс-ройсе. не все зациклены на машинах, а многие спецом не берут самое крутое что б не выдилятся. да и пажеро вагон или там камри-пассат-суперб - это не жигули и ланасы/авео итд и вполне могут обеспечить достаточный комфорт и безопасность
Лучший автомобиль - новый автомобиль (Генри Форд)
Ну да, самый беспристрастный человек, учитывая, чем он торговал
К прежней своей машине я относился бережно (как и ко всему, собственно), плюс она была как раз каноничной Октавией Простая, надежная. К середине шестого года и 155000 пробега началось: кулиса, сцепление, замки, компрессор, катализатор, бензонасос. Продал, ибо нефиг. Формула любви к машине проста: ТО + один внеплановый визит на СТО в год. Два визита - гемор. Пять - уже опоздал слить ее следующему владельцу. Машина должна быть в состоянии "сел-завел-проехал 20000 не останавливаясь, поменял масло и еще раз проехал двадцать тысяч". Есть сомнения в способности так сделать? На шрот её, к чертовой матери. Жоповозок в мире валом - выбирай любую.
А если требования к машине такие, что "жоповозка" в них не укладывается в принципе?
наблюдая за некоторыми людьми начинаешь понимать что в мире есть такая болезнь как "корчеводство" и она не излечима
одна поправочка - не в мире, а на постсоветском пространстве. советские комплексы
Нет. Болезнь - "быть как все", не думать самостоятельно и не выбирать именно то, что нужно конкретно тебе под твои потребности.
Расшифрую попередний мэссэдж: дядя из Германии не потянул обслуживание старого корча и скинул его нашим, а наши, выходит, крепче на ногах стоят, чем бюргер.
это наш менталитет
Нет. Это бюргеры понтовались тем, что ездят только на новых машинах. Даже в ущерб качеству. Даже в ущерб простоте и надёжности. Даже в ущерб удовольствию от вождения. Хотя те, кто выбирает новый ширпотреб, вряд ли вообще понимает, что это такое...
Конвейерная сборка существует как давно? Потреблядству - сколько лет? Все жоповозки, выпущенные после Второй мировой - одноразовое потреблядство, и нефиг тут др_чить на рухлядь.
Даже при конвейерном производстве машины могут быть очень разными. Смотря что заложено при проектировании - экономия всего или удовольствие. И насчёт одноразовости тоже не так. Для машин высокого класса это характерно только для моделей последнего времени, и то пока не для всех. А что до рухляди - так ширпотреб таковой с завода А нормальная машина таковой не является, если не откровенно убитый экземпляр.
Тогда стремились к экономии не меньше, чем сейчас. Те же кризисы, скачки цен на нефть и прочее. Отличие в том, что сейчас научились экономить безопаснее, что ли. Налогоплательщик - он птица важная...
Тогда думали о том, как машина будет ездить и как на ней будет ездить водителю. Хотя бы для достаточно дорогих машин. А насчёт налогоплательщика - то вообще-то есть человек, который платит за сам товар... Если человека пугает расход, то никто не застиавляет покупать премиум, хоть новый, хоть старый
"Нормальных" машин, как ты говоришь - три штуки на планету. Все остальное производится миллионами, серийно, руками неумытых чурок. Где можно - руки чурок заменили роботами, и все, п_здец пришел "качественной сегрегации автомобилей". Пофигу что - дешевый Кольт или дорогой Лексус: робот может быть одной системы. Разница в степени дешевизны отделочных материалов и весе кузова.
Думали не о том, как сделать тебе хорошо, а о том - как тебя наи_ать и вынудить купить именно эту машину, а не у конкурентов. Вся разница.
ну во-первых, премиум-класс производится не миллионами. А во-вторых, даже если руки или роботы одинаковые, то конструкторские решения разные, возможно, и контроль качества тоже. И заложенный в агрегаты ресурс. Понятно, что конкуренция. Но убеждали они купить за счёт качеств самой машины...
Инфа 100%, из первых уст, что называется: все, что производит концерн "Х" вне зависимости от "премиальности", так или иначе содержит в себе массу общих решений. Как направленных на удовлетворение потребителя, так и на оптимизацию затрат при производстве. Качеством машины убеждали... Гы. Кто его видит, это качество, на глянцевых-то страницах? "Премиальность" в свое время выражалась в том числе и в гордой надписи на корме машины "Инжектор" и "АБС". Ну и климат-контроль в те годы определял "премиальность", когда у всех была форточка или простой кондей. Когда климат начали ставить в средних ценовой диапазон, потребителя "премиума" цинично развели на двухзонный климат И, таки, производилось оно в достаточных количествах, в таких что любой тут у нас сможет и купить, и ездить, да еще и на разборке носом крутить, мол, эта дверка не моего оттенка - подайте другую, да не ржавую Контроль качества на половине этапов понятия не имеет, что будет на выходе: дешевая "октавия" или "премиальный" "суперб", например. Равно как и у всех остальных марок.
Ну во-первых, есть общие решения, но есть и разные. Во-вторых, есть марки, которые изначально не ширпотреб. и мы не о премиальном "Супербе" говорим, а о премиальном S-классе, например.
Насчет суперба - это был сарказм
А насчет супертехнологий есть простое наблюдение: кузовной ремонт делают одни и те же люди, с применением единых (в общих чертах) приемов, для любых моделей авто вне зависимости от старости последних. Более того: если раньше легкие сплавы были уделом дорогих авто, то сейчас это с успехом применяют в продукции среднего ценового диапазона. Через лет десять на дороги выкатят цельнодюралевый ланос-5 битурбо с супер-дсг с пятью сцеплениями, пневмоподвеской и т.п.
Во-первых, причём тут ремонт? Во-вторых, сколько высокой технологии туда ни пихай, а ощущения от ширпотреба не изменятся. Эргономика, размер салона, материалы и т.п. Да и размер самого авто, рабочий объём, всё это никуда не спрячешь. А кроме того, есть ощущения от езды, которые в цифры не уложишь.
а кто то может подсказать ??форд сиерру взять хечбек 86 года или ваз 08 ??
Sierra'86 случайно не дизельная?
Ну во-первых, есть общие решения, но есть и разные. Во-вторых, есть марки, которые изначально не ширпотреб. и мы не о премиальном "Супербе" говорим, а о премиальном S-классе, например.
И чем он не ширпотреб? Ценой? Ну цену надо как-то обосновать — двиг, подвесочка, кожа, колонки крутые. Ну а так - все тоже. А главное, что плохого в том факте, что автомобиль — это товар широкого потребления?
Такое впечатление, что у Вас ностальгия по временам, когда Вы могли любым Запорожцем из толпы выделится и гордо носили звание автолюбителя.
а кто то может подсказать ??форд сиерру взять хечбек 86 года или ваз 08 ??
проездной в метро лет на пять!
Ну во-первых, есть общие решения, но есть и разные. Во-вторых, есть марки, которые изначально не ширпотреб. и мы не о премиальном "Супербе" говорим, а о премиальном S-классе, например.
И чем он не ширпотреб? Ценой? Ну цену надо как-то обосновать — двиг, подвесочка, кожа, колонки крутые. Ну а так - все тоже. А главное, что плохого в том факте, что автомобиль — это товар широкого потребления?
Такое впечатление, что у Вас ностальгия по временам, когда Вы могли любым Запорожцем из толпы выделится и гордо носили звание автолюбителя.
Не только ценой. И даже не только характеристиками. А тем, что он сделан для удовольствия и для удобства, а не просто чтобы можно было "как-то доехать". А по советским временам у меня ностальгии точно нет. Ещё и потому, что тогдашние машины как вспомню, так вздрогну Как, впрочем, большинство как вещей, так и установленных порядков и жизненных реалий.
Удобство можно привнести в любую машину подходящего размера: вазочки там, встроенный бар и занавесочки с моторчиком. Выбор платформы заключается в размерах (длина/ширина/высота), степени мягкости подвески и насколько широко раскрываются дверцы. В финале мы проведем воздуховоды к ногам задних пассажиров и заявим это как высочайшее достижение. ЗЫ до тех пор, пока самобеглые экипажи не станут трифибиями - имя им УГ. Бай дизайн. Подумать только: на протяжении почти сотни лет в принципе ничего не изменилось. Добавили системы управления тормозами, построенные на полупроводниках (если очень уж упростить ситуацию), которых не было в тридцатых. ЗЗЫ ИМХО, разумеется
Ну во-первых, есть общие решения, но есть и разные. Во-вторых, есть марки, которые изначально не ширпотреб. и мы не о премиальном "Супербе" говорим, а о премиальном S-классе, например.
И чем он не ширпотреб? Ценой? Ну цену надо как-то обосновать — двиг, подвесочка, кожа, колонки крутые. Ну а так - все тоже. А главное, что плохого в том факте, что автомобиль — это товар широкого потребления?
Такое впечатление, что у Вас ностальгия по временам, когда Вы могли любым Запорожцем из толпы выделится и гордо носили звание автолюбителя.
Не только ценой. И даже не только характеристиками. А тем, что он сделан для удовольствия и для удобства, а не просто чтобы можно было "как-то доехать". А по советским временам у меня ностальгии точно нет. Ещё и потому, что тогдашние машины как вспомню, так вздрогну Как, впрочем, большинство как вещей, так и установленных порядков и жизненных реалий.
Я повторюсь навреное, но почему вот машины из ТОГДА ширпотребом Вы не считаете (хотя выпускались не менее массово чем сейчас, точно также пытаясь угнаться друг за другом, были точно также похожи друг на друга а их уникальность - это ваше субьективное мнение)?
Удобство можно привнести в любую машину подходящего размера: вазочки там, встроенный бар и занавесочки с моторчиком. Выбор платформы заключается в размерах (длина/ширина/высота), степени мягкости подвески и насколько широко раскрываются дверцы. В финале мы проведем воздуховоды к ногам задних пассажиров и заявим это как высочайшее достижение.
Есть ещё много чего другого, что даже не всегда в цифрах выражается, но на уровне ощущений есть. И лежит часто в области продуманности и салона, и конструкции. И эргономики, и алгоритмов работы.
Да потому, что тогда пытаясь угнаться друг за другом, они стремились сделать, чтобы машина лучше ездила. И чтобы в ней было приятно ездить. А сейчас думают о чём угодно - об экологии, о псевдобезопасности, об улучшении экономичности на какие-то проценты путём усложнения конструкции в разы (и уменьшения надёжности)... Только не о собственно потребительских качествах и удовольствии от езды.
Да потому, что тогда пытаясь угнаться друг за другом, они стремились сделать, чтобы машина лучше ездила. И чтобы в ней было приятно ездить. А сейчас думают о чём угодно - об экологии, о псевдобезопасности, об улучшении экономичности на какие-то проценты путём усложнения конструкции в разы (и уменьшения надёжности)... Только не о собственно потребительских качествах и удовольствии от езды.
Упустим ваше глубокое понимание бизнес-процессов в автомобильных компаниях, и так ясно, что раньше делали для души...
Но сейчас... Тоесть все эти кондеры, подогревы поп, дворников, электроподьемники, магнитолы, автоматы, упаси госпади, экономия на топливе (которое дорогое если че), возможность регулировать мощность на ходу, подвески, дотяжки, подтяжки, подушки, системы стабилизации - это все "псевдобезопасность и ненадежность"?
Ну вы просто вашими сообщениями сами провоцируете на ваш же пример - ну у вас машина не комфортная и чинили вы её хрен знает где, а сейчас (как вы же признались в каком-то из сообщений) отдали ей на "подкрасить". Я готов конечно услышать, что это очередная конструктивная особенность вашего автомобиля, заложена еще японцами на заводе, но закрались сомнения у меня, что в джипе, который уже б/у-переб/у, надцати лет отроду надо поменять тупо все для достижения вашей "лучшей езды". (как не вспомнить ваш же мот, которые развалился от очередной конструктивной особенности)
На уровне ощущений? Эта фраза - рядовая отмазка, когда аргументов из материального мира не остается
По такому принципу (ощущения + ветхость) Опель Сенатор - премиум или ширпотреб?
Упустим ваше глубокое понимание бизнес-процессов в автомобильных компаниях, и так ясно, что раньше делали для души...
Для души, только потребителя
Тоесть все эти кондеры, подогревы поп, дворников, электроподьемники, магнитолы, автоматы, упаси госпади, экономия на топливе (которое дорогое если че), возможность регулировать мощность на ходу, подвески, дотяжки, подтяжки, подушки, системы стабилизации - это все "псевдобезопасность и ненадежность"?
Не надо это всё мешать в одну кучу. Магнитолы и многое другое на надёжность собственно автомобиля не влияет. Топливо - дорогое - да, только вот ради мизерной экономии очень значительное усложнение конструкции, а значит, и снижение надёжности. Псевдобезопасность - это скорее сминаемые зоны. А насчёт систем стабилизации... Это такая защита права быть никуда негодным водителем
Ну вы просто вашими сообщениями сами провоцируете на ваш же пример - ну у вас машина не комфортная и чинили вы её хрен знает где, а сейчас (как вы же признались в каком-то из сообщений) отдали ей на "подкрасить". Я готов конечно услышать, что это очередная конструктивная особенность вашего автомобиля, заложена еще японцами на заводе, но закрались сомнения у меня, что в джипе, который уже б/у-переб/у, надцати лет отроду надо поменять тупо все для достижения вашей "лучшей езды". (как не вспомнить ваш же мот, которые развалился от очередной конструктивной особенности)
Машину забрал уже. Кстати говоря, отдавал не столько подкрасить, сколько сделать после ДТП, которое, естественно, может случиться с кем угодно. Что ремонтирую далеко - так чтобы быть уверенным. Возможно, была бы другая машина, туда же ездил бы Менять всё там не надо. Кстати говоря, в том ДТП, в котором я отделался помятым порогом, на машине без рамы весьма вероятно, что закончилось бы перекосом кузова, выбитой подвеской и тоталом (сильный удар в заднее колесо и потом в заднюю часть порога под углом градусов 45, ударивший остался без морды - "Ауди-80"). А что касается мотоцикла - это проблема конкретной модели
Это из вполне материального мира. Не мистика же Но не всё выражается в цифрах.
Ну тогда идеал комфорта - Газ 24.
если вместо покупке свежего ширпотребного авто купить за 8000-9000$ Ауди а6, Мерс 124, Бмв е34 95 года, а оставшиеся 6000$ оставить на содержание этих авто. Как вы смотрите на мой вариант.
Ответил, что стоит.
Но шансы купить нормальный корч – весьма невелики. Вот что испытал сам.
В далеких 90-х владел последовательно 123 и 190 мерсами, оба – дизели. 123-й был начальной ступенькой, а на 190-м хотел задержаться. Логикой руководствовался такой же, как топикстартер: брал неидеал, рассчитывал за деньги довести до ума. Уж сильно машина понравилась: проворная, мощная (мотор 2,5Д) и вдобавок экономичная. Начал было ковырятся с нею и понял, что это – не тот путь. И тогда уж решил найти с таким же мотором, но в 124 кузове и чтобы – в идеальном состоянии. В результате в 1998 году взял МБ 124 250Д 1991 года, механику, от немца, с пробегом 140 тыс, с двумя комплектами колес: летними (еще которые с ковейера) и всесезонними, каждое подписано было где стояло…
Сейчас на спидометре 340 тыс. Кроме мерса у меня еще одна-две машины. Так что на мерсе езжу относительно мало, зимой стоит в гараже … Особых хлопот с ним – нет. Вот вспомнил, что за это время делалось/менялось:
В переделках не была, общий средний расход около 6,4 литра на 100 км, к топливу непривередлива, к маслам – тоже, лью чаще всего Шелл полусинтетику. Обслуживаю сам, шаровую вот только на сервисе менял, там для выпрессовки амуниция надобна. Да еще с цилиндрами сцепления не захотел морочится, съездил на клубное СТО, там сделали
По списку прикинул, кроме расходников, остальное обошлось от силы в полторы штуки. Это за 14 лет владения. Так что содержание моего корча совсем необременительно.
Не раз задумывался, может поменять его пора. И так и не мог придумать – на что. Разве на жип? Проблема теперь у меня дачно/транспортно/логистическая. Некомфортно, что мерс часто невыездной.
Ты исключение, подтверждающее правило. Тем более что брал-то его неушатанным нашими...
иначе говорить про "позволить себе хорошее" выглядит тупым бредом. ты покажи мне это хорошее на новых консервных банках по 20 тыщ уе, а я тебе расскажу что такое хорошее есть в них и в старом 124.
с 6 цилиндровым мотором это не баржа а вполне себе маневренный мобиль, причём всякие там суперновые октавии пассаты и особенно жыпы зачастую не понимают как это они едут в левом ряду 140-150 а их сзади подпирает 124. а ведь есть еще в8 в 124 кузове, которые рвут на части любые там ваши любимые тут в среде хомячков Тисиай шмисиай турбо шмурбо и т.п. с легкостью.
баржа это 140й с мотором 3,5 литра, а ты сядь хотя бы в 5 литровый, не говоря о 6, где при разгоне не сможешь дотянуться до торпеды от ускорения и где можно в центре города в полной тишине слушать классическую музыку. да что вам объяснять любителям дешевого пластика, бортового компьютера и подогрева руля, если вы даже не представляете что кроме ваших зубодробительных задних балок бывает многорычажная подвеска с 5 рычагами на 1 стороне, не говоря уже о подвеске с гидроподкачкой и постоянным клиренсом независимо от загрузки... эх...
Очень поэтично написано, камрад, . А особенно тонко подмечено про классическую музыку, хотя, это отличие объясняется, на мой взгляд, довольно банально: 97% людей даже дома, в тишине и на хайфайных системах, слушают совсем другие жанры
.запчастей на корчи всё меньше и меньше...
Ну во-первых, корчи - это как раз ширпотреб. А во-вторых, разного оригинала и неоригинала полно...
Вадим. Никто не продаст за вменяемые деньги живой W-124-126-140. А то, что продадут, по цене до 10К будет нуждаться уже даже не в капитальном, а в востановительном ремонте. Стоимость такого ремонта, если не особо "КОЛХОЗИТЬ" может запросто превысить цену самого автомобиля.
Я продавал, но ценителей очень мало, даже можно сказать их вообще нету.
Если готов тратится на авто такого класса, но точнее говоря. Я на второй семёрке езжу, скажу так, первая меня вообще ничем не парила, так как одеальна была, сейчас вторую довёл до ума, после покупки вкинул 3000 уе, и то что оно около 250 000 чистых ездила по Швеции, я просто боюсь представить что у нас здесь продаётся, просто я свои авто покупал + 5000 уе от рыночной стоимости за состояние.К примеру если кабаны были по 7000 трупаки свой я взял за 28500 и вкинул около 6000, семёрку брал за 18500, когда на рынке и были по 9 000. Если взять достойное авто и готовым быть вкинуть в него денег, то бери.
Первое знакомство с Мерсом у меня произошло в середине 80-х. В Москве, возле универмага Лейпциг (помните такой?) я увидел 124 -ый в "смазке" (без номеров), и ... словами не передать то восхищение... К слову сказать у меня тогда была ВАЗ 2106 цвета "дипломат" (тогда краски имели "имя"), не самая "последняя" машина для гражданина СССР. Второй раз Он мне попался в середине 90-х - купил случайно для перепродажи. Мотор 230, год 85, на автомате, без кондера, но с люком (кажется это база). На этом "пришлось" покататься с месяц. День первый: пригнал домой, оглядел со всех сторон (экземпляр был "уставшим"), думаю: "... ничего в ней нет..." На второй день поехал показывать, а на третий проснулся - настроение какое то приподнятое? Не понял..? Ааа у меня же мерс есть! А надо сказать, что к тому времени ездил я на Ниссан Сани годовалом и машинок у меня разных побывало и праворульных и лево... Так что было с чем сравнить. Но с тем 124-ым - не сложилось. Он точно был транзитным, а вот в начале 00-ых, купил себе! 230Е с первых рук в отличном состоянии с родным пробегом 125000км. Ездил (балдел) более года... Была одна проблема - на СТО не пускали - незачем. Второй машиной в семье был свежий Мицубиси Галант (как по мне один из самых удачных дизайнов марки). В сравнении с Мерсом - "просил" денег. Нет, без сюрпризов, я имею ввиду фильтр - стоит денег, колодки - стоят... Жажда познаний и успехи в бизнесе сподвигли меня - продал и одного и второго. Купил W -203 С 200К, 2001 г.в. ... Следующим стал W 124 Е220 1995г. + W 210 Е240 Elegance 2000г. Вот это было СРАВНЕНИЕ! 210-ый - просто эталон комфорта, мотор 2.6 л. - "песня" КПП Тип-Трон, климат ..., ... Но ... ездил я на 124-ом??? И сейчас оглядываюсь в след, если хороший экземпляр попадается. Я Его называю "тормоз прогресса". Имея Такую! машину, трудно захотеть другую.
Ну тогда идеал комфорта - Газ 24.
У меня была. Бралась именно из тех соображений, что иномарку в то время себе позволить не мог, а всё остальное советское с точки зрения комфорта вообще уныло. В "Волге" хоть сидеть нормально можно. Хотя была тогда возможность за почти те же деньги взять "Ниссан Седрик" праворульный в полной комплектации... Думаю, если бы взял, то до сих пор на нём бы с удовольствием ездил
Имея Такую! машину, трудно захотеть другую.
Вот этого владельцам ширпотреба не понять...
.запчастей на корчи всё меньше и меньше...
Ну во-первых, корчи - это как раз ширпотреб. А во-вторых, разного оригинала и неоригинала полно...
Оригинал на 15 летнее авто? Не смешите, 5-10 лет после завершения производства заканчиваеться не то что оригинал, а и производство заводского поставщика.
Вот тут ты не угадал. Не знаешь, не говори. С мерседесом как раз в этом проблем нет. Практически любую запчасть можно купить в оригинале. Мой 123 мерс уже 29 лет как не выпускается, а запчасти в оригинале есть. Причем много лицензий уже не найти в продаже, а в оригинале без вопросов. Я недавно заказывал чехол ручки КПП в оригинале, с доставкой обошлось дешевле чем пошить. Прокладка штанов в оригинале стоит дешевле, чем ноунейм на базарах и СТОшках.
Халва - халва. Или ту не ездил в нормальной современной машине? Не ушатанной, не убитой?
Уже дешевле
6 999 EUR
Халва - халва. Или ту не ездил в нормальной современной машине? Не ушатанной, не убитой?
Ездил. Не нравится... Именно то не нравится, что характерно для современных машин.
Многие отмечают жесткость современных машин, сравнивая их с двадцатилетними. Туда же относится т.н. "острота руля" и плотная, "самолетная" компоновка водительского места. Я не великий ценитель тонких нюансов "рулежки", но если я правильно понял твои вкусовые пристрастия - значит, тебе больше по душе те машины, которые многие охарактеризуют как "баржа" или, прошу прощения, "лайба". Сей факт не возвеличивает современные авто, и не умаляет достоинств авто старого толка, но называть это "премиумом" - наглость
Оригинал на 15 летнее авто?
Однажды в "Автодоме", что на "столичке" году так 2005-ом, двое (я один из них), осматривая первый экземпляр 221-ого S класс, затеяли дискус: мол вот раньше были машины... Диалог-брюзжалку услышал "манагер" (тоже не юнец). Остановился и говорит: раз Вы так любите старые машины - закажите у нас и не парьтесь... Я говорю: да Вы не поняли, мы тут про 126-ой, 123-ий, 124-ый ... А он: это Вы не поняли. Любой оф. диллер может принять заявку на изготовление любой модели МВ, начиная с 1937??? года (год точнот не помню, но довоенный). И добавляет: у нас сейчас как раз есть такая машина, прибыла. Клиент 6 месяцев! (всего) ждал. Показать? Пошли в "дебри" а там ... МВ W-126 long, новый... Только ОН, говорит с 6 подушками, АБСом, ЕСП и пр... Стандарты безопасности у них нельзя нарушать, даже под заказ! Я спрашиваю: а цена? Он: ценник такой же как и на 221-ом!!! У меня сразу "любовь" к "ретро" исчезла. Я за такие деньги лучше с новым мерсом буду "маяться".
Многие отмечают жесткость современных машин, сравнивая их с двадцатилетними. Туда же относится т.н. "острота руля" и плотная, "самолетная" компоновка водительского места. Я не великий ценитель тонких нюансов "рулежки", но если я правильно понял твои вкусовые пристрастия - значит, тебе больше по душе те машины, которые многие охарактеризуют как "баржа" или, прошу прощения, "лайба". Сей факт не возвеличивает современные авто, и не умаляет достоинств авто старого толка, но называть это "премиумом" - наглость
Насчёт вкусовых пристрастий правда Если бы не наши дороги, на таком бы и катался... А вот к возрасту это прямого отношения не имеет. И старые авто можно жёсткие найти, и новые мягкие... Насчёт наглости вообще не понял. Если авто изначально относилось к премиум-классу при разработке и выпуске, то таковым останется до конца эксплуатации, нравится это сторонникам марки "Зато новая" (С) или нет.
Пошли в "дебри" а там ... МВ W-126 long, новый... Только ОН, говорит с 6 подушками, АБСом, ЕСП и пр... Стандарты безопасности у них нельзя нарушать, даже под заказ! Я спрашиваю: а цена? Он: ценник такой же как и на 221-ом!!! У меня сразу "любовь" к "ретро" исчезла. Я за такие деньги лучше с новым мерсом буду "маяться".
Дело даже не в деньгах. В такой комплектации это уже подделка Ещё и электроника там наверняка вся современная под нынешние экостандарты. И не факт, что качество будет "то"... А как они будут подушки и АБС устанавливать в модель 1937 года? Или инжектор с современной электроникой? С тем салоном, с тем мотором? АБС в те тормоза? Это всё профанация! Хотя всё равно интересно бы узнать, кто заказал.
кто заказал.
Кто то из восточного региона страны... Но самое главное - у него есть шальные деньги... Насчет "...электроники...", то соблюдены ВСЕ! нормы безопасности, в том числе и экологической. Там в "берлиндии" по другому не зарегистрируют авто с возможностью полноценой эксплуатации, как впрочем и в других цивилизациях. Либо оригинал - в музей, либо по дорогам (автобанам), тогда реплика.
кто заказал.
Кто то из восточного региона страны... Но самое главное - у него есть шальные деньги... Насчет "...электроники...", то соблюдены ВСЕ! нормы безопасности, в том числе и экологической. Там в "берлиндии" по другому не зарегистрируют авто с возможностью полноценой эксплуатации, как впрочем и в других цивилизациях. Либо оригинал - в музей, либо по дорогам (автобанам), тогда реплика.
Но тогда у него уже не будет преимущество того же самого 126-го, в том числе и по надёжности. Я же говорю - профанация. Интересно, а салон у него оригинальный или тоже от нынешнего S-класса? Кстати, если уж заказывать, то купе
Пошли в "дебри" а там ... МВ W-126 long, новый... Только ОН, говорит с 6 подушками, АБСом, ЕСП и пр... Стандарты безопасности у них нельзя нарушать, даже под заказ! Я спрашиваю: а цена? Он: ценник такой же как и на 221-ом!!! У меня сразу "любовь" к "ретро" исчезла. Я за такие деньги лучше с новым мерсом буду "маяться".
Дело даже не в деньгах. В такой комплектации это уже подделка Ещё и электроника там наверняка вся современная под нынешние экостандарты. И не факт, что качество будет "то"... А как они будут подушки и АБС устанавливать в модель 1937 года? Или инжектор с современной электроникой? С тем салоном, с тем мотором? АБС в те тормоза? Это всё профанация! Хотя всё равно интересно бы узнать, кто заказал.
Интересно всегда было, что вы эту "современную электронику" описываете как бабка под под подьездом, чесслово. Там сложности и ломучести как в калькуляторе. У вас скорее отвалятся одним махом все 4 колеса чем навернется комп.
Тссс... Не вспугни!
Да и размер самого авто, рабочий объём, всё это никуда не спрячешь. А кроме того, есть ощущения от езды, которые в цифры не уложишь.
на этой неделе в очередной раз работали с F10. 2.0 битурбо, 8 ст. АКПП и полный привод.
Впечатления отличные. Уверен, что от старого 5-ти литрового старого атмокорча уедет такая аки дети в школу.
Интересно всегда было, что вы эту "современную электронику" описываете как бабка под под подьездом, чесслово. Там сложности и ломучести как в калькуляторе. У вас скорее отвалятся одним махом все 4 колеса чем навернется комп.
во всех старых корчах куда нюансов с электрикой, о которой владельцы и не подозревают. Банальные окисление контактов и особенно в точках сведения масс электроборудования на кузове, от чего хреновее работает впрыск (хотя и в заводских рамках), корчи "не едут" и т.д. Потратить же деньги, которых нет, на полноценную переборку (будет стоить очень дорого) они не могут
Зато можно трындеть, что электрика надежная. А плавающий ХХ по утрам - это заложено заводом изготовителем, хехе.
Интересно, а салон у него оригинальный или тоже от нынешнего S-класса? Кстати, если уж заказывать, то купе
Не знаю, но стиль, форма сидений и материалы оббивки очень похожи на оригинальные.
Если ездить только по Киеву, то ямы у нас не критичны, и объехать их можно все даже не напрягаясь. По Украине чуть хуже, но тоже терпимо на седане.
Боюсь, этот постулат безнадёжно устарел. То, что было 13 ноября, и то, что стало к 3 февраля, всерьёз заставляет меня задуматься о покупке чего-то такого, за что я бы не так переживал при передвижении по дорогам нашего города-героя, не говоря уж о территориях за его пределами. Сегодня решил поехать в Боярку не через Крюковщину/Тарасовку, как обычно, а по Одесской трассе, в надежде, что по ней будет быстрее, и ям там не будет. Ну, и что же? Да, мне там удалось держать, в среднем, 70-80 км/ч, но это ж был слалом! И мои зимние R17 205/50 при таких ямах — как изолента.
наблюдая за некоторыми людьми начинаешь понимать что в мире есть такая болезнь как "корчеводство" и она не излечима
одна поправочка - не в мире, а на постсоветском пространстве. советские комплексы
Зачем так категорично? Я прошлым летом ехал в поезде с двумя норвежцами, разговорились, в том числе и об автомобилях. У двух дядек — оба уже в летах, за пятьдесят, — диаметральные подходы к владению авто. Один — покупает новый автомобиль и продаёт его достаточно быстро (не помню точно, сколько он называл, но — 3-5 лет), второй же — ездит, пока машина не начинает отнимать больше времени, чем служить владельцу. Думаю, не стоит рассказывать, что уровень жизни в Норвегии — один из самых высоких в мире, человек он достаточно обеспеченный. Так что не надо называть совковостью непотребительское отношение людей к жизни.
Глядя на состояние дорог в Киеве я, грешным делом, подумываю о БЧЖ типа Пасфайндера с прошлом (уже) кузове: рамном, большом, надежном. Даже на 205х55х16 езда по городу - лотерея. Влав будет доволен
Интересно всегда было, что вы эту "современную электронику" описываете как бабка под под подьездом, чесслово. Там сложности и ломучести как в калькуляторе. У вас скорее отвалятся одним махом все 4 колеса чем навернется комп.
Если б оно так было, то не было бы так хорошо зарабатывающих специалистов по ней И есть много фактов, когда именно с ней проблемы. Ну а чтобы У МЕНЯ, то есть на 70ке, отвалились все 4 колеса, я не знаю, что должно произойти
Да и размер самого авто, рабочий объём, всё это никуда не спрячешь. А кроме того, есть ощущения от езды, которые в цифры не уложишь.
на этой неделе в очередной раз работали с F10. 2.0 битурбо, 8 ст. АКПП и полный привод.
Впечатления отличные. Уверен, что от старого 5-ти литрового старого атмокорча уедет такая аки дети в школу.
По динамике - возможно. По ощущениям - вряд ли.
во всех старых корчах куда нюансов с электрикой, о которой владельцы и не подозревают. Банальные окисление контактов и особенно в точках сведения масс электроборудования на кузове, от чего хреновее работает впрыск (хотя и в заводских рамках), корчи "не едут" и т.д. Потратить же деньги, которых нет, на полноценную переборку (будет стоить очень дорого) они не могут
Сколько там тех контактов? Даже если так, то это не то что остановившаяся полностью машина из-за проблем с электроникой, или погасшая приборка, или какая-то из систем безопасности, на которую водитель рассчитывает, отказала в неподходящий момент с соответствующими изменениями в поведении автомобиля, и т.п.
Интересно, а салон у него оригинальный или тоже от нынешнего S-класса? Кстати, если уж заказывать, то купе
Не знаю, но стиль, форма сидений и материалы оббивки очень похожи на оригинальные.
Кстати, форма сидений - как раз единственный серьёзный недостаток 126-го (седана, у купе такой проблемы не замечено).
Глядя на состояние дорог в Киеве я, грешным делом, подумываю о БЧЖ типа Пасфайндера с прошлом (уже) кузове: рамном, большом, надежном. Даже на 205х55х16 езда по городу - лотерея. Влав будет доволен
Скоро нас станет больше... Правда, нормальных внедорожников больше не станет Из-за прелестей нашей растаможки.
Я, если психану, буду брать что-то года эдак 2008-2007 дизельное. В данном конкретном случае брать новый нет смысла.
Я и такое сравнительно новое для данной цели смысла не вижу...
Он будет из XXI века - с абс/есп/подушками и климатом
Подушки для рамника вообще не критично. Кондиционер найти можно и на более старых экземплярах. ЕСП - не факт что плюс для этого класса авто тем более...
Я не умею раздельно управлять подтормаживанием колес, соответственно - есп сплошной плюс и выгода. Равно как и подушки. И климат. И камера заднего вида с парктроником. И ТВ в подголовниках для детей - самое то в дальних поездках.
Хотя мне тут понравился ТЛЦ100 2001 года за 21000: дизель 4 литра
Я, если психану, буду брать что-то .
Вы что хотите купить машину для того что бы "отомстить" асфальту за его плохое состояние (поведение)?
Нет, здесь комплекс причин: 1) бОльший по размеру автомобиль 2) багажник 3) возможность съехать с асфальта 4) меньшая восприимчивость к дефектам дорожного покрытия
Почему "психану"? До последнего времени был не то чтобы противником БЧЖ, но, скажем так - не фанатом. Моя нынешняя машина меня почти устраивает, за вычетом проходимости не по асфальту и неубранному снегу. За эту зиму трижды сползал в колею и сидел на брюхе без шансов самостоятельно выбраться
За эту зиму трижды сползал в колею и сидел на брюхе без шансов самостоятельно выбраться
Я как то весной, в Крыму, уже на летней резине, находясь за рулем Туарега, поперся на Ай-Петри, а там... снега по колено и... колея... одна. Ни объехать ни разъехаться. Так вот мой внедорожный паркетник на этой резине... В общем меня пропускали все! И Нивы и Вазы и Сузуки С Икс-4 и... Из колеи мой красавец - никуда. Так что к машине еще прилагается...
всерьёз заставляет меня задуматься о покупке чего-то такого, за что я бы не так переживал при передвижении по дорогам нашего города-героя, не говоря уж о территориях за его пределами
согласен, что на низком профиле ездить сейчас по городу стремно, но в светлое время суток получается вполне. Хотя и кайф совершенно не тот.
R17 205/50 при таких ямах — как изолента.
ну это я какбе склонен считать высоким профилем
По динамике - возможно. По ощущениям - вряд ли.
"ощущения" на битурбо ровно такие, как он настроен. Хочется, что ехал снизу и "сдыхал" на верхах а-ля америкос - пожалуйста. Хочется, чтобы валил именно сверху - велкам. Единственное преимущество правильного атмо - это отсутствие неприятного лично для меня момента, когда после "бросания" газа еще доли секунды турбина "дует", а клапан сброса избыточного давления компенсирует сей факт с задержкой. У атмо удобнее, конечно. Но, по большому счету, это фигня.
Единственный недостаток Ф10 с этим мотором - звук двигателя на ХХ "не тот"
Сколько там тех контактов?
их там куда больше, чем ты думаешь. И не стоит со мной об этом спорить - думаю, ты в курсе
Всё хорошо, но каким тут боком выбор между старым и новым авто?
скажу одно - старый 10-ти летний Мерс Е-шка никогда не станет Ланосом по комфорту езды, какую резину на него не поставь
25-летний станет) Ездил на 190-м в такси. Ланос ланосом)))
Фигассе…. 6 литров!!! А зачем сравнивать мерсы бехи с объёмом за 3.0 литра с новыми до 2-х.литров. Бред, понятно что 3-6 литровый мерс будет переть, дак ведь любая машина с таким объёмом хорошо едет. Улыбнуло конечно….
25-летний станет) Ездил на 190-м в такси. Ланос ланосом)))
190 это прародитель Ц класса.
Фигассе…. 6 литров!!! А зачем сравнивать мерсы бехи с объёмом за 3.0 литра с новыми до 2-х.литров. Бред, понятно что 3-6 литровый мерс будет переть, дак ведь любая машина с таким объёмом хорошо едет. Улыбнуло конечно….
сравнивают авто с примерно одинаковой ценой.
124 седан с 3,0 турбодизелем, после 93 года - БУДЕТ только радовать. ибо электрики нет, ходовая простая и недорогая, двигатель неприхотлив и ест всё подряд. смотрите живой кузов и чистые документы.
перебрать всю ходовку - 1 к уе и это на года три может и больше. расход 8-9 литров в городе. но не для гонщиков.
п.с. коробку я бы брал только АКПП
всерьёз заставляет меня задуматься о покупке чего-то такого, за что я бы не так переживал при передвижении по дорогам нашего города-героя, не говоря уж о территориях за его пределами
согласен, что на низком профиле ездить сейчас по городу стремно, но в светлое время суток получается вполне. Хотя и кайф совершенно не тот.
R17 205/50 при таких ямах — как изолента.
ну это я какбе склонен считать высоким профилем
По сравнению с 225/45, который я сменил на этот 31 декабря, — чуток повыше, но — увы, дополнительные 5 процентов погоды не делают...
Я не умею раздельно управлять подтормаживанием колес, соответственно - есп сплошной плюс и выгода. Равно как и подушки.
А надо ли управлять? Или лучше не ездить в тех режимах, в которых это имеет значение? Насчёт подушек - тут тоже можно спорить про подход к безопасности...
И камера заднего вида с парктроником. И ТВ в подголовниках для детей - самое то в дальних поездках.
Это можно на любую машину поставить. Кстати, далеко не на каждом ширпотребе (о коем в данной ветке речь как об альтернативе) всё это есть.
Хотя мне тут понравился ТЛЦ100 2001 года за 21000: дизель 4 литра
4,2 там должно быть. Что-то дёшево. Если дойдёт до покупки - очень внимательно диагностируйте, обязательно со специалистом по таким машинам. Они очень надёжные, но уж если сломаются - дорого...
"ощущения" на битурбо ровно такие, как он настроен.
По двигателю да. Но мы же об ощущениях от машины в целом.
25-летний станет) Ездил на 190-м в такси. Ланос ланосом)))
190-й сам по себе маленький и потому довольно тесный. Но по эргономике всё равно с "Ланосом" не сравнить.
согласен, что на низком профиле ездить сейчас по городу стремно, но в светлое время суток получается вполне. Хотя и кайф совершенно не тот.
О кайфе щас говорить ваще не приходится)) Хотя экстремальный слалом может и доставлять кому-то. На деле пока пришлось понизить скорость передвижения. Хотя бывают моменты, что в правых ваще ехать невозможно никак, а в левом не можешь поддерживать скорость потока.
По двигателю да. Но мы же об ощущениях от машины в целом.
Вадим, не смеши. Ощущения от современной новой F10 на голову выше, чем от какой-нибудь там Е34/Е39 или Е32/Е38. Машина на ходу ощущается легче в 2 раза, динамичнее и пр. Сравнение ни о чем, короче.
У меня сейчас в работе кабан 5,0 типа "в идеале". Ох и корч. Хотя он американский, потому и мягкий, конечно. Но корч, блин. Я бы на таком не ездил - друзья засмеют и в нормальное место вообще не пустить могут, если увидять, что на таком прикатил
P.S. Ощущения от автомобиля с пробегом стопиццотмиллионов км не тождественны ощущениям от такого же нового.
О кайфе щас говорить ваще не приходится)) Хотя экстремальный слалом может и доставлять кому-то. На деле пока пришлось понизить скорость передвижения. Хотя бывают моменты, что в правых ваще ехать невозможно никак, а в левом не можешь поддерживать скорость потока.
тру фанатов это не останавливает. Я последние годы всегда был готов ехать медленно и аккуратно 90% времени для того, что 10% получать удовольствие от езды. И ничего не изменилось до сих пор
По двигателю да. Но мы же об ощущениях от машины в целом.
Вадим, не смеши. Ощущения от современной новой F10 на голову выше, чем от какой-нибудь там Е34/Е39 или Е32/Е38. Машина на ходу ощущается легче в 2 раза, динамичнее и пр. Сравнение ни о чем, короче.
не поверят
не поверят
ну я делюсь собственными впечатлениями. Вчера общался с весьма известным киевским спецом по электронике/электрике БМВ, дык он вынужденно сменил Е60 на Е39 и плюецца . Хотя Е39 у него 4,4 на палке и почти М-ка по салону/внешке/колесам. Попробовав устриц, не всегда хочется потом ржать плесневелые сухари. Хотя и на них можно протянуть и годы - только зубы выпадут
тру фанатов это не останавливает. Я последние годы всегда был готов ехать медленно и аккуратно 90% времени для того, что 10% получать удовольствие от езды. И ничего не изменилось до сих пор
Нынче из-за дорог можно и не доехать до тех 10%
тру фанатов это не останавливает. Я последние годы всегда был готов ехать медленно и аккуратно 90% времени для того, что 10% получать удовольствие от езды. И ничего не изменилось до сих пор
Нынче из-за дорог можно и не доехать до тех 10%
Не знаю наскока хуже дороги потенциально могут быть от того, что уже есть, но менять профиль резины пока в планы не входит.
тру фанатов это не останавливает. Я последние годы всегда был готов ехать медленно и аккуратно 90% времени для того, что 10% получать удовольствие от езды. И ничего не изменилось до сих пор
Нынче из-за дорог можно и не доехать до тех 10%
Не знаю наскока хуже дороги потенциально могут быть от того, что уже есть, но менять профиль резины пока в планы не входит.
главное, чтобы резину не пришлось менять вместе с профилем
тру фанатов это не останавливает. Я последние годы всегда был готов ехать медленно и аккуратно 90% времени для того, что 10% получать удовольствие от езды. И ничего не изменилось до сих пор
Нынче из-за дорог можно и не доехать до тех 10%
Не знаю наскока хуже дороги потенциально могут быть от того, что уже есть, но менять профиль резины пока в планы не входит.
я заип... устал катать диски и менять резину, перешёл с низкого профиля 18" на высокий 17", еще и давление чуть снизил - управляемость сильно хуже, но ехать можно почти везде прямо
Нынче из-за дорог можно и не доехать до тех 10%
ну в этом году, конечно, жесть. Но, с другой стороны, каждый год ближе к весне слышу одни и те же "а вот раньше такого не было, это же ваще" и т.п.
Да каждый раз одинаковая фигня, в общем-то. Плюс-минус. Имхо
но ехать можно почти везде прямо
235/70-16 на Актионе с 2,0 атмосферами давления позволяет ехать, в принципе, куда угодно. Ямы, бровки... Кого волнует
Азарта нет - с этим беда, конечно.
Нынче из-за дорог можно и не доехать до тех 10%
ну в этом году, конечно, жесть. Но, с другой стороны, каждый год ближе к весне слышу одни и те же "а вот раньше такого не было, это же ваще" и т.п.
Да каждый раз одинаковая фигня, в общем-то. Плюс-минус. Имхо
не скажи. такого ужаса я давно не видел.
не скажи. такого ужаса я давно не видел.
ну мы все больше на жыпе - может, оттого впечатления смазанные. Но дорогу я стал выбирать не по принципу короче и быстрее, а по принципу "меньше ям" - это да.
я заип... устал катать диски и менять резину, перешёл с низкого профиля 18" на высокий 17", еще и давление чуть снизил - управляемость сильно хуже, но ехать можно почти везде прямо
Был на ремонте один раз за 1,5 зимы. Хотя можно было обойтись. По своей глупости не держал дистанцию и просто банально ни времени ни возможности не оставалось ни на что. Порвал резину. Не факт, что на более высоком профиле не случилось тоже самое. Такой себе урок получился. Но прямо канеш не езжу)
По теме...все мои три авто были из салона. Семейное. Передалось по наследству. У отчима все авто были всегда новыми (две классики, ланос(самый первый), мазда6, два паджеро спорта). Мама в прошлом году купила себе новый i20. За последнее время мировозрение относительно бушных авто очень поменялось. Новый ширпотреб стоит дурных денег, а от него реально воротит. Реально непонятно за что заплатились бабки. И только купил его, а оно уже такое же БУ. Эйфория от того что "затоновая" проходит очень быстро и по итогу вероятно происходит осознание что ездишь на УГ. Понятно, что все упирается в деньги и в большинстве своем люди берут авто по возможностям или не по возможностям Зачем им еще после покупки гемор с обслуживанием премиума? Так тебе и гарантия и новое до поры до времени. Это если в осознании реальности. Потому как есть категория людей которая будет нахваливать своего китайца или корейца, с пеной во рту доказывая, что оно ничем не хуже немецкого автомобиля более раннего срока выпуска. Да что там кореец...в Таврии тоже руль и четыре колеса, расход в разы меньше, а запчасти дешевле грязи.
У новой машины есть один большой плюс. Если покупаешь в долг, то не надо думать о ремонтах и доп раходах
У новой машины есть один большой плюс. Если покупаешь в долг, то не надо думать о ремонтах и доп. раходах
Если ее разбиваешь - страховка выплачивается банку, а ты остаешься без денег с разбитой дорогой машиной.
У новой машины есть один большой плюс. Если покупаешь в долг, то не надо думать о ремонтах и доп раходах
Обережніше з такими фразами Чого доброго, ще срач на тему офіційної гарантії почнеться
У новой машины есть один большой плюс. Если покупаешь в долг, то не надо думать о ремонтах и доп. раходах
Если ее разбиваешь - страховка выплачивается банку, а ты остаешься без денег с разбитой дорогой машиной.
ну кто тебе доктор, так же можно остаться с недорогой разбитой машиной
У новой машины есть один большой плюс. Если покупаешь в долг, то не надо думать о ремонтах и доп. раходах
Если ее разбиваешь - страховка выплачивается банку, а ты остаешься без денег с разбитой дорогой машиной.
ну кто тебе доктор, так же можно остаться с недорогой разбитой машиной
Все новые автомобили, даже самые доходяжные микролитражки С и Д класса несоизмеримо их цене дороги в ремонте.
У новой машины есть один большой плюс. Если покупаешь в долг, то не надо думать о ремонтах и доп раходах
эмм, если сравнить на сколько денег ломается новая машина за период гарантии и на сколько она теряет за счет "выезда из салона" и подальшего устаревания в первые годы, Не ну конечно если там есть дсг\тси то может быть, так сказать в последний день себе коробку поставить новую, а yf типичное простое за 20к авто думаю сервис тратит не больше 500-600 дол за весь период гарантии, что частично отбивается за счет обязательного в этом сервисе ТО.
У новой машины есть один большой плюс. Если покупаешь в долг, то не надо думать о ремонтах и доп раходах
эмм, если сравнить на сколько денег ломается новая машина за период гарантии и на сколько она теряет за счет "выезда из салона" и подальшего устаревания в первые годы, Не ну конечно если там есть дсг\тси то может быть, так сказать в последний день себе коробку поставить новую, а yf типичное простое за 20к авто думаю сервис тратит не больше 500-600 дол за весь период гарантии, что частично отбивается за счет обязательного в этом сервисе ТО.
Ладно, мы опять начинаем срач новое б/у. Но в диапазоне до 15к я бы точно б/у смотрел. Ну и если хочется чего-то не такого овощного, как все до 23к, то да, тоже только б/у
У новой машины есть один большой плюс. Если покупаешь в долг, то не надо думать о ремонтах и доп раходах
Долг это купил 1 авто, а заплатил по итогу за 1,5 ? Это жестко. Приминительно к премиуму который стоит 60-100 куе ваще [*****] какая то рисуется. Но через 5 лет его можно взять за 30 допустим. Ну вкинул в него сразу еще сколько-то денех... Вот вопрос знатокам... БМВ е60 рестайловая (07 года вроде). Сколько новая стоила? За сколько можно сейчас ее взять? Сколько надо в нее вкинуть, что б довести до ума? Что она может потребовать в ближайшие 2 года?
Долг это купил 1 авто, а заплатил по итогу за 1,5 ? Это жестко.
не это у тещи занял и отдал за год:)
фу, фу,фу!!! как можно ездить на б/у, после кого то. "нет, это не наши методы." (с)
фу, фу,фу!!! как можно ездить на б/у, после кого то. "нет, это не наши методы." (с)
Ну че сразу фу) Есть у человека денег на новую камри, а ездить хочет на немецком е-классе, и пофиг ему шо тоета не ломается, он готов вкидывать время от времени в ломучие немецкие ведра. Реальность же? Химчистку салона сделал и "какновое" ))
фу, фу,фу!!! как можно ездить на б/у, после кого то. "нет, это не наши методы." (с)
В машине можно сделать химчистку салона. А вот как, например, в гостинице спать после кого-то?
фу, фу,фу!!! как можно ездить на б/у, после кого то. "нет, это не наши методы." (с)
В машине можно сделать химчистку салона. А вот как, например, в гостинице спать после кого-то?
да сравнивать можно с чем угодно, у кого на что фантазии хфатит. просто есть контингент людей, который никогда не купит б/у авто.
Пока петух не клюнет куда нужно... А как клюнет - и на б\у жигулях будут ездить.
фу, фу,фу!!! как можно ездить на б/у, после кого то. "нет, это не наши методы." (с)
В машине можно сделать химчистку салона. А вот как, например, в гостинице спать после кого-то?
да сравнивать можно с чем угодно, у кого на что фантазии хфатит. просто есть контингент людей, который никогда не купит б/у авто.
Ну мало ли какие у кого тараканы в голове.
...
В машине можно сделать химчистку салона. А вот как, например, в гостинице спать после кого-то?
да сравнивать можно с чем угодно, у кого на что фантазии хфатит. просто есть контингент людей, который никогда не купит б/у авто.
Ну мало ли какие у кого тараканы в голове.
бывает.
Пока петух не клюнет куда нужно... А как клюнет - и на б\у жигулях будут ездить.
Сереж, вот я например, когда небыло возможности купить авто, просто жил себе без авто. Если не дай Бог клюнет, на жигули и т.д. не пересяду, буду жить без авто.
Вот вопрос знатокам... БМВ е60 рестайловая (07 года вроде). Сколько новая стоила? За сколько можно сейчас ее взять? Сколько надо в нее вкинуть, что б довести до ума? Что она может потребовать в ближайшие 2 года?
Цена новой в районе 45-50 евро Взять сейчас в районе 25 уе Размер вкидки зависит от того как диагностировал при покупке
Эйфория от того что "затоновая" проходит очень быстро и по итогу вероятно происходит осознание что ездишь на УГ.
вот именно, думаю, что - пока я не разбогатею - новых машин более покупать не буду
БМВ е60 рестайловая (07 года вроде).
07-09 имхо
Сколько новая стоила?
в зависимости от комплектации могла стоить 45, а могли и 90-100
За сколько можно сейчас ее взять?
UFO в купипродайке продавал давеча 2,0тди рестайл вкусный. Или вот позавчера рассказали. Человек сам купить в Гермашке 9-й год 2,0дизель в сумасшедшей комплектации (комфортные сиденья, "ЦЫЦ", проекция и т.д.). Стало где-то в 32,5 долларов уже тут с таможней и всеми приколами. Ну пусть 2 косаря на всякие мелкие доделки + резину там купить + USB/bluetooth штатный поставить и навигацию обновить/комп русифицировать. И практически идеально.
Что она может потребовать в ближайшие 2 года?
Трудно сказать наверняка, но особо мозг парить не должна. Рестайлинг означает меньший гимор - так всегда было у премиума
просто есть контингент людей, который никогда не купит б/у авто.
это те, которые в ресторан ходят со своими тарелками и приборами? А еще они стреляют себе в висок, если узнают, что у их жен до них кто-то был, гггг
это те, которые в ресторан ходят со своими тарелками и приборами? А еще они стреляют себе в висок, если узнают, что у их жен до них кто-то был, гггг
Та не... чет ты фетус совсем писимист какой то)))
Та не... чет ты фетус совсем писимист какой то)))
я считаю, что это предрассудки того же уровня, что и "никогда не куплю б/у", "затоновая" и пр. Конечно, б/у бывает разное и покупать корч не стоит, но... - думаю, ты меня понимаешь.
Как по мне к вопросу покупки надо подходить более по философски, брать что нравится, ни в коем случае не на последние... и будет вам счастье!
Как по мне к вопросу покупки надо подходить более по философски, брать что нравится, ни в коем случае не на последние... и будет вам счастье!
тут трудно спорить
приятно было читать последние посты
Пока петух не клюнет куда нужно... А как клюнет - и на б\у жигулях будут ездить.
Сереж, вот я например, когда небыло возможности купить авто, просто жил себе без авто. Если не дай Бог клюнет, на жигули и т.д. не пересяду, буду жить без авто.
+100 Аналогічна ситуація Я не адвокаттм, громадським транспортом не брєзгую
Пока петух не клюнет куда нужно... А как клюнет - и на б\у жигулях будут ездить.
Сереж, вот я например, когда небыло возможности купить авто, просто жил себе без авто. Если не дай Бог клюнет, на жигули и т.д. не пересяду, буду жить без авто.
пока не попробовал и не привык - мог обходиться. щас не сможешь. исключения бывают, но КРАЙНЕ редко. так что пересядешь и на Таврию, абы не пешком с ребенком, вещами...
Ощущения от современной новой F10 на голову выше, чем от какой-нибудь там Е34/Е39 или Е32/Е38. Машина на ходу ощущается легче в 2 раза, динамичнее и пр. Сравнение ни о чем, короче.
Я же говорю, не всё сводится к динамике. Если говорить о доме/квартире, то наиболее близким понятием будет, наверное, уют Только применительно к автомобилю это касается не только интерьера, но и экстерьера и ощущений собственно от вождения. Всего комплекса ощущений. А супердинамику у нас реализовать вообще практически негде, если стритрейсерством не заниматься.
У меня сейчас в работе кабан 5,0 типа "в идеале". Ох и корч.
По состоянию?
Я бы на таком не ездил - друзья засмеют и в нормальное место вообще не пустить могут, если увидять, что на таком прикатил
А может, наоборот. Тех 140-х полно ещё служебных в не последних органах власти Что кстати говорит о надёжности - если они при той эксплуатации столько лет выжили.
P.S. Ощущения от автомобиля с пробегом стопиццотмиллионов км не тождественны ощущениям от такого же нового.
Так ведь нет ТАКОГО ЖЕ нового. А тот новый, что есть сейчас, по ощущениям не нравится из-за того, что он собой представляет, настолько, что это перевешивает преимущество в ощущениях за счёт новизны. Если оно вообще есть. Я не фанат "запаха нового салона"
235/70-16 на Актионе с 2,0 атмосферами давления позволяет ехать, в принципе, куда угодно. Ямы, бровки... Кого волнует
Щас напишут, что джип в городе совсем-совсем не нужен
+1
У новой машины есть один большой плюс. Если покупаешь в долг, то не надо думать о ремонтах и доп раходах
Это как повезёт. Я ещё ни разу не видел, чтобы, например, при серьёзном ДТП с кредитным автомобилем (с тоталом или около того, к мелким это не всегда относится) владелец не попал на деньги. При серьёзных ДТП в итоге не меньше чем на штуку. Это если нет отказа в выплате со стороны страховой и прочих прелестей. А бывает, что остаёшься без машины и с долгом.
Долг это купил 1 авто, а заплатил по итогу за 1,5 ?
Скорее за 2...
А не с кредитным, при крупном ДТП на деньги не попадает?
Пока петух не клюнет куда нужно... А как клюнет - и на б\у жигулях будут ездить.
Сереж, вот я например, когда небыло возможности купить авто, просто жил себе без авто. Если не дай Бог клюнет, на жигули и т.д. не пересяду, буду жить без авто.
А в метро как после кого-то садиться, да в месте с кем-то, да туберкулёзным или в лучшем случае гриппозным? Вообще, без авто жизнью это назвать трудно.
А не с кредитным, при крупном ДТП на деньги не попадает?
При прочих равных (если мы говорим об аналогичном авто с такой же страховкой) - на гораздо меньшие. Ну а дальше уже простор для вариантов в зависимости от специфики машины.
Пока петух не клюнет куда нужно... А как клюнет - и на б\у жигулях будут ездить.
Сереж, вот я например, когда небыло возможности купить авто, просто жил себе без авто. Если не дай Бог клюнет, на жигули и т.д. не пересяду, буду жить без авто.
А в метро как после кого-то садиться, да в месте с кем-то, да туберкулёзным или в лучшем случае гриппозным?
Нет денег на новое нормальное авто, так и скажи. Нахрена приплетать гриппозных и туберкулезных.
Нет денег на новое нормальное авто, так и скажи. Нахрена приплетать гриппозных и туберкулезных.
У меня нет денег на новое нормальное Но это никак не исключает того, что в общественном транспорте таки гриппозные и прочие...
...
Сереж, вот я например, когда небыло возможности купить авто, просто жил себе без авто. Если не дай Бог клюнет, на жигули и т.д. не пересяду, буду жить без авто.
А в метро как после кого-то садиться, да в месте с кем-то, да туберкулёзным или в лучшем случае гриппозным?
Нет денег на новое нормальное авто, так и скажи. Нахрена приплетать гриппозных и туберкулезных.
Во-первых, любое авто лучше чем никакого. А во-вторых, я уже неоднократно писал, что в подавляющем большинстве случаев не вижу смысла в новом авто даже при наличии на него денег. Потому что в рамках любой имеющейся суммы всегда можно взять б/у с лучшими характеристиками.
Ладно, взрослые дядьки, а всякую хрены начинаем писать, еще не хватало на ночь друг другу матюков навешать Мир дружба жвачка!!!
Просто Вы меня не правильно поняли, я имел в виду под б/у - это ушатанное в казашку авто. А если нормальное авто, как например у меня знакомый взял "кубик" 5,5 в хорошем состоянии, то я за такое б/у.
Сергучче, а по поводу твоего нового авто, особенно если взять во внимание твои запросы к будущему авто, то действительно не у всех денег хватит!!!
...
А в метро как после кого-то садиться, да в месте с кем-то, да туберкулёзным или в лучшем случае гриппозным?
Нет денег на новое нормальное авто, так и скажи. Нахрена приплетать гриппозных и туберкулезных.
Во-первых, любое авто лучше чем никакого. А во-вторых, я уже неоднократно писал, что в подавляющем большинстве случаев не вижу смысла в новом авто даже при наличии на него денег. Потому что в рамках любой имеющейся суммы всегда можно взять б/у с лучшими характеристиками.
Читай выше. Полностью согласен
Сергучче, а по поводу твоего нового авто, особенно если взять во внимание твои запросы к будущему авто, то действительно не у всех денег хватит!!!
ой та ладно, вон в другой теме круче выбирают
а мне то что нужно? чтобы ехало, чтобы полный привод, чтобы АКПП наконец-то, чтобы седан (желательно), ну и не ниже Е-класса
любое авто лучше чем никакого.
простите, не соглашусь
авто (если не для коммерческих целей используется) - это пассив он тянет с нас деньги, время и нервы - одни авто делают это по-минимуму, другие же просто раздевают во всех смыслах.
так вот, чем иметь постоянно ломающийся автомобиль, на который каждую запчасть надо заказывать и ждать месяц, который потребляет масла больше, чем бензина - так лучше вообще никакого автомобиля не иметь
в подавляющем большинстве случаев не вижу смысла в новом авто даже при наличии на него денег. Потому что в рамках любой имеющейся суммы всегда можно взять б/у с лучшими характеристиками.
остаётся открытым вопрос, насколько сильно б/у авто разумно брать; я к тому, что премиум-авто с конца 80-х доставляет много "приятных" моментов его владельцу да и покупать б/у следует с оглядкой на цену нового - как по мне, нелогично покупать например Шкоду 1,8Т 2006 года с пробегом 150 000 по цене 1.6 2010 года с пробегом 50 000.
А в метро как после кого-то садиться, да в месте с кем-то, да туберкулёзным или в лучшем случае гриппозным? Вообще, без авто жизнью это назвать трудно.
А в магазины ты тоже не ходишь, или в судах людей нет? Ты в магазин тоже на машине въезжаешь или ватно-марлевую повязку надеваешь, что бы упаси господь, грипп не подхватить?
простите, не соглашусь
авто (если не для коммерческих целей используется) - это пассив он тянет с нас деньги, время и нервы - одни авто делают это по-минимуму, другие же просто раздевают во всех смыслах.
Авто даёт комфорт и независимость. Да, за это надо платить. да. авто редко можно рассматривать как вложение денег. Но с другой стороны - улучшение условий своей жизни даёт возможность более эффективно работать. А значит, и зарабатывать. если в принципе заинтересован в этом по жизни.
так вот, чем иметь постоянно ломающийся автомобиль, на который каждую запчасть надо заказывать и ждать месяц, который потребляет масла больше, чем бензина - так лучше вообще никакого автомобиля не иметь
Во-первых, всё равно не лучше. Как говорится, лучше плохо ехать, чем хорошо идти. А во-вторых, кто заставляет покупать именно такой?
остаётся открытым вопрос, насколько сильно б/у авто разумно брать; я к тому, что премиум-авто с конца 80-х доставляет много "приятных" моментов его владельцу
Надо смотреть не на год выпуска, а на состояние конкретного экземпляра. И на модель, т.к. иногда бывает, что нужной модели новее какого-то года просто не существует.
А в магазины ты тоже не ходишь, или в судах людей нет?
Там нет настолько тесного контакта, давки. А чем теснее, тем больше вероятность заразиться.
А в магазины ты тоже не ходишь, или в судах людей нет?
Там нет настолько тесного контакта, давки. А чем теснее, тем больше вероятность заразиться.
зато в метро много красивых девушек, а в машине ничего не видно. я часто на метро катаюсь когда вижу что на машине дорога займет в несколько раз больше времени. дело не в деньгах как бы...
Здоровье дороже. А насчёт в машине не видно - так у нас был знакомый, который ехал на мотоцикле по дороге в лесу и видел на обочинах грибы, останавливался и собирал, так что...
Так на чём сошлись?Тема, та огого как растянулась?
каждому свое. я выбираю новый середнячек
читаешь вас читаешь. вот сходил пощупал новый Ц Елиссе от ситра. ну что сказать вроде всё новое, но такое хлипенькое что страшно щупать. дверки ваще - легусенькие, как-то так закрываются, ну вобщем вроде и ничего. (смотрел кстати максимальный на дизеле), но в том то и дело что как ничего. правда не ездил пока за рулём, интересно как бы оно ехало со своими 83 л.с. после моих 197 и ямки глотало с балкой после гидравлики на 124. а так конечно имеет место быть в качестве городского авто дешевле 20 тыщ долларов (но ненамного дешевле). правда и мама и супруга зафукали сказали что им не нравится ничем)
как бы оно ехало со своими 83 л.с. после моих 197 и ямки глотало с балкой после гидравлики на 124.
ну в том, что твои 197 (интересно, сколько там осталось нынче?) никуда не едут - мы уже вроде как разобрались ранее
А вот что за "гидравлика" у тебя сзади - просвети, плиз.
А вот что за "гидравлика" у тебя сзади - просвети, плиз.
Торможная система скорее всего.
как бы оно ехало со своими 83 л.с. после моих 197 и ямки глотало с балкой после гидравлики на 124.
ну в том, что твои 197 (интересно, сколько там осталось нынче?) никуда не едут - мы уже вроде как разобрались ранее
А вот что за "гидравлика" у тебя сзади - просвети, плиз.
не знаю где вы без меня разбирались как кто едет, но пока еще после своего удивить смог только 4,2 в8. как едет 2,8 с 197 силами это примерно так - едете 80, нужно обогнать - нажимаете на педальку у вас уже 120, видите встречную, нажимаете чуть больше и у вас уже 150. при этом тяга остаётся вплоть до 220 и выше но там уже страшно на наших дорогах. у кума по городу его сидик рвёт отлично, но по трассе больше 100 он говорил проблематично.
гидравлика речь о подвеске а не о тормозах. подвеска у меня сзади гидравлическая с гидроцилиндрами и гидроаккумуляторами, с постоянным клиренсом не зависящим от загрузки.
читаешь вас читаешь. вот сходил пощупал новый Ц Елиссе от ситра. ну что сказать вроде всё новое, но такое хлипенькое что страшно щупать. дверки ваще - легусенькие, как-то так закрываются, ну вобщем вроде и ничего.
От дались вам эти двери и толщина металла. Тут, по-моему, уже предлагали пойти пощупать 21-ю волгу, вот там двери ого-го, закрываются как дверца сейфа, а ударь эту волгу сейчас по NCAP-у, что от нее останется?
читаешь вас читаешь. вот сходил пощупал новый Ц Елиссе от ситра. ну что сказать вроде всё новое, но такое хлипенькое что страшно щупать. дверки ваще - легусенькие, как-то так закрываются, ну вобщем вроде и ничего.
От дались вам эти двери и толщина металла. Тут, по-моему, уже предлагали пойти пощупать 21-ю волгу, вот там двери ого-го, закрываются как дверца сейфа, а ударь эту волгу сейчас по NCAP-у, что от нее останется?
дак целой останется....правда с мертвыми пассажирами, ну то такое))))
не знаю где вы без меня разбирались, но пока еще после своего удивить смог только 4,2 в8.
гидравлика речь о подвеске а не о тормозах. подвеска у меня сзади гидравлическая с гидроцилиндрами и гидроаккумуляторами, с постоянным клиренсом не зависящим от загрузки.
так надо расширять кругозор. У меня раньше был Мини Купер С 1,6Т - так он смог бы тебя удивить ускорением в любом режиме и на любой скорости
Задняя подвеска с постоянным клиренсом - это зло для рулежки. Достаточно вспомнить Субару Форестер и Аутбеки прошлые, где люди частенько меняли связку пружины-амортизаторы, потому что амортики с регулировкой клиренса на стиральной доске просто не успели работать и машина очень "козлить" начинала. Хотя про гидроподвеску 124-го надобно почитать - что-то мне подсказывает, что там все чуть не так, как ты пытаешься показать
P.S. Любой 4,2 v8 атмо на большой и тяжелой машине с большой вероятностью сольет любую дисциплину обычной мпс-ке с 2,3 турбо (причем такую машину сейчас легко купить за 17-18 можно, кмк. С кожей, памятью сидений, полным приводом и музыкой bose, на которую олдфажные мерсоводы тоже моляцца ). Потому тебе, мой друг, стоит все же попробовать других устриц, которые еще живы, ггг, современных, а то твои рассуждения о динамике машины смешно выглядят со стороны.
я рассуждаю не по книжечкам буклетам а по реальной езде на трассе. где эти все куперы и те мпсы которые должны удивлять? берешь крейсерские 150 и всё, досвидули, если и обгоняют то натужно так, без задора абсолютно. мне интересно чего мы начали гражданский обычный трудовой 124 сравнивать с мпсами а не с такими же гражданскими мазда 6 или там вашими любимыми октавиями фитимитисиаями или кто там еще есть?
а потом вспомним о цене одного и других. вот я ж не сноб, пробую принять и попробовать новое, но если оно отстойное то этого не избежать. и это я смотрел топовый Целисе эксклюзив с дизелем, который типа самый дорогой. ну и опять же - вроде как ничё, но игрушечно всё как-то, хлипко-одноразово. тот же сид и тот больше на машину похож и менее пластмассово хлипок (субъективно по крайней мере).
вобщем моя планка гораздо выше, мощный мотор, качественный салон, автомат и высокая безопасность как минимум. ситро а равно и пыж из новых авто этим критериям ИМХО не отвечают. да и сложно найти в сегменте до 20-25 уе такой авто.
дак целой останется....правда с мертвыми пассажирами, ну то такое))))
Да в том то и дело, что не останется. Пендосы вон наглядно показали, что случается если столкнуть современную тачку и старую баржу из толстого металла...
я рассуждаю не по книжечкам буклетам а по реальной езде на трассе. где эти все куперы и те мпсы которые должны удивлять? берешь крейсерские 150 и всё, досвидули, если и обгоняют то натужно так, без задора абсолютно.
да по нашим дорогам, на 150 должны очень резво обгоняь?
ну не всегда же были ямы на трассах. мне тут приводят примеры мол что 2,8 это старое ведро которое все объедут а какие то мини с турбиной или мпсы ваще пыль заставят глотать, так я и отвечаю что сколько езжу (а езжу много в основном по трассе, по 40-50 тыщ за год) так очень редко когда такие машины встретил, чтобы вот прям как пуля что-то обгоняло при реально быстрой езде и чтобы оно было похоже на мини или тот же мпс или еще какие то примеры подставьте. Да и в принципе быстро ездит лишь несколько типов машин: БЧЖ, бусы на польской регистрации, бусы с пассажирами типа спринтер (аще без мозгов товарищи к слову), S классы, камри, октавии и почему то лачетти. Как не страшно последним я ваще не понимаю, так как вижу как их от земли отрывает и кренит на ямах .
на светофорах меня редко кто может обогнать (если у меня есть такое желание), 1 раз только обогнал ЕВО, признаюсь я пытался угнаться но не смог). остальной овощепром до 2 литров как ни старается, после 1й на 2й уже остаётся в зеркале заднего вида. если желаете, можем и с вами с вашим турбокайроном покататься - там и увидим у кого сколько лошадок разбежалось
Что касается сегодняшних дорог, то я например сейчас вообще не езжу на машине - жаль гробить её по этим полигонам и минным полям.
если желаете, можем и с вами с вашим турбокайроном покататься - там и увидим у кого сколько лошадок разбежалось
летает несколько типов машин: БЧЖ, бусы на польской регистрации, бусы с пассажирами типа спринтер (аще без мозгов товарищи к слову), тоёты камри, S классы, ауди типа а6, октавии и почему то лачетти. Как не страшно последним я ваще не понимаю, так как вижу как их от земли отрывает и кренит на ямах
+1 неоднократно замечал как они 130+ по одесской валят.. иногда и в населенках
ну не всегда же были ямы на трассах. мне тут приводят примеры мол что 2,8 это старое ведро которое все объедут а какие то мини с турбиной или мпсы ваще пыль заставят глотать, так я и отвечаю что сколько езжу (а езжу много в основном по трассе, по 40-50 тыщ за год) так очень редко когда такие машины встретил, чтобы вот прям как пуля что-то обгоняло при реально быстрой езде и чтобы оно было похоже на мини или тот же мпс или еще какие то примеры подставьте. Да и в принципе быстро ездит лишь несколько типов машин: БЧЖ, бусы на польской регистрации, бусы с пассажирами типа спринтер (аще без мозгов товарищи к слову), S классы, камри, октавии и почему то лачетти. Как не страшно последним я ваще не понимаю, так как вижу как их от земли отрывает и кренит на ямах
как бэ не у всех наверно есть желание соревноваться, тем более на скорости выше 150ти (даже при идеальной дороге это как минимум не безопасно)...тихо молчу про гаишников
тоже и про светофоры.....если кто-то может обогнать, не обязательно что он будет педаль в пол постоянно ложить
если желаете, можем и с вами с вашим турбокайроном покататься - там и увидим у кого сколько лошадок разбежалось
вы тоже хотите поучаствовать?)
по асфальтовой дороге ставлю на мерседес, по бездорожью - на кайрон
как бэ не у всех наверно есть желание соревноваться, тем более на скорости выше 150ти (даже при идеальной дороге это как минимум не безопасно)...тихо молчу про гаишников тоже и про светофоры.....если кто-то может обогнать, не обязательно что он будет педаль в пол постоянно ложить
я не про то что гонять люблю, а про то что лошадки не так сильно разбегаются как тут некоторым хотелось бы верить)
а насчёт нажимать последний случай был с Хтрейлом. уж не знаю какие у них там моторы но оно пыталось обогнать меня причём не с праздной целью а типа чтобы место на светофоре следующем занять передо мной. и шо вы думаете у него таки не получилось, причём не надо было сильно стараться, просто пару раз поджать педальку )
п.с. ребята, я не стритрейсер и не гонзалес, не дышу в спины и не моргаю попутной машине едва завидев ее на горизонте. у меня обычная семейная машина - универсал и ваще езжу спокойно, тише воды ниже травы, но при желании и если какое нибудь новое ведерко со своими жалкими 130Нм при 5000 оборотов начинает наглеть я это не пропускаю мимо ушей, а наказываю, быстро и эффективно
да и на трассе не представляю каково ездить на 93 лс:?? ладно еще дизель где 200 НМ при 2000, но вот бензинки маломерки там просто без шансом - нюхают дым из под фур и не дергаются
Что касается сегодняшних дорог, то я например сейчас вообще не езжу на машине - жаль гробить её по этим полигонам и минным полям.
А че его жалеть то, кусок железа?
если желаете, можем и с вами с вашим турбокайроном покататься - там и увидим у кого сколько лошадок разбежалось
вы тоже хотите поучаствовать?)
Нет, что вы, я вообще свою продаю Но посмотреть кто кого объедет, это всегда пожалуйста
можем и с вами с вашим турбокайроном покататься - там и увидим у кого сколько лошадок разбежалось
Если ты увидел в моих постах предложение "померяться", то я неверно выразил свою мысль. Гоняться я не собираюсь - просто имею опыт езды на разных автомобилях и очень скептически воспринимаю рассказы о поражающей воображение динамике старого "премиума".
Знакомый недавно взял 545 Е60, так эта машина сегодня по мокрой дороге вставила полноприводный мпс(возможно Сергуччо? серебристый мпс, номера не помню, но валили по набережной) Так что сила в немецком объеме, а не в малолитражном турбо. 2004 год-это корчь?
на светофорах меня редко кто может обогнать (если у меня есть такое желание)
в Киеве через одну машину тебе смогут со светофора обогнать. Особенно в центре города . У меня брат на 335-й купе периодически жалуется, что от кого-то на светофоре не уезжает...
я не про то что гонять люблю, а про то что лошадки не так сильно разбегаются как тут некоторым хотелось бы верить)
откуда ты знаешь, разбегаются или нет, если непонятно кто как нажимает на газ
а насчёт нажимать последний случай был с Хтрейлом.
сравнил бы еще с камазом и удивлялся
на светофорах меня редко кто может обогнать (если у меня есть такое желание)
в Киеве через одну машину тебе смогут со светофора обогнать. Особенно в центре города . У меня брат на 335-й купе периодически жалуется, что от кого-то на светофоре не уезжает...
еще не все просто понимают, что с ними гоняются П.С. Х-Трэил бп болид
На гонялки надо уметь провоцировать
На гонялки надо уметь провоцировать
я не ведусь
Что касается сегодняшних дорог, то я например сейчас вообще не езжу на машине - жаль гробить её по этим полигонам и минным полям.
А че его жалеть то, кусок железа?
потому что езжу по трассе 70 % пробега. а трасс сейчас на моих направлениях просто нет. ездил бы только в киеве был бы другой разговор
Тоже правильно
я не про то что гонять люблю, а про то что лошадки не так сильно разбегаются как тут некоторым хотелось бы верить)
откуда ты знаешь, разбегаются или нет, если непонятно кто как нажимает на газ
а насчёт нажимать последний случай был с Хтрейлом.
сравнил бы еще с камазом и удивлялся
ага, то есть на само деле было так: Хтрейл полз на холостых и даже притормаживая, а я на полном газу с кикдауном и педалькой в пол его насилу обполз на четвереньках и при последнем издыхании двигателя приехал таки на следующий светофор
я не говорю что хтрейл болид, но если его надо сравнивать с камазом, то с кем мне тогда надо гоняться, шоб не залошили на автоюа вот в чём вопрос ?))
то с кем мне тогда надо гоняться, шоб не залошили на автоюа вот в чём вопрос ?))
По-любому залошат
я не говорю что хтрейл болид
икстрейл просто не та машина, что бы с ней по динамике равняться.....ну право
еще не все просто понимают, что с ними гоняются П.С. Х-Трэил бп болид
на трассе иногда корчи и мелкие так исполняют что ты сам сбрасываешь.. абы оно за тобой не улетело в кувет) ехал как-то за алмерой классик.. после глевахи разгонемся... 120-130-140... мигнул легонько.. а он не хо уходить.. и топит до 170 ... в повороте чуть не улетел, я побоялся дальше его "пушить"
еще не все просто понимают, что с ними гоняются П.С. Х-Трэил бп болид
на трассе иногда корчи и мелкие так исполняют что ты сам сбрасываешь.. абы оно за тобой не улетело в кувет) ехал как-то за алмерой классик.. после глевахи разгонемся... 120-130-140... мигнул легонько.. а он не хо уходить.. и топит до 170 ... в повороте чуть не улетел, я побоялся дальше его "пушить"
Добрый ты человек:)
на светофорах меня редко кто может обогнать (если у меня есть такое желание)
в Киеве через одну машину тебе смогут со светофора обогнать. Особенно в центре города . У меня брат на 335-й купе периодически жалуется, что от кого-то на светофоре не уезжает...
еще не все просто понимают, что с ними гоняются П.С. Х-Трэил бп болид
Со мной в горку по Урицкого пыталась гонятся Авдя 100 2,6 Кваттра в универсале. Шли ноздря в ноздрю, пока я не включил "Спорт". +30Нм и "давай, до свиданья!"
Правда, 740й корчик таки ощутимо быстрее меня уходит вдаль
еще не все просто понимают, что с ними гоняются
С Мини постоянно хотели гоняцца всякие овощи почему-то. Ланосы там с Авео
еще не все просто понимают, что с ними гоняются
С Мини постоянно хотели гоняцца всякие овощи почему-то. Ланосы там с Авео
Ну маленькая же, чО
еще не все просто понимают, что с ними гоняются
С Мини постоянно хотели гоняцца всякие овощи почему-то. Ланосы там с Авео
Я надеюсь ты им не давал выиграть больше пару корпусов?
Я надеюсь ты им не давал выиграть больше пару корпусов?
самый жЫр - это погазовать рядом с таким, а потом поехать спокойно, глядя как он унесся далеко-далеко
ну не всегда же были ямы на трассах. мне тут приводят примеры мол что 2,8 это старое ведро которое все объедут а какие то мини с турбиной или мпсы ваще пыль заставят глотать, так я и отвечаю что сколько езжу (а езжу много в основном по трассе, по 40-50 тыщ за год) так очень редко когда такие машины встретил, чтобы вот прям как пуля что-то обгоняло при реально быстрой езде и чтобы оно было похоже на мини или тот же мпс или еще какие то примеры подставьте. Да и в принципе быстро ездит лишь несколько типов машин: БЧЖ, бусы на польской регистрации, бусы с пассажирами типа спринтер (аще без мозгов товарищи к слову), S классы, камри, октавии и почему то лачетти. Как не страшно последним я ваще не понимаю, так как вижу как их от земли отрывает и кренит на ямах .
на светофорах меня редко кто может обогнать (если у меня есть такое желание), 1 раз только обогнал ЕВО, признаюсь я пытался угнаться но не смог). остальной овощепром до 2 литров как ни старается, после 1й на 2й уже остаётся в зеркале заднего вида. если желаете, можем и с вами с вашим турбокайроном покататься - там и увидим у кого сколько лошадок разбежалось
Что касается сегодняшних дорог, то я например сейчас вообще не езжу на машине - жаль гробить её по этим полигонам и минным полям.
про светофоры ты погарячился) когда то давно вледел недолго мерсом 124 4.2 мотором.так-овощь.по трассе да-как то едет.на на разгон-так себе
Тут, по-моему, уже предлагали пойти пощупать 21-ю волгу, вот там двери ого-го, закрываются как дверца сейфа, а ударь эту волгу сейчас по NCAP-у, что от нее останется?
Аналогия неуместна. На 21-й даже ремни не предусмотрены заводом на большинстве экземпляров. А что тесты по NCAP-у не учитывают условий реальных ДТП, и заточены только под специально смоделированные условия, уже не раз говорено. Как и про то, почему из современных машин людей так часто приходится вырезать...
У меня раньше был Мини Купер С 1,6Т - так он смог бы тебя удивить ускорением в любом режиме и на любой скорости
Ну так это тоже ни разу не ширпотребная машинка, хоть и маленькая
Задняя подвеска с постоянным клиренсом - это зло для рулежки.
Зато добро для комфорта. А в остальном - уже как сделано...
(причем такую машину сейчас легко купить за 17-18 можно, кмк. С кожей, памятью сидений, полным приводом и музыкой bose, на которую олдфажные мерсоводы тоже моляцца ).
Формально там всё это есть. А ощущения от машины - не те...
еще не все просто понимают, что с ними гоняются
С Мини постоянно хотели гоняцца всякие овощи почему-то. Ланосы там с Авео
Меня очень забавляют те, кто пытается на обычных легковушках гоняться с мотоциклом Причём очень удивляются, когда мотоцикл от них уезжает, даже без каких-либо осознанных попыток с ним гоняться
то с кем мне тогда надо гоняться, шоб не залошили на автоюа вот в чём вопрос ?))
По-любому залошат
Не проще открыть таблицу с ТТХ и просто сравнить характеристики? Можно вообще не гоняться, какой смысл?
про светофоры ты погарячился) когда то давно вледел недолго мерсом 124 4.2 мотором.так-овощь.по трассе да-как то едет.на на разгон-так себе
это настоящий оксюморон!
у вас там половина горшков не работала наверное
ребята, еще раз дело не в гонках а в том что большинству ваших новых экологичных и мелкокалиберных автивок и не снилась мощность ТЕХ машин и их моторесурс. мерседесовские моторы считаются юными до 200 т. км. и входят в зрелость к 300м, в то время как ваши 1,2 -1,6 уже через 120-150 зачастую уже при смерти, и все эти тысячи они ехали их еле еле, тужась и пыжась.
так что не надо недооценивать бу премиум и переоценивать бюджетные консервы. конечно, бу больше шансов попасть на какие то ремонты, но это нужно учитывать до покупки и готовить на это соответствующий бюджет. зато вы платите только за то, что получаете.
а то у нас тут на работе один купил киа рио под 30 % реальных на 5 лет (со страховкой и т.п.) в максимальной комплектации, с 3д панельками и подогревом руля, и за 3 месяца его уже 1 раз стукнули в зеркало и заехали на парковке в дверь, отчего она перестала открываться и нормально стекло опускать. в итоге через 5 лет он выплатит 200 % стоимости этой рио т.е. около 40 тыс уе, при это уже ездит на подбитой и подкрашенной машине, а за сколько сможет продать ее через 5 лет? за 15 тыс?
тото же
в итоге через 5 лет он выплатит 200 % стоимости этой рио т.е. около 40 тыс уе, при это уже ездит на подбитой и подкрашенной машине, а за сколько сможет продать ее через 5 лет? за 15 тыс?
чето не врубился за что он 40 тыс заплатил...?
Тут, по-моему, уже предлагали пойти пощупать 21-ю волгу, вот там двери ого-го, закрываются как дверца сейфа, а ударь эту волгу сейчас по NCAP-у, что от нее останется?
Аналогия неуместна. На 21-й даже ремни не предусмотрены заводом на большинстве экземпляров. А что тесты по NCAP-у не учитывают условий реальных ДТП, и заточены только под специально смоделированные условия, уже не раз говорено. Как и про то, почему из современных машин людей так часто приходится вырезать...
Еще как уместна, при чем тут вообще ремни и все остальне? Речь шла о деформации кузова, так вот 21-й волге с ее толстенным металлом™ в отличие от современных машин єто не сильно поможет. А "вырезают" тогда когда скорости запредельные, а не потому что машины такие плохие.
в итоге через 5 лет он выплатит 200 % стоимости этой рио т.е. около 40 тыс уе, при это уже ездит на подбитой и подкрашенной машине, а за сколько сможет продать ее через 5 лет? за 15 тыс?
чето не врубился за что он 40 тыс заплатил...?
киа рио стоимостью под 20 тыщ дол, кредит на 5 лет аннуитет под 22 % + КАСКО 5-6 % + комиссия банка + досрочное погашение не влияет на сумму % по кредиту.
в итоге через 5 лет будет уплачено примерно 40 тыс долларов.
отличная инвестиция?
в итоге через 5 лет он выплатит 200 % стоимости этой рио т.е. около 40 тыс уе, при это уже ездит на подбитой и подкрашенной машине, а за сколько сможет продать ее через 5 лет? за 15 тыс?
чето не врубился за что он 40 тыс заплатил...?
киа рио стоимостью под 20 тыщ дол, кредит на 5 лет аннуитет под 22 % + КАСКО 5-6 % + комиссия банка + досрочное погашение не влияет на сумму % по кредиту.
в итоге через 5 лет будет уплачено примерно 40 тыс долларов.
отличная инвестиция?
Вывод, незачем брать кредит на машину, если не можешь его за год-два выплатить
как бэ не у всех наверно есть желание соревноваться, тем более на скорости выше 150ти (даже при идеальной дороге это как минимум не безопасно)...тихо молчу про гаишников тоже и про светофоры.....если кто-то может обогнать, не обязательно что он будет педаль в пол постоянно ложить
я не про то что гонять люблю, а про то что лошадки не так сильно разбегаются как тут некоторым хотелось бы верить)
а насчёт нажимать последний случай был с Хтрейлом. уж не знаю какие у них там моторы но оно пыталось обогнать меня причём не с праздной целью а типа чтобы место на светофоре следующем занять передо мной. и шо вы думаете у него таки не получилось, причём не надо было сильно стараться, просто пару раз поджать педальку )
п.с. ребята, я не стритрейсер и не гонзалес, не дышу в спины и не моргаю попутной машине едва завидев ее на горизонте. у меня обычная семейная машина - универсал и ваще езжу спокойно, тише воды ниже травы, но при желании и если какое нибудь новое ведерко со своими жалкими 130Нм при 5000 оборотов начинает наглеть я это не пропускаю мимо ушей, а наказываю, быстро и эффективно
да и на трассе не представляю каково ездить на 93 лс:?? ладно еще дизель где 200 НМ при 2000, но вот бензинки маломерки там просто без шансом - нюхают дым из под фур и не дергаются
Ну Х-трейл з максимальним двигуном 2,0 на механіці по динаміці має 10 секунд, всі інші двигуни набагато повільніше. З "канонічною" так не вийде - 250 Нм при 1500 об Хоча що означає "нагліти" - ми ж на дорозі, кожен їде як йому треба, всіх обігнати хотів в 10 років, зараз 28 і мені хочеться їхати наприклад 110-120 по трасі. І плювати мені обжену я когось, чи мене обженуть. Просто приємно мати запас потужності з міркувань безпеки
ну, учитывая то, что сейчас пятилетняя рио на автомате стоит не больше 11 даже по хотелкам на авториа, то продаст он ее за 10-11 в лучшем случае...
ну, учитывая то, что сейчас пятилетняя рио на автомате стоит не больше 11 даже по хотелкам на авториа, то продаст он ее за 10-11 в лучшем случае...
По-моему очевидно, что беря машину на 5 лет в кредит, ты попадаешь на деньги
..в то время как ваши 1,2 -1,6 уже через 120-150 зачастую уже при смерти, и все эти тысячи они ехали их еле еле, тужась и пыжась.
каждому свое, конечно. у меня машин с 2007-го проехал 50 тыщ. Так что через 150 т.км я сам буду "при смерти"(ттт). смысла в вечном моторе нет. еще год-два, и автомабайл должен быть продан..
..в то время как ваши 1,2 -1,6 уже через 120-150 зачастую уже при смерти, и все эти тысячи они ехали их еле еле, тужась и пыжась.
каждому свое, конечно. у меня машин с 2007-го проехал 50 тыщ. Так что через 150 т.км я сам буду "при смерти"(ттт). смысла в вечном моторе нет. еще год-два, и автомабайл должен быть продан..
а у меня за календарный год 75 тыщ. выбросить нуно его на следующий? и сколько потеряешь купив новую и продав через 2 года её на вторичке? 30 или 40 %
каждому свое, конечно. у меня машин с 2007-го проехал 50 тыщ. Так что через 150 т.км я сам буду "при смерти"(ттт). смысла в вечном моторе нет. еще год-два, и автомабайл должен быть продан..
мне например, после 100 тысяч машина б банально надоела и я б её старался сменить....и нафиг тот ресурс с 500 тыс км?
разве что для последующей продажи
По-моему очевидно, что беря машину на 5 лет в кредит, ты попадаешь на деньги
это да. но беря кредит, человек а) сразу пользуется новым автомобилем б) с помощью авто решает вопросы (зарабатывает\экономит деньги\нервы, получает удовольствие и тэдэ). опять же, деньги дешевеют. поэтому 160тгрн сейчас и через пять лет - разные. лично для меня единственный минус в БУ авто - невозможность узнать шо оно из себя представляет. рентгеновским зрением я не обладаю. и новое поломанное\калечное продать могут. что уж о БУ говорить..
а у меня за календарный год 75 тыщ
поэтому я ж и говорю - каждому свое. ситуации у всех разные. то, что при продаже БУ (правильных автопроизводителей) меньше теряешь - это да. некоторые индивидуумы покупают, ездят пару лет, а потом продают еще дороже
мне например, после 100 тысяч машина б банально надоела и я б её старался сменить....
Вам не місце на цьому форумі Тут сидять лише відморожені автодрочлюбителі
про светофоры ты погарячился) когда то давно вледел недолго мерсом 124 4.2 мотором.так-овощь.по трассе да-как то едет.на на разгон-так себе
это настоящий оксюморон!
у вас там половина горшков не работала наверное
У 420 паспортные 7,2 до сотни. У твоего 9,1. Чем тут можно удивлять в плане динамики
про светофоры ты погарячился) когда то давно вледел недолго мерсом 124 4.2 мотором.так-овощь.по трассе да-как то едет.на на разгон-так себе
это настоящий оксюморон!
у вас там половина горшков не работала наверное
У 420 паспортные 7,2 до сотни. У твоего 9,1. Чем тут можно удивлять в плане динамики
во первых при чём тут сколько до сотни секунд, если 4,2 разгоняется до этой сотни быстро а до второй еще быстрее, тогда когда остальные до 100 может еще разгоняются а дальше ускорения не чувствуешь, только минимоторчик ревет и стонет. во вторых, а сколько вы хотели чтобы удивил - 3,6? на обычном гражданском седане?
или рено дастер с 14 секундами меня должен удивить?
и в третьих, меня может и не так сильно удивляет мощность 4,2 (хотя звук в8 это само по себе достоинство присущее только таким моторам), а вот пересев с 1,6/2,0 думаю удивит еще как
Вам не місце на цьому форумі Тут сидять лише відморожені автодрочлюбителі
та при чем тут автолюбители...после 100 тыс мне бы надоела конкретная модель авто, а не вождение в целом)
пробеги просто у мну не шибко большие
Вам не місце на цьому форумі Тут сидять лише відморожені автодрочлюбителі
та при чем тут автолюбители...после 100 тыс мне бы надоела конкретная модель авто, а не вождение в целом)
пробеги просто у мну не шибко большие
Мне акцент бы надоел через полчаса вождения
Вам не місце на цьому форумі Тут сидять лише відморожені автодрочлюбителі
та при чем тут автолюбители...после 100 тыс мне бы надоела конкретная модель авто, а не вождение в целом)
пробеги просто у мну не шибко большие
Мне акцент бы надоел через полчаса вождения
каждому свое
это настоящий оксюморон!
у вас там половина горшков не работала наверное
ребята, еще раз дело не в гонках а в том что большинству ваших новых экологичных и мелкокалиберных автивок и не снилась мощность ТЕХ машин и их моторесурс.
Просто у Веталя была потому машина, которая любому "волку" вдувала так, что ты и представить себе не можешь, оттого 4.2 и кажется овощным. А насчет "той мощности" - не надо рассказывать сказки, пойди возьми тест-драйв нормальной свежей и действительно мощной машины (в классе твоего 124-го - это те, которые от 300 лысы). А вечный моторесурс нужен очень немногим. За 200 тыс в одного владельца любая машина надоедает до желудочных коликов.
это настоящий оксюморон!
у вас там половина горшков не работала наверное
ребята, еще раз дело не в гонках а в том что большинству ваших новых экологичных и мелкокалиберных автивок и не снилась мощность ТЕХ машин и их моторесурс.
Просто у Веталя была потому машина, которая любому "волку" вдувала так, что ты и представить себе не можешь, оттого 4.2 и кажется овощным. А насчет "той мощности" - не надо рассказывать сказки, пойди возьми тест-драйв нормальной свежей и действительно мощной машины (в классе твоего 124-го - это те, которые от 300 лысы). А вечный моторесурс нужен очень немногим. За 200 тыс в одного владельца любая машина надоедает до желудочных коликов.
Для некоторых это привыкание, еще тыщ 300 надо, чтобы стала любимой, а вот через 500 уже начинает надоедать
а вот пересев с 1,6/2,0 думаю удивит еще как
так и после твоего "овоща" машина с 5,7 до сотни (например, bmw e92 335 на акпп) тоже удивит
Для некоторых это привыкание, еще тыщ 300 надо, чтобы стала любимой, а вот через 500 уже начинает надоедать
Мне кажется, что за 200 тыс. может безумно надоесть даже машина мечты. Надо двигаться вперед, а не зацикливаться на "...раньше деревья были выше, трава зеленее и бабы красивее"
Для некоторых это привыкание, еще тыщ 300 надо, чтобы стала любимой, а вот через 500 уже начинает надоедать
Мне кажется, что за 200 тыс. может безумно надоесть даже машина мечты. Надо двигаться вперед, а не зацикливаться на "...раньше деревья были выше, трава зеленее и бабы красивее"
сейчас такой травы просто не делают, ты еще не в курсе? А деревья ща пластиковые, в Китае сделаны, а про баб вообще молчу, сплошной силикон и зоны деформации
По-моему очевидно, что беря машину на 5 лет в кредит, ты попадаешь на деньги
и я реально не понимаю, почему наш уважаемый оппонент приводит в пример какого-от отдельного взятого придурка "недалекого" индивидуума с кабальным кредитом, а не смотрит на куда более массовые примерны нормальных людей с кредитами в год-полтора.
Хотя я лично считаю, что новое+кредит - это все же не для всех. Например, это не для меня. Что, конечно, не мешает осознавать достоинств новых автомобилей.
не знаю как может надоесть машина, к которой привыкаешь. для меня становится большой проблемой найти такие же кроссовки, как есть сейчас, но износились. произвордитель зачем-то все время дизайн меняет. хоть несколько пар сразу бери на будущее. меня бесит когда в разных машинах в разных местах органы управления и даже кнопка аварийки. интересно, почему производители компьютеров не находят свежим и оригинальным менять раскладку клавиатуры на каждой новой модели?
З.Ы. нашел мнение по теме на другом форуме:
Как правило,кто на чем ездит ,тот то и хвалит)) К автомобилям надо относиться проще ,купил-поездил - Нравиться-задержалась дольше,не нравиться-продал спустя месяц и все,купил другую. Большинство,даже поняв что купили *****,все равно будут [*****] кирпичами и доказывать, что их авто самая надежная-лучшая и тд и тп)) Ведь оно свое,*****,родное теперь ))
Особенно умиляют тазоводы.У них есть культ "года выпуска автомобиля". Скажем тазовод,владеющий вазом 2012 года выпуска ,считает такой же ваз, но 2010 года есть старые дровища. А уж таз 2007 года это вообще конченая развалюха ))
На вопрос , ведь таз 2007 года, от одного заботливого хозяина ,может быть гораздо лучше по тех состоянию , чем таз 2012 года,который убивали в такси ,накатав 120 тыс за год и скрутив до 30 тыс км,обычно отмалчиваеться))
У покупателей дешевых бюджетных ведер псевдоиноведер,типа логанов,ланосов,крузов ,солярисов существует культ "нового автомобиля" Все что куплено не новым-*****!Надо покупать только новое,ведь до тебя в машине никто не сидел и тд и тп. Я называю это комплекс "целки" После вопроса -раз ты такой противник б-у ,значит и жилье у тебя новое? До тебя в твоей квартире ведь никто не жил? Наверное и в жены себе ты нашел девственницу??))), впадают в ступор и задумываються))
Конечно не все автовладельцы такие! Но всетаки ОБЪЕКТИВНЫХ отзывов трудно найти . пока сам не поюзаешь ,не узнаешь. Жизнь одна,надо попробовать много автомобилей ,если имеешь к ним интерес. А то 90% , имеют дешевую иномарку ,начитавшись инета и журналов начинают ругать флагманов автомобилестроения,которых у них нет и не будет никогда))
не знаю как может надоесть машина, к которой привыкаешь. для меня становится большой проблемой найти такие же кроссовки, как есть сейчас, но износились. произвордитель зачем-то все время дизайн меняет. хоть несколько пар сразу бери на будущее. меня бесит когда в разных машинах в разных местах органы управления и даже кнопка аварийки. интересно, почему производители компьютеров не находят свежим и оригинальным менять раскладку клавиатуры на каждой новой модели?
Я помню очень хорошо, что ранее, покупая машину, каждый раз говорил себе, что "это надолго". Крайний раз это было с прошлой машиной и действительно она побила все рекорды, кроме самой первой жыги (там я из-за денег не мог раньше поменять - бедный студент был, чо). Но все равно надо двигаться вперед к мечте ну или обстоятельства бывают, что машину надо продать.
не, я раньше хотел новое и покупал новое. но в очередной раз купив новое, я решил не продавать старое. 140 тысяч. вроде немного, но я ее начал беречь ибо таких уже делать не будут - надо сохранять...
не, я раньше хотел новое и покупал новое. но в очередной раз купив новое, я решил не продавать старое. 140 тысяч. вроде немного, но я ее начал беречь ибо таких уже делать не будут - надо сохранять...
может, у меня просто не было новых, но и мои "старые", в общем-то, весьма неплохи были. Да и в семье новых машин хватало.
Еще как уместна, при чем тут вообще ремни и все остальне? Речь шла о деформации кузова, так вот 21-й волге с ее толстенным металлом™ в отличие от современных машин єто не сильно поможет.
Не всё так плохо в плане деформации с 21-й Если не гнилая и т.п. Только в отсутствие ремней это мало поможет
А "вырезают" тогда когда скорости запредельные, а не потому что машины такие плохие.
Отнюдь не всегда. Машины не то что плохие. Они изначально из слабых материалов и слабой конструкции... Это не качество, это так заложено Не хочу на таких ездить...
Вывод, незачем брать кредит на машину, если не можешь его за год-два выплатить
Вообще нет финансового смысла... За исключением каких-то редких случаев.
мне например, после 100 тысяч машина б банально надоела и я б её старался сменить....и нафиг тот ресурс с 500 тыс км?
Не у всех такое отношение к машинам, как у Вас. Впрочем, многие так же собак выкидывают...
За 200 тыс в одного владельца любая машина надоедает до желудочных коликов.
Не любая, а только достойная того, чтобы надоесть А вообще, насчёт надоевших автомобилей нужно было бы рассказать ему. Правда, будь у него что-то из тогдашнего ширпотреба, - так не хранил бы, наверное...
мне например, после 100 тысяч машина б банально надоела и я б её старался сменить....и нафиг тот ресурс с 500 тыс км?
Не у всех такое отношение к машинам, как у Вас. Впрочем, многие так же собак выкидывают...
Странное у Вас сравнение машины и собакой.
Но все равно надо двигаться вперед к мечте ну или обстоятельства бывают, что машину надо продать.
Ну обстоятельства - это другая тема. А если мечта в этом плане уже сбылась? Или если мечта - это то, что не выпускается уже лет 20?
мне например, после 100 тысяч машина б банально надоела и я б её старался сменить....и нафиг тот ресурс с 500 тыс км?
Не у всех такое отношение к машинам, как у Вас. Впрочем, многие так же собак выкидывают...
Странное у Вас сравнение машины и собакой.
Ну с конём лучше будет? Ну не "кусок железа" она для меня, причём фактически любая. Продавая машину, некоторые избавляются. А некоторые расстаются.
...
Не у всех такое отношение к машинам, как у Вас. Впрочем, многие так же собак выкидывают...
Странное у Вас сравнение машины и собакой.
Ну с конём лучше будет? Ну не "кусок железа" она для меня, причём фактически любая. Продавая машину, некоторые избавляются. А некоторые расстаются.
Да хоть с коровой. Вы сравниваете неодушевлённую вещь с живым существом. Вы считаете что машиной надо обладать до её физической смерти? Вы всем рассказываете, что у Вас были старые Газ-24 и Кадиллак. Вы их похоронили, сдав на металлолом?
Как правило,кто на чем ездит ,тот то и хвалит))
Это кстати касается всего. Многие люди считают, что их автомобили, мобильные телефоны, телевизоры и т.д. лучшие. Это называется субъективное мнение и ни как не объективное. Ох уж.
Вы сравниваете неодушевлённую вещь с живым существом.
И что? Есть люди, которым своя собака дороже чужого человека, и ничего
Вы считаете что машиной надо обладать до её физической смерти? Вы всем рассказываете, что у Вас были старые Газ-24 и Кадиллак. Вы их похоронили, сдав на металлолом?
Нет. Продал именно по обстоятельствам. Оба раза очень жалел, что не было возможности оставить. Но вот "надоела" по отношению к машине не понимаю. Точнее, понимаю только в одном случае: изначально неправильно сделанного выбора. Когда как ни стараешься, с "сжиться" с вещью не можешь (не только с автомобилем). Если выбрал правильно - расставаться не хочется. Но тут вот какое дело... Если мы говорим о ширпотребных автомобилях (а применительно к новым - и не только о дешёвых), то там просто не к чему "прикипать душой", ну делают их сейчас так
ну не скажи. вот мой акцент трехдверка (тоже ширпотреб по сути), но у него тоже что-то было... тоже жалко продавать было...
Правда, будь у него что-то из тогдашнего ширпотреба, - так не хранил бы, наверное...
бритосы - публика весьма странная. Особенно те, кто мнит себя аристократами. В чем-то они, безусловно, забавляют, но ездить на "дровах" начала века (пусть даже RR) - это слишком даже для тру-брита.
Насчет 200 тыс - всегда есть новая цель. Если новой цели/мечты нет, то ты считай и не живешь, нет стимула
Но тут вот какое дело... Если мы говорим о ширпотребных автомобилях (а применительно к новым - и не только о дешёвых), то там просто не к чему "прикипать душой", ну делают их сейчас так
а где критерий ширпотребности? Вот ты все время говоришь, что типа Мини - не ширпотреб, а их сделали уже куда больше миллиона штук.
Насчет смены авто и "расставаться". Вот мне всегда жалко было продавать. Но так сложилось, что продавал я уже после того, как покупал другое - к чему стремился и чего очень хотел. Куда более хотел, чем оставить старое.
Я понимаю, что иногда люди ностальгируют по старой общаге, где теснились в институтские годы, живя в новой большой квартире. Но еще ни один придурок даже очень странный человек в общагу из хорошей квартиры не вернулся.
еще не все просто понимают, что с ними гоняются П.С. Х-Трэил бп болид
на трассе иногда корчи и мелкие так исполняют что ты сам сбрасываешь.. абы оно за тобой не улетело в кувет) ехал как-то за алмерой классик.. после глевахи разгонемся... 120-130-140... мигнул легонько.. а он не хо уходить.. и топит до 170 ... в повороте чуть не улетел, я побоялся дальше его "пушить"
Сумасшедший на альмере классик, там дает стабилизатора поперечной устойчивости нет.
Что жалко - верю. А вот что в нём было...
бритосы - публика весьма странная. Особенно те, кто мнит себя аристократами. В чем-то они, безусловно, забавляют, но ездить на "дровах" начала века (пусть даже RR) - это слишком даже для тру-брита.
В Британии я и правда видел на дорогах много экзотики начиная с 20-х годов. И вполне понимаю тех, кто на них ездит. И кстати, далеко не только аристократы. Насмотрелся я там и на обычные развозные фургончики годов 40-х, и на "Жуки", в том числе ранние, с маленькими фонариками и двойными задними стёклами, и на "Мини" самых первых выпусков, и всё это было в 1995 году в огромном количестве. А большие машины 30-50-х годов - тем более. В том числе американские - и никаких запретов левого руля. При этом современные на тот момент "Роллс-Ройсы" видел за неделю всего дважды - один в Ноттингеме и один в Лондоне. Однако это всё отвлечённый разговор, поскольку владелец "Роллс-Ройса" по ссылке как раз американец. И почему же, собственно, "дрова"? Уж у него-то машинка явно в идеале.
Насчет 200 тыс - всегда есть новая цель. Если новой цели/мечты нет, то ты считай и не живешь, нет стимула
Безусловно. Но вовсе не обязательно ставить целью замену того, что нравится, а тем более того, что как раз и является осуществлением давней мечты Вот я, например, планирую в будущем мотоцикл поменять (хотя и не в ближайшем, если ничего не случится). А машину - ну не вижу смысла
а где критерий ширпотребности? Вот ты все время говоришь, что типа Мини - не ширпотреб, а их сделали уже куда больше миллиона штук.
Тут не в количестве дело. Был такой автомобиль КИМ-10. Интересен тем, что это первый советский автомобиль, предназначенный для продажи в частное пользование. производство начато в начале 1941 года, произведено около 500 штук, потом началась война и стало не до того, выпуск прекратили. Сейчас это редкость колоссальная, потому что из выпущенных машин мало какие пережили войну. Известны буквально единичные экземпляры. Его мало кто вживую вообще видел. Но это не отменяет того печального факта, что сам автомобиль по характеристикам и по подходу к разработке для своего времени вполне ширпотребный (впрочем, чего ещё ожидать от техники, предназначенной для продажи советским трудящимся). А "Мини" сделан для удовольствия, и этого факта не отменит то, что в результате он стал популярен и потому распространён. У него есть "лицо" и нестандартные характеристики. Правда, я не совсем понимаю модели, представляющие собою отход от концепции, начиная с "Клабмена", но это уже другая тема.
Насчет смены авто и "расставаться". Вот мне всегда жалко было продавать. Но так сложилось, что продавал я уже после того, как покупал другое - к чему стремился и чего очень хотел. Куда более хотел, чем оставить старое.
Я тоже продавал после покупки. Но это не отменяло именно расставания...
Я понимаю, что иногда люди ностальгируют по старой общаге, где теснились в институтские годы, живя в новой большой квартире. Но еще ни один придурок даже очень странный человек в общагу из хорошей квартиры не вернулся.
Это несравнимые вещи. Тем более что с общагой можно сравнивать разве что трамвай А с другой стороны - разве современные автомобили стали просторнее? Увы, наоборот (и это одна из причин, по которой мне не нравится на них ездить).
При этом современные на тот момент "Роллс-Ройсы" видел за неделю всего дважды - один в Ноттингеме и один в Лондоне.
В центре Киеве можно встретить намного чаще Ролсов)Про Бентли вообще молчу-на каждом углу. Да и Майбахи постоянно вижу. Все таки это мы богатая страна, а не Англия
про светофоры ты погарячился) когда то давно вледел недолго мерсом 124 4.2 мотором.так-овощь.по трассе да-как то едет.на на разгон-так себе
это настоящий оксюморон!
у вас там половина горшков не работала наверное
тото же
ну да.товарищ купил потом 5.0 124,думал быстрая. н болел драгом. его сделали все кому не лень,он понял что машина безперспективная-продал [*****]) Извини конечно,но ты перед тем как писать про динамические св-ва -смотри их ттх.))) ну и самое главное вес)) и не нада сравнивать разные классы авто) 124 сравни с 211 или как там называется последний е класс) хочешь покатаю на фаэтоне 6.0 тебе покажется что он едет,но он не едет совсем,зато комфортно и массажеры в сидухах)и лонг)
При этом современные на тот момент "Роллс-Ройсы" видел за неделю всего дважды - один в Ноттингеме и один в Лондоне.
В центре Киеве можно встретить намного чаще Ролсов)Про Бентли вообще молчу-на каждом углу. Да и Майбахи постоянно вижу. Все таки это мы богатая страна, а не Англия
Ну это сейчас. Тогда у нас богатые люди уже были, но при выборе автомобиля у них фантазия дальше 600го не шла. Ну или БМВ-750. Американские машины и то были редкостью. "Ягуары" исчислялись единицами. А "Роллс-Ройсы" я своими глазами впервые увидел на дороге именно в ту поездку в Англию. Кстати, "Роллс-Ройсов" у нас на самом деле немного. А вот "Бентли" да, встречаются в изрядном количестве.
про светофоры ты погарячился) когда то давно вледел недолго мерсом 124 4.2 мотором.так-овощь.по трассе да-как то едет.на на разгон-так себе
это настоящий оксюморон!
у вас там половина горшков не работала наверное
тото же
ну да.товарищ купил потом 5.0 124,думал быстрая. н болел драгом. его сделали все кому не лень,он понял что машина безперспективная-продал [*****]) Извини конечно,но ты перед тем как писать про динамические св-ва -смотри их ттх.))) ну и самое главное вес)) и не нада сравнивать разные классы авто) 124 сравни с 211 или как там называется последний е класс) хочешь покатаю на фаэтоне 6.0 тебе покажется что он едет,но он не едет совсем,зато комфортно и массажеры в сидухах)и лонг)
так я по цене сравниваю, тема кстати называется и звучит так типа что купить в одну цену. а мне тут про мини начинают рассказывать по 40 тыщ (или сколько оно там стоит).
я ж не говорю что беру машину на всю жизнь, шо вы пристали к тем 200 тысячам. когда-то была такая реклама мужской обуви - "ральф рингер - когда нигде не жмет". так вот тут с этим 124ком такая история - он как раз впору и нигде не жмёт, вот и езжу себе, посматриваю новьё потихоньку и чтоб понравилось после деда - очень мало машин которые продают примерно по 30 и выше уё. а шкоды октавии ну простите - не могу принять. оно мне пенсионерско унылое внутри как тульчинский ботинок против английского туфля и всё тут, не могу себя пересилить.
а мне тут про мини начинают рассказывать по 40 тыщ (или сколько оно там стоит).
если так чтобы новое и быстрее твоего, то больше 40-ка.
Я придираюсь исключительно потому, что в своих рассказах про мегадинамичность 124-го 2.8 ты перегибаешь . В целом против 124-го я ничего не имею, хотя Мерседесы - это ни разу не мое.
оно мне пенсионерско унылое внутри
Зато 124-й - это просто сверхсовременно и ни разу не уныло. Оно и для своего времени, честно говоря, не блистало, а по нынешним я вообще молчу. Это если про "прогрессивность" интерьера говорить.
а мне тут про мини начинают рассказывать по 40 тыщ (или сколько оно там стоит).
если так чтобы новое и быстрее твоего, то больше 40-ка.
оно мне пенсионерско унылое внутри
Зато 124-й - это просто сверхсовременно и ни разу не уныло. Оно и для своего времени, честно говоря, не блистало, а по нынешним я вообще молчу. Это если про "прогрессивность" интерьера говорить.
а я хоть слово сказал про прогрессивность? опять же аналогия с одеждой или обувью. я ношу костюмы и классическую обувь (в основном), так вот в костюме важно (и нередко сложно) найти "свои" лекала и покрой, а в обуви - удобную колодку. Вроде и бренды берешь порой недешевые, и т.п., но вот один привычный (пол бекер) берешь и как на тебя шили, а другой новый (типа воронин - это ваще жуть с короткими рукавами) - как мешок висит. Короче говоря у таких вещей как костюм или машина нужен баланс для себя любимого, который не будет заедать мелочами и не будет портить удовольствие от владения. Лично для меня такой баланс гораздо важнее 3д финтифлюшек, мегасупервижн панелей и 2 кило пластика который потрется и будет напоминать китайский веник за 20 гривен. Да, 124 это консервативное авто, в котором уютно как дома на диване и дерево в нем в отличие от всяких камри лексусов - самое настоящее, кстати всегда есть по чему постучать если вы суеверный)
вобщем никого не агитирую особо за эти машины, не берите их, берите мини или октавии
п.с. по функциям 20 летний дед также обставляет новый кредитпром, если угодно, можем пройти по списку
Кстати, "Роллс-Ройсов" у нас на самом деле немного.
В Николаве периодически спотыкаюсь об Роллс Ройс. Понаставят - в ресторан не пройдешь.
Кстати, "Роллс-Ройсов" у нас на самом деле немного.
В Николаве периодически спотыкаюсь об Роллс Ройс. Понаставят - в ресторан не пройдешь.
О, я тоже. Когда он начал в шашки играть на проспекте Ленина, я поржал. Серебристый да?
О, я тоже. Когда он начал в шашки играть на проспекте Ленина, я поржал. Серебристый да?
Хм...Вроде черный. Так там еще и серебристый есть?
О, я тоже. Когда он начал в шашки играть на проспекте Ленина, я поржал. Серебристый да?
Хм...Вроде черный. Так там еще и серебристый есть?
дааа:) играл в шашки как Лачетт
О, я тоже. Когда он начал в шашки играть на проспекте Ленина, я поржал. Серебристый да?
Хм...Вроде черный. Так там еще и серебристый есть?
Серебристый ролс - это Богомаза Черный это не ролс, а бентли 0001 - чья нескажу
п.с. по функциям 20 летний дед также обставляет новый кредитпром, если угодно, можем пройти по списку
Ого! Ану-ану...
Автопаркинг в КИЛоКеде тоже обставит?
О, я тоже. Когда он начал в шашки играть на проспекте Ленина, я поржал. Серебристый да?
Хм...Вроде черный. Так там еще и серебристый есть?
Там даже намного более редкий для Украины "Скайлайн" есть
О, я тоже. Когда он начал в шашки играть на проспекте Ленина, я поржал. Серебристый да?
Хм...Вроде черный. Так там еще и серебристый есть?
Серебристый ролс - это Богомаза Черный это не ролс, а бентли 0001 - чья нескажу
Николаев настолько мал, что все знают, где чья тачка
п.с. по функциям 20 летний дед также обставляет новый кредитпром, если угодно, можем пройти по списку
Ого! Ану-ану...
Автопаркинг в КИЛоКеде тоже обставит?
ни слова не понял) что это система автоматической парковки? её разумеется нет, а что в автивках по 20 тыщ долларов повсеместно уже устанавливают в базе?
Серебристый ролс - это Богомаза Черный это не ролс, а бентли 0001 - чья нескажу
Ты думаешь, я не в состоянии отличить Роллс от Бентли? Ну знач серебристый, тем более что по базе в Нико прописан только один Роллс Фантом 2004 г.в. и один Бентли Континенталь того же года.
п.с. по функциям 20 летний дед также обставляет новый кредитпром, если угодно, можем пройти по списку
Интересно), давай список, че там есть у этой баржи.
п.с. по функциям 20 летний дед также обставляет новый кредитпром, если угодно, можем пройти по списку
Интересно), давай список, че там есть у этой баржи.
вам как интереснее будет - сразу всё или блиц опрос?)
база: 2 зонный автоматический кондер, 4ЭСП, автомат 4 ст., абс, ГУР, электролюк, электрозеркала с подогревом, атермальные стекла, система инфракрасных замков, автодотяжка задней двери, гидроподвеска сзади с постоянным клиренсом, противотуманные фары , омыватель и корректор фар.
И ЕСП нет, на заднем приводе, я так понимаю?
вам как интереснее будет - сразу всё или блиц опрос?)
база: 2 зонный автоматический кондер, 4ЭСП, автомат 4 ст., абс, ГУР, электролюк, электрозеркала с подогревом, атермальные стекла, система инфракрасных замков, автодотяжка задней двери, гидроподвеска сзади с постоянным клиренсом, противотуманные фары , омыватель и корректор фар.
дальше плюшки
У меня "пенсионерская" Октава: 1.8 тси, 2х зонный климат с фильтром салона, ESP включая ABS+EBV+MSR+ ASR+EDS+HBA+DSR+ESBS, DSG7 с подрулевыми лепестками и спорт режимом, электроусилитель руля, очень приятный тактильно и по сечению 3х спицевый мульти руль в коже, электрозеркала с подогревом, птф с подсветкой поворота, омыватель и корректор фар, навигация, камера заднего вида с прорисовкой траектории, круиз, трехступенчатый подогрев передних седух, подогрев форсунок омывателя, AERO-стеклоочистители ветрового стекла (прерывистое включениес регулируемым интервалом), плотные удобные седухи с регулировкой поясничной подвески(в отличии от этих лоханок в 124м). Это навскидку), не заходя на сайт продавца, где, как я помню большая простыня с разнообразными приколами.
вам как интереснее будет - сразу всё или блиц опрос?)
база: 2 зонный автоматический кондер, 4ЭСП, автомат 4 ст., абс, ГУР, электролюк, электрозеркала с подогревом, атермальные стекла, система инфракрасных замков, автодотяжка задней двери, гидроподвеска сзади с постоянным клиренсом, противотуманные фары , омыватель и корректор фар.
дальше плюшки
У меня "пенсионерская" Октава: 1.8 тси, 2х зонный климат с фильтром салона, ESP включая ABS+EBV+MSR+ ASR+EDS+HBA+DSR+ESBS, DSG7 с подрулевыми лепестками и спорт режимом, электроусилитель руля, очень приятный тактильно и по сечению 3х спицевый мульти руль в коже, электрозеркала с подогревом, птф с подсветкой поворота, омыватель и корректор фар, навигация, камера заднего вида с прорисовкой траектории, круиз, трехступенчатый подогрев передних седух, подогрев форсунок омывателя, AERO-стеклоочистители ветрового стекла (прерывистое включениес регулируемым интервалом), плотные удобные седухи с регулировкой поясничной подвески(в отличии от этих лоханок в 124м). Это навскидку), не заходя на сайт продавца, где, как я помню большая простыня с разнообразными приколами.
И стоила она ~35к Ты прикинь, какой мерс ты бы взял за эти деньги
И стоила она ~35к Ты прикинь, какой мерс ты бы взял за эти деньги
30 с оформлением + в эту сумму еще вошли два комплекта резины(летняя Мишка ашпи на 16 и зимний Айсплюс на 15), мадовские чехлы кожа/тряпка, млюкс в ближний, сигналка и мультилок. За эти деньги ничего другого нового с сопоставимыми совокупными характеристиками я бы не взял, это максимально универсальный вариант для единственной в семье машины.
п.с. по функциям 20 летний дед также обставляет новый кредитпром, если угодно, можем пройти по списку
Интересно), давай список, че там есть у этой баржи.
вам как интереснее будет - сразу всё или блиц опрос?)
база: 2 зонный автоматический кондер, 4ЭСП, автомат 4 ст., абс, ГУР, электролюк, электрозеркала с подогревом, атермальные стекла, система инфракрасных замков, автодотяжка задней двери, гидроподвеска сзади с постоянным клиренсом, противотуманные фары , омыватель и корректор фар.
А среди всей этой красоты хоть трип компьютер, который моментальный расход показывает есть? Зеркала складывающиеся эл.приводом?? Мультируль? Автоматический кондер, ятп, это дедушка климат-контроля?
вам как интереснее будет - сразу всё или блиц опрос?)
база: 2 зонный автоматический кондер, 4ЭСП, автомат 4 ст., абс, ГУР, электролюк, электрозеркала с подогревом, атермальные стекла, система инфракрасных замков, автодотяжка задней двери, гидроподвеска сзади с постоянным клиренсом, противотуманные фары , омыватель и корректор фар.
дальше плюшки
У меня "пенсионерская" Октава: 1.8 тси, 2х зонный климат с фильтром салона, ESP включая ABS+EBV+MSR+ ASR+EDS+HBA+DSR+ESBS, DSG7 с подрулевыми лепестками и спорт режимом, электроусилитель руля, очень приятный тактильно и по сечению 3х спицевый мульти руль в коже, электрозеркала с подогревом, птф с подсветкой поворота, омыватель и корректор фар, навигация, камера заднего вида с прорисовкой траектории, круиз, трехступенчатый подогрев передних седух, подогрев форсунок омывателя, AERO-стеклоочистители ветрового стекла (прерывистое включениес регулируемым интервалом), плотные удобные седухи с регулировкой поясничной подвески(в отличии от этих лоханок в 124м). Это навскидку), не заходя на сайт продавца, где, как я помню большая простыня с разнообразными приколами.
дальше плюшки кожанный руль и рукоятка акпп (сейчас установил оригинальную - деревянную, - люблю дерево в салоне), кожаный салон, 2 позиционные подогревы передних сидений, подогрев жидкости омывайки, подогревы шлангов и форсунок омывателей, электропривод водительского сиденья с памятью на 2 позиции, вакуумная подкачка сидений (боковины, подушки+массажер), зеркало с автозатемнением на 2 позиции, спортивная подвеска и легкосплавные диски (на сегодня кованные оригинальные), подсветка ног в дверях для выхода пассажиров, дефорсированный двигатель до 193 л.с. с системой ВАНОС, вакуумный центральный замок и блок комфорта, подогрев и дворник заднего стекла, объём багажника 695-1950 л, третий ряд сидений, полноценная запаска 15" литой диск, автоматически регулируемый постоянный клиренс, 2 стабилизатора, сзади 5 рычажная подвеска на 1 сторону.
ЕСП и круиз контроля именно в моём тазике нету, но на 124 серийно устанавливалась система АСР (антибукс/трекшн контрол) вкупе с АБД (автоматически блокирующийся дифференциал), и с ней же вкупе устанавливался круиз (а еще к ним электронная педаль газа - не самый надёжный на сегодня узел к сожалению). вот круиза порой не хватает. без ЕСП как-то раньше ездил народ и я уже привык сам регулировать движение автомобиля и стабилизировать его при заносах, особенно за последнюю зиму
про навигации и камеры я не говорю само собой, ибо это на сегодня может практически любое медиаустройство и зачастую нештатные системы гораздо удобнее штатных. на примере поколения мерседесов 2009 года у которых нету карт украины и нет юсб входа (ну такие вот консервативные ставили мультимедиасистемы).
А среди всей этой красоты хоть трип компьютер, который моментальный расход показывает есть? Зеркала складывающиеся эл.приводом?? Мультируль? Автоматический кондер, ятп, это дедушка климат-контроля?
Даа, жизненно необходимые штуки, я щетаю
вам как интереснее будет - сразу всё или блиц опрос?)
база: 2 зонный автоматический кондер, 4ЭСП, автомат 4 ст., абс, ГУР, электролюк, электрозеркала с подогревом, атермальные стекла, система инфракрасных замков, автодотяжка задней двери, гидроподвеска сзади с постоянным клиренсом, противотуманные фары , омыватель и корректор фар.
дальше плюшки
У меня "пенсионерская" Октава: 1.8 тси, 2х зонный климат с фильтром салона, ESP включая ABS+EBV+MSR+ ASR+EDS+HBA+DSR+ESBS, DSG7 с подрулевыми лепестками и спорт режимом, электроусилитель руля, очень приятный тактильно и по сечению 3х спицевый мульти руль в коже, электрозеркала с подогревом, птф с подсветкой поворота, омыватель и корректор фар, навигация, камера заднего вида с прорисовкой траектории, круиз, трехступенчатый подогрев передних седух, подогрев форсунок омывателя, AERO-стеклоочистители ветрового стекла (прерывистое включениес регулируемым интервалом), плотные удобные седухи с регулировкой поясничной подвески(в отличии от этих лоханок в 124м). Это навскидку), не заходя на сайт продавца, где, как я помню большая простыня с разнообразными приколами.
дальше плюшки кожанный руль и рукоятка акпп (сейчас установил оригинальную - деревянную, - люблю дерево в салоне), кожаный салон, 2 позиционные подогревы передних сидений, подогрев жидкости омывайки, подогревы шлангов и форсунок омывателей, электропривод водительского сиденья с памятью на 2 позиции, вакуумная подкачка сидений (боковины, подушки+массажер), зеркало с автозатемнением на 2 позиции, спортивная подвеска и легкосплавные диски (на сегодня кованные оригинальные), подсветка ног в дверях для выхода пассажиров, дефорсированный двигатель до 193 л.с. с системой ВАНОС, вакуумный центральный замок и блок комфорта, подогрев и дворник заднего стекла, объём багажника 695-1950 л, третий ряд сидений, полноценная запаска 15" литой диск, автоматически регулируемый постоянный клиренс, 2 стабилизатора, сзади 5 рычажная подвеска на 1 сторону.
ЕСП и круиз контроля именно в моём тазике нету, но на 124 серийно устанавливалась система АСР (антибукс/трекшн контрол) вкупе с АБД (автоматически блокирующийся дифференциал), и с ней же вкупе устанавливался круиз (а еще к ним электронная педаль газа - не самый надёжный на сегодня узел к сожалению). вот круиза порой не хватает. без ЕСП как-то раньше ездил народ и я уже привык сам регулировать движение автомобиля и стабилизировать его при заносах, особенно за последнюю зиму
про навигации и камеры я не говорю само собой, ибо это на сегодня может практически любое медиаустройство и зачастую нештатные системы гораздо удобнее штатных. на примере поколения мерседесов 2009 года у которых нету карт украины и нет юсб входа (ну такие вот консервативные ставили мультимедиасистемы).
трип компьютер также был и ставился как опция но опять же, я не так сильно болею десятыми долями литра чтобы постоянно клацать и смотреть расход топлива. На служебной хонда аккорд 2004 года кстати тоже нету такой функции хоть машина и японка и моложе на 10 лет, ну это так к слову
двузонный автоматический кондер это кондер позволяющий на пассажирскую сторону давать +25 а на водительскую + 16 к примеру, температура регулируется отдельными регуляторами и корректируется по отдельному датчику в салоне.
плюс из плюшек - система автономного отопления остаточным теплом двигателя REST (до 20-30 минут на заглушенном двигателе)
ах да, еще вентилируемые дисковые 4 поршневые тормоза впереди и дисковые тормоза сзади.
зеркала антиблик и автоматически подогреваются при температуре ниже +5 градусов, но не складываются, впрочем я под домом машину не паркую, а в гараже вроде как места хватает
И стоила она ~35к Ты прикинь, какой мерс ты бы взял за эти деньги
30 с оформлением + в эту сумму еще вошли два комплекта резины(летняя Мишка ашпи на 16 и зимний Айсплюс на 15), мадовские чехлы кожа/тряпка, млюкс в ближний, сигналка и мультилок. За эти деньги ничего другого нового с сопоставимыми совокупными характеристиками я бы не взял, это максимально универсальный вариант для единственной в семье машины.
походу со скидкой, она без плюшек 1.8 элеганс+ДСГ+климат стоила около 29
А среди всей этой красоты хоть трип компьютер, который моментальный расход показывает есть? Зеркала складывающиеся эл.приводом?? Мультируль? Автоматический кондер, ятп, это дедушка климат-контроля?
Даа, жизненно необходимые штуки, я щетаю
В свете заявления "п.с. по функциям 20 летний дед также обставляет новый кредитпром, если угодно, можем пройти по списку " - дико любопытно. Я бы от мультируля таки не отказался - удобная вещь. Да и трип тоже полезен.
дальше плюшки кожанный руль и рукоятка акпп (сейчас установил оригинальную - деревянную, - люблю дерево в салоне), кожаный салон, 2 позиционные подогревы передних сидений, подогрев жидкости омывайки, подогревы шлангов и форсунок омывателей, электропривод водительского сиденья с памятью на 2 позиции, вакуумная подкачка сидений (боковины, подушки+массажер), зеркало с автозатемнением на 2 позиции, спортивная подвеска и легкосплавные диски (на сегодня кованные оригинальные), подсветка ног в дверях для выхода пассажиров, дефорсированный двигатель до 193 л.с. с системой ВАНОС, вакуумный центральный замок и блок комфорта, подогрев и дворник заднего стекла, объём багажника 695-1950 л, третий ряд сидений, полноценная запаска 15" литой диск, автоматически регулируемый постоянный клиренс, 2 стабилизатора, сзади 5 рычажная подвеска на 1 сторону.
ЕСП и круиз контроля именно в моём тазике нету, но на 124 серийно устанавливалась система АСР (антибукс/трекшн контрол) вкупе с АБД (автоматически блокирующийся дифференциал), и с ней же вкупе устанавливался круиз (а еще к ним электронная педаль газа - не самый надёжный на сегодня узел к сожалению). вот круиза порой не хватает. без ЕСП как-то раньше ездил народ и я уже привык сам регулировать движение автомобиля и стабилизировать его при заносах, особенно за последнюю зиму
про навигации и камеры я не говорю само собой, ибо это на сегодня может практически любое медиаустройство и зачастую нештатные системы гораздо удобнее штатных. на примере поколения мерседесов 2009 года у которых нету карт украины и нет юсб входа (ну такие вот консервативные ставили мультимедиасистемы).
Мы ведь говорим о конкретных стоковых комплектациях машин? Если уж брать ВОЗМОЖНЫЕ комплектации, то Октава(а ведь это всего лишь С) с ее ВАГовским списком опций укатает старичка по всем позициям(о цене промолчим, но все равно это будет намного дешевле нового мерса). К тому же очень часто в машинах тех годов большая часть электроплюшек или работат плохо, или не работает вообще. Сейчас, вообще то 13й год и думаю раз уж в Шкоде штатная навигация имеет подробную карту дорог Украины, крупных городов, имеет винт на 40гиг и поддержку сд карт, то и в Мерсе, наверное, тоже есть такое.
А среди всей этой красоты хоть трип компьютер, который моментальный расход показывает есть? Зеркала складывающиеся эл.приводом?? Мультируль? Автоматический кондер, ятп, это дедушка климат-контроля?
Даа, жизненно необходимые штуки, я щетаю
В свете заявления "п.с. по функциям 20 летний дед также обставляет новый кредитпром, если угодно, можем пройти по списку " - дико любопытно. Я бы от мультируля таки не отказался - удобная вещь. Да и трип тоже полезен.
у меня нештатная магнитола с пультом - JVC ну что поделать в 1995 году не было мп3 магнитол у мерседеса а у кого были, интересно)
трип конечно местами полезен, но уменя есть кое что получше: система диагностики неисправностей и стирания ошибок с отображением онлайн ливдаты по двигателю и впрыску, начиная временем открытия форсунок и заканчивая графиками топливной смеси, поиском и стиранием ошибок, настройками адаптаций и т.п.
...
Даа, жизненно необходимые штуки, я щетаю
В свете заявления "п.с. по функциям 20 летний дед также обставляет новый кредитпром, если угодно, можем пройти по списку " - дико любопытно. Я бы от мультируля таки не отказался - удобная вещь. Да и трип тоже полезен.
у меня нештатная магнитола с пультом - JVC ну что поделать в 1995 году не было мп3 магнитол у мерседеса а у кого были, интересно)
трип конечно местами полезен, но уменя есть кое что получше: система диагностики неисправностей и стирания ошибок с отображением онлайн ливдаты по двигателю и впрыску, начиная временем открытия форсунок и заканчивая графиками топливной смеси, поиском и стиранием ошибок, настройками адаптаций и т.п.
так а в чём укатывает то? из важного могу только сказать про ЕСП, и то если говорить о конкретно моей машине. берем машину одноклубника с е320 (там чаще были более богатые комплектации) и там будет антибукс с антизаносом и дифференциалом и круизом? что дальше - мультируль?
ну или может ЧЕХЛЫ сегодня круче чем кожанный салон с перфорированными вставками?? я еще не видел чтобы какие либо чехлы не смотрелись как жлобство. Зачем их ставить? или просто тряпка протрется за 20 тыщ пробега?
походу со скидкой, она без плюшек 1.8 элеганс+ДСГ+климат стоила около 29
У меня заказной Амбиент, мне не лень было посидеть с калькулятором над экселевским листом, а потом подождать три месяца. Со скидкой в 3% моя стала где то 27600-800 не помню точно какой был курс, остальное ушло на оформление и доукомплектацию на месте(ясно же, что Коламбус с камерой во много раз дешевле установить уже на месте в Киеве?). Хотя да... после установки головы наверное около 31 вышло.
...
В свете заявления "п.с. по функциям 20 летний дед также обставляет новый кредитпром, если угодно, можем пройти по списку " - дико любопытно. Я бы от мультируля таки не отказался - удобная вещь. Да и трип тоже полезен.
у меня нештатная магнитола с пультом - JVC ну что поделать в 1995 году не было мп3 магнитол у мерседеса а у кого были, интересно)
трип конечно местами полезен, но уменя есть кое что получше: система диагностики неисправностей и стирания ошибок с отображением онлайн ливдаты по двигателю и впрыску, начиная временем открытия форсунок и заканчивая графиками топливной смеси, поиском и стиранием ошибок, настройками адаптаций и т.п.
так а в чём укатывает то? из важного могу только сказать про ЕСП, и то если говорить о конкретно моей машине. берем машину одноклубника с е320 (там чаще были более богатые комплектации) и там будет антибукс с антизаносом и дифференциалом и круизом? что дальше - мультируль?
ну или может ЧЕХЛЫ сегодня круче чем кожанный салон с перфорированными вставками?? я еще не видел чтобы какие либо чехлы не смотрелись как жлобство. Зачем их ставить? или просто тряпка протрется за 20 тыщ пробега?
про навигацию - я не таксую, езжу в основном туда куда знаю дорогу, для редких исключений есть смартфон с GPS и несколькими навигационными системами, посему ценность этой плюшки для меня мягко говоря преувеличена.
на 2012 года и выше уже должны выйти карты украины, но они такие же по качеству как карты айфона собственного производства. после хорошо проработанных карт покажутся неудобными и корявыми.
что-то я в списке плюшек октавии не увидел кожаного салона, памяти сидений, дотяжки дверей. а самое главное - сколько там гарантия на ДСГ?
ну или может ЧЕХЛЫ сегодня круче чем кожанный салон с перфорированными вставками?? я еще не видел чтобы какие либо чехлы не смотрелись как жлобство. Зачем их ставить? или просто тряпка протрется за 20 тыщ пробега?
А кожаный салон круче, чем анатомические сиденья с алькантарой? Для меня кожаный салон сильный минус.
у меня нештатная магнитола с пультом - JVC ну что поделать в 1995 году не было мп3 магнитол у мерседеса а у кого были, интересно)
трип конечно местами полезен, но уменя есть кое что получше: система диагностики неисправностей и стирания ошибок с отображением онлайн ливдаты по двигателю и впрыску, начиная временем открытия форсунок и заканчивая графиками топливной смеси, поиском и стиранием ошибок, настройками адаптаций и т.п.
так а в чём укатывает то? из важного могу только сказать про ЕСП, и то если говорить о конкретно моей машине. берем машину одноклубника с е320 (там чаще были более богатые комплектации) и там будет антибукс с антизаносом и дифференциалом и круизом? что дальше - мультируль?
ну или может ЧЕХЛЫ сегодня круче чем кожанный салон с перфорированными вставками?? я еще не видел чтобы какие либо чехлы не смотрелись как жлобство. Зачем их ставить? или просто тряпка протрется за 20 тыщ пробега?
Век живи, век учись, вот глянь на "не жлобские" чехлы http://madcovers.com.ua/. Никто не говорит, что чехлы лучше, но кожаный салон ощутимо дороже в опциях, я не тянул. Чехлы поставил потому, что есть дети)). У шкоды(у ВАГа) тоже есть такая приблуда, называется ВАГ-ком, все тоже самое по диагностике и адаптации, а на деле думаю, что и больше, электроника не стоит на месте. Чем укатывает Октавия в "невероятном фулле" старый Месредес? Нет времени сейчас выкладавать, но если есть желание глянь на сайте "прага авто" прайс с возможными допами. Да и просто - это новое качественное авто. Ездь себе раз в год на ТО и не парься.
...
у меня нештатная магнитола с пультом - JVC ну что поделать в 1995 году не было мп3 магнитол у мерседеса а у кого были, интересно)
трип конечно местами полезен, но уменя есть кое что получше: система диагностики неисправностей и стирания ошибок с отображением онлайн ливдаты по двигателю и впрыску, начиная временем открытия форсунок и заканчивая графиками топливной смеси, поиском и стиранием ошибок, настройками адаптаций и т.п.
так а в чём укатывает то? из важного могу только сказать про ЕСП, и то если говорить о конкретно моей машине. берем машину одноклубника с е320 (там чаще были более богатые комплектации) и там будет антибукс с антизаносом и дифференциалом и круизом? что дальше - мультируль?
ну или может ЧЕХЛЫ сегодня круче чем кожанный салон с перфорированными вставками?? я еще не видел чтобы какие либо чехлы не смотрелись как жлобство. Зачем их ставить? или просто тряпка протрется за 20 тыщ пробега?
про навигацию - я не таксую, езжу в основном туда куда знаю дорогу, для редких исключений есть смартфон с GPS и несколькими навигационными системами, посему ценность этой плюшки для меня мягко говоря преувеличена.
на 2012 года и выше уже должны выйти карты украины, но они такие же по качеству как карты айфона собственного производства. после хорошо проработанных карт покажутся неудобными и корявыми.
а зато я в свою посажу кучу друзей и не буду днищем за любой бугорок цеплять как вы, хоть на универсалах хоть на седанах. у вас такого нету это если говорить о плюсах АВТОМОБИЛЯ, а не сопутствующих плюшках.
зато у меня никогда не замерзнет жидкость в бачке омывайки или брызгалка в капоте, зато если ставишь ручку в паркинг и вынимаешь ключ то никто не скинет её на нейтраль и никуда не укатит её.
зато радиус разворота у моего тазика с 4,77 м меньше чем у ваших октавий как ни удивительно.
зато при проезде неровностей и ям 10 рычагов задней подвески не дают им бить по почкам как задняя балка на вашей октавии гупает и трясет (может конечно попалась какая то жесткая версия), а с гидравликой полицейские проезжаются плавно и мягко
не знаю также как там живёт ДСГ, но автомат обычный гидравлический на 4 ступени переключает плавно и не дергает машину при переключении как например дергает и забывает переключиться робот на хонда сивик 5д 2010 года выпуска, а при нажатии на кикдаун выстреливает без запинок что делает обгоны уверенными и предсказуемыми.
а как насчёт механизма ГРМ? у всех 124 ГРМ на цепи и ролики только паразитные обводные, ремень также только для навесного оборудования.
походу со скидкой, она без плюшек 1.8 элеганс+ДСГ+климат стоила около 29
У меня заказной Амбиент, мне не лень было посидеть с калькулятором над экселевским листом, а потом подождать три месяца. Со скидкой в 3% моя стала где то 27600-800 не помню точно какой был курс, остальное ушло на оформление и доукомплектацию на месте(ясно же, что Коламбус с камерой во много раз дешевле установить уже на месте в Киеве?). Хотя да... после установки головы наверное около 31 вышло.
а, у меня элеганс и без скидки
и кстати, плюшки плюшками а машина это в первую очередь агрегат для передвижения по дорогам а не складыватель зеркал.
так вот о работе подвески небольшое видео, смотреть с 0-33:
интересно, шкода на аналогичной дороге так сможет ехать (если говорить честно, положа руку на сердце)?
ведь на сегодня у нас большинство дорог (не считая евро) в подобном состоянии
для меня становится большой проблемой найти такие же кроссовки, как есть сейчас, но износились. произвордитель зачем-то все время дизайн меняет. хоть несколько пар сразу бери на будущее.
машина - это не кроссовки, неуместное сравнение
Не у всех такое отношение к машинам, как у Вас. Впрочем, многие так же собак выкидывают...
при чем тут собака? просто от машины всегда хочется большего со временем хочется больше динамики - надо менят авто надоел дизайн - менять хочется других функций (например возможность ехать по бездорожью) - менять комплектации другой хочется - тоже менять
А если мечта в этом плане уже сбылась? Или если мечта - это то, что не выпускается уже лет 20?
странно как-то мечтать все время о старом новое лучше и интересно тем, что его до этого не было
например, наличие кондиционера в авто(банальный пример)....на старых машинах его нет, ты им никогда не пользовался, полет летом - соответственно тебе хочется сменить на новое авто с функцией кондишина....тоже самое и с другим...например появилась какя-то новая технология, плюшечка, которой до этого никогда не было...разве не интересно её поюзать?
лично я сторонник того, что старое есть старое и от него рано или поздно нужно уходить....каким бы оно классным не было (а может и не было вовсе)
Точнее, понимаю только в одном случае: изначально неправильно сделанного выбора.
не пойму как одно авто может удовлетворять всем потребностям? хотелкам? та даже оч дорогое не способно...возьми ты верон бугатти, все-равно по бездорожью на нем не погоняешь...к примеру
мне, после того как получил права, нравилось ездить на своем жигуленке..но рано или поздно захотелось нового....хоть и жигуленок еще ездить долго будет у другого хозяина
сейчас взял новый акцент, в восторге от машины...но через несколько лет, уверен что захочется большего
В Британии я и правда видел на дорогах много экзотики начиная с 20-х годов. И вполне понимаю тех, кто на них ездит.
на таком классно конечно проехаться, но внимание - "Проехаться", ездить постоянно на таком - увольте
Вот я, например, планирую в будущем мотоцикл поменять
при покупке он изначально не нравился? что меняешь?
по функциям 20 летний дед также обставляет новый кредитпром, если угодно, можем пройти по списку
угу, интересно, а куда вот в 20-тилетнем корыте флешку вставить что бы музыку послушать? или чего доброго навигацию посмотреть? P.S. только что бы без колхоза
А среди всей этой красоты хоть трип компьютер, который моментальный расход показывает есть? Зеркала складывающиеся эл.приводом?? Мультируль? Автоматический кондер, ятп, это дедушка климат-контроля?
Даа, жизненно необходимые штуки, я щетаю
может и не жизненно важные, но я теперь без них авто не представляю......к примеру невозможность на руле переключать музыку....тянуться куда-то, отвлекаться...та ну
ну что поделать в 1995 году не было мп3 магнитол у мерседеса
и как я музыку послушаю? у меня все на флешке....на болванки переписывать? - уволь...лень и не хочется совсем
1. очень слабая попытка. ну вот если все бы выбирали авто по наличию юсб порта то наверное все бы брали китайцев типа чери амулет или джаги или емгранд. там есть точно флешка и даже подсветка всеми любимая Идиодная есть. как новогодняя ёлка
2. если называть колхозом установку нештатной магнитолы то зовите меня колхозником, ибо установил себе ЖВС с 3 линиями по 5 Вольт, 2 Юсб разъёмами (тыл+фронт), блютус, поддержкой телефона, громкой связью и поддержкой лосслесс форматов, и с ДУ.
переключение треков, навигация, функции телефона использую без особых проблем
еще фото для скептика Паши С, который стесняется указать в профиле своё авто где всё есть:
хром кольца в приборке, хром в руле, хром в пепельнице, хром кольца на магнитоле, черный рояльный лак кнопок и лицевой панельки + янтарная подсветка салона и магнитолы. всё отлично играет) по поводу того как вписалась магнитола - мне кажется на все 100. особенно учитывая что подсветка экрана магнитолы по цвету полностю соответствует родной янтарной подсветке салона (к слову, подсвечиваются в салоне 124 практически все регуляторы и кнопки которые есть. и это ШТАТНО). у вас тоже такое есть, или таки приходится щупать в темноте нужную кнопку?)
а зато я в свою посажу кучу друзей и не буду днищем за любой бугорок цеплять как вы, хоть на универсалах хоть на седанах. у вас такого нету это если говорить о плюсах АВТОМОБИЛЯ, а не сопутствующих плюшках.
зато у меня никогда не замерзнет жидкость в бачке омывайки или брызгалка в капоте, зато если ставишь ручку в паркинг и вынимаешь ключ то никто не скинет её на нейтраль и никуда не укатит её.
зато радиус разворота у моего тазика с 4,77 м меньше чем у ваших октавий как ни удивительно.
зато при проезде неровностей и ям 10 рычагов задней подвески не дают им бить по почкам как задняя балка на вашей октавии гупает и трясет (может конечно попалась какая то жесткая версия), а с гидравликой полицейские проезжаются плавно и мягко
не знаю также как там живёт ДСГ, но автомат обычный гидравлический на 4 ступени переключает плавно и не дергает машину при переключении как например дергает и забывает переключиться робот на хонда сивик 5д 2010 года выпуска, а при нажатии на кикдаун выстреливает без запинок что делает обгоны уверенными и предсказуемыми.
Думаю, что геометрическая проходимость - это не то, чем может похвастаться любой владелец "пузотерки", хотя и у Октавы за счет короткой база и небольших свесов она огого. И у меня тоже никогда не замерзнет зимняя жидкость в омывайке. И ручка АКПП точно так же блокируется без ключа. На счет радиуса хз, Октава очень верткая тоже. И ДСГ думаю проживет нужные мне 5-6 лет, а работает она намного круче 4х ступенчатого автомата, а в связке с 1.8 турбо эти машины вообще несравнимы по динамике - это к вопросу о обгонах на трассе. В целом как то выходит, что премиум технологии начала 90х - это минимум для нынешнего С класса, а в целом утупают ему просто в силу того, что многих плюшек тогда еще не было.
что-то я в списке плюшек октавии не увидел кожаного салона, памяти сидений, дотяжки дверей. а самое главное - сколько там гарантия на ДСГ?
Дотяжки дверей нет, да. А кожаный салон можно было заказать, я зажал). Вроде Порше груп решает вопрос с пятилетней гарантией на ДСГ, пока 2 года, я уже не гарантийный), надеюсь лет на 5-6 ее хватит, а больше мне не надо. Да и если сломается, фиг с ней, все может сломаться, не на последние деньги покупалось.
ну вот если все бы выбирали авто по наличию юсб порта то наверное все бы брали китайцев типа чери амулет или джаги или емгранд. там есть точно флешка
ну наличие юсб - это в автопроме стандартом стало и далеко не только у китайцев
если называть колхозом установку нештатной магнитолы то зовите меня колхозником, ибо установил себе ЖВС с 3 линиями по 5 Вольт, 2 Юсб разъёмами (тыл+фронт), блютус, поддержкой телефона, громкой связью и поддержкой лосслесс форматов, и с ДУ.
было б у меня тоде такое старое ведро и я бы устанавливал нештатную 9ибо деваться некуда), но колхоз есть колхоз и ничего тут не поделаешь (надо наызвать вещи своими именами)
судя по фото - ну никуда не вписалось
УГ этот, рояльный лак, простите меня конечно
хром кольца в приборке, хром в руле, хром в пепельнице, хром кольца на магнитоле, черный рояльный лак кнопок и лицевой панельки + янтарная подсветка салона и магнитолы. всё отлично играет) по поводу того как вписалась магнитола - мне кажется на все 100. особенно учитывая что подсветка экрана магнитолы по цвету полностю соответствует родной янтарной подсветке салона (к слову, подсвечиваются в салоне 124 практически все регуляторы и кнопки которые есть. и это ШТАТНО). у вас тоже такое есть, или таки приходится щупать в темноте нужную кнопку?)
Чорд. И у меня хром, и все подсвечивается. И даже рычаг КПП с потолка светодиодами подсвечивает и красиво на хроме той же КПП переливается. Я не думал, что что сейчас как преимущество.
А, и в Альфе 85 года разаботки тоже все-все подсвечивается. Ылитнае машина чоуж.
судя по тому что люди выкидывают штатную акустику и ставят совершенно другую
а главное что понравилось на этих фото - вид двери без карты. даже намёка на шумку нет. на мерседесе: на внутренней части внешнего ребра - наклеена заводская виброшумка 1 см., на внутренней части - войлок+поверх пленка+карты с войлок и плотный картон.
короче ясно что глупо сравнивать разные классы машин, если на сегодня говорить то ваша шкода стоит в 3 раза дороже, а вот по функциям далеко не ушла.
главное видно что людям забили голову маркетингом и они смотрят складываются ли зеркала и не смущаются при виде рычага подвески толщиной в палец из алюминия, и тем не менее в них есть уверенность в своём авто (по крайней мере пока оно на гарантии ).
судя по тому что люди выкидывают штатную акустику и ставят совершенно другую
а главное что понравилось на этих фото - вид двери без карты. даже намёка на шумку нет. на мерседесе: на внутренней части внешнего ребра - наклеена заводская виброшумка 1 см., на внутренней части - войлок+поверх пленка+карты с войлок и плотный картон.
короче ясно что глупо сравнивать разные классы машин, если на сегодня говорить то ваша шкода стоит в 3 раза дороже, а вот по функциям далеко не ушла.
главное видно что людям забили голову маркетингом и они смотрят складываются ли зеркала и не смущаются при виде рычага подвески толщиной в палец из алюминия, и тем не менее в них есть уверенность в своём авто (по крайней мере пока оно на гарантии ).
кстати, вот что-что, в шкоде шумка годная. Но тут надо Фетуса спрашивать
УГ этот, рояльный лак, простите меня конечно
та лак то норм, но он к дереву такому никуда не вписывается
УГ этот, рояльный лак, простите меня конечно
та лак то норм, но он к дереву такому никуда не вписывается
я вообще про дерево в салоне
кстати, вот что-что, в шкоде шумка годная
От що-що, а шумка в октави гівно
кстати, вот что-что, в шкоде шумка годная
От що-що, а шумка в октави гівно
Ты с чем сравниваешь?
и как я музыку послушаю? у меня все на флешке....на болванки переписывать? - уволь...лень и не хочется совсем
Я знаю людей которые в недешевых новых машинах выбрасывали штатную музыку, в качестве головы ставили 15 летний Денон который не то что флешки не читает, а МП3 впринципе. И по качеству звука превосходит штатную в 10ки раз.
странно как-то мечтать все время о старом новое лучше и интересно тем, что его до этого не было
например, наличие кондиционера в авто(банальный пример)....на старых машинах его нет, ты им никогда не пользовался, полет летом - соответственно тебе хочется сменить на новое авто с функцией кондишина....тоже самое и с другим...например появилась какя-то новая технология, плюшечка, которой до этого никогда не было...разве не интересно её поюзать?
лично я сторонник того, что старое есть старое и от него рано или поздно нужно уходить....каким бы оно классным не было (а может и не было вовсе)
Вот что такого из фишек есть в новых авто, что так уж жизненно необхлодимо? Климат - далеко не у всех да и кондишина вполне хватает. АБС был и в 90е. ЕСП? да неплохая штука для тех у кого мозга нет. Прямой впрыск? чтобы попасть на деньги из-за хенового бензина? Навигация? качество какрт оставляет желать лучшего. Турбированые малолитражки? а зачем? Датчики света и дождя? не вижу смысла впринципе.
Хваленый 1.8 ТСИ на ауди А4 идед 1:1 как 2.0 атмосферный v6 у мазды кседос 6 94 года - проверено опытным путем
Я не отношусь к ярым противникам новых машин, есть возможность, навится - бери. Но я не понимаю когда люди берут абышо или влазят в кредиты только ради НОВОЙ машины.
Я знаю людей которые в недешевых новых машинах выбрасывали штатную музыку, в качестве головы ставили 15 летний Денон который не то что флешки не читает, а МП3 впринципе. И по качеству звука превосходит штатную в 10ки раз.
ну то их головная боль, но я слушаю современную музыку (в основном), которая на мп3 ток....что делать мне? (и таких как я - большинство)
согласен, что есть уникумы, которые ток на бабинах воспринимают....но все же...
Климат - далеко не у всех да и кондишина вполне хватает.
мне нет...хочется именно климат...ибо крутить, регулировать без конца не хочется
ЕСП? да неплохая штука для тех у кого мозга нет.
есп маст би на любой машине! и при чем тут мозг?
Навигация? качество какрт оставляет желать лучшего.
ну зависит от навигации
Турбированые малолитражки? а зачем?
затем, что стоимость бензина не как в 90х, к сожалению
Датчики света и дождя? не вижу смысла впринципе.
а ты попробуй - удобно...особенно дождя (когда едешь в мряку просто задалбливает дворники туда-сюда включать)
Хваленый 1.8 ТСИ на ауди А4 идед 1:1 как 2.0 атмосферный v6 у мазды кседос 6 94 года - проверено опытным путем
ой, да ну? не смеши
Но я не понимаю когда люди берут абышо или влазят в кредиты только ради НОВОЙ машины.
этого я тоже не понимаю более того, согласен, что бу не старше 5-7 лет и не выше 100т пробега, при условии что продающий - твой надежный знакомый может быть лучше чем теперешнее новое
но поди поищи такое (найдешь и меня позови)
а ты попробуй - удобно...особенно дождя (когда едешь в мряку просто задалбливает дворники туда-сюда включать)
У меня в крайслере порядка 15 режимов работы дворников - на любой вкус и погоду
Хваленый 1.8 ТСИ на ауди А4 идед 1:1 как 2.0 атмосферный v6 у мазды кседос 6 94 года - проверено опытным путем
ой, да ну? не смеши
Проедся на кседосе и оч сильно изменишь мнение. Реально гонялся на столичке с перекрестка науки (еще до строительства новой развязки). Шли нос в нос, я сдался на 180 км/ч
Октавия ниодна не смогла сделать, хотя оч часто порывались. Единственная кто меня сделал как малое дитя - блондинка на ЦЛК 2.2 компрессор
А если еще и взять один ценовой диапазон. Вот например крайслер себринг 2002-2004 годов стоит 12-13 штук просто в идеальнейшем состоянии, с движком 2.7 кожами, климатами, бортивиками и т.д. и т.п. вот что я за эти деньги могу звять сравнимое по комфорту и удовольствию?
Про рынок внедорожников я вообще молчу, с каждым годом правильных внедорожников становится все меньше, а цены просто нереальные.
Проедся на кседосе и оч сильно изменишь мнение. Реально гонялся на столичке с перекрестка науки (еще до строительства новой развязки). Шли нос в нос, я сдался на 180 км/ч
Октавия ниодна не смогла сделать, хотя оч часто порывались. Единственная кто меня сделал как малое дитя - блондинка на ЦЛК 2.2 компрессор
ой, ну опять эти ганялки? у мазды мощность и крут момент гораздо меньше по тех хар-кам...к чему споры?
а на "гонки" много всего влияет, начиная от самого водителя
У меня в крайслере порядка 15 режимов работы дворников - на любой вкус и погоду[/цитата
ну и не лень выбирать тучу режимов? а так за тебя все будет делать автоматика и ты даже думать о дворниках не будешь, сосредоточив свое все внимание на дороге
кстати, вот что-что, в шкоде шумка годная
От що-що, а шумка в октави гівно
Ты с чем сравниваешь?
Та хоча б з цитрамоном С4
...
От що-що, а шумка в октави гівно
Ты с чем сравниваешь?
Та хоча б з цитрамоном С4
В старом шумка была хуже, говорю как владелец обоих
...
Ты с чем сравниваешь?
Та хоча б з цитрамоном С4
В старом шумка была хуже, говорю как владелец обоих
Вірю. Але поточний с4 набагато тихіший за октаву.
А в порівнянні з новим гольфом, так октава взагалі на іншій планеті Я реально прозрів з гольфівської шумки...
Не буду спорить, не ездил, но шумка хорошая, имхо
Реально гонялся на столичке с перекрестка науки (еще до строительства новой развязки). Шли нос в нос, я сдался на 180 км/ч
йопта, городской гонщег
народ вы всё время спорите ни о чём. вы цену вопроса можете вспомнить на минуту? а то пишете мне про навигацию, так может нам теперь с майбахом 2004 года сравнить ваши октавии? я уверен, даже и здесь вы будете убеждать что октавия лучше, а Ц-елис ваще шедевр, не говоря о каноничном ситроене с4
а то пишете мне про навигацию
это просто один из примеров того, чего раньше просто не было.....нигде не было...не изобрели просто так же как и мп3 и некоторые другие важные вещи
народ вы всё время спорите ни о чём. вы цену вопроса можете вспомнить на минуту? а то пишете мне про навигацию, так может нам теперь с майбахом 2004 года сравнить ваши октавии? я уверен, даже и здесь вы будете убеждать что октавия лучше, а Ц-елис ваще шедевр, не говоря о каноничном ситроене с4
так мерс, который за 20к, это уже 211, а это уже не тру немецкое качество, а китайский отстой, не?
Не буду спорить, не ездил, но шумка хорошая, имхо
Це ще раз підтверджує, що єдем дас зайнес Але для мене шумка канонічної це найбільший її недолік... Може це тойота розбестила, хз
Не буду спорить, не ездил, но шумка хорошая, имхо
Це ще раз підтверджує, що єдем дас зайнес Але для мене шумка канонічної це найбільший її недолік... Може це тойота розбестила, хз
А что, у тойоты супер шумка? На Камри была такая себе вроде
Не буду спорить, не ездил, но шумка хорошая, имхо
Це ще раз підтверджує, що єдем дас зайнес Але для мене шумка канонічної це найбільший її недолік... Може це тойота розбестила, хз
А что, у тойоты супер шумка? На Камри была такая себе вроде
Значить для хайлендера її допилили Бо вона набагато краща за шкодівську. Простий приклад: на будь-якому покритті вже на міських швидкостях в шкоді треба неильно, але підвищувати голос, щоб задні пасажири чули розмову. В тойоті навіть на трасових швидкостях можна спокійно вести бесіду з 2м рядом. А підвищувати голос доводилось лише на німецьких автобанах з їх швидкостями
...
Це ще раз підтверджує, що єдем дас зайнес Але для мене шумка канонічної це найбільший її недолік... Може це тойота розбестила, хз
А что, у тойоты супер шумка? На Камри была такая себе вроде
Значить для хайлендера її допилили Бо вона набагато краща за шкодівську. Простий приклад: на будь-якому покритті вже на міських швидкостях в шкоді треба неильно, але підвищувати голос, щоб задні пасажири чули розмову. В тойоті навіть на трасових швидкостях можна спокійно вести бесіду з 2м рядом. А підвищувати голос доводилось лише на німецьких автобанах з їх швидкостями
Арки фигово зашумлены, на плохих дорогах таки слышно. Но двери отлично, имхо
дерево в нем в отличие от всяких камри лексусов
кстати, если в Мини есть дерево, то оно тоже настоящее У меня было углеволокно. Не "псевдо" как в первом SLK, а самое настоящее под лаком.
Подкину на вентилятор. Какой из нынешних двигателей хоть близко может быть поставлен рядом с мерсовской линейкой атмосферных дизелей ОМ 601-603? По ресурсу, неприхотливости, надежности.
Подкину на вентилятор. Какой из нынешних двигателей хоть близко может быть поставлен рядом с мерсовской линейкой атмосферных дизелей ОМ 601-603? По ресурсу, неприхотливости, надежности.
а им не надо надёжность. они тут по 100 тыщ устают на одной машине, максимум 20-30 я так понял) для меня это как всё время жить на съёмной квартире и каждый год её менять. в конечном итоге где твой дом - непонятно, затоновый каждый год
было б у меня тоде такое старое ведро и я бы устанавливал нештатную 9ибо деваться некуда), но колхоз есть колхоз и ничего тут не поделаешь (надо наызвать вещи своими именами)
Некоторые "колхозники" допиливают шумоизоляцию во всяких бентлях и мерсах S-классах
Уж лучше взять изначально нормальную машину и при необходимости "приколхозить" ей мп3 и навигацию, тем более на сегодняшний день это абсолютно не проблема. Чем покупать говномобиль с родным гнездом для мп3, но зато без колхоза.
Подкину на вентилятор. Какой из нынешних двигателей хоть близко может быть поставлен рядом с мерсовской линейкой атмосферных дизелей ОМ 601-603? По ресурсу, неприхотливости, надежности.
Ну думаю баварские моторы тех же годов выпуска, что и твой могут составить достойную конкуренцию, причем у баварцев выбор моторов помоему даже поболее будет
Какой из нынешних двигателей хоть близко может быть поставлен рядом с мерсовской линейкой атмосферных дизелей ОМ 601-603? По ресурсу, неприхотливости, надежности.
зачем оно все, на всю жизнь? времена СССР прошли....сейчас все доступно в любой момент и машина - это не недвижимость
Подкину на вентилятор. Какой из нынешних двигателей хоть близко может быть поставлен рядом с мерсовской линейкой атмосферных дизелей ОМ 601-603? По ресурсу, неприхотливости, надежности.
Ну думаю баварские моторы тех же годов выпуска, что и твой могут составить достойную конкуренцию, причем у баварцев выбор моторов помоему даже поболее будет
Дизели - нет!
Только у мерсов рядные ТНВД плунжерного типа - каждый цилиндр, своя плунжерная пара, у БМВ насосы распределительного типа с одним плунжером на все цилиндры, соответственно долговечность намного меньше и вообще по надежности дизели БМВ тех годов уступают даже ауди/фольквагену.
Какой из нынешних двигателей хоть близко может быть поставлен рядом с мерсовской линейкой атмосферных дизелей ОМ 601-603? По ресурсу, неприхотливости, надежности.
зачем оно все, на всю жизнь? времена СССР прошли....сейчас все доступно в любой момент и машина - это не недвижимость
Забей, я еще понимаю, почему можно б/у покупать вместо новой, но почему ты лох, если сменил ее раньше, чем через 300к пробега, я не понимаю
но почему ты лох, если сменил ее раньше, чем через 300к пробега, я не понимаю
вообщем, надоела машина - надо брать отпуск и в сибирь туда-сюда мотаться пока мотор не сдохнет
но почему ты лох, если сменил ее раньше, чем через 300к пробега, я не понимаю
вообщем, надоела машина - надо брать отпуск и в сибирь туда-сюда мотаться пока мотор не сдохнет
Ну я хз короче, но у некоторых личностей смена машины приравнивается к измене жене/Родине/присяге нужное подчернкуть
но почему ты лох, если сменил ее раньше, чем через 300к пробега, я не понимаю
вообщем, надоела машина - надо брать отпуск и в сибирь туда-сюда мотаться пока мотор не сдохнет
машина это точно такой же уголок и часть зоны вашего комфорта как и ваш дом. Если вы любите окружать себя тем что вам приятно, комфортно и уютно, то понимаете как важно чтобы везде (дома, в дороге, на работе) вам было одинаково приятно находиться и себя ощущать. как-то так наверное это относится к вышесказанному. частая смена машин это наверное по своему хорошо и интересно, но все люди разные, кто-то любит постоянство, а кому-то одинаковость больше недели подряд - смерти подобна. не стоит резко судить и клеймить нехорошими ярлыками кого-то только за то, что они думают иначе
я кстати начинаю понимать почему вы так часто меняете машины и не понимаете иного порядка вещей - просто у вас наверное до сих пор не было ХОРОШЕЙ КЛАССНОЙ машины, которую просто не хотелось бы менять
но почему ты лох, если сменил ее раньше, чем через 300к пробега, я не понимаю
вообщем, надоела машина - надо брать отпуск и в сибирь туда-сюда мотаться пока мотор не сдохнет
машина это точно такой же уголок и часть зоны вашего комфорта как и ваш дом. Если вы любите окружать себя тем что вам приятно, комфортно и уютно, то понимаете как важно чтобы везде (дома, в дороге, на работе) вам было одинаково приятно находиться и себя ощущать. как-то так наверное это относится к вышесказанному. частая смена машин это наверное по своему хорошо и интересно, но все люди разные, кто-то любит постоянство, а кому-то одинаковость больше недели подряд - смерти подобна. не стоит резко судить и клеймить нехорошими ярлыками кого-то только за то, что они думают иначе
ну я конечно прошу прощения, но машина это все таки одно, а дом другое, и равнять их глупо
Забей, я еще понимаю, почему можно б/у покупать вместо новой, но почему ты лох, если сменил ее раньше, чем через 300к пробега, я не понимаю
Вы путаете понятия - надежность/беспроблемность машины и хотение к ее замене на другую.
Первое относится собственно к машине и является объективной реальностью, машине присущей, а второе -к желаниям и слабостям конкретных человеков.
Забей, я еще понимаю, почему можно б/у покупать вместо новой, но почему ты лох, если сменил ее раньше, чем через 300к пробега, я не понимаю
Вы путаете понятия - надежность/беспроблемность машины и хотение к ее замене на другую.
А что, нельзя сменить надежную беспроблемную, на что-то другое?
Если вы любите окружать себя тем что вам приятно, комфортно и уютно, то понимаете как важно чтобы везде (дома, в дороге, на работе) вам было одинаково приятно находиться и себя ощущать. как-то так наверное это относится к вышесказанному. частая смена машин это наверное по своему хорошо и интересно, но все люди разные, кто-то любит постоянство, а кому-то одинаковость больше недели подряд - смерти подобна. не стоит резко судить и клеймить нехорошими ярлыками кого-то только за то, что они думают иначе
можно один вопрос, как часто вы делаете ремонт? (включая, например, смену мебели как по мне - это наглядный пример и его можно спокойно приравнять к смене авто
или вас устраивает в одних стенах лет 30 сидеть, без изменений?
А что, нельзя сменить надежную беспроблемную, на что-то другое?
Сменить можно все, вплоть до жены, но ведь разговор не о сменах
А что, нельзя сменить надежную беспроблемную, на что-то другое?
Сменить можно все, вплоть до жены, но ведь разговор не о сменах
Так речь как раз о том, что машина не квартира и жена Ихмо
Забей, я еще понимаю, почему можно б/у покупать вместо новой, но почему ты лох, если сменил ее раньше, чем через 300к пробега, я не понимаю
Вы путаете понятия - надежность/беспроблемность машины и хотение к ее замене на другую.
Первое относится собственно к машине и является объективной реальностью, машине присущей, а второе -к желаниям и слабостям конкретных человеков.
Так а ніхто й не сперечається, що сучасна техніка куди менш надійна. Але якщо судити по собі, то мені здається, що надійність почала падати, бо зникла потреба в такому запасі міцності Мене колись теж переконали взяти октаву 1.9тді замість 2.0тді, бо перший двигун вважається куди безпроблемнішим, справжньою робочою конячкою з великим ресурсом. Але зараз я розумію, що мені цей ресурс в пів-мільйона не потрібен А от від вищої потужності/економічності/культивованості/навороченості я б не відмовився
що надійність почала падати, бо зникла потреба в такому запасі міцності
Вы путаете теплое с мягким. Это маркетологи вас убедели, что такая надежность вам никчему. Поросто не выгодно производить надежные машины иначе их никто же будет покупать новые.
Вот и появляются всякие требования на тонкий метал ради пешеходов, всякие мифические зоны деформации, удлиненные межсервисные интервалы и т.д. и т.п.
що надійність почала падати, бо зникла потреба в такому запасі міцності
Вы путаете теплое с мягким. Это маркетологи вас убедели, что такая надежность вам никчему. Поросто не выгодно производить надежные машины иначе их никто же будет покупать новые.
Чому маркетологи переконали? Ніякий маркетолог мене не переконував. Я навпаки, констатую факт - придбав авто з гіршими характеристики, бо порадили такі от як Ви адепти "старого-перевіреного-надійного" А виявилось, що я його сплавлю задовго до точки його капітального зносу
що надійність почала падати, бо зникла потреба в такому запасі міцності
Вы путаете теплое с мягким. Это маркетологи вас убедели, что такая надежность вам никчему. Поросто не выгодно производить надежные машины иначе их никто же будет покупать новые.
Чому маркетологи переконали? Ніякий маркетолог мене не переконував. Я навпаки, констатую факт - придбав авто з гіршими характеристики, бо порадили такі от як Ви адепти "старого-перевіреного-надійного" А виявилось, що я його сплавлю задовго до точки його капітального зносу
А что в этом плохого, если это действительно надежный, безпроблемный автомобиль, вы его легко продадите. Доложите небольшую сумму и купите новый. А вот теперь представьте если граничный срок службы автомобиля составит 3 года (к этому впринципне и идет), вы готовы каждые 3 года выкладывать 20-30К у.е.?
Адепты марки "лижбы новая" забывают одну простую вещь если никто не будет покупать б/у то они не смогут покупать новые, а тогда опять возвращаемся к надежности и наче через 3 года станете пешеходом. Замкнутый круг. Надежность выгодна всем кроме автокорпораций
на 2012 года и выше уже должны выйти карты украины, но они такие же по качеству как карты айфона собственного производства. после хорошо проработанных карт покажутся неудобными и корявыми.
У Мерса уже года 3 как укрнавигация есть, учим матчасть
а главное что понравилось на этих фото - вид двери без карты. даже намёка на шумку нет. на мерседесе: на внутренней части внешнего ребра - наклеена заводская виброшумка 1 см., на внутренней части - войлок+поверх пленка+карты с войлок и плотный картон.
На Мерседесе 124-м на филенках столь же мало виброизоляции, как и на наружной филенке Октавии А5. А в связи с каркасной конструкцией дверей в Октавии там именно двери "тише", чем в 124-м (металлическая каркасная деталь намного эффективнее перекрытия шумкой площади под картой в Мерсе), чего, увы, не скажешь о стеклах. Сейчас технологии просто ушли далеко вперед, честно говоря. И производитель научился делать тише и легче за счет конструктива, а не тупо добавлять и добавлять новые слои шумки (а-ля 140-й, например).
Значить для хайлендера її допилили Бо вона набагато краща за шкодівську.
класс машины отличается сильно - конечно, Шкода шумнее в целом (особенно на трассовой скорости). Впрочем, Хаи скрипят аццки, увы. Как и все Тойоты последних лет, кроме рамников. Скоро очередной будем делать - можно приехать в гости и постараться найти там заводскую виброизоляцию на металле. Даже лупу выдам
По ресурсу, неприхотливости, надежности.
это единственное, что тебя интересует в двигателе? А меня вот это интересует в последнюю очередь ибо:
-я не собираюсь ездить на машине вечно; -я вполне готов заливать нормальное топливо пусть даже на самой дорогой заправке и регулярно проверять уровень масла (я даже готов менять его раз в 5 тыс, если надо); -см. пункт первый. Я готов юзать не слишком надежный, но мощный, удобный и технологичный двигатель. Мне пофик, что он "миллионник" - любая машина "достанет" за 200 тыс. Даже 911-й, наверное.
но колхоз есть колхоз и ничего тут не поделаешь (надо наызвать вещи своими именами)
Почему-то АМГ или Брабус ты, уверен, колхозом не считаешь, а вот магнитолу брендовую от того производителя, который пачками штампует и конвеерную ОЕМ продукцию в т.ч. окрестил колхозом. Тебе не кажется, что это двойные стандарты? И та магнитола, которая стоит у тебя штатно, уступает той, которая в 124-м, очень во многом. А насчет "дизайна"... Лучше вырвиглазный ужос, чем типа соответствие интерьеру с разболтанными с новья кнопочками и ЦАПом от китайского калькулятора
с разболтанными с новья кнопочками
Кхм) Это ты сейчас о чем?
Некоторые "колхозники" допиливают шумоизоляцию во всяких бентлях и мерсах S-классах
хехе. Я таких "колхозников" огого сколько знаю. Я и сам такой
Кхм) Это ты сейчас о чем?
штатная магнитола в дешевом корейском автомобиле.
Хотя, возможно, насчет кнопок я погорячился - последнее время корейца научились делать клавиши с тактильными ощущениями при нажатии такими, что в 124-м можно заплакать. Правда, кнопки стеклоподъемников им пока "не дались"
а главное что понравилось на этих фото - вид двери без карты. даже намёка на шумку нет. на мерседесе: на внутренней части внешнего ребра - наклеена заводская виброшумка 1 см., на внутренней части - войлок+поверх пленка+карты с войлок и плотный картон.
На Мерседесе 124-м на филенках столь же мало виброизоляции, как и на наружной филенке Октавии А5. А в связи с каркасной конструкцией дверей в Октавии там именно двери "тише", чем в 124-м (металлическая каркасная деталь намного эффективнее перекрытия шумкой площади под картой в Мерсе), чего, увы, не скажешь о стеклах. Сейчас технологии просто ушли далеко вперед, честно говоря. И производитель научился делать тише и легче за счет конструктива, а не тупо добавлять и добавлять новые слои шумки (а-ля 140-й, например).
со всей ответственностью заявляю, что мало того что на филенках дверей заводская виброшумка есть и ее немало, так еще и в передних дверях у меня заводские опять же сабвуферы 15см в своих подиумоящиках, и опять же с заводским усилителем, и главное что они работают до сих пор кроме того, на внутренних филенках также шумка, глухой картон+ткань+войлок и полиэтиленовая пленка, которая обклеивает полностью всю грань дверей и отделяет металлическую часть о навесного. я молчу уже о толщине стекол и тем более о таковой в w140, где стекла по 3-5 см толщиной ШТАТНО. что касается сравнения дверей то количество и толщина металла хоть тут и не любят сравнивать, но явно не в пользу ваших октавий. более того - просто постучите костяшкой по двери одной и другой машины и сразу всё станет понятно.
что касается кнопок - заменил только джойстик электрозеркал и всё. остальные кнопки работают до сих пор чётко и отлаженно как автомат калашникова. Добротные удобные приятные кнопищи. Как и рычаг поворотов/фар/дворника (он один в мерседесе и чудестно справляется со всеми функциями).
Вообще очень сильно восприятие авто зависит от того какой вам попался экземпляр. Если он проездил под различного рода наездниками с брызговиками спарко и дыркой на водительской боковине по нашим дорогами под 300 тыщ и приехал голый босый и пустой как бубен на амортизаторах от волги с треснутой лобовухой - конечно мне бы тоже такое авто не понравилось. в том и прикол. покупаете киа сид - у вас 3 варианта комплектаций, покупая 124 мерседес можно купить как шаманский бубен на вёслах, так и полный фарша аппарат с кучей опций.
пис
я молчу уже о толщине стекол и тем более о таковой в w140, где стекла по 3-5 см толщиной ШТАТНО.
теперь понятно о каких 26 сантиметрах все время говорят в ветке "про єто"...
я молчу уже о толщине стекол и тем более о таковой в w140, где стекла по 3-5 см толщиной ШТАТНО.
теперь понятно о каких 26 сантиметрах все время говорят в ветке "про єто"...
Вероятно, миллиметры имелись в виду. А то я стекол не встречал даже пол-сатниметра толщиной.
лучше конечно один раз увидеть. на 140 устанавливали своеобразные стеклопакеты. ниже образец что это такое.
...
Вы путаете теплое с мягким. Это маркетологи вас убедели, что такая надежность вам никчему. Поросто не выгодно производить надежные машины иначе их никто же будет покупать новые.
Чому маркетологи переконали? Ніякий маркетолог мене не переконував. Я навпаки, констатую факт - придбав авто з гіршими характеристики, бо порадили такі от як Ви адепти "старого-перевіреного-надійного" А виявилось, що я його сплавлю задовго до точки його капітального зносу
А что в этом плохого, если это действительно надежный, безпроблемный автомобиль, вы его легко продадите. Доложите небольшую сумму и купите новый. А вот теперь представьте если граничный срок службы автомобиля составит 3 года (к этому впринципне и идет), вы готовы каждые 3 года выкладывать 20-30К у.е.?
Адепты марки "лижбы новая" забывают одну простую вещь если никто не будет покупать б/у то они не смогут покупать новые, а тогда опять возвращаемся к надежности и наче через 3 года станете пешеходом. Замкнутый круг. Надежность выгодна всем кроме автокорпораций
Адепти українського б/у теж дещо забувають - в нормальних країнах б/у-шні автомобілі знецінюються значно швидше ніж в нас. Там де в нас авто коштує 10-15 кує, в Німеччині - 4-5 кує Це лише в нас можна поюзати б/у, продати на 10-15% дешевше (а не рідко відписуються камради, що й за ту ж ціну сплавляють) і купити класом вище
Тому не бачу нічого поганого кожні 5 років, тратити 20-30 кує на нове авто. На крайняк замінити коробку-двигун. Якщо й це непідйомно.... ну тоді абонемент на метро Це моя позиція
...
Чому маркетологи переконали? Ніякий маркетолог мене не переконував. Я навпаки, констатую факт - придбав авто з гіршими характеристики, бо порадили такі от як Ви адепти "старого-перевіреного-надійного" А виявилось, що я його сплавлю задовго до точки його капітального зносу
А что в этом плохого, если это действительно надежный, безпроблемный автомобиль, вы его легко продадите. Доложите небольшую сумму и купите новый. А вот теперь представьте если граничный срок службы автомобиля составит 3 года (к этому впринципне и идет), вы готовы каждые 3 года выкладывать 20-30К у.е.?
Адепты марки "лижбы новая" забывают одну простую вещь если никто не будет покупать б/у то они не смогут покупать новые, а тогда опять возвращаемся к надежности и наче через 3 года станете пешеходом. Замкнутый круг. Надежность выгодна всем кроме автокорпораций
Адепти українського б/у теж дещо забувають - в нормальних країнах б/у-шні автомобілі знецінюються значно швидше ніж в нас. Там де в нас авто коштує 10-15 кує, в Німеччині - 4-5 кує Це лише в нас можна поюзати б/у, продати на 10-15% дешевше (а не рідко відписуються камради, що й за ту ж ціну сплавляють) і купити класом вище
Тому не бачу нічого поганого кожні 5 років, тратити 20-30 кує на нове авто. На крайняк замінити коробку-двигун. Якщо й це непідйомно.... ну тоді абонемент на метро Це моя позиція
Вот только не нужно идеализировать европу: 1. Их давят налогами 2. Соотношение среднего заработка и цены автомобиля немного другое 3. Их давят сервисы и страховые компании 4. Еще 10 лет назад колво людей не хотящих менять свои почти 20 летние гольфы просто зашкаливало
А среди всей этой красоты хоть трип компьютер, который моментальный расход показывает есть? Зеркала складывающиеся эл.приводом?? Мультируль?
Мультируль - это тот, что регулируется в нескольких плоскостях? Если так, то у меня всё, кроме складывания зеркал, было в "Кадиллаке" (электропривод был, а, да, ещё климат был не многозонный). Руль и привод зеркал - удобно, хотя руль один раз под себя настроил и больше не трогал. Там, кстати, ещё электрорегулировки сидений были. Вот это хорошая вещь. А насчёт мгновенного расхода топлива - так моё глубокое убеждение, что это баловство. практического смысла не имеет никакого. Показания среднего расхода за поездку или за день ещё имеют смысл, хотя опять же вопрос - насколько они точны. И всё это было на машине 1987 года. Вместе с цифровым щитком приборов и ещё многими приятными вещами.
И ЕСП нет, на заднем приводе, я так понимаю?
Я когда читаю эти споры про ЕСП, тут вот рядом целая ветка есть, всегда вспоминаю анекдот, как японцы увидели УАЗик и сказали: "И чего только не придумают эти русские, лишь бы дорог не строить!" Так и тут - и чего только не придумают, лишь бы не учиться нормально водить. Задний привод, ужас-ужас... Да ещё недавно никакого другого или не было, или он считался экзотикой. И резина была трёх видов - нормальная, наварная и лысая, причём счастливчиком считался тот, кто мог достать первые два. И что интересно - нельзя сказать, чтобы пропорционально количеству транспорта с дороги улетали чаще, чем сейчас, когда почти у всех передний привод, у половины АБС и у многих ЕСП. И дело опять-таки далеко не только в том, что кого-то плохо учат, а кто-то права покупает. Дело в том, что не хотят учиться. Дело в том, что раньше люди таки понимали, что сесть за руль - это выбор на развилке жизненного пути. И подход был серьёзный к этому. Причём независимо от того, копил человек всю жизнь, и покупал в предпенсионном возрасте "Волгу", или, как сделал в глубоко советские времена мой друг, подработавший студент на последние приобретал "горбатый" "Запорожец", потом его разбирал, несколько месяцев сам доводил до ума и только потом начинал ездить. Это так, лирическое отступление. А вообще, что касается комплектации... Прежде чем оценивать комплектацию, человек садится в машину. И сразу чувствует - это настоящее, или это дуто-пластико-фольгированный эрзац...
Сейчас, вообще то 13й год и думаю раз уж в Шкоде штатная навигация имеет подробную карту дорог Украины, крупных городов, имеет винт на 40гиг и поддержку сд карт, то и в Мерсе, наверное, тоже есть такое.
Я пришёл к тому, что навигация имеет смысл такая, которая позволяет выбирать маршрут с объездом пробок. Сам пользуюсь Яндекс-навигатором. Но сие означает использование планшета или мобильного телефона на соответствующей операционной системе, штатная навигация такую возможность вряд ли даст, и мало у кого позволяет подключать мобильный интернет. А самое главное, когда компьютерная составляющая с машиной соединяется только зарядным устройством, а в самой машине электроники минимум, по крайней мере влияющей на управление, то при выходе из строя компьютера достаёшь из кармашка на двери бумажный атлас и спокойно едешь по нему, а машина не теряет способности двигаться
Вот только не нужно идеализировать европу: 1. Их давят налогами 2. Соотношение среднего заработка и цены автомобиля немного другое 3. Их давят сервисы и страховые компании 4. Еще 10 лет назад колво людей не хотящих менять свои почти 20 летние гольфы просто зашкаливало
Ну так і я обома руками за такі ж впровадження й в нас Мені для цього знадобилось пожити там, а потім повернутись сюди і відчути яке загазоване в нас повітря - там я спокійно займався бігом поруч з дуже жвавими в автомобільному плані вулицями, а в Києві мене вистачило на кількасот метрів (далеко не в годину-пік) щоб мені стало погано і почало нудити І я обома руками за те, щоб власників старих перділок душили податками так, щоб їм вигідніше було продати свої газенвагени, аніж утримувати їх. Без образ. А умільців вирізати різні фільтри-каталізатори-лямдазонд тощо притягувати до кримінальної відповідальності.
при чем тут собака? просто от машины всегда хочется большего со временем хочется больше динамики - надо менят авто надоел дизайн - менять хочется других функций (например возможность ехать по бездорожью) - менять комплектации другой хочется - тоже менять
при том, что для меня машина - это не одноразовый предмет, которым воспользовался и выбросил. Я уже когда-то писал, наиболее точный вариант - встречавшаяся в старых книгах для автолюбителей фраза "четырёхколёсный друг". И соответственно смена машины - процесс тяжёлый душевно (не покупка новой, а расставание со старой), который происходит в двух случаях. Или машина начала откровенно напрягать по эксплуатации. Или нужны какие-то принципиально другие функции, например, внедорожник вместо легковой. Менять из-за надоевшего дизайна - это, во-первых, с моей точки зрения, неоправданно ни финансово, ни психологически. А во-вторых, как посмотрю я на этот современный дизайн... Это ж кошмар в большинстве случаев.
странно как-то мечтать все время о старом новое лучше и интересно тем, что его до этого не было
Во-первых, учитывая современную тенденцию к одноразовости и псевдоразнообразию, не факт, что оно лучше. Во-вторых, старое бывает интересно именно тем, что такого теперь нет и уже не будет, не говоря о том, что лучше не будет. Вот что ни делай, а такого эталона, как 126-й, не будет
например, наличие кондиционера в авто(банальный пример)....на старых машинах его нет, ты им никогда не пользовался, полет летом - соответственно тебе хочется сменить на новое авто с функцией кондишина....
У меня в машине 1987 года был климат А также ещё много такого, чего нет в большинстве современных ширпотребных машин. Но как я уже писал, далеко не всегда в комплектации счастье. Вернее это, как минимум, вторично.
например появилась какя-то новая технология, плюшечка, которой до этого никогда не было...разве не интересно её поюзать?
В зависимости от того, нужна ли данная функция конкретно мне. Далеко не всё интересно. Меня как-то подвозил клиент на 221-м, недавно купленном, очень много рассказывал и показывал В частности демонстрировал массажёр в сиденьях. Так вот - ну хоть убейте, не понял я удовольствия от данной функции
лично я сторонник того, что старое есть старое и от него рано или поздно нужно уходить....каким бы оно классным не было (а может и не было вовсе)
С современными тенденциями развития новое с большой вероятностью будет хуже. И это пытаются замаскировать теми самыми плюшечками, из которых реально нужно меньше половины. Но если садишься в машину, купленную за достаточно большие деньги, а там мало того что салон из дешёвого пластика, так ещё и неудобный потому, что пластик этот "дутый" и занимает практически весь внутренний объём, - а внешне машина вроде большая, - то плюшечки будут не в радость. И это только как пример. Можно очень много рассказать и об эргономике, и о многом другом.
не пойму как одно авто может удовлетворять всем потребностям? хотелкам? та даже оч дорогое не способно...возьми ты верон бугатти, все-равно по бездорожью на нем не погоняешь...к примеру
Ну у нас на нём вообще ездить негде Правда, те, кто такое покупают, могут позволить себе не одно авто. Но мы говорим сейчас о выборе для обычного покупателя.
на таком классно конечно проехаться, но внимание - "Проехаться", ездить постоянно на таком - увольте
А там многие постоянно ездят. Я местных спрашивал - говорят, типа национального хобби. Я сказал, что у нас тоже есть такие любители, но эти машины держат в основном по гаражам, выезжая пару раз в год на выставки. Тут меня уже англичане не поняли. В чём, говорят, кайф обладания таким автомобилем, если ты на нём не ездишь? И они правы. А окончательно я это понял через несколько лет, когда появился у меня друг, сам увлекающийся такими автомобилями. И я с ним и его коллегами по увлечению покатался на нескольких. Они действительно для человека делались, а не для удовлетворения маркетологов. И сидишь в машине - тебе удобно и уютно. И то, что функция кондиционера осуществляется путём опускания верха, уже намного менее важно
при покупке он изначально не нравился? что меняешь?
К мотоциклам изначально другой подход, а кроме того, в большинстве случаев у них и ресурс изначально меньше.
угу, интересно, а куда вот в 20-тилетнем корыте флешку вставить что бы музыку послушать? или чего доброго навигацию посмотреть? P.S. только что бы без колхоза
Установить фирменную магнитолу - это колхоз? На мой взгляд, нет. Пользоваться фирменным планшетом? Тоже. Более того, как я уже писал выше, если что-то из этого сломается, машина сохранит способность ехать дальше. Никакая из основных функций не будет нарушена. Более того, есть ещё дополнительные функции, скажем, тот же планшет используется в качестве регистратора. Он же и для работы, и для чтения и т.п. Я вообще сторонник многофункциональных электронных устройств, отделённых от автомобиля.
к примеру невозможность на руле переключать музыку....тянуться куда-то, отвлекаться...та ну
Смотря где расположена магнитола. Мне никуда тянуться особенно не надо.
было б у меня тоде такое старое ведро и я бы устанавливал нештатную 9ибо деваться некуда), но колхоз есть колхоз и ничего тут не поделаешь (надо наызвать вещи своими именами)
Честно говоря, сомневаюсь, что штатная магнитола современной бюджетной машины будет по качеству лучше JVC или других подобных брендов.
дерево в нем в отличие от всяких камри лексусов
кстати, если в Мини есть дерево, то оно тоже настоящее У меня было углеволокно. Не "псевдо" как в первом SLK, а самое настоящее под лаком.
Ну так "Мини" и не ширпотреб
Какой из нынешних двигателей хоть близко может быть поставлен рядом с мерсовской линейкой атмосферных дизелей ОМ 601-603? По ресурсу, неприхотливости, надежности.
зачем оно все, на всю жизнь? времена СССР прошли....сейчас все доступно в любой момент и машина - это не недвижимость
У большинства это вторая по стоимости вещь после недвижимости. А у многих и дороже, если речь о провинции, где жильё дешевле. И ... ты там в интерьере точно так же, как в квартире. Да. сейчас доступно, так и квартиру купить можно тоже, но не меняем же каждый год просто так. Или это как у некоторых женщин - платье один раз надела, надоело, повесила в шкаф. покупаю новое. а то больше никогда не надену
Подкину на вентилятор. Какой из нынешних двигателей хоть близко может быть поставлен рядом с мерсовской линейкой атмосферных дизелей ОМ 601-603? По ресурсу, неприхотливости, надежности.
Ну думаю баварские моторы тех же годов выпуска, что и твой могут составить достойную конкуренцию, причем у баварцев выбор моторов помоему даже поболее будет
Дизели - нет!
Только у мерсов рядные ТНВД плунжерного типа - каждый цилиндр, своя плунжерная пара, у БМВ насосы распределительного типа с одним плунжером на все цилиндры, соответственно долговечность намного меньше и вообще по надежности дизели БМВ тех годов уступают даже ауди/фольквагену.
Ну если говорить о дизелях, то тойотвский 4,2, который устанавливался на 80-е и 105-е "Лендкрузеры", с небольшими изменениями (но уже, увы. с электронными ТНВД) на 100е и на ныне выпускаемую 70-ю серию, - по ресурсу и надёжности бьёт всех
машина это точно такой же уголок и часть зоны вашего комфорта как и ваш дом.
Этого люди упорно не хотят понимать. И по этой же причине защищают общественный транспорт...
я кстати начинаю понимать почему вы так часто меняете машины и не понимаете иного порядка вещей - просто у вас наверное до сих пор не было ХОРОШЕЙ КЛАССНОЙ машины, которую просто не хотелось бы менять
И они боятся такой возможности
ну я конечно прошу прощения, но машина это все таки одно, а дом другое, и равнять их глупо
Машина - это такое же личное пространство, как и дом. Разница в том, что оно перемещается, куда тебе нужно
Забей, я еще понимаю, почему можно б/у покупать вместо новой, но почему ты лох, если сменил ее раньше, чем через 300к пробега, я не понимаю
Вы путаете понятия - надежность/беспроблемность машины и хотение к ее замене на другую.
А что, нельзя сменить надежную беспроблемную, на что-то другое?
Зачем? Если не возникло кардинально новых потребностей.
Але якщо судити по собі, то мені здається, що надійність почала падати, бо зникла потреба в такому запасі міцності
Только для того, чтобы заставить покупать новое через несколько лет даже тех, кому старое ни разу не надоело...
на ныне выпускаемую 70-ю серию, - по ресурсу и надёжности бьёт всех
Сейчас технологии просто ушли далеко вперед, честно говоря. И производитель научился делать тише и легче за счет конструктива, а не тупо добавлять и добавлять новые слои шумки (а-ля 140-й, например).
Может, это и называется эрзац? Я в таких случаях всегда вспоминаю своего деда. Он всю жизнь проработал с деревом. Хотя он никогда не делал мебель (кроме как для себя) - он по профессии был модельщиком, но когда видел современную мебель из ДСП, всегда говорил: "Это тырса!"
-я вполне готов заливать нормальное топливо пусть даже на самой дорогой заправке и регулярно проверять уровень масла (я даже готов менять его раз в 5 тыс, если надо);
Те нормальные заправки банально не везде есть... А приезжать в Крым и вместо отдыха заниматься проверкой уровня масла тоже приятного мало. Тем более в командировке...
Адепти українського б/у теж дещо забувають - в нормальних країнах б/у-шні автомобілі знецінюються значно швидше ніж в нас. Там де в нас авто коштує 10-15 кує, в Німеччині - 4-5 кує Це лише в нас можна поюзати б/у, продати на 10-15% дешевше (а не рідко відписуються камради, що й за ту ж ціну сплавляють) і купити класом вище
Обесцениваются именно новые. Купив б/у, теряешь намного меньше что там, что тут. Там, где есть нормальный сервис, и нет как распространённого явления необоснованных отказов в гарантии, ещё имеет смысл покупать новое, доплачивая за сревис. У нас же...
Вот только не нужно идеализировать европу: 1. Их давят налогами 2. Соотношение среднего заработка и цены автомобиля немного другое 3. Их давят сервисы и страховые компании 4. Еще 10 лет назад колво людей не хотящих менять свои почти 20 летние гольфы просто зашкаливало
Ну так і я обома руками за такі ж впровадження й в нас Мені для цього знадобилось пожити там, а потім повернутись сюди і відчути яке загазоване в нас повітря - там я спокійно займався бігом поруч з дуже жвавими в автомобільному плані вулицями, а в Києві мене вистачило на кількасот метрів (далеко не в годину-пік) щоб мені стало погано і почало нудити І я обома руками за те, щоб власників старих перділок душили податками так, щоб їм вигідніше було продати свої газенвагени, аніж утримувати їх. Без образ. А умільців вирізати різні фільтри-каталізатори-лямдазонд тощо притягувати до кримінальної відповідальності.
Не многовато ли хотите за чужой счёт?
на ныне выпускаемую 70-ю серию, - по ресурсу и надёжности бьёт всех
Шо-то многовато. Они у нас за 50 с чем-то продаются, короткобазные ещё дешевле. Может, то эксклюзивная комплектация какая-то Да. не для всех, так в странах с нормальными дорогами оно всем и не надо.
ну я конечно прошу прощения, но машина это все таки одно, а дом другое, и равнять их глупо
Машина - это такое же личное пространство, как и дом. Разница в том, что оно перемещается, куда тебе нужно
Різниця в тому, що дехто в першу чергу купує простір для комфортного переміщення, а хтось - спосіб комфортного переміщення. От і все. І от друга група не вбачає в автомобілі такого фетиша, як перша
Не многовато ли хотите за чужой счёт?
Дышать? Не, не многовато. Та даже если и не бегать вдоль дороги, достаточно попасть в тянучке за такой перделкой, что бы через минут пять начала кружится голова, при чем переключение на внутреннюю циркуляцию не всегда возможно, в снег или дождь моментально начинают потеть окна.
Але якщо судити по собі, то мені здається, що надійність почала падати, бо зникла потреба в такому запасі міцності
Только для того, чтобы заставить покупать новое через несколько лет даже тех, кому старое ни разу не надоело...
Я ж Вам навів СВІЙ приклад - нащо в тисячний раз мурижити одну й ту ж мантру? Ну от іжджу я на машинах, які абсолютно не дістають проблемами. Їжджу на машинах, які мені порадили такі ж люди-адепти "надійного-невибагливого". І що? В машин і натяку нема на якесь механічне зношування, а вони вже починають банально набридати.
Але якщо судити по собі, то мені здається, що надійність почала падати, бо зникла потреба в такому запасі міцності
Только для того, чтобы заставить покупать новое через несколько лет даже тех, кому старое ни разу не надоело...
Я ж Вам навів СВІЙ приклад - нащо в тисячний раз мурижити одну й ту ж мантру? Ну от іжджу я на машинах, які абсолютно не дістають проблемами. Їжджу на машинах, які мені порадили такі ж люди-адепти "надійного-невибагливого". І що? В машин і натяку нема на якесь механічне зношування, а вони вже починають банально набридати.
бо то таки машини.
а вообщето смешно читать глупости про "а вот в европе воздух свеж и надо нам тоже ввести утилизации и т.п." Уважаемый, в Европе не воруют так как здесь,в Европе врач/учитель/инженер не получает 1800 грн как у нас. А представьте что в крупном селе каком нибудь фельдшер который ездит на УАЗике по мелким близлежащим селам, изза вашего "давайте введем утилизацию и заставим всех купить новые авто", не поедет на вызов к вашей бабушке прабабушке (тьфу тьфу тьфу не дай Боже) ? а как вы думаете, какие тогда машины будут продавать у нас простые люди которые сегодня ездят на бу отечественном автопроме типа ВАЗ ГАЗ и т.п.? что им делать? всем в рабство ради производителей форзы и авео китайской становиться? и что те форзы и авео сильно экологичнее хотите сказать с двигателями 70х годов разработки? не говорите ерунды уважаемый, сразу хорошо стать не может. сначала нужно экономику подвести к тому уровню когда в стране (подчёркиваю - в стране а не в киеве и еще двух городах) появится нормальный сытый средний класс, который благодаря своему уровню достатка будет покупать новые хорошие автомобили и не будет брать кредитное навязанное укравтами говно в виде ланосов/авео/китайцев и так далее. никто нормальный не брал бы китайца за 20 тыщ долларов если бы мог купить нормального немца. ни-ког-да. вот и попробуйте возразить.
...
Только для того, чтобы заставить покупать новое через несколько лет даже тех, кому старое ни разу не надоело...
Я ж Вам навів СВІЙ приклад - нащо в тисячний раз мурижити одну й ту ж мантру? Ну от іжджу я на машинах, які абсолютно не дістають проблемами. Їжджу на машинах, які мені порадили такі ж люди-адепти "надійного-невибагливого". І що? В машин і натяку нема на якесь механічне зношування, а вони вже починають банально набридати.
бо то таки машини.
А що саме Ви вкладаєте в поняття "то таки машини"?
Ну если говорить о дизелях, то тойотвский 4,2, который устанавливался на 80-е и 105-е "Лендкрузеры", с небольшими изменениями (но уже, увы. с электронными ТНВД) на 100е и на ныне выпускаемую 70-ю серию, - по ресурсу и надёжности бьёт всех
Небольшие изменения такие?
Land Cruiser 100 оснащался более современной модификацией 1HD с четырьмя клапанами на цилиндр, турбонаддувом и непосредственным впрыском. И соответствующими проблемами: у турбодизелей этой серии выше требования к качеству масла (при замене его требуется 12 литров) и топлива. Электронноуправляемые топливные насосы высокого давления Nippon Denso даже после изменения конструкции в 2001 году часто «умирают» через 150 тысяч километров. Ремонту они не поддаются, а замена обходится в $5000. Плюс засоряющиеся форсунки и необходимость регулировать клапанные зазоры порой после 40 тысяч километров. Мастер для этого понадобится опытный — каждый рокер, приводимый единственным распредвалом через уравнитель, давит сразу на два клапана. После 200 тысяч километров хитроумный механизм изнашивается — тянуть с ремонтом ($400) не стоит, иначе тяжелых разрушений, вплоть до «оборванных» клапанов и «разбитых» поршней, не избежать.
а вообщето смешно читать глупости про "а вот в европе воздух свеж и надо нам тоже ввести утилизации и т.п." Уважаемый, в Европе не воруют так как здесь,в Европе врач/учитель/инженер не получает 1800 грн как у нас. А представьте что в крупном селе каком нибудь фельдшер который ездит на УАЗике по мелким близлежащим селам, изза вашего "давайте введем утилизацию и заставим всех купить новые авто", не поедет на вызов к вашей бабушке прабабушке (тьфу тьфу тьфу не дай Боже) ? а как вы думаете, какие тогда машины будут продавать у нас простые люди которые сегодня ездят на бу отечественном автопроме типа ВАЗ ГАЗ и т.п.? что им делать? всем в рабство ради производителей форзы и авео китайской становиться? и что те форзы и авео сильно экологичнее хотите сказать с двигателями 70х годов разработки?
По-перше, навіть УАЗи вже свій 2.7 до Євро-4 По-друге, я не сильно шарю в тех.аспекті, але Ланос на Євро-4 ж якось перевели. Його ще на якомусь дремучому СІА показували, по-моєму. Чи на Столичці. Років 5 тому. А раз його перевели, то й інші двигуни можна перевести
сначала нужно экономику подвести к тому уровню когда в стране (подчёркиваю - в стране а не в киеве и еще двух городах) появится нормальный сытый средний класс, который благодаря своему уровню достатка будет покупать новые хорошие автомобили
Не смішіть - порийтесь в інтернеті, навіть на цьому форумі і Ви прозрієте, скільки в нас ситого середнього класу лізуть під капот щоб заради лишнього десятка коней вирізати фільтри/каталізатори/тощо. Поясніть цей аспект
а тут рядом тема про такстиста есть который нагрубил. там есть картинка про рабочих которым нечего кроме цепей терять. так вот сегодняшний средний класс - их потомки. а также тех кто не работал и завидовал и сдавал "кулаков" Советам. Выросли поколения простых рабочих/лентяев/алкашей/завистников, большинство интеллигентов вырезали высекли вытравили выгнали за рубеж, забили в нищенские рамки, раздавили самооценку низкой зарплатой и социальной ролью жалкого раба общества продаванов, рыночные жлобско базарные НОВОУКРАЪНЦИ правят миром и диктуют ГЛАМУРНУЮ "жызь". гляньте в современные таблоиды, гляньте новости, где светская львица за секунду на вопрос ГАИшника превращается в дворовую девку, которая матом не ругается а говорит что тогда удивляться если интеллектуальные профессии не в почёте, в почете барыжество, торгашество, решалово, государственное образование в нищете, село загибается и пьёт, живут и работают единицы, зарабатывают корпорации. Люди прогорают и опускаются, все это вокруг нас. по ящику пропаганда того чтобы пить курить заниматься беспорядочным сексом, сидеть "вконтакте" постить фото и заливать рево в глотки литрами, гадить в лифтах и курить в подъездах. Даже покупка квартиры в дорогой новостройке не избавит вас от валяющихся шприцов на лифтовой площадке.
так вот вам и плоды такого воспитания, разрабления и уничтожения человеческого, поощрение нищенскопотребительского существования, почёт глупцам и неучам, тирания власти и гнет образования.
вот вкратце основные причины вырезания катализаторов в автомобилях
а вообщето смешно читать глупости про "а вот в европе воздух свеж и надо нам тоже ввести утилизации и т.п." Уважаемый, в Европе не воруют так как здесь,в Европе врач/учитель/инженер не получает 1800 грн как у нас. А представьте что в крупном селе каком нибудь фельдшер который ездит на УАЗике по мелким близлежащим селам, изза вашего "давайте введем утилизацию и заставим всех купить новые авто", не поедет на вызов к вашей бабушке прабабушке (тьфу тьфу тьфу не дай Боже) ? а как вы думаете, какие тогда машины будут продавать у нас простые люди которые сегодня ездят на бу отечественном автопроме типа ВАЗ ГАЗ и т.п.? что им делать? всем в рабство ради производителей форзы и авео китайской становиться? и что те форзы и авео сильно экологичнее хотите сказать с двигателями 70х годов разработки?
По-перше, навіть УАЗи вже свій 2.7 до Євро-4 По-друге, я не сильно шарю в тех.аспекті, але Ланос на Євро-4 ж якось перевели. Його ще на якомусь дремучому СІА показували, по-моєму. Чи на Столичці. Років 5 тому. А раз його перевели, то й інші двигуни можна перевести
сначала нужно экономику подвести к тому уровню когда в стране (подчёркиваю - в стране а не в киеве и еще двух городах) появится нормальный сытый средний класс, который благодаря своему уровню достатка будет покупать новые хорошие автомобили
Не смішіть - порийтесь в інтернеті, навіть на цьому форумі і Ви прозрієте, скільки в нас ситого середнього класу лізуть під капот щоб заради лишнього десятка коней вирізати фільтри/каталізатори/тощо. Поясніть цей аспект
И у них тоже такое делают. Зайдите на еюай и прозрейте от количества всКих турбокитов и т.п.
Да не в таких количествах как у нас, но тоже есть. И старые корчи есть.
Зато у нач больше газифицированых которые намного лучше для экологии, а у них преобладают дизеля с их сажей в воздух
А какие причины появления этих самых катализаторов кроме желания выжать из покупателей больше денег за абсолютно ненужную опцию?
А какие причины появления этих самых катализаторов кроме желания выжать из покупателей больше денег за абсолютно ненужную опцию?
может, для того, чтобы через 50 лет можно было ходить без респиратора по улицам?
...
Я ж Вам навів СВІЙ приклад - нащо в тисячний раз мурижити одну й ту ж мантру? Ну от іжджу я на машинах, які абсолютно не дістають проблемами. Їжджу на машинах, які мені порадили такі ж люди-адепти "надійного-невибагливого". І що? В машин і натяку нема на якесь механічне зношування, а вони вже починають банально набридати.
бо то таки машини.
А що саме Ви вкладаєте в поняття "то таки машини"?
Присоединяюсь к вопросу
Не может
Не может
ORLY?
Ya rly!
Ya rly!
я почему-то думал, что чем меньше выбросов, тем лучше
...
бо то таки машини.
А що саме Ви вкладаєте в поняття "то таки машини"?
Присоединяюсь к вопросу
такие которые несмотря на парктроники задницы и массажеры бровей не могут не надоесть вам и заставить вас их оставить. и поэтому вы их продаёте так и не поняв почему другие не хотят менять машину при наличии таких возможностей.
Если запретить какую-либо промышленность, электростанции и жить в пещерах или на деревьях, может, кому-то и будет лучше.
Если запретить какую-либо промышленность, электростанции и жить в пещерах или на деревьях, может, кому-то и будет лучше.
это уже слишком категорично. Машины с катализатором выполняют свою функцию, перемещения. Если тебе все равно, чем дышать через н лет, грац, я рад, что не все такие
Машины без катализатора выполняют эту функцию еще лучше, т.к., во первых, меньше лишних деталей, что влияет и на массу, и на металлоемкость, и на стоимость авто, во-вторых, нет необходимости в дополнительных производственных мощностях,, в-третьих, не расходуются лишние природные ресурсы.
Машины без катализатора выполняют эту функцию еще лучше, т.к., во первых, меньше лишних деталей, что влияет и на массу, и на металлоемкость, и на стоимость авто, во-вторых, нет необходимости в дополнительных производственных мощностях,, в-третьих, не расходуются лишние природные ресурсы.
цифры бы, а то это все слова, там больше, там меньше. В Европах воздух чище, из-за более экологичных машин, это факт
В джунглях еще чище, и что с того? А в пустыне, так вообще....
В джунглях еще чище, и что с того?
в джунглях нет такого количества машин
Да тут спорить не о чем - конечно, нужно стремиться к тому, чтобы поменьше засорять атмосферу. Раздельный сбор мусор, его правильная утилизация, фильтры на трубах и авто в минимальным уровнем выбросов. Неужели незаметно, когда останавливаешься на светофоре перед видавшим жизни "премиумом", который коптит так, что это заметно даже в салоне собственной машины. Зато Евро 2 (или 1)
Да тут спорить не о чем - конечно, нужно стремиться к тому, чтобы поменьше засорять атмосферу. Раздельный сбор мусор, его правильная утилизация, фильтры на трубах и авто в минимальным уровнем выбросов. Неужели незаметно, когда останавливаешься на светофоре перед видавшим жизни "премиумом", который коптит так, что это заметно даже в салоне собственной машины. Зато Евро 2 (или 1)
я тебе скажу, что когда едешь на горку за каким-то камазом, и нет возможности его объехать, тогда все становится ясным Ждем продолжения темы, что электронная педаль газа зло, вот раньше нажал тапку, и уже едешь, а ща все за тебя компьютер считает
И заводов, и людей. Будем уменьшать популяцию и возвращаться в каменный век? Кстати, и от животноводчества надо бы отказаться, а то ведь, КРС метан выделяет, а это тоже для экологии не есть гут. И ли просто не будем слушать экомаразмы?
ты никому ничего не докажешь вон фото бронестекла показали, в качестве примера штатного стекла на стосорокете, а никто и не заметил. Забей, спор бессмысленный. Это мы еще не начинал о том, что старые ведра тупо усталостью металла страдают
Хотя Челленджер семидесятых я бы себе хотел, но, как третью-пятую машину, летом прокатится. А на каждый день извините, мне надо, что бы оно было - завел, и хоть тыщу хоть пять в один присест, заливая тока бенз.
И заводов, и людей. Будем уменьшать популяцию и возвращаться в каменный век? Кстати, и от животноводчества надо бы отказаться, а то ведь, КРС метан выделяет, а это тоже для экологии не есть гут. И ли просто не будем слушать экомаразмы?
Просто флуд. Слив засчитан
Флуд - это разглагольствования об экологии.
ты никому ничего не докажешь вон фото бронестекла показали, в качестве примера штатного стекла на стосорокете, а никто и не заметил. Забей, спор бессмысленный. Это мы еще не начинал о том, что старые ведра тупо усталостью металла страдают
Хотя Челленджер семидесятых я бы себе хотел, но, как третью-пятую машину, летом прокатится. А на каждый день извините, мне надо, что бы оно было - завел, и хоть тыщу хоть пять в один присест, заливая тока бенз.
та уже приехали тролли на нивах, пора закругляться
Флуд - это разглагольствования об экологии.
Еще раз, есть факт, в европах дышать легче, не смотря на количество автомобилей. А все остальное твои личные домыслы и тд. В общем, хорошего дня, я закругляюсь спорить с любителями винила, ламп, правильных машин и тд
...
А що саме Ви вкладаєте в поняття "то таки машини"?
Присоединяюсь к вопросу
такие которые несмотря на парктроники задницы и массажеры бровей не могут не надоесть вам и заставить вас их оставить. и поэтому вы их продаёте так и не поняв почему другие не хотят менять машину при наличии таких возможностей.
Ага, от тільки як показує досвід, не набридають автомобілі чомусь лише тим, в кого туго з фінансами. Це тільки у адвокататм є міфічні друзі, котрі заробляють мільйони і їздять на старих корчах
Тому питання на чистоту - ви б змінили своє авто, якби скажімо виграли б дуже крупну суму (нехай буде лимон євро) в лотерею? хоча я підозрюю якою буде відповідь
п.с. І я в жодному разі не хочу образити тих, в кого туго з фінансами - просто не потрібно прикриватись якимись гаслами по типу "зараз так вже не роблять".
в европах дышать легче, не смотря на количество автомобилей
И это, всего лишь, твои личные домыслы.
ты никому ничего не докажешь вон фото бронестекла показали, в качестве примера штатного стекла на стосорокете, а никто и не заметил. Забей, спор бессмысленный. Это мы еще не начинал о том, что старые ведра тупо усталостью металла страдают
Хотя Челленджер семидесятых я бы себе хотел, но, как третью-пятую машину, летом прокатится. А на каждый день извините, мне надо, что бы оно было - завел, и хоть тыщу хоть пять в один присест, заливая тока бенз.
ну, какбе, вот не бронестекло че с этим спорить, да, такие стекла есть на этих машинах надо оно ему или нет, каждый себе выберет
Тому питання на чистоту - ви б змінили своє авто, якби скажімо виграли б дуже крупну суму (нехай буде лимон євро) в лотерею?
Ну если совсем честно, то при наличии денег я бы таки накупил автохлама (о, Alfa GT...) и поднял бы свою 75-ку. Но при условии наличия ежедневной "кредитопомойки" которая 100% не будет выносить мозг раз в неделю, а то и чаще. Потому что я знаю, что такое корч и знаю, что такое "затоновое". Без второго за первое я больше не возьмусь в жизни.
только на твоем фото двухслойный стеклопакет, действительно, устанавливавшийся на стосороковый а то, что привели раньше - там многослойное бронестекло.
в европах дышать легче, не смотря на количество автомобилей
И это, всего лишь, твои личные домыслы.
съезди в Европу, подыши
в европах дышать легче, не смотря на количество автомобилей
И это, всего лишь, твои личные домыслы.
На жаль, це правда - в нас об"єктивно гірше з цим. І якщо українця можна запідозрити в тому, що він сам собі вбив це в голову на фоні ідеалізації Заходу, то мої друзі, котрі приїжджали в гості в Україну теж відмічали, що повітря в нас куди загазованіше
Не смішіть - порийтесь в інтернеті, навіть на цьому форумі і Ви прозрієте, скільки в нас ситого середнього класу лізуть під капот щоб заради лишнього десятка коней вирізати фільтри/каталізатори/тощо. Поясніть цей аспект
лично я вырезал 3 (три)катализатора из своей турбо-помоечки ради 50 л.с. радости
Почему-то АМГ или Брабус ты, уверен, колхозом не считаешь
почему же, считаю)
И та магнитола, которая стоит у тебя штатно, уступает той, которая в 124-м, очень во многом.
дело не в том, что по функциональности уступает
Лучше вырвиглазный ужос, чем типа соответствие интерьеру с разболтанными с новья кнопочками и ЦАПом от китайского калькулятора
лучше, согласен....и владельцам таких старых машин просто деваться некуда, я об этом писал......просто не стоит особо хвастаться этим и показывать, что это круто ставить пусть даже хорошую магнитолу, которая не вписывается в интерьер
покупаете киа сид - у вас 3 варианта комплектаций, покупая 124 мерседес можно купить как шаманский бубен на вёслах, так и полный фарша аппарат с кучей опций.
кстати, это одна из проблем выбора бУ.....сложно подобрать именно то, что тебе нужно......к примеру есть хорошая машино, с классной комплектацией, а цвет ну никак не подходит...ну или наоборот....
а не рідко відписуються камради, що й за ту ж ціну сплавляють
хех, бывают уникумы, которые покупают БУ ипродают дороже)))
Мультируль
мультируль - это когда кнопки управления компом, аудисистемой, голосовой связью находятся на руле
бо то таки машини.
та не рассказывайте, просто хотелки растут, меняются
были жигули, хотел иномарку - купил акцент.....Но уже сейчас хочется, например, 3ку бмв(новую).....куплю тройку, захочется порше взять или чего т другого......где остановиться?
всякая вещь, у которой есть функция "в приношении удовольствия" надоедает....и всегда хочется чего т нового, других ощущений......иногда динамики и спорта, иногда комфорта, иногда проходимости и тд....
как с этим одна машина может справиться, даже оч хорошая - не пойму подари мне кто т сейчас премиум авто, я уже как сказал, со временем я бы задумывался о его продаже и замене на что-то другое
в европах дышать легче, не смотря на количество автомобилей
И это, всего лишь, твои личные домыслы.
съезди в Европу, подыши
Только оттуда. Дымящих убитых дизелей там предостаточно.
Ездил, дышал. И в европах, и в америках.
только на твоем фото двухслойный стеклопакет, действительно, устанавливавшийся на стосороковый а то, что привели раньше - там многослойное бронестекло.
я же там написал что это фото как примерно выглядят стеклопакеты на 140м, чтобы понять разницу между обычным стеклом кредитпрома и стеклопакетом. причём и о толщине также там написал так что не надо перекручивать.
ну то есть я перекручиваю, а ты, показывая фото бронестекла не перекручиваешь? я тебя уверяю, на бронированной современной машине - такие же стекла. Даже на Ниве инкассаторской
ну то есть я перекручиваю, а ты, показывая фото бронестекла не перекручиваешь? я тебя уверяю, на бронированной современной машине - такие же стекла. Даже на Ниве инкассаторской
да хватит уже про бронестекла, ты покажи мне машину со стеклопакетом, как выше тебе фото нашли, вот в чём суть спора была
да хватит уже про бронестекла, ты покажи мне машину со стеклопакетом
пожалуйста
так це ж тоже мерседес))) Ві пакажіте мне сітро ілі шкоду такую
кльово кльово падкалолі, в сливочку
так це ж тоже мерседес))) Ві пакажіте мне сітро
ыыы, да пожалуйста
Тому питання на чистоту - ви б змінили своє авто, якби скажімо виграли б дуже крупну суму (нехай буде лимон євро) в лотерею?
Вопрос некорректный. Получив на халяву крупную сумму даже по меркам очень обеспеченных людей, наверняка возникнет соблазн приобрести что-то из виденного по телевизору в передачах про миллионеров. Спроси лучше, сменили ли бы свой автомобиль, если бы выиграли в лотерею тысяч десять-двадцать, которых как раз-то часто и не хватает до желаемого и вместо этого приходится ограничиваться куда как более бюджетным действительным.
так це ж тоже мерседес))) Ві пакажіте мне сітро
ыыы, да пожалуйста
а теперь шкодку)
стараетесь))
так це ж тоже мерседес))) Ві пакажіте мне сітро
ыыы, да пожалуйста
а теперь шкодку)
стараетесь))
Говно ваша Шкода, не могу нагуглить
а у тебя в твоей машине стеклопакеты? или как у нас, у быдла - обычные стеклышки?
Ну и я промолчу, сколько стоит содержать 140 кузов в хорошем состоянии, ага. Моего корейца можно наверное лет двадцать эксплуатировать, и все равно столько денег не потратить. Почем там пневмоподвеска?
Говно ваша Шкода
Кто-нибудь, заберите скорее в цитатник!
Говно ваша Шкода
Кто-нибудь, заберите скорее в цитатник!
Ага, ты еще в профиль мой глянь
у меня кореец новый так часто ломался и ремонтировался по гарантии, что я его продал до ее окончания ибо каждый месяц выкидывать даже по 100 баксов несерьезно
Что за модель такая ломучая?
а у тебя в твоей машине стеклопакеты? или как у нас, у быдла - обычные стеклышки?
Ну и я промолчу, сколько стоит содержать 140 кузов в хорошем состоянии, ага. Моего корейца можно наверное лет двадцать эксплуатировать, и все равно столько денег не потратить. Почем там пневмоподвеска?
можно еще мивину есть вместо спагетти и сосиски по 10 грн покупать вместо буженины. Но сделает ли это вас счастливее от того что вы питаясь год таким образом сэкономили кучу денег?
пневмоподвески на 140м никогда не было.
п.с. откуда такая болезненная реакция? я разве где-то кого-то назвал быдлом? людям свойственно ошибаться и заблуждаться, не стоит так нервничать)
акцент. душевная машина, но ресурс шаровой - 2500км, ШРУСа 20000км и т.д... на голимой мицубисе за 130000 только резинки по подвеске поменялись... з.ы. сейчас в очередной раз сижу в сломанной электричке на те же три буквы... лучше бы шкоды купили - у них багажник большой
Різниця в тому, що дехто в першу чергу купує простір для комфортного переміщення, а хтось - спосіб комфортного переміщення. От і все. І от друга група не вбачає в автомобілі такого фетиша, як перша
Тут вопрос - возможно ли второе без первого.
Не многовато ли хотите за чужой счёт?
Дышать? Не, не многовато. Та даже если и не бегать вдоль дороги, достаточно попасть в тянучке за такой перделкой, что бы через минут пять начала кружится голова, при чем переключение на внутреннюю циркуляцию не всегда возможно, в снег или дождь моментально начинают потеть окна.
Ещё и окна из-за старых машин потеют? Вы грибы тоже вдоль дорог собираете? Если уж бегать, зачем же вдоль дорог?
Але якщо судити по собі, то мені здається, що надійність почала падати, бо зникла потреба в такому запасі міцності
Только для того, чтобы заставить покупать новое через несколько лет даже тех, кому старое ни разу не надоело...
Я ж Вам навів СВІЙ приклад - нащо в тисячний раз мурижити одну й ту ж мантру? Ну от іжджу я на машинах, які абсолютно не дістають проблемами. Їжджу на машинах, які мені порадили такі ж люди-адепти "надійного-невибагливого". І що? В машин і натяку нема на якесь механічне зношування, а вони вже починають банально набридати.
Потому и начинают надоедать, что - ширпотреб и безликость...
Ткрбированные дизеля встречаются и на 80ках. А вот что касается ТНВД с электронным управлением - да. Привет отметившимся в этой ветке адептам экологии
По-перше, навіть УАЗи вже свій 2.7 до Євро-4
Угу. Если раньше низкая надёжность УАЗа компенсировалась хотя бы отчасти простотой ремонта, то с напичканными электроникой машинами это уже невозможно. А качество вряд ли сильно улучшилось.
По-друге, я не сильно шарю в тех.аспекті, але Ланос на Євро-4 ж якось перевели.
Только платит за это всё равно покупатель. А оно ему надо? У него деньги лишние?
А какие причины появления этих самых катализаторов кроме желания выжать из покупателей больше денег за абсолютно ненужную опцию?
может, для того, чтобы через 50 лет можно было ходить без респиратора по улицам?
Если от голода не вымрем раньше. Экономику-то не обманешь.
это уже слишком категорично.
Это логичный вывод из тезисов, составляющих экологическую идеологию.
Машины с катализатором выполняют свою функцию, перемещения. Если тебе все равно, чем дышать через н лет, грац, я рад, что не все такие
Нам не всё равно, на чём ездить сейчас. и не все считают, сто для машины достаточно иметь способность просто перемещаться.
Неужели незаметно, когда останавливаешься на светофоре перед видавшим жизни "премиумом", который коптит так, что это заметно даже в салоне собственной машины.
Если сидишь в "Ланосе" или "Форзе", то это наименьшее из возможных неприятных ощущений
Это мы еще не начинал о том, что старые ведра тупо усталостью металла страдают
На современных ширпотребных запас прочности изначально намного ниже, так что даже с учётом усталости премиум как минимум не проиграет Что и ДТП часто демонстрируют.
И заводов, и людей. Будем уменьшать популяцию и возвращаться в каменный век? Кстати, и от животноводчества надо бы отказаться, а то ведь, КРС метан выделяет, а это тоже для экологии не есть гут. И ли просто не будем слушать экомаразмы?
Просто флуд. Слив засчитан
Не флуд, а идеология. Для понимания, есть ли проблема, и если да, то как её решать, всегда нужно обращаться к идеям. И оценивать, к чему приведёт их реальное воплощение. Если мы говорим об идее "невлияния на окружающую среду" - то итогом станет именно возвращение в каменный век, и никак иначе.
Еще раз, есть факт, в европах дышать легче, не смотря на количество автомобилей.
Даже если и так, то сколько они за это платят?
Не многовато ли хотите за чужой счёт?
Дышать? Не, не многовато. Та даже если и не бегать вдоль дороги, достаточно попасть в тянучке за такой перделкой, что бы через минут пять начала кружится голова, при чем переключение на внутреннюю циркуляцию не всегда возможно, в снег или дождь моментально начинают потеть окна.
Чет у меня даже при отсутствии фильтра салона ниче не кружится. Может не стоит за руль садится с таким слабм здоровьем, вы же других подвергаете опасности. А вдруг пасажир в машине пукнет, выж вообще сознание потеряете
Ага, от тільки як показує досвід, не набридають автомобілі чомусь лише тим, в кого туго з фінансами.
Наверное, у того 102-летнего владельца "Роллс-Ройса", ссылку на которого я давал выше, денег не хватало "Авео" купить?
Тому питання на чистоту - ви б змінили своє авто, якби скажімо виграли б дуже крупну суму (нехай буде лимон євро) в лотерею?
Вторую/третью/несколько мотоциклов бы купил Но не менял бы. И кстати, то, что купил бы, не факт, что было бы новым W126 купе в идеале и тюнингованное, например
Різниця в тому, що дехто в першу чергу купує простір для комфортного переміщення, а хтось - спосіб комфортного переміщення. От і все. І от друга група не вбачає в автомобілі такого фетиша, як перша
Тут вопрос - возможно ли второе без первого.
Логічно що цей спосіб передбачає і приватний простір в тому числі, алк я все одно не розумію до чого Ви хилите
...
Только для того, чтобы заставить покупать новое через несколько лет даже тех, кому старое ни разу не надоело...
Я ж Вам навів СВІЙ приклад - нащо в тисячний раз мурижити одну й ту ж мантру? Ну от іжджу я на машинах, які абсолютно не дістають проблемами. Їжджу на машинах, які мені порадили такі ж люди-адепти "надійного-невибагливого". І що? В машин і натяку нема на якесь механічне зношування, а вони вже починають банально набридати.
Потому и начинают надоедать, что - ширпотреб и безликость...
Без образ, але більшість тих автомобілів, якими захоплюєтесь Ви, для мене теж є ширпотребом і безликістю (різні праворульні японські седани, старі мерси, крузаки). Це питання винятково фломайстерів ІМХО Для мене апріорі НЕширпотребом і НЕбезликістю є автомобілі, котрі коштують стільки, що поки що лишаються мрією і заставкою на робочому столі
По-друге, я не сильно шарю в тех.аспекті, але Ланос на Євро-4 ж якось перевели.
Только платит за это всё равно покупатель. А оно ему надо? У него деньги лишние?
Не вистачає грошей? Марш на метро Це моя філософія і моєї родини. Ми самі довгий час користувались лише гром.транспортом і питання автомобіля постало лише тоді, коли з"явилась змога його придбання без ніяких "А оно ему надо? У него деньги лишние?"
Різниця в тому, що дехто в першу чергу купує простір для комфортного переміщення, а хтось - спосіб комфортного переміщення. От і все. І от друга група не вбачає в автомобілі такого фетиша, як перша
Тут вопрос - возможно ли второе без первого.
Логічно що цей спосіб передбачає і приватний простір в тому числі, алк я все одно не розумію до чого Ви хилите
А Вы?
Без образ, але більшість тих автомобілів, якими захоплюєтесь Ви, для мене теж є ширпотребом і безликістю (різні праворульні японські седани, старі мерси, крузаки). Це питання винятково фломайстерів ІМХО
Не совсем. Это машины, во-первых, встречающиеся далеко не каждый день. Во-вторых, сделанные не "лишь бы ездило", а с душой и под нужды конкретного потребителя.
Не вистачає грошей? Марш на метро
Так на машину-то хватает. зачем тратить лишние деньги на чужие прихоти, на то, что никаких потребительских благ не приносит тому, кто их платит?
Це моя філософія і моєї родини. Ми самі довгий час користувались лише гром.транспортом і питання автомобіля постало лише тоді, коли з"явилась змога його придбання без ніяких "А оно ему надо? У него деньги лишние?"
А по-моему, это одно из первоочередных стремлений в деле обеспечения сколько-нибудь нормального образа жизни, сколько-нибудь комфортного. Понятно, что не все могут позволить себе дорогой автомобиль, но это уже иной вопрос.
Без образ, але більшість тих автомобілів, якими захоплюєтесь Ви, для мене теж є ширпотребом і безликістю (різні праворульні японські седани, старі мерси, крузаки). Це питання винятково фломайстерів ІМХО Для мене апріорі НЕширпотребом і НЕбезликістю є автомобілі, котрі коштують стільки, що поки що лишаються мрією і заставкою на робочому столі
Не соглашусь. Я, как владелец "ширпотреба" тех годов могу сказать, что как с инженерной, так и с потребительской части эти машины были супер. Инженеры тогда решали больше, чем сейчас. И управлять ТЕМИ автомобилями интересно. Я как то гонялся с "иконой" - Е30. Тех же годов. Там, где беха шла боком, Альфа еще не пищала. Сейчас, уверен, они были бы одинаковыми. Да, с точки зрения ежедневной эксплуатации они сольют даже Авео (хоят в свое время стоили намного дороже) - шумные, тряские, вонючие. Но определенный фан в них есть. Я больше скажу, управлять заднеприводной Альфой зимой намного более понятнее и интереснее, чем напичканым электроникой Фиатом. Они и сейчас имеют право на жизнь.
Каждый день по дороге на работу я встречаю очень старую Фиесту/Эскорт (что то 3-х дверное, квадратное, прямоугольноглазое и Форд). Каждый день. Независимо от погоды в одно и то же время. Чистая, ухоженная. Приятно глазу, если честно.
Да, с точки зрения ежедневной эксплуатации они сольют даже Авео (хоят в свое время стоили намного дороже) - шумные, тряские, вонючие.
Это издержки скорее класса. Приспортивленные машины и сейчас будут жёсткими.
Каждый день по дороге на работу я встречаю очень старую Фиесту/Эскорт (что то 3-х дверное, квадратное, прямоугольноглазое и Форд). Каждый день. Независимо от погоды в одно и то же время. Чистая, ухоженная. Приятно глазу, если честно.
Многим не понять. А я до сих пор провожаю глазами каждый встретившийся в потоке 126-й...
Тому питання на чистоту - ви б змінили своє авто, якби скажімо виграли б дуже крупну суму (нехай буде лимон євро) в лотерею?
Вторую/третью/несколько мотоциклов бы купил Но не менял бы. И кстати, то, что купил бы, не факт, что было бы новым W126 купе в идеале и тюнингованное, например
Хотя, пожалуй, осуществил бы мечту - покататься по Киеву на чём-то таком И пусть попробуют подрезать или на встречку в лоб выехать
Логічно що цей спосіб передбачає і приватний простір в тому числі, алк я все одно не розумію до чого Ви хилите
А Вы?
Ок, спробую розжувати ретельніше - для мене автомобіль це спосіб комфортного пересування. Тому я в першу чергу обожнюю саму подорож автомобілем як таку. Але не конкретний автомобіль (малолітражка це чи крузак, жигуль чи 126й тощо). Тому мені ніколи не набриднуть автомандрівки per se, однак сам автомобіль, котрий я юзаю певний час, набридає через 3-5 років і хочеться його змінити на новий.
Не соглашусь. Я, как владелец "ширпотреба" тех годов могу сказать, что как с инженерной, так и с потребительской части эти машины были супер. Инженеры тогда решали больше, чем сейчас. И управлять ТЕМИ автомобилями интересно. Я как то гонялся с "иконой" - Е30. Тех же годов. Там, где беха шла боком, Альфа еще не пищала. Сейчас, уверен, они были бы одинаковыми. Да, с точки зрения ежедневной эксплуатации они сольют даже Авео (хоят в свое время стоили намного дороже) - шумные, тряские, вонючие
По-перше, у Вас якісь неув"язки в твердженнях: "и с потребительской части эти машины были супер" трохи протирічить "с точки зрения ежедневной эксплуатации они сольют даже Авео - шумные, тряские, вонючие"
А по-друге, хіба я не правду сказав, що це питання фломайстерів?
народ, о чём вы здесь вообще спорите?
что лучше: мягкое или теплое?
у меня кореец новый так часто ломался и ремонтировался по гарантии, что я его продал до ее окончания ибо каждый месяц выкидывать даже по 100 баксов несерьезно
в консерватории мож че подправить надо? у тебя Акцент трехдверка был если меня память не подводит? У меня тут под боком пару штук их есть, с пробегами под сотню тысяч, только ТО делают. Ну и я уже третьего корейца катаю. С Сеатовской Кордобой вопросов чуть больше было. Бо с корейцами их ровно НОЛЬ.
Бо с корейцами их ровно НОЛЬ.
Та да.Была Соната-с теплотой вспоминается.Ваще безпроблемная машина.И одновременно была СуперБ.Намного геморойнее.Так что,корейцы неплохо делают.
та у меня ж в семье Соната присутствует за 90 000 пробега ни одного обращения в сервис, кроме ТО.
вон фото бронестекла показали, в качестве примера штатного стекла на стосорокете, а никто и не заметил.
Заметили, конечно. Я просто устал спорить, если честно. Ну о чем спорить с человеком, у которого 124-й сарай с двумя сотнями лощадей почти всегда первый уходит со светофора
че с этим спорить, да, такие стекла есть на этих машинах надо оно ему или нет, каждый себе выберет
разница между бронестеклом и обычным коллосальная. Как и разница в уровне шумоизоляции 126-го, 140-го и современного 221-го
И пусть попробуют подрезать или на встречку в лоб выехать
Та лихко!
ЗЫ: мопед не мой.
ЗЫ: кстати, на примере коммерческого транспорта прогресс автомобильный имхо более заметен.
вон фото бронестекла показали, в качестве примера штатного стекла на стосорокете, а никто и не заметил.
Заметили, конечно. Я просто устал спорить, если честно. Ну о чем спорить с человеком, у которого 124-й сарай с двумя сотнями лощадей почти всегда первый уходит со светофора
да уж побыстрее чем всякие авеи ланосы емгранды сиды чераты ланцеры (не эво) мазды 3/6 короче все новое по 20 тыщ уё сливается
Заметили, конечно. Я просто устал спорить, если честно. Ну о чем спорить с человеком, у которого 124-й сарай с двумя сотнями лощадей почти всегда первый уходит со светофора
та то он Киевом балованный с Киевскими стартами со светофора - на литровом Матизе можно первым уезжать, пока народ тупит стоит
Сколько я зарекался, не участвовать в таких темах, бесполезно ж наглухо.
да уж побыстрее чем всякие авеи ланосы емгранды сиды чераты ланцеры (не эво) мазды 3/6 короче все новое по 20 тыщ уё сливается
а они знали, что ты с ними гоняешься? :)
как ни доказывай все равно мерседес будет лучше киа или шкоды. а новая недорогая машина почти всегда будет менее ломучей чем бу машина и будет дешевле в обслуживании.
а что кому покупать пусть сам решает.
просто ж не надо подначивать про разбежавшихся лошадей, тогда никто не будет говорить про консервные банки из которых новые тачилы сделаны .
почему же, считаю
Иногда "домашняя" мануфактура умеет делать машинки или какие-то части машиной куда лучше и эксклюзивнее, чем большое и не очень гибкое предприятие. И очень широкие возможности индивидуализации (да-да, в исполнении производителя. Тот же АМГ - это давно часть концерна Даймлер-Бенц, а официалы Ауди вовсю предлагают тюнинг от ABT с сохранением заводской гарантии), за что часто готовы платить "потребители" европейского премиума - это показатель. И "загон" в рамки пользователей бюджетных автомобилей - это лишь попытка сделать эти самые автомобили еще более бюджетными, одинаковыми и пр. Впрочем, многие люди до сих пор считают, что школьная форма у всех - это вершина цивилизации. Ты с ними - принимай мои поздравления
к примеру есть хорошая машино, с классной комплектацией, а цвет ну никак не подходит..
Если это машина мечты, то на цвет можно просто "положить с прибором" - поверь на слово. Я терпеть не могу черные машины, но последние 3 у меня именно такие. И мне плевать, я смирился
просто не стоит особо хвастаться этим и показывать, что это круто ставить пусть даже хорошую магнитолу, которая не вписывается в интерьер
эта самая хорошая магнитола все равно куда круче, чем штатная фигня в бюджетной помойке. И по звуку - в первую очередь. Потому что ее сделали не в таких жестких ценовых рамках, которые завод выставляет производителю аппаратуры ОЕМ.
W126 купе в идеале и тюнингованное, например
PahaS негодуэ ибо колхоз же
Если это машина мечты, то на цвет можно просто "положить с прибором" - поверь на слово. Я терпеть не могу черные машины, но последние 3 у меня именно такие. И мне плевать, я смирился
ну цвет я привел как один из примеров того, что подобрать именно то, что тебе нужно (связка мотора-коробки, комплектации-цвета и тп) сложней, нежели выбирать в салоне (особенно под заказ и на конфигураторе)
эта самая хорошая магнитола все равно куда круче, чем штатная фигня в бюджетной помойке.
та согласен, но в интерьер все-равно не вписывается
PahaS негодуэ ибо колхоз же
тюнинг и колхоз - это разные вещи))))
да уж побыстрее чем всякие авеи ланосы емгранды сиды чераты ланцеры (не эво) мазды 3/6 короче все новое по 20 тыщ уё сливается
я ни разу не сомневался, что оно обгонит новое до 20 тыщ уе. С счастью, данная ценовая категория меня лично совершенно не волнует . Я лишь с самого начала спорил с тобой о том, что динамики (а тем более с места) в твоей машине нет ни грамма для любого, кто пробовал действительно динамичные автомобили. И я приводил тебе в пример в т.ч. и свои бывшие. Но ты ведь не в состоянии признать очевидные вещи, хотя в остальном кажешься вполне адекватным
Для мене апріорі НЕширпотребом і НЕбезликістю є автомобілі, котрі коштують стільки, що поки що лишаються мрією і заставкою на робочому столі
т.е. переход автомобиля из разряда мечты в разряд личной собственности автоматически превращает ее в ширпотреб?
Для мене апріорі НЕширпотребом і НЕбезликістю є автомобілі, котрі коштують стільки, що поки що лишаються мрією і заставкою на робочому столі
т.е. переход автомобиля из разряда мечты в разряд личной собственности автоматически превращает ее в ширпотреб?
Ні, я просто окреслив приблизний ціновий діапазон тих автомобілів, котрі не є ширпотребом
ну цвет я привел как один из примеров того, что подобрать именно то, что тебе нужно (связка мотора-коробки, комплектации-цвета и тп) сложней, нежели выбирать в салоне (особенно под заказ и на конфигураторе)
Согласен. А вот мне игра с продаванами в "обманешь/не обманешь" приносит еще и скрытое удовольствие.
та согласен, но в интерьер все-равно не вписывается
ну тут какбе и спорить не о чем
тюнинг и колхоз - это разные вещи))))
давай тогда расшифруем. Заводской АМГ - колхоз, богатая мануфактура Брабус - колхоз (ранее ведь выяснили). Примеры "тюнинга", плиз, в студию.
да уж побыстрее чем всякие авеи ланосы емгранды сиды чераты ланцеры (не эво) мазды 3/6 короче все новое по 20 тыщ уё сливается
я ни разу не сомневался, что оно обгонит новое до 20 тыщ уе. С счастью, данная ценовая категория меня лично совершенно не волнует . Я лишь с самого начала спорил с тобой о том, что динамики (а тем более с места) в твоей машине нет ни грамма для любого, кто пробовал действительно динамичные автомобили. И я приводил тебе в пример в т.ч. и свои бывшие. Но ты ведь не в состоянии признать очевидные вещи, хотя в остальном кажешься вполне адекватным
Ну какбе все логично. Тот, кому нужно новое, понимает, что с динамикой придется смириться. Тот кому нужна динамика за 20к выберет себе отличное динамичное б/у. 124й Мерс сюда не вписывается вообще
Примеры "тюнинга", плиз, в студию.
например поставить на октавию а5 оригинальный спойлер от RS и возможно там обвесы всякие - это тюнинг
а взять и прилепить непонятно что, которое вообще не подходит - это уже колхоз
тоже самое с вышеупомянутой магнитолой.....даже при условии, что она дает супер звучание, по виду выглядит как колхоз и не смотрится в связке со светлым деревом салона
Ні, я просто окреслив приблизний ціновий діапазон тих автомобілів, котрі не є ширпотребом
Ну тут уже психология. Я, в общем-то, согласился бы и на мечту в б/у виде. И при определенных обстоятельствах даже в сильно б/у виде. Это ведь мечта. Которую можно починить.
например поставить на октавию а5 оригинальный спойлер от RS и возможно там обвесы всякие - это тюнинг
обвесы бывают такие, что хочется заплакать и разбить молотком
а взять и прилепить непонятно что, которое вообще не подходит - это уже колхоз
Т.е. когда АМГ ставит в Кубик мотор v8 с компрессором (двигатель именно АМГ и на обычных Мерсах не АМГ таких не было), улучшает тормоза, ставит жесткие амортики с заводским каталожным номером равно как и пружины, то это колхоз? Или когда Брабус в тот же Кубик ставит мотор о 800-та силах, ставит большущие Брембо, расширяет колею проставками, оригинальные диски и продает это за 400+ Евро, то это тоже колхоз (гугли Брабус G widestar)?
А, блин, спойлер от РС-ки на овощную 1,6 - это тюнинг. Бугага же. В т.ч. от человека, который на тру РС-ке дофига проехал, ага.
обвесы бывают такие, что хочется заплакать и разбить молотком
разумеется....я ж и обращаю внимание на то, что ставить оригинальные (ну или которые очень хорошо вписываются)
Т.е. когда АМГ ставит в Кубик мотор v8 с компрессором (двигатель именно АМГ и на обычных Мерсах не АМГ таких не было), улучшает тормоза, ставит жесткие амортики с заводским каталожным номером равно как и пружины, то это колхоз? Или когда Брабус в тот же Кубик ставит мотор о 800-та силах, ставит большущие Брембо, расширяет колею проставками, оригинальные диски и продает это за 400+ Евро, то это тоже колхоз (гугли Брабус G widestar)?
а когда я говорил, что это колхоз?
А, блин, спойлер от РС-ки на овощную 1,6 - это тюнинг.
ну не на овощную, есть же каноничные 1.8т, там вполне уместно
да уж побыстрее чем всякие авеи ланосы емгранды сиды чераты ланцеры (не эво) мазды 3/6 короче все новое по 20 тыщ уё сливается
я ни разу не сомневался, что оно обгонит новое до 20 тыщ уе. С счастью, данная ценовая категория меня лично совершенно не волнует . Я лишь с самого начала спорил с тобой о том, что динамики (а тем более с места) в твоей машине нет ни грамма для любого, кто пробовал действительно динамичные автомобили. И я приводил тебе в пример в т.ч. и свои бывшие. Но ты ведь не в состоянии признать очевидные вещи, хотя в остальном кажешься вполне адекватным
так я про гражданские авто обычные говорил, а не про спортверсии, РСы турбоЕСы, ЕВО, АМГ 6,0 хаммеры, брабусы и так далее. ясно что 124 не спорт кар, а такой себе немецкий бу ширпотреб (в наше время) но при желании он тебя вдавит в сиденье и наберет 200 км/ч имея запас под педалькой, о чём на ширпотребе кореи китая японии и франции можно только помечтать.
я честно признаюсь на супермощных авто не особо ездил. имею представление как едет 4,2 на ауди к7, как едет 4,2 на 124/140, 5,0 на 220м, и среди этих автошек конечно последняя впечатляет сильно, но и 4,2 от неё не особо для меня были слабее, ощущений хватало острых, там же не только в первой сотне прикол, там и до второй очень быстрый разгон!
но это мы щас спорим ни о чём. я не ездил на мини с турбинами, посему ничё не понимаю в их динамике, но говорить что на 200 лс нету ни грамма динамики это енправильно, так как 80 % ширпотребного новья А-Б-Ц-Д класса которое у нас продаётся не имеет этих 200 лс!
а то что имеет - стоит гораздо дороже тех же 20 тыщ.
кстати говоря о премиум бу и новом ширпотребе для справедливости надо уже писать не про 124 (это я просто в тему влез) а уже о 210м, причём рестайле, где были моторы 3,2 ЦДИ (очень динамичны), с компрессорами, и наконец просто 3,2 112е и 4,3 113 моторы, ну и на совсем остатке е55 амг. Именно такие 210 можно купить за 20 к уе и еще останется. так давайте сравнивать тогда такие авто с вашими браво, маздами 6, и супер двадцать английских букв (TSIBSIGDMISHMI) октавиями которые думают шо рулят динамикой. и кто в таком случае будет удивлять динамикой (если уже к тому пришли мы в споре) ?
выше головы не прыгнут кредитпромы как бы ни старались.
да уж побыстрее чем всякие авеи ланосы емгранды сиды чераты ланцеры (не эво) мазды 3/6 короче все новое по 20 тыщ уё сливается
я ни разу не сомневался, что оно обгонит новое до 20 тыщ уе. С счастью, данная ценовая категория меня лично совершенно не волнует . Я лишь с самого начала спорил с тобой о том, что динамики (а тем более с места) в твоей машине нет ни грамма для любого, кто пробовал действительно динамичные автомобили. И я приводил тебе в пример в т.ч. и свои бывшие. Но ты ведь не в состоянии признать очевидные вещи, хотя в остальном кажешься вполне адекватным
Ну какбе все логично. Тот, кому нужно новое, понимает, что с динамикой придется смириться. Тот кому нужна динамика за 20к выберет себе отличное динамичное б/у. 124й Мерс сюда не вписывается вообще
не пробовали - не говорите лучше. а если хотите попробовать - милости прошу организуем минидраг где будет видно динамику и всё остальное
наверное мне не повезло. хотя акцент был самый что ни на есть настоящий корейский. меня на СТО пробовали троллить что я ездить не умею. ну так я по тем же дорогам намного больше на мицике проехал и ничего. только на мицике особо дорогу не выбирал, а на акценте каждую ямку приходилось объезжать медленно чтобы не оторвать что-то...
суровое невезение, хотя... Мицык - Аутлендер наверное да? а дороги не сильно то, правильно?
зЫ И все равно я удивлен жалобами на надежность Акцента. Он может быть унылым или неедушим, или там без души, но уж на надежность его жаловаться.. хз... в моем Акценте я про такие детали, как у тебя ломались - даже и не знал
не пробовали - не говорите лучше. а если хотите попробовать - милости прошу организуем минидраг где будет видно динамику и всё остальное
а минидраг только в ценовой категории "кто до 20-ти" или можно на любой машине приехать?
Кстати, еще вспомнил. Б/у октавию А5 РС мой брат продал за 19 в совершенно живом виде. Еще и чипованную. Тоже от тебя бы уехала с любой скорости
ну и на совсем остатке е55 амг
реально из твоего списка это единственное, что реально едет с места (и со скорости), на мой взгляд. И, кстати, упомянутая мазда 6 мпс с легким тюнингом ехать будет очень близко с места, а, возможно, и обгонит нафик. А аналогично помещающаяся в 20-ку надутая 3-ка МПС, думаю, может уехать в роллоне. Веталь там где-то писал про массу автомобиля.
не пробовали - не говорите лучше. а если хотите попробовать - милости прошу организуем минидраг где будет видно динамику и всё остальное
а минидраг только в ценовой категории "кто до 20-ти" или можно на любой машине приехать?
Кстати, еще вспомнил. Б/у октавию А5 РС мой брат продал за 19 в совершенно живом виде. Еще и чипованную. Тоже от тебя бы уехала с любой скорости
а ничё шо у меня ничё не чипованное не РС версия а обычный СТОК?
РС - это сток. 2,0 турбошкода А5. Картошковоз (мы на ней вчетвером с грузом и боксом на крыше накатали огого). А чип - это такое. Она и на стоке уедет...
а когда я говорил, что это колхоз?
капец, ты уже и сам не помнишь, что писал...
Я:
Почему-то АМГ или Брабус ты, уверен, колхозом не считаешь
Ты:
почему же, считаю)
капец, ты уже и сам не помнишь, что писал...
черт.....я когда ты в первый раз то написал, чего то подумал про "абибас"...или прочел так
мой фейл вопсчем, признаю
вон фото бронестекла показали, в качестве примера штатного стекла на стосорокете, а никто и не заметил.
Заметили, конечно. Я просто устал спорить, если честно. Ну о чем спорить с человеком, у которого 124-й сарай с двумя сотнями лощадей почти всегда первый уходит со светофора
да уж побыстрее чем всякие авеи ланосы емгранды сиды чераты ланцеры (не эво) мазды 3/6 короче все новое по 20 тыщ уё сливается
Можно поинтересоваться, зачем на комфортном гражданском автомобиле нужно "побыстрее со светофора". Чес слово не понимаю)) У меня по капотом более 6 литров и 630Ньютончиков, и я даже не помню кто первый со светофора уезжает, максимальная скорость по городу никогда не превышает 70км/час. Просто еду в комфортном авто как мне удобно и спокойно. Так в чем сакроментальный смысл зарылся меряньем со светофора???
пс; недавно начал прорабатывать установку компрессора и поднять до 760 л.с. и 910Ньтончиков, так первое что мне говорят "от жестоко будет рвать всех на светофорах"
...
Заметили, конечно. Я просто устал спорить, если честно. Ну о чем спорить с человеком, у которого 124-й сарай с двумя сотнями лощадей почти всегда первый уходит со светофора
да уж побыстрее чем всякие авеи ланосы емгранды сиды чераты ланцеры (не эво) мазды 3/6 короче все новое по 20 тыщ уё сливается
Можно поинтересоваться, зачем на комфортном гражданском автомобиле нужно "побыстрее со светофора". Чес слово не понимаю)) У меня по капотом более 6 литров и 630Ньютончиков, и я даже не помню кто первый со светофора уезжает, максимальная скорость по городу никогда не превышает 70км/час. Просто еду в комфортном авто как мне удобно и спокойно. Так в чем сакроментальный смысл зарылся меряньем со светофора???
а чтобы не рассказывали кредитвагенонаездники мне сказки венского леса про разбежавшихся лошадей и что любой корчик с 1,4 объедет 124 с 2,8 1995 года выпуска, который не едет и ваще не последнем издыхании. если читать кроме последних сообщений еще и тему то это там было написано
а ваще всё это глупости и юношеский максимализм, зарекался влезать в подобные споры, но когда читаю очередные "откровения" подобного характера, не выдерживаю и снова встреваю
Хрень. Изучи смысл слова тюнинг.
Хрень. Изучи смысл слова тюнинг.
ты хочешь сказать, что "колхоз" входит в состав тюнинга? я с этим не согласен
Т.е. когда АМГ ставит в Кубик мотор v8 с компрессором (двигатель именно АМГ и на обычных Мерсах не АМГ таких не было), улучшает тормоза, ставит жесткие амортики с заводским каталожным номером равно как и пружины, то это колхоз? Или когда Брабус в тот же Кубик ставит мотор о 800-та силах, ставит большущие Брембо, расширяет колею проставками, оригинальные диски и продает это за 400+ Евро, то это тоже колхоз (гугли Брабус G widestar)?
Это не колхоз - это извращение, причем жесткое. Извращение самой идеи и концепции гелика.
а ничё шо у меня ничё не чипованное не РС версия а обычный СТОК?
РС - это сток. 2,0 турбошкода А5. Картошковоз (мы на ней вчетвером с грузом и боксом на крыше накатали огого). А чип - это такое. Она и на стоке уедет...
РС - это сток. 2,0 турбошкода А5. Картошковоз (мы на ней вчетвером с грузом и боксом на крыше накатали огого). А чип - это такое. Она и на стоке уедет...
124 е280 193л.с. при 5500 об./мин, 270 Нм при 3750 об/мин, цена максимум 80 000 грн. (б/у)
а у мерседеса такой же пробег(до 100тыс) и он тоже 2008 года?
Это не колхоз - это извращение, причем жесткое. Извращение самой идеи и концепции гелика.
Дурачки с АМГ забыли тебя спросить, а то бы не делали, конечно
а чтобы не рассказывали кредитвагенонаездники мне сказки венского леса про разбежавшихся лошадей и что любой корчик с 1,4 объедет 124 с 2,8 1995 года выпуска, который не едет и ваще не последнем издыхании. если читать кроме последних сообщений еще и тему то это там было написано
а ваще всё это глупости и юношеский максимализм, зарекался влезать в подобные споры, но когда читаю очередные "откровения" подобного характера, не выдерживаю и снова встреваю
140 турбоконей и 230 Нм которое все доступно с 1800 оборотов на более легкой машине на бумаге до 100 будут быстрее (по собственным замерам на летней резине 7.7 с/100). После уже работают лошади, где у мерса будет преимущество. Честно, по прямой нет интереса. Спорттрек - пожалуйста. Но там уже вообще без вариантов для Мерса.
Это не колхоз - это извращение, причем жесткое. Извращение самой идеи и концепции гелика.
Дурачки с АМГ забыли тебя спросить, а то бы не делали, конечно
Ну дык люди платят, они и делают
ЗЫ Читал когда-то давно интервью с Бодо Бушманом. Там его спросили, какой самый странный заказ был у них. Рассказывал, что чудак один из России заказывал 210-й кузов с в12 7.3... в раскраске такси. У них был головняк как приделать шашку на крышу чтоб ее после 300 км/ч не отрывало
Ні, я просто окреслив приблизний ціновий діапазон тих автомобілів, котрі не є ширпотребом
Ну тут уже психология. Я, в общем-то, согласился бы и на мечту в б/у виде. И при определенных обстоятельствах даже в сильно б/у виде. Это ведь мечта. Которую можно починить.
Так і я не виключаю б/у Сходу назву моделі, які б прийняв би і в дуже б/у вигляді - Форд ГТ40 і Тойота 2000гт (чомусь не сильно тяжію до "європейців") Озвучте мені кінцеву вартість на них в Україні
Хрень. Изучи смысл слова тюнинг.
его очень точно определил один неглупый человек - когда машина не ломается, ее тюнингуют...
В АМГ далеко не дурачки - если есть извращенцы с баблом, кто-то должен удовлетворять их прихоти, вот они и взялись.
Ну дык люди платят, они и делают
ЗЫ Читал когда-то давно интервью с Бодо Бушманом. Там его спросили, какой самый странный заказ был у них. Рассказывал, что чудак один из России заказывал 210-й кузов с в12 7.3... в раскраске такси. У них был головняк как приделать шашку на крышу чтоб ее после 300 км/ч не отрывало
наверное, чувак по-своему истолковал фильм "Такси"
В АМГ далеко не дурачки - если есть извращенцы с баблом, кто-то должен удовлетворять их прихоти, вот они и взялись.
Я бы не стал кого-то "клеймить" извращенцами. Говорю этот как человек, который искренне восхищается Г55-м предыдущим во всем его "фантасмагоризме" (мы многое умеем с ними делать). Да, он совершенно бестолковый и даже не может лазить по бездорожью толком (собственно, это единственное что может оригинальный G). Но для меня это как раз тот случай, когда минус на минус дает плюс.
З.Ы. Я никогда бы не купил себе, пожалуй. Но я ездил немного и этот опыт для меня хоть и не аналогичен в плане эмоций опыту езды на 911, но тоже яркий.
я тоже в Одессу полдороги проехал на Г и пересел на камри. это писец какой-то. уазик, который едет от заправки до заправки.
Да, он совершенно бестолковый и даже не может лазить по бездорожью толком (собственно, это единственное что может оригинальный G)
Собственно, для этого он и был разработан и лишение его внедорожных качеств, кроме как извращением, иначе не назовешь. И попытки огламурить такую машину: выглядят не лучше, чем попытки одеть мужика в чулки с поясом и миниюбку, т.е., как реальное извращение
я тоже в Одессу полдороги проехал на Г и пересел на камри. это писец какой-то. уазик, который едет от заправки до заправки.
квадратный шкаф, который при старте вверх по пр. Науки уделывает РР суперчарджд, а еще вытворяет это с таким рыком, что хочется постоянно подгазовывать - ммм, это сильные эмоции.
Это для чуваков с железными шарами, ага. Особенно по трассе на нем ездить. Я явно не из таких
Т.е. когда АМГ ставит в Кубик мотор v8 с компрессором (двигатель именно АМГ и на обычных Мерсах не АМГ таких не было), улучшает тормоза, ставит жесткие амортики с заводским каталожным номером равно как и пружины, то это колхоз? Или когда Брабус в тот же Кубик ставит мотор о 800-та силах, ставит большущие Брембо, расширяет колею проставками, оригинальные диски и продает это за 400+ Евро, то это тоже колхоз (гугли Брабус G widestar)?
Это не колхоз - это извращение, причем жесткое. Извращение самой идеи и концепции гелика.
я бы с таким автомобилем про извращение помалкивал.
я бы с таким автомобилем про извращение помалкивал.
щас он тебе расскажет, что тока Австрийский ПУХ - это тру, а любой 463-й - суть ацтой и типа функций не выполняет, ага
...
Логічно що цей спосіб передбачає і приватний простір в тому числі, алк я все одно не розумію до чого Ви хилите
А Вы?
Ок, спробую розжувати ретельніше - для мене автомобіль це спосіб комфортного пересування. Тому я в першу чергу обожнюю саму подорож автомобілем як таку. Але не конкретний автомобіль (малолітражка це чи крузак, жигуль чи 126й тощо). Тому мені ніколи не набриднуть автомандрівки per se, однак сам автомобіль, котрий я юзаю певний час, набридає через 3-5 років і хочеться його змінити на новий.
Просто не попадался автомобиль, на который смотришь - и видишь, что это твоё. И удовольствие от путешествия сразу двойное.
И пусть попробуют подрезать или на встречку в лоб выехать
Та лихко!
ЗЫ: мопед не мой.
ЗЫ: кстати, на примере коммерческого транспорта прогресс автомобильный имхо более заметен.
Ну на таком ездить я бы не очень хотел Кстати, с пассивной безопасностью там не очень. А насчёт коммерческого транспорта - так те машины и не делают в такой степени одноразовыми, как легковые.
W126 купе в идеале и тюнингованное, например
PahaS негодуэ ибо колхоз же
Ну 126 купе и в родном варианте великолепен Но те тюнингованные экземпляры, что я видел, - это вообще нечто
Для мене апріорі НЕширпотребом і НЕбезликістю є автомобілі, котрі коштують стільки, що поки що лишаються мрією і заставкою на робочому столі
т.е. переход автомобиля из разряда мечты в разряд личной собственности автоматически превращает ее в ширпотреб?
У меня есть друг, у которого есть очень интересная теория в отношении женщин. Он говорит, что есть жёны, а есть любимые женщины. На вопрос, а что бывает, когда женишься на любимой женщине? - он отвечает, что тогда она перестаёт быть любимой женщиной Так что кому как...
Это не колхоз - это извращение, причем жесткое. Извращение самой идеи и концепции гелика.
Дурачки с АМГ забыли тебя спросить, а то бы не делали, конечно
Они просто для тепличной Европы делали
У меня есть друг, у которого есть очень интересная теория в отношении женщин. Он говорит, что есть жёны, а есть любимые женщины. На вопрос, а что бывает, когда женишься на любимой женщине? - он отвечает, что тогда она перестаёт быть любимой женщиной Так что кому как...
ну мало ли странных людей живет на свете У меня иначе. И с машинами мечты, и с любимой женщиной (женой).
...
А Вы?
Ок, спробую розжувати ретельніше - для мене автомобіль це спосіб комфортного пересування. Тому я в першу чергу обожнюю саму подорож автомобілем як таку. Але не конкретний автомобіль (малолітражка це чи крузак, жигуль чи 126й тощо). Тому мені ніколи не набриднуть автомандрівки per se, однак сам автомобіль, котрий я юзаю певний час, набридає через 3-5 років і хочеться його змінити на новий.
Просто не попадался автомобиль, на который смотришь - и видишь, что это твоё. И удовольствие от путешествия сразу двойное.
А мені попадалися. Досить часто Але чомусь тільки певні унікуми, що їздять на старих корчах, намагаються переконати мене, що це не мої вподобання, а все нав"язане маркетологами
Це все питання фломайстерів, скільки можна повторювати
Ну дык люди платят, они и делают
ЗЫ Читал когда-то давно интервью с Бодо Бушманом. Там его спросили, какой самый странный заказ был у них. Рассказывал, что чудак один из России заказывал 210-й кузов с в12 7.3... в раскраске такси. У них был головняк как приделать шашку на крышу чтоб ее после 300 км/ч не отрывало
наверное, чувак по-своему истолковал фильм "Такси"
Скорее наоборот. То интервью еще до такси было
Скорее наоборот. То интервью еще до такси было
Ну дык у классиков там же ж про "умом не понять..." писано-переписано
...
А Вы?
Ок, спробую розжувати ретельніше - для мене автомобіль це спосіб комфортного пересування. Тому я в першу чергу обожнюю саму подорож автомобілем як таку. Але не конкретний автомобіль (малолітражка це чи крузак, жигуль чи 126й тощо). Тому мені ніколи не набриднуть автомандрівки per se, однак сам автомобіль, котрий я юзаю певний час, набридає через 3-5 років і хочеться його змінити на новий.
Просто не попадался автомобиль, на который смотришь - и видишь, что это твоё. И удовольствие от путешествия сразу двойное.
Об чем спор,- не понятно.. Вопрос личного мировосприятия.
У меня была автомобиль - мечта. Турбовая импреза. Это действительно автомобиль, который дарит несравненное удовольствие от управления. И тем не менее, через год-другой, мне становилось мало разгона в 6 сек до 100, приедался салон, и тд. Машина менялась на другую машину - мечту, с бОльшим мотоом, другим салоном, более свежим годом выпуска... После 4ой по счету субары это уже стало пресным, Хочу другую быструю машину...
С другой стороны: У меня есть друг, который лет 11-12 назад купил Кемри толи 99го толи 2000 года выпуска и ездит на ней по сей день. На мой вопрос: "менять не планируешь?" отвечает: ты же знаешь я однолюб. И это не от безденежья, как тут утверждают. Он мало того что обеспечен достаточно, может привезти машину без растаможки. Но не хочет.. как влюбился в свою кемри при покупке, так его и не попускает до сих пор
Они просто для тепличной Европы делали
ну у 55-х рынок - это СНГ да Эмираты + немножко для наркокартелей ЮА + немного для бывших наших в США
Они просто для тепличной Европы делали
ну у 55-х рынок - это СНГ да Эмираты + немножко для наркокартелей ЮА + немного для бывших наших в США
Ну в штатах еще многие селебритис полюбляют кубики
А мені попадалися. Досить часто
Такое не может быть часто
И это не от безденежья, как тут утверждают.
Всё равно не поверят
ну у 55-х рынок - это СНГ да Эмираты + немножко для наркокартелей ЮА + немного для бывших наших в США
Лёша, не поверишь, но 55ок тут совсем мало, почти нет. их таки для союза производят...
ну у 55-х рынок - это СНГ да Эмираты + немножко для наркокартелей ЮА + немного для бывших наших в США
Т.е., не самый адекватный контингент
Т.е., не самый адекватный контингент
мне сложно судить - я и сам не всегда адекватен в отношении автомобилей
ну у 55-х рынок - это СНГ да Эмираты + немножко для наркокартелей ЮА + немного для бывших наших в США
Т.е., не самый адекватный контингент
А кто судит какой контингент адекватный, а какой нет. С такой же позиции можно сказать что европейцы со своими малолитражками являются геадекватным контингентом и нормальные люди такое не покупают
тему читал по диагонали. сам езжу на старом премиуме. альтернативы в кредитопомойках нет.
А что из профиля подходит под "старый премиум"? Конец 90-х или двухтысячные - это старые?
А что из профиля подходит под "старый премиум"? Конец 90-х или двухтысячные - это старые?
По меркам автоюа это старые корчи которые должны ломаться сразу после выезда с СТО и вообще она просто не могут ездить не ломаться
Вот пару лет назад стоял перед подобным выбором между пассатом 2002-2004 г.в. и чем-то посвежее корейского производства.Свой выбор сделал в пользу киа сид 2008 г.в. с маленьким пробегом и не чуть не жалею,за два года менял только расходнкики. Что касается более старого авто премиум класса, тут каждый для себя должен определить что он хочет от автомобиля, надёжность, небольшой расход топлива, недорогое обслуживание и вменяемые цены на запчасти покупаем свежий "С" класс; Хотим лучший комфорт, мощней мотор, больше уважения на дороге берём старого немца, только в этом варианте нужно быть готовым что в случаи поломки ремонт будет не дешёвым, а ломатся десяти летняя машина будет часто, можно не сомневаться.
А что из профиля подходит под "старый премиум"? Конец 90-х или двухтысячные - это старые?
КМК, оба мои авто попадают в разряд "старый премиум"
А что из профиля подходит под "старый премиум"? Конец 90-х или двухтысячные - это старые?
КМК, оба мои авто попадают в разряд "старый премиум"
А велсатис еще и редкого извращения
А что из профиля подходит под "старый премиум"? Конец 90-х или двухтысячные - это старые?
КМК, оба мои авто попадают в разряд "старый премиум"
А велсатис еще и редкого извращения
отчего такое мнение?
наверное исходя из внешнего вида я лично когда ее увидел - думал это какой-то первый китаец....
наверное исходя из внешнего вида я лично когда ее увидел - думал это какой-то первый китаец....
Когда ее сделали, китайцы все еще собирали копии 1:48. База, вроде Сафрана или Лагуны. Да, она похожа на яхту, переверную вверх дном. Но французы тогда делали классные авто. Машина - мечта детства.
как по мне один из самых красивых автомобилей.
необычных так точно я б сказал не столько премиум сколько экзотик
Как он на ходу?
А что из профиля подходит под "старый премиум"? Конец 90-х или двухтысячные - это старые?
По меркам автоюа это старые корчи которые должны ломаться сразу после выезда с СТО и вообще она просто не могут ездить не ломаться
Меня такой подход, мягко говоря, удивляет. Ещё понимаю возможность спора по отношению к машинам 80-х годов, ну начала 90-х... тем более у товарища, которому я отвечал, "кубик" и "Вел сатис" в профиле. Первый выпускается до сих пор. Второй и сейчас смотрится не то что современно, а даже несколько авангардно (и кстати, имеет один из самых уютных салонов, какие я когда-либо видел на машинах после начала 90-х).
А что из профиля подходит под "старый премиум"? Конец 90-х или двухтысячные - это старые?
КМК, оба мои авто попадают в разряд "старый премиум"
Уже писал выше. Ну во-первых, относить ли к премиуму - вопрос дискуссионный. Во-вторых, один выпускается до сих пор. Второй обогнал своё время настолько, что и сегодня авангард. Б\у - да. Но старые? А по надёжности - не знаю насчёт "Вел Сатиса", хотя сам по себе он мне нравится. Но что надёжнее "Гелендевагена" может быть? (Но уж если поломается...)
наверное исходя из внешнего вида я лично когда ее увидел - думал это какой-то первый китаец....
В салоне сидели?
как по мне один из самых красивых автомобилей.
Оригинальный так точно Вот только к какому классу его относить - к легковым или к минивэнам?
Но что надёжнее "Гелендевагена" может быть? (Но уж если поломается...)
Покажи хоть один рейтинг надежности, где кубик будет в лидерах
Но что надёжнее "Гелендевагена" может быть? (Но уж если поломается...)
Покажи хоть один рейтинг надежности, где кубик будет в лидерах
Помню-помню я ту картину на Красноармейской) Кубик на тротуаре и Жека под его капотом
Но что надёжнее "Гелендевагена" может быть? (Но уж если поломается...)
Покажи хоть один рейтинг надежности, где кубик будет в лидерах
Помню-помню я ту картину на Красноармейской) Кубик на тротуаре и Жека под его капотом
Та там фигня была - патрубок ож всего лишь слетел.
Просто оставлю это здесь (первые 20 секунд одни матюки, так что mute или skip)
Оригинальный так точно Вот только к какому классу его относить - к легковым или к минивэнам?
я бы относил к легковым, все таки компоновка салона и багажника - как у обычного хэтча.
Как он на ходу?
Едет очень достойно.
Просто оставлю это здесь (первые 20 секунд одни матюки, так что mute или skip)
те кто ходит с травматом в спортивном костюме явно не будут смотреть обзоры на ютубе) а хомячки все равно никогда не купят 140, ведь там АЖ целых 5 а то и 6 литров двигатель!!!
и газ поставить на 140 навряд ли пасанчеги с раЁна поставят, так как для в12 газовая установка будет коштувать в районе 2 тыщ уе, если не больше.
зато новые тундры и хеми джипы 5,7 почему то ездят с заправочными газовыми штуцерами и их владельцев я думаю вАще не заботит что там умник с ютуба расскажет плохого про газ и расход в 25 литров.
митсубиси паджеро вагон 2009 год 3 литра бензин по приличным пробкам киеве показывает на БК всё те же 20-25 литров, и люди ездят и никто не кричит что это старое прожорливое ведро.
короче это видео записано для хомячков, посему абсолютно ничего не доказывает тем кто разбирается хоть немного в этих машинах.
Как он на ходу?
Едет очень достойно.
Видел аварию с участием Вито и Велсатиса. Поразило, насколько второй оказался крепким и безопасным. За рулем Велсатиса была беременная женщина - практически не пострадала. Морда Вито (причем с дугами) была всмятку.
Как он на ходу?
Едет очень достойно.
Видел аварию с участием Вито и Велсатиса. Поразило, насколько второй оказался крепким и безопасным. За рулем Велсатиса была беременная женщина - практически не пострадала. Морда Вито (причем с дугами) была всмятку.
неуместно на краштесте сравнивать флагмана легковой линейки Рено и недогрузовичка.
Просто оставлю это здесь (первые 20 секунд одни матюки, так что mute или skip)
Насчет рубльсорок вообще ни о чем.... 3/4 видео рассказывал про спортивные костюмы и подражание Сане Белому Его что, пацаны на районе обижают, что он на спортивные костюмы так дуется ? Насчет 520 Е39 в некоторых аспектах я с ним согласен. 2 литровая "пятёрка" это не серьёзно
Но что надёжнее "Гелендевагена" может быть? (Но уж если поломается...)
Покажи хоть один рейтинг надежности, где кубик будет в лидерах
А их туда включают? Вообще внедорожники? А на практике - наряду с "Лендкрузерами" (кроме 200-х) одни из наиболее надёжных машин. правда, очень дорогие в ремонте, ну так "Мерседес" же
как по мне один из самых красивых автомобилей.
Оригинальный так точно Вот только к какому классу его относить - к легковым или к минивэнам?
я бы относил к легковым, все таки компоновка салона и багажника - как у обычного хэтча.
Насчёт багажника не знаю, а вот посидев в салоне, я как раз над этим вопросом и задумался. Да и высокий он.
Но что надёжнее "Гелендевагена" может быть? (Но уж если поломается...)
Покажи хоть один рейтинг надежности, где кубик будет в лидерах
А их туда включают? Вообще внедорожники? А на практике - наряду с "Лендкрузерами" (кроме 200-х) одни из наиболее надёжных машин. правда, очень дорогие в ремонте, ну так "Мерседес" же
Дык если ты рейтингов не видел, то как ты определил, что кубики самые надежные? Фантазер
нууууу
А практика роли уже не играет?
А практика роли уже не играет?
Конечно играет. Только у тебя-то ее не было, фантазер
Но что надёжнее "Гелендевагена" может быть? (Но уж если поломается...)
Покажи хоть один рейтинг надежности, где кубик будет в лидерах
А их туда включают? Вообще внедорожники? А на практике - наряду с "Лендкрузерами" (кроме 200-х) одни из наиболее надёжных машин. правда, очень дорогие в ремонте, ну так "Мерседес" же
Кхм. Ща попробую пригласить в тему одну нашу одноклубницу, которая расскажет тебе о надежности Кубиков, и особенно в сравнении с Крузерами...
...
Покажи хоть один рейтинг надежности, где кубик будет в лидерах
А их туда включают? Вообще внедорожники? А на практике - наряду с "Лендкрузерами" (кроме 200-х) одни из наиболее надёжных машин. правда, очень дорогие в ремонте, ну так "Мерседес" же
Кхм. Ща попробую пригласить в тему одну нашу одноклубницу, которая расскажет тебе о надежности Кубиков, и особенно в сравнении с Крузерами...
Та то адвокат "мабуть має на увазі" гелендвагены выпуска 80-х годов с 3-х литровым атмосферным дизелем, у которого из электрики только лампочки освещения и звуковой сигнал. А машины, в т.ч. и "кубики" с современной электроникой он не признаёт.
гелендвагены выпуска 80-х годов с 3-х литровым атмосферным дизелем, у которого из электрики только лампочки освещения и звуковой сигнал.
Идеал внедорожника
А у знакомых была
...
А их туда включают? Вообще внедорожники? А на практике - наряду с "Лендкрузерами" (кроме 200-х) одни из наиболее надёжных машин. правда, очень дорогие в ремонте, ну так "Мерседес" же
Кхм. Ща попробую пригласить в тему одну нашу одноклубницу, которая расскажет тебе о надежности Кубиков, и особенно в сравнении с Крузерами...
Та то адвокат "мабуть має на увазі" гелендвагены выпуска 80-х годов с 3-х литровым атмосферным дизелем, у которого из электрики только лампочки освещения и звуковой сигнал. А машины, в т.ч. и "кубики" с современной электроникой он не признаёт.
Да разные. Те, что с атмосферными дизелями, убить ещё труднее Но на фоне нынешних фольгированных даже нынешние "кубики" смотрятся во всех отношениях А неудачный экземпляр или неудачный водитель - не исключаются, увы...
гелендвагены выпуска 80-х годов с 3-х литровым атмосферным дизелем, у которого из электрики только лампочки освещения и звуковой сигнал.
Идеал внедорожника
А если ещё и короткобазный...
Нынешний Кубик - это флагман по ломучести. Крузер - по надежности.
Нынешний Кубик - это флагман по ломучести. Крузер - по надежности.
Я вчера был у товарища на СТО и с любопытством рассматривал висящий на подъемнике ТЛК 100. Хоть убейте не понимаю на чем держится подвеска заднего моста - 2 тонюсеньких рычага и пружина чуть толще авторучки и 2+ тонны сверху
Нынешний Кубик - это флагман по ломучести. Крузер - по надежности.
Я вчера был у товарища на СТО и с любопытством рассматривал висящий на подъемнике ТЛК 100. Хоть убейте не понимаю на чем держится подвеска заднего моста - 2 тонюсеньких рычага и пружина чуть толще авторучки и 2+ тонны сверху
І тим не менше, підвіска сотки (звичайна пружинна, а не пневма) вважається дуже надійною і витривалою
Нынешний Кубик - это флагман по ломучести. Крузер - по надежности.
Я вчера был у товарища на СТО и с любопытством рассматривал висящий на подъемнике ТЛК 100. Хоть убейте не понимаю на чем держится подвеска заднего моста - 2 тонюсеньких рычага и пружина чуть толще авторучки и 2+ тонны сверху
І тим не менше, підвіска сотки (звичайна пружинна, а не пневма) вважається дуже надійною і витривалою
Да у меня на терике более дэбэлая
А у знакомых была
И что?
гелендвагены выпуска 80-х годов с 3-х литровым атмосферным дизелем, у которого из электрики только лампочки освещения и звуковой сигнал.
Идеал внедорожника
Просто оставлю это здесь (первые 20 секунд одни матюки, так что mute или skip)
Зачот! Персонаж - реальный до немогу. ПлакалЪ!
Нынешний Кубик - это флагман по ломучести. Крузер - по надежности.
Я вчера был у товарища на СТО и с любопытством рассматривал висящий на подъемнике ТЛК 100. Хоть убейте не понимаю на чем держится подвеска заднего моста - 2 тонюсеньких рычага и пружина чуть толще авторучки и 2+ тонны сверху
І тим не менше, підвіска сотки (звичайна пружинна, а не пневма) вважається дуже надійною і витривалою
Да, по задней не слышал о проблемах. Передняя - ну там уже не мост... Правда, есть 105ка. А вообще, всё, что после 80ки, - уже регресс
Вот еще есть такие прицепы тоже естественно ржавеют но по качеству отличные и металла не жалеют, есть разные прицепы одноосные и двухосные. Можно заказать оригинальную восьмерочную ступицу заводскую. http://rtp.com.ua/
у меня была ауди 80 1989г. аппарат -мечта но я продал её,нужно много денег иметь,чтоб содержать антиквариат ,купил форд мондэо и не переживаю,что где-то сюрприз устроит по дороге
Ну у меня огромный опыт по авто и новых и бу. Теперь я например определился и езжу только на 406-х пежо. А на досуге брал новые машины, но хватало терпения на 1-1,5. Последняя была новая Королла. Это было в 2007 году, они только появились. И денег немеряно отдал и потом продать не мог и радости никакой. Все равно машина среднего класса лучше и надежнее и приятнее во всех отношениях. Вот тест нового Гольф 7, барахло даже по сравнению с Пежо 406 97 г.выпуска.
Вот тест нового Гольф 7, барахло даже по сравнению с Пежо 406 97 г.выпуска.
Ну так это касается ФОлькса. Я например новую Тойоту Короллу сменил на Пежо 406 97 года выпуска, катаюсь уже 4 года и не жужу... А сменил не потому что ломалась, а потому что едет фигово.
Ну так это касается ФОлькса. Я например новую Тойоту Короллу сменил на Пежо 406 97 года выпуска, катаюсь уже 4 года и не жужу... А сменил не потому что ломалась, а потому что едет фигово.
тема, вообще-то, о старом премиуме, а не о пызжо-406, которое к сабжу не относится.
Капиталисты отнюдь люди не глупые если от них избавляют, чем больше (круче) авто, тем больше на него накладные расходы при старении авто... увы но чудес не бывает на этом свете.
Капиталисты отнюдь люди не глупые если от них избавляют, чем больше (круче) авто, тем больше на него накладные расходы при старении авто... увы но чудес не бывает на этом свете.
Думаю что дело еще в том что чем больше покупают тем больше производят, вот и ввели такие правила для увеличения производства.
рынок все отрегулирует сам...:idontno:
Старый премиум это уже не премиум, зато нормально высасывает капусту. Кубик я понимаю только если брать новый с салона. А так крузера однозначно самые надежные в своем классе
Ставлю свои пять коп. Был противником ярым б/у авто, после двух новых авто начинаю не много менять свои принципы, я не боюсь признавать свои ошибки и заблуждения, речь идет не о совсем древних корчах, а о машинах 5-8 лет премиум класс, к ним я для себя отношу Мерс Е класс, Лексус, Ауди, Инфинити. Другие марки я бы не рассматривал в силу тех или иных причин и личных предпочтений. Что сподвигло собственно к смене мировозрения? Так уж сложилось что езжу по работе на премиуме с пробегом под 500 т.км., да есть подменные но все же, комфорт супер, поломки предсказуемы и их планово устраняют, ничего так просто среди поля не ломалось хотя ездят водилы, сами понимаете, запчасти не проблема, кузовного тоже достаточно, престижность данных авто для меня не играет роли, гланое безопастность и комфорт, а это все присутствует. Резюмирую, сейчас я бы имея на руках 30-40 штук купил бы классный Мерс 5-6 летний а сдачу вложил бы в ходовку, и пять лет катался и не думал о смене авто, или заказал бы из германии что вероятней всего.
Старый премиум это уже не премиум, зато нормально высасывает капусту. Кубик я понимаю только если брать новый с салона. А так крузера однозначно самые надежные в своем классе
Крузак разве относится к премиуму? Вроде обычный японский внедорожник на мостах.
Старый премиум это уже не премиум, зато нормально высасывает капусту. Кубик я понимаю только если брать новый с салона. А так крузера однозначно самые надежные в своем классе
Крузак разве относится к премиуму? Вроде обычный японский внедорожник на мостах.
новый 200-й по цене можно приписать (как и последний Патрол, который в предыдущих кузовах тоже никак к премиуму не относился )
Резюмирую, сейчас я бы имея на руках 30-40 штук купил бы классный Мерс 5-6 летний а сдачу вложил бы в ходовку, и пять лет катался и не думал о смене авто, или заказал бы из германии что вероятней всего.
товарищ таксист вёз человека со столички в кончу-заспу. всю дорогу человек ругал мерсы. правда они у него новые на гарантии - рассказывал как по 2 раза коробки меняли... так что не всё так просто
Крузак разве относится к премиуму?
относится
Крузак разве относится к премиуму?
относится
Начиная с 200го может быть.
Сотый на свое время был не менее крутой, чем сегодня 200й
Крузак разве относится к премиуму?
относится
точно? а пажеро вагон тоже премиум?
Нет. 100й и 200й крузер в 2 раза дороже
относится
исходя из этой логики лексус ЛХ относится к супер-карам?) зачем пытатся умничать не понимая о чём идет речь?..
относится
исходя из этой логики лексус ЛХ относится к супер-карам?) зачем пытатся умничать не понимая о чём идет речь?..
а можна, для власного розвитку, на прикладі двох гіпотетично схожих автомобілів скласти порівняння, щоб відокремити, де преміум, а де не преміум ? Без привьязки до марки. Щоб форумчани не попадали впросак, помилково називаючи якесь авто преміумом
Очень просто - всё что дорогое - премиум
Очень просто - всё что дорогое - премиум
щас всё дорогое
дорогое - это от какой суммы?
От 50-60 куе
От 50-60 куе
так по центру такого больше чем ланосов
ну да... бедная страна
Крузак разве относится к премиуму?
относится
Особенно 7х без кондюка и со стеклами на "веслах"
От 50-60 куе
Тоесть базовые а6, пятерки и ешки не премиум? Ценник стартует с цифры меньше 50.
Крузак разве относится к премиуму?
относится
Особенно 7х без кондюка и со стеклами на "веслах"
Якщо червоного кольору і успішна людина за кермом, то все одно преміум
Очень просто - всё что дорогое - премиум
Премиум... ИНОМАРКА... Все что для меня дорого - "премиум". Все что могу себе позволить - это всего навсего машина, [*****] на нее онанировать.
...
относится
Особенно 7х без кондюка и со стеклами на "веслах"
Якщо червоного кольору і успішна людина за кермом, то все одно преміум
А если в малиновом пиджаке?
С такой динамикой цен на бензин скоро и Ланос станет премиумом, потому что заправлять его смогут только очень обеспеченные люди
Что сподвигло собственно к смене мировозрения? Так уж сложилось что езжу по работе на премиуме с пробегом под 500 т.км., да есть подменные но все же, комфорт супер, поломки предсказуемы и их планово устраняют, ничего так просто среди поля не ломалось хотя ездят водилы, сами понимаете, запчасти не проблема, кузовного тоже достаточно, престижность данных авто для меня не играет роли, гланое безопастность и комфорт, а это все присутствует.
а какая машина?
Особенно 7х без кондюка и со стеклами на "веслах"
мы говорим о 100м и 200м
Тоесть базовые а6, пятерки и ешки не премиум? Ценник стартует с цифры меньше 50.
стартуют с 50, хотя странно конечно видеть премиум авто в пустой 9по премиум меркам) комплектации
Премиум... ИНОМАРКА... Все что для меня дорого - "премиум". Все что могу себе позволить - это всего навсего машина, [*****] на нее онанировать.
что за глупость ? просто цены на премиум марки стартуют с 50 куе. так же не премиальные марки выпускают автомобили, которые не уступают тем, которые под премиум брендом и они тоже стартуют от 50 куе... тот же туарег не хуже лексуса rx и стоит столько же, хотя шильдик и не премиальный, но машину вполне можно относить к премиальным
тот же туарег не хуже лексуса rx и стоит столько же, хотя шильдик и не премиальный, но машину вполне можно относить к премиальным
правильный Туарег стоит 90-100, куда там тому RX
Я согласен. Я к тому что премиальное авто не обязательно должно быть под премиум шильдиком. Да и под премиум шильдиками бывают модели, которые не тянут на премиум
От 50-60 куе
а почему не от 70-80?
Наверное потому что за эти деньги можно купить премиум авто
Наверное потому что за эти деньги можно купить премиум авто
за какие?
назови критерии премиума.
бо цена - фигня. вон несчастный Гольф или Пассат можно нафаршировать за 50 тыс, но он с премиумом даже и близко не лежал.
бо цена - фигня. вон несчастный Гольф или Пассат можно нафаршировать за 50 тыс, но он с премиумом даже и близко не лежал.
Я, наприклад, розчарований преміум С-класом. Тому якщо брати за основу аксіому, що БМВ1-АудіА3 не є преміумом, тоді я згоден, що Гольф з преміумом (наприклад, Мерс типу 222, БМВ 6-7, Ауді А7-8)і поруч не лежав. Але якщо ви почнете мене переконувати в тому, що навіть з бмв-шною копійкою гольф поруч не лежав, я просто розсміюсь вам в обличчя
бо цена - фигня. вон несчастный Гольф или Пассат можно нафаршировать за 50 тыс, но он с премиумом даже и близко не лежал.
Я, наприклад, розчарований преміум С-класом. Тому якщо брати за основу аксіому, що БМВ1-АудіА3 не є преміумом, тоді я згоден, що Гольф з преміумом (наприклад, Мерс типу 222, БМВ 6-7, Ауді А7-8)і поруч не лежав. Але якщо ви почнете мене переконувати в тому, що навіть з бмв-шною копійкою гольф поруч не лежав, я просто розсміюсь вам в обличчя
а я и не называл БМВ-1 премиумом )))
хот многие считают ЛЮБОЙ БМВ премиумом.
за какие?
назови критерии премиума.
бо цена - фигня. вон несчастный Гольф или Пассат можно нафаршировать за 50 тыс, но он с премиумом даже и близко не лежал.
за пассат я согласен. например такой вот лексус - пемиум
ну т.е. не только в цене дело?
ну т.е. не только в цене дело?
Премиу / ширпотреб... все это в мозгу... В этом же духе "элитные продукты питания".
ну т.е. не только в цене дело?
Премиу / ширпотреб... все это в мозгу... В этом же духе "элитные продукты питания".
ну почему же.
Мерс S - премиум. БМВ-7 - премиум. Бентли - премиум.
Шафран - элитная специя...
Наверное потому что за эти деньги можно купить премиум авто
Т.е. премиум авто - это вовсе и не авто, а пять-шесть-семь пачек?
Ой, как мы манипулируем фактами...
Авто со свежим дизайном
Дизайн из 90-х
Оба, мягко говоря, нетипичны. И в первом ничего особо привлекательного не вижу...
вот ширпотреб 2008 года... брал за 20 тыс куе еще когда бакс был по 5 в салоне... менял только акум... и все !!! так этот ширпотреб красивее и приятней садиться чем в любую старую бмв или мерседес..
ну т.е. не только в цене дело?
ну да... чёткую границу вобще невозможно провести скажем так - без 50-60 куе не купишь премиум, но до этой суммы могут доползти машины типа нафаршированного пассата
ну т.е. не только в цене дело?
ну да... чёткую границу вобще невозможно провести скажем так - без 50-60 куе не купишь премиум, но до этой суммы могут доползти машины типа нафаршированного пассата
так может поднять планку цены, чтобы всякий не-премиум не мог туда долезть?
вот ширпотреб 2008 года... брал за 20 тыс куе еще когда бакс был по 5 в салоне... менял только акум... и все !!! так этот ширпотреб красивее и приятней садиться чем в любую старую бмв или мерседес..
ну так это логично... если раньше какая-то килограмовая мабила стоила кучу денег и была только у избранных, это не значит что сегодня это тоже хорошая вещь... древние премиумы сегодня уже не премиум
вот ширпотреб 2008 года... брал за 20 тыс куе еще когда бакс был по 5 в салоне... менял только акум... и все !!! так этот ширпотреб красивее и приятней садиться чем в любую старую бмв или мерседес..
ну так это логично... если раньше какая-то килограмовая мабила стоила кучу денег и была только у избранных, это не значит что сегодня это тоже хорошая вещь... древние премиумы сегодня уже не премиум
смотря по каким критериям.
древний Мерс по шумке может оказаться даже лучше нынешнего Мерса, и уж тем-более лучше всяких дешевых авто. и по мягкости хода.
у жигули тоже мягкий ход - а толку ?
у жигули тоже мягкий ход - а толку ?
так придумай такое сочетание параметров, куда попадут только премиумы.
возьми ешку 90х и ешку 10х, сравни их и всё поймёшь.
ну т.е. не только в цене дело?
Премиу / ширпотреб... все это в мозгу... В этом же духе "элитные продукты питания".
ну почему же.
Мерс S - премиум. БМВ-7 - премиум. Бентли - премиум.
думаю что более правильной будет так: Мерс S - премиум. БМВ-7 - премиум. Бентли - люкс.
вот ширпотреб 2008 года... брал за 20 тыс куе еще когда бакс был по 5 в салоне... менял только акум... и все !!! так этот ширпотреб красивее и приятней садиться чем в любую старую бмв или мерседес..
ну так это логично... если раньше какая-то килограмовая мабила стоила кучу денег и была только у избранных, это не значит что сегодня это тоже хорошая вещь... древние премиумы сегодня уже не премиум
смотря по каким критериям.
древний Мерс по шумке может оказаться даже лучше нынешнего Мерса, и уж тем-более лучше всяких дешевых авто. и по мягкости хода.
а по качеству металла любой премиум сольет америкосскому ширпотребу 60-х годов (да и по качеству дерева и кожи в отделке салона тоже)
...
Премиу / ширпотреб... все это в мозгу... В этом же духе "элитные продукты питания".
ну почему же.
Мерс S - премиум. БМВ-7 - премиум. Бентли - премиум.
думаю что более правильной будет так: Мерс S - премиум. БМВ-7 - премиум. Бентли - люкс.
а Роллс-Ройс что тогда? машина богов?
...
ну почему же.
Мерс S - премиум. БМВ-7 - премиум. Бентли - премиум.
думаю что более правильной будет так: Мерс S - премиум. БМВ-7 - премиум. Бентли - люкс.
а Роллс-Ройс что тогда? машина богов?
А роллс ройс и бентли позицинируются как конкуренты, и всегда позицинировались. И владеют ими конкуренты - БМВ и ВАГ. Так что оба люкс.
если человек берет авто до 9 000 куе то до этого он ездил на метро или на ланосах... так что та мягкая подвеска ему до .... а деньги на ремонте и бензе сэкономит
возьми ешку 90х и ешку 10х, сравни их и всё поймёшь.
если человек берет авто до 9 000 куе то до этого он ездил на метро или на ланосах... так что та мягкая подвеска ему до .... а деньги на ремонте и бензе сэкономит
Не факт. Знаю, и не одного такого, который лучше на метро лишний год другой покатается, но возьмет, вернее взял, бэху 530 2003 в идеал (брал в 2010), Финик рыкс 2003 (правда ушатаный капец), либо ауди оллроад - бо по европейски Так что на вкус и цвет - как кто то выше писал - фломастеры разные
Может тогда определимся что термин "премиум-авто" рассматривается исключительно для нашей страны? Потому как в США или в Эмиратах эти наши премиумы уже не совсем премиумы
Я вот думаю, что понятие "премиум" очень условно и зависит от кошелька общества, потому что с нынешними ценами практически все - премиум. Ну и есть же премиальные марки авто - бмв, мерседес, ауди...
а по качеству металла любой премиум сольет америкосскому ширпотребу 60-х годов (да и по качеству дерева и кожи в отделке салона тоже)
я думаю что ты имел в виду толщину а не качество. ибо нормальные современные авто отлично противостоят коррозии, при этом в сотни раз лучше по безопасности и гораздо легче весят что благоприятно сказывается на динамике, расходе и управляемости.
Может тогда определимся что термин "премиум-авто" рассматривается исключительно для нашей страны? Потому как в США или в Эмиратах эти наши премиумы уже не совсем премиумы
Вот это верный подход. Хотя удивлен был факту, что в Эмиратах Логаны на прокат выдают Думал у них там самая бюджетная поповозка - Паджерики
Может тогда определимся что термин "премиум-авто" рассматривается исключительно для нашей страны? Потому как в США или в Эмиратах эти наши премиумы уже не совсем премиумы
я знаю одного что мерс купил за 100 куе теперь ходит сиги у всех стреляет и только по выходным катается бо денег нет
Может тогда определимся что термин "премиум-авто" рассматривается исключительно для нашей страны? Потому как в США или в Эмиратах эти наши премиумы уже не совсем премиумы
я знаю одного что мерс купил за 100 куе теперь ходит сиги у всех стреляет и только по выходным катается бо денег нет
Да ну ладно! И что продать не может, к примеру, за 70 и купить типа что то за 30 и на сиги еще 40 останется?
у брата под окнами завелос бмв е32. как завелось так всё время и стоит зато владелец наверное гордо всем рассказывает что у него огромный чёрный бумер а ещё у всех этих старых премиумов (особенно у мерсов) очень фиговая эргономика, огромные рули без регулировки итд... мне не понять ради чего люди тратят кучу бабла и времени. неужели эта фиговая эргономика, зачуханные салоны, фиговые комплектации и постоянные поломки того стоят
Может тогда определимся что термин "премиум-авто" рассматривается исключительно для нашей страны? Потому как в США или в Эмиратах эти наши премиумы уже не совсем премиумы
я знаю одного что мерс купил за 100 куе теперь ходит сиги у всех стреляет и только по выходным катается бо денег нет
Не могу понять как такое возможно при наличии мозга? Ведь без мозга просто так 100К не зарабатывают
Может тогда определимся что термин "премиум-авто" рассматривается исключительно для нашей страны? Потому как в США или в Эмиратах эти наши премиумы уже не совсем премиумы
я знаю одного что мерс купил за 100 куе теперь ходит сиги у всех стреляет и только по выходным катается бо денег нет
Не могу понять как такое возможно при наличии мозга? Ведь без мозга просто так 100К не зарабатывают
поверь заработаешь, тем более если киевлян и куча квартир от бабушек дедушек
Не могу понять как такое возможно при наличии мозга? Ведь без мозга просто так 100К не зарабатывают
я тоже подобные случаи знаю
ну т.е. не только в цене дело?
Премиу / ширпотреб... все это в мозгу... В этом же духе "элитные продукты питания".
ну почему же.
Мерс S - премиум. БМВ-7 - премиум. Бентли - премиум.
І навіть е38 чи еС-клас в 140 кузові це преміум?
В моєму розумінні преміум це об"єктивно абстрактне поняття в мізках людей. Покликане в першу чергу продемонструвати широкому загалу свої статки/досягнення (ну можливо за кількома винятками). І шукати там якісь більш об"єктивні переваги просто безглуздо.
І виробники це розуміють
Я вот думаю, что понятие "премиум" очень условно и зависит от кошелька общества, потому что с нынешними ценами практически все - премиум. Ну и есть же премиальные марки авто - бмв, мерседес, ауди...
бмв-1, ауди-1 мерс-а - премиум?
у брата под окнами завелос бмв е32. как завелось так всё время и стоит зато владелец наверное гордо всем рассказывает что у него огромный чёрный бумер а ещё у всех этих старых премиумов (особенно у мерсов) очень фиговая эргономика, огромные рули без регулировки итд... мне не понять ради чего люди тратят кучу бабла и времени. неужели эта фиговая эргономика, зачуханные салоны, фиговые комплектации и постоянные поломки того стоят
Не, ну "бэха" в классичиском понимании этого слова, типа пацанская, и мерсы тех годов (хотя знаю один 123 - который как будто только с салона - но там прикол в другом, там у чувака 4 машины и это десткая мечта в идеале из Автрии пригнана) и мерс за 100 косарей - разница есть.
Может тогда определимся что термин "премиум-авто" рассматривается исключительно для нашей страны? Потому как в США или в Эмиратах эти наши премиумы уже не совсем премиумы
я знаю одного что мерс купил за 100 куе теперь ходит сиги у всех стреляет и только по выходным катается бо денег нет
Не могу понять как такое возможно при наличии мозга? Ведь без мозга просто так 100К не зарабатывают
Та я вот тоже не понял - было бы у меня 100 косарей на покупку авто - я бы уж сигареты точно не стрелял. Даже если потерял работу, крызыс и тд - продал мерс за 70 (хотя думаю можно дороже), купил "обычную" до 30 и на остальное шиковать можно, даже путешествовать
Я вот думаю, что понятие "премиум" очень условно и зависит от кошелька общества, потому что с нынешними ценами практически все - премиум. Ну и есть же премиальные марки авто - бмв, мерседес, ауди...
бмв-1, ауди-1 мерс-а - премиум?
Не премиум. Я бы сказал - дорогая из-за бренда городская машина.
Я вот думаю, что понятие "премиум" очень условно и зависит от кошелька общества, потому что с нынешними ценами практически все - премиум. Ну и есть же премиальные марки авто - бмв, мерседес, ауди...
бмв-1, ауди-1 мерс-а - премиум?
Не премиум. Я бы сказал - дорогая из-за бренда городская машина.
а бмв-3, ауди-4, мерс-с премиум?
Не могу понять как такое возможно при наличии мозга? Ведь без мозга просто так 100К не зарабатывают
я тоже подобные случаи знаю
Как???? Ну вот - купил а кураже, к примеру, тачку за 100 к. И тут опа - крыза! уволили\прогорел бизнес\отжали\люстрировали. Что бы я сделал - продал бы за 70-80 к, купил бы типа Сивика новья, или там Шкоду, или Леон ну короче типа того - и полно у тебя свободных денег! Хош живи пару лет (с нынешним курсом сумма 35-40 тыс уев для многих вообще астрономическая сумма), хош путешествуй прогуливай, хош вкладывай в что то, короче вариантов масса. Ну уж точно я бы такой тазик себе не оставлял. катался на метро и стрелял бы сигареты.
...
бмв-1, ауди-1 мерс-а - премиум?
Не премиум. Я бы сказал - дорогая из-за бренда городская машина.
а бмв-3, ауди-4, мерс-с премиум?
Добротный европейский с-класс. А вот бмв-5, ауди-6, мерс-е - добротный европейский бизнес класс. А вот вот бмв-7, ауди-8, мерс-s - ото самый он премиум.
Ну это сугубо мое имхо, которое пересекается с педивикией
...
Не премиум. Я бы сказал - дорогая из-за бренда городская машина.
а бмв-3, ауди-4, мерс-с премиум?
Добротный европейский с-класс. А вот бмв-5, ауди-6, мерс-е - добротный европейский бизнес класс. А вот вот бмв-7, ауди-8, мерс-s - ото самый он премиум.
Ну это сугубо мое имхо, которое пересекается с педивикией
ну я собственно так-же думаю.
не марки премиальные, а конкретные модели у конкретных марок премиальные.
...
а бмв-3, ауди-4, мерс-с премиум?
Добротный европейский с-класс. А вот бмв-5, ауди-6, мерс-е - добротный европейский бизнес класс. А вот вот бмв-7, ауди-8, мерс-s - ото самый он премиум.
Ну это сугубо мое имхо, которое пересекается с педивикией
ну я собственно так-же думаю.
не марки премиальные, а конкретные модели у конкретных марок премиальные.
Знову ж таки, це настільки суб"єктивно шо аж жуть
...
а бмв-3, ауди-4, мерс-с премиум?
Добротный европейский с-класс. А вот бмв-5, ауди-6, мерс-е - добротный европейский бизнес класс. А вот вот бмв-7, ауди-8, мерс-s - ото самый он премиум.
Ну это сугубо мое имхо, которое пересекается с педивикией
ну я собственно так-же думаю.
не марки премиальные, а конкретные модели у конкретных марок премиальные.
Ну да, так же как у Лехуса - IS я никак не могу назвать премиумом - добротная цэсшка. Кстати, в том же дойчланде в начале 2000-х Лехус IS был очень популярной и самой продаваемй моделью Лехуса, хотя своих бэх 3, ауди 4, и мерсов с - полно и немцы их спокойно могут позволить. Зато Лехус LS LX - это уже премиум-седан и премиум-внедор. Ну как по мне. А у нас если шильдик с "L" - значит уже полюбасу премиум. И Мерс, даже если это 124 (бизнес класс) - чего то все списывают в премиум. И даже современный E (не помню как он там) - это все равно бизнес класс, но не премиум. Но это не говорит о том, что бизнес класс дешевый! Бизнес, в зависимости от комплектации, марки и тд - может быть дороже премиума! К примеру новая Е-шка в фуле с полным приводом может быть дороже бэхи 7-ки в "базе", хотя базой то язык не поворачивается назвать. Ну это я с примерами утрировал, но мысль понятна.
Знову ж таки, це настільки суб"єктивно шо аж жуть
ну да
...
Добротный европейский с-класс. А вот бмв-5, ауди-6, мерс-е - добротный европейский бизнес класс. А вот вот бмв-7, ауди-8, мерс-s - ото самый он премиум.
Ну это сугубо мое имхо, которое пересекается с педивикией
ну я собственно так-же думаю.
не марки премиальные, а конкретные модели у конкретных марок премиальные.
Знову ж таки, це настільки суб"єктивно шо аж жуть
Субъективно может у нас, а есть от производителей классификации. Раньше старались как то под немецкий стандарт влезть - "С-3, Е-5, S-7", потом японцы вмешались, немного стандарты поменялись. У американцев вообще хрен поймешь. Но в целом мировая классификация автомобилей есть, я б на нее, если о понятии "премиум" говорить, и ориентировался.
Ось воно И там видим, что в европейской версии есть "Luxury cars (представительские автомобили)" - от это наверное и есть Премиум Ну а америкаские и японские - как то отдельно живут и многабукв, когда то читал, не особо догнал.
...
Не премиум. Я бы сказал - дорогая из-за бренда городская машина.
а бмв-3, ауди-4, мерс-с премиум?
Добротный европейский с-класс.
Ну якщо на те пішло - то це D-клас
...
ну я собственно так-же думаю.
не марки премиальные, а конкретные модели у конкретных марок премиальные.
Знову ж таки, це настільки суб"єктивно шо аж жуть
Субъективно может у нас, а есть от производителей классификации.
Чому лише у нас? Подивіться іноземні відео - там слово premium вживається і застосовується до всього модельного ряду марки - на прикладі вентилятора це як БМВ7, так і БМВ1. Хоча базову копійку спокійно можна купити за ціною якоїсь топової октави (правда, там слово базовий треба читати як голий, але то вже нюанси, гиги )
Ось воно И там видим, что в европейской версии есть "Luxury cars (представительские автомобили)" - от это наверное и есть Премиум Ну а америкаские и японские - как то отдельно живут и многабукв, когда то читал, не особо догнал.
Я не довіряю рос.вікі, тому одразу перейшов на англомовну версію Там якраз є прекрасна таблиця класифікації
...
Знову ж таки, це настільки суб"єктивно шо аж жуть
Субъективно может у нас, а есть от производителей классификации.
Чому лише у нас? Подивіться іноземні відео - там слово premium вживається і застосовується до всього модельного ряду марки - на прикладі вентилятора це як БМВ7, так і БМВ1. Хоча базову копійку спокійно можна купити за ціною якоїсь топової октави (правда, там слово базовий треба читати як голий, але то вже нюанси, гиги )
Я у них часто слышу Luxury, но очень полюбили наши гламурные кисо Ну все таки я бы на вот ту, что постил выше, классификацию ориентировался. А в рекламе все что угодно может быть. Помню в 90-е, в первой половине, был прототип "Супер Таврия", тоже говорили о премиуме На вид было похоже на японцев d-класса тех лет, но костурбатее, по нашему
...
Добротный европейский с-класс. А вот бмв-5, ауди-6, мерс-е - добротный европейский бизнес класс. А вот вот бмв-7, ауди-8, мерс-s - ото самый он премиум.
Ну это сугубо мое имхо, которое пересекается с педивикией
ну я собственно так-же думаю.
не марки премиальные, а конкретные модели у конкретных марок премиальные.
Ну да, так же как у Лехуса - IS я никак не могу назвать премиумом - добротная цэсшка. Кстати, в том же дойчланде в начале 2000-х Лехус IS был очень популярной и самой продаваемй моделью Лехуса, хотя своих бэх 3, ауди 4, и мерсов с - полно и немцы их спокойно могут позволить. Зато Лехус LS LX - это уже премиум-седан и премиум-внедор. Ну как по мне. А у нас если шильдик с "L" - значит уже полюбасу премиум. И Мерс, даже если это 124 (бизнес класс) - чего то все списывают в премиум. И даже современный E (не помню как он там) - это все равно бизнес класс, но не премиум. Но это не говорит о том, что бизнес класс дешевый! Бизнес, в зависимости от комплектации, марки и тд - может быть дороже премиума! К примеру новая Е-шка в фуле с полным приводом может быть дороже бэхи 7-ки в "базе", хотя базой то язык не поворачивается назвать. Ну это я с примерами утрировал, но мысль понятна.
Кстати, в свое время новый е500 124 стоил дороже s500 140
...
ну я собственно так-же думаю.
не марки премиальные, а конкретные модели у конкретных марок премиальные.
Ну да, так же как у Лехуса - IS я никак не могу назвать премиумом - добротная цэсшка. Кстати, в том же дойчланде в начале 2000-х Лехус IS был очень популярной и самой продаваемй моделью Лехуса, хотя своих бэх 3, ауди 4, и мерсов с - полно и немцы их спокойно могут позволить. Зато Лехус LS LX - это уже премиум-седан и премиум-внедор. Ну как по мне. А у нас если шильдик с "L" - значит уже полюбасу премиум. И Мерс, даже если это 124 (бизнес класс) - чего то все списывают в премиум. И даже современный E (не помню как он там) - это все равно бизнес класс, но не премиум. Но это не говорит о том, что бизнес класс дешевый! Бизнес, в зависимости от комплектации, марки и тд - может быть дороже премиума! К примеру новая Е-шка в фуле с полным приводом может быть дороже бэхи 7-ки в "базе", хотя базой то язык не поворачивается назвать. Ну это я с примерами утрировал, но мысль понятна.
Кстати, в свое время новый е500 124 стоил дороже s500 140
Ну да, таких примеров можно кучу привести. Вот у меня у кента есть w220 280, он стоит дешевле, чем лупатый напичканный и хорошем состоянии тех годов.
...
Ну да, так же как у Лехуса - IS я никак не могу назвать премиумом - добротная цэсшка. Кстати, в том же дойчланде в начале 2000-х Лехус IS был очень популярной и самой продаваемй моделью Лехуса, хотя своих бэх 3, ауди 4, и мерсов с - полно и немцы их спокойно могут позволить. Зато Лехус LS LX - это уже премиум-седан и премиум-внедор. Ну как по мне. А у нас если шильдик с "L" - значит уже полюбасу премиум. И Мерс, даже если это 124 (бизнес класс) - чего то все списывают в премиум. И даже современный E (не помню как он там) - это все равно бизнес класс, но не премиум. Но это не говорит о том, что бизнес класс дешевый! Бизнес, в зависимости от комплектации, марки и тд - может быть дороже премиума! К примеру новая Е-шка в фуле с полным приводом может быть дороже бэхи 7-ки в "базе", хотя базой то язык не поворачивается назвать. Ну это я с примерами утрировал, но мысль понятна.
Кстати, в свое время новый е500 124 стоил дороже s500 140
Ну да, таких примеров можно кучу привести. Вот у меня у кента есть w220 280, он стоит дешевле, чем лупатый напичканный и хорошем состоянии тех годов.
Я говорю про новые разных классов с одинаковым мотором
не марки премиальные, а конкретные модели у конкретных марок премиальные.
Т.е разница межу мерсом W205 и хюндаем сонатой только в названии брендов?
...
Кстати, в свое время новый е500 124 стоил дороже s500 140
Ну да, таких примеров можно кучу привести. Вот у меня у кента есть w220 280, он стоит дешевле, чем лупатый напичканный и хорошем состоянии тех годов.
Я говорю про новые разных классов с одинаковым мотором
Ну да, согласен. Я о этом также выше писал. Просто даже в бу, при равном состоянии выше класс может быть дешевле.
Автомобили о которых я сейчас напишу к премиуми отношения не имеют, но к теме некоторое имеют. Собственно имею в гараже 2 кара, первый Skoda Superb 1.8tsi мкпп 2012г. куплен новым в автосалоне (пробег 93тыс.), и недавно приобретённый Mercedes c-class w202 2000г., (пробег на одометре 300к., ничем не подтвержден). Про Суперб могу сказать, что на свои деньги вполне хорошая машинка, за 93 тыс пробега, кроме плановых ТО по гарантии было поменяно 3 тяги, и один подшипник. На сегодня проблем с машиной нету. Средний расход 9л. Эксплуатация 70/30 город/трасса. Мерс, с мотором 2.8 на автомате 197л.с. V6, в комплектации "элеганс", практически на полном заводском фарше (ксенон, кожа, всё на електрике, подогревы и т.д.) После покупки было вложено где-то 1куе, чтобы довести до ума ходовку, замену свечей, цепи, натяжителей, бензонасоса и ищё несколько мелочей. Мерс эксплуатируеться в таком же режиме как и Шкодовка. Средний расход составляет 10л. Так вот, по ощущениям от езды, по комфорту, по качестве сборки мерс, которому уже 15 лет надрал шкодовке:wiggle: по полной програме. В супербе практически сразу после покупки появились сверчки в салоне, скрипы и т.д. Шумоизоляция в сравнении с мерсом плохая, плавность хода хуже, комфорт-хуже, ощущения от езды-хуже, расход- чуть лучше, динамика практически одинаковая. Так вот, старый мерс лично мне по ощущениям понравился намного больше чем новая шкода. Да шкода сейчас более предсказуемая на счёт надёжности и возможных поломок, поскольку новое есть новое, но имея опыт езды на разных новых автомобилях могу смело сказать что большинству из них далеко до качества и комфорта старого мерса. Всё что здесь написано, личное имхо, и не нужно считать за истину. ЗЫ проехался недавно на новой кэмри, стоимость которой 45куе, вердикт: (личное мнение)
Имел опыт владения различными авто, Мерседесом Е-класса. Опелями, Шкодами Джипом ФИАТом, могу сказать, что Мерс, несмотря на любой возраст по уровню комфорта езды будет на порядок выше, чем любой другой "бюджетный" авто...Оно лучше разгоняется, крутящий момент у него офигительный, тяжёлая масса и длинная база в сочетании с задним приводом даёт ощущение комфорта при езде, задний пассажир на наших дорогах может на скорости 180 км/ч может книжку читать ( в других - нет)...Ничего лишнего в салоне, всё продумано и удобно....
Но подтвердить подобное может только тот, кто владел и "премиум" классом, и другими для сравнения
Краткое резюме.Премиум не определяется деньгами, размерами, моделью и маркой машины. Премиум это то что можно почувствовать, а не измерить. Так что если владелец авто говорит, что у него премиум - значит у него премиум.
премиум еще можно определять по опциям, типа 4х зонный климат, подогрев задних сидений, подогрев руля, вентиляция сидений и т.д.
премиум еще можно определять по опциям, типа 4х зонный климат, подогрев задних сидений, подогрев руля, вентиляция сидений и т.д.
Тогда хюндай премиум. Сейчас эти фишки быстро распространяются.
Пежо 508 Я ці плюхи там в опціях бачив
1 Aston Martin DB9 2 Aston Martin DBS 3 Aston Martin Rapide 4 Aston Martin Rapide S 5 Aston Martin V12 Vantage S 6 Aston Martin V8 Vantage 7 Aston Martin V8 Vantage S 8 Aston Martin Vanquish 9 Aston Martin Virage 10 Audi A8 (2.0 Hybrid) 11 Audi A8 (3.0 TDI) 12 Audi A8 (3.0 TFSI) 13 Audi A8 (4.0 TFSI) 14 Audi A8 (4.2 TDI) 15 Audi A8 (6.3 FSI ) 16 Audi Q7 (3.0 TFSI) 17 Audi Q7 (4.2 TDI) 18 Audi Q7 (6.0 TDI) 19 Audi R8 (4.2 FSI V8) 20 Audi R8 (5.2 V10) 21 Audi R8 Spyder (4.2 FSI V8) 22 Audi R8 Spyder (5.2 V10) 23 Audi RS5 24 Audi RS4 25 Audi RS6 26 Audi RS7 27 Audi S6 28 Audi S7 29 Audi S8 30 Audi TT RS (2,5 TFSI) 31 Bentley Flying Spur W12 32 Bentley GT 33 Bentley GT Speed 34 Bentley GT V8 35 Bentley GTC 36 Bentley GTC Speed 37 Bentley GTC V8 38 Bentley Mulsanne 39 BMW 535d x Drive 40 BMW 550i 41 BMW 550i хDrive 42 BMW 640d xDrive 43 BMW 640i 44 BMW 640i xDrive 45 BMW 650i 46 BMW 650i xDrive 47 BMW 730d xDrive 48 BMW 730i 49 BMW 730Li 50 BMW 740d xDrive 51 BMW 740Li xDrive 52 BMW 750d xDrive 53 BMW 750i xDrive 54 BMW 750Ld xDrive 55 BMW 750Li xDrive 56 BMW 760Li 57 BMW M550d xDrive 58 BMW X5 M 59 BMW X5 xDrive30d 60 BMW X5 xDrive40d 61 BMW X5 xDrive50i 62 BMW X5 xDriveM50d 63 BMW X6 M 64 BMW X6 xDrive 30d 65 BMW X6 xDrive M50d 66 BMW X6 xDrive35i 67 BMW X6 xDrive40d 68 BMW X6 xDrive50i 69 BMW Z4 sDrive35is 70 BMW М3 71 BMW М5 72 BMW М6 73 Bugatti Veyron 74 Bugatti Veyron Grand Sport Vitesse 75 Bugatti Veyron Super Sport 76 Cadillac CTS-V 77 Cadillac Escalade 78 Cadillac Escalade Hibrid 79 Ferrari 458 Italia 80 Ferrari 458 Speciale 81 Ferrari 458 Spider 82 Ferrari California 83 Ferrari F12 Berlinetta 84 Ferrari FF 85 Ferrari LaFerrari 86 Hyundai Equus 88 Infiniti FX50 (5.0) 89 Infiniti QX70 (5.0) 90 Infiniti QX80 (5.6) 91 Jaguar F-Type (3.0 V6) 92 Jaguar F-Type (5.0 V8) 93 Jaguar XFR (5.0) 94 Jaguar XJ (2.0 i4) 95 Jaguar XJ (3.0 V6) 96 Jaguar XJ (5.0 V8) 97 Jeep Grand Cherokee SRT8 98 Lamborghini Aventador LP 700-4 99 Lamborghini Gallardo LP 550-2 100 Lamborghini Gallardo LP 560-4 101 Lamborghini Gallardo LP 570-4 102 Land Rover Discovery 4 V8 5.0 HSE 103 Land Rover Range Rover 3.0 V6 104 Land Rover Range Rover 3.0 TDV6 105 Land Rover Range Rover 4.4 SDV8 106 Land Rover Range Rover 5.0 V8 107 Land Rover Range Rover Sport 3.0 V6 108 Land Rover Range Rover Sport 5.0 V8 109 Land Rover Range Rover Sport SDV6 3.0 110 Land Rover Range Rover Sport SDV8 4.4 111 Land Rover Range Rover Sport TDV6 3.0 112 Lexus GS 450h 113 Lexus GX 460 114 Lexus LS 460 115 Lexus LS 460L 116 Lexus LS 600h 117 Lexus LS 600h L 118 Lexus LX 570 119 Lexus RX 450h 120 Maserati Ghibli 121 Maserati Ghibli S 122 Maserati Ghibli S Q4 123 Maserati GranCabrio 124 Maserati GranCabrio MC 125 Maserati GranCabrio Sport 126 Maserati GranTurismo 127 Maserati GranTurismo MC Stradale 128 Maserati GranTurismo Sport 129 Maserati Quattroporte 130 Maserati Quattroporte GTS 131 Maserati Quattroporte S Q4 132 Mercedes-Benz CL 500 133 Mercedes-Benz CL 63 AMG 134 Mercedes-Benz CL 65 AMG 135 Mercedes-Benz CLS 500 136 Mercedes-Benz CLS 63 AMG 137 Mercedes-Benz E 500 138 Mercedes-Benz E 63 AMG 139 Mercedes-Benz G 350 140 Mercedes-Benz G 500 141 Mercedes-Benz G 63 AMG 142 Mercedes-Benz G 65 AMG 143 Mercedes-Benz GL 350 144 Mercedes-Benz GL 500 145 Mercedes-Benz GL 63 AMG 146 Mercedes-Benz ML 350 147 Mercedes-Benz ML 500 148 Mercedes-Benz ML 63 AMG 149 Mercedes-Benz S 400 150 Mercedes-Benz S 400 HYBRID 151 Mercedes-Benz S 500 152 Mercedes-Benz S 63 AMG 153 Mercedes-Benz SL 350 154 Mercedes-Benz SL 500 155 Mercedes-Benz SL 63 AMG 156 Mercedes-Benz SL 65 AMG 157 Mercedes-Benz SLK 55 AMG 158 Mercedes-Benz SLS AMG 159 Mercedes-Benz С 63 AMG 160 Nissan GT-R 161 Nissan Patrol 5.6 V8 162 Porsche 911 GT3 163 Porsche 911 Turbo 164 Porsche 911 Turbo S 165 Porsche Carrera 166 Porsche Carrera 4 167 Porsche Carrera 4S 168 Porsche Carrera S 169 Porsche Cayenne 170 Porsche Cayenne GTS 171 Porsche Cayenne S 172 Porsche Cayenne S Hybrid 173 Porsche Cayenne Turbo 174 Porsche Cayenne Turbo S 175 Porsche Cayman S 176 Porsche Panamera 177 Porsche Panamera 4 178 Porsche Panamera 4S 179 Porsche Panamera GTS 180 Porsche Panamera S 181 Porsche Panamera S e-Hybrid 182 Porsche Panamera Turbo 183 Rolls-Royce Ghost 184 Rolls-Royce Phantom 185 Rolls-Royce Wraith 186 Toyota LANDCRUISER 200 187 Volkswagen Phaeton V6 TDI 188 Volkswagen Phaeton V8 189 Volkswagen Touareg V8 FSI 190 Volkswagen Touareg V8 TDI 191 Volkswagen Touareg Hybrid TSI
Список автомобилей, которые с 1 января 2014 года официально считаются «роскошными» и предполагают повышенную ставку транспортного налога, наконец представлен широкой общественности. Перечень из 191 автомобиля стоимостью более 3 млн рублей на своем сайте опубликовало Министерство промышленности и торговли РФ.
Можно взять вот это за точку отсчета
Опа! Тут же недавно обсуждали новый налог 25000грн в год с авто с двигателем больше 3000 кубов возрастом до 5 лет?
Вот вам и пожалуйста - все что под это попадает - есть премиум авто для нашей страны и больше обсуждать тут нечего!
Они сами никак не могут определиться к чему именно налог привязать.. Сначала приняли закон о 25 000 на автомобили с 3-литровым двигателем, которые моложе пяти лет. Потом решили за основу брать цену автомобиля. вот уже на этой неделе решили привязать налог к мощности. и ставку вроде хотят сделать зависимой от "лошадей". вот таблицу нашел http://www.afp.com.ua/avtotema/Nardepi_z...nie_avtomobili/
Ну так. Читает очередной чиновник проект закона и думает "Ешкин кот, это ж моя тачила под налог попадает. Нужно срочно поменять некоторые детали"
ну я собственно так-же думаю.
не марки премиальные, а конкретные модели у конкретных марок премиальные.
+1 Недавно катался по Германии на новом мерсе А класса вроде, прокатном, никакой особой премиальности в нем, по сравнения с субару, например, не заметил, тачка как тачка.
А как по мне, так все от задачи зависит. Хочешь надежную, не очень дорогую машину - покупай старую, только проверь ее износ. Если нужна лакированный свежачок - тогда в салон. Ну а если нужны понты для бизнеса - покупай какой-нибудь Лексус, он свое в этом случае отобьет
Потому а,б,ц мерсов вместевзятых продают меньше чем ешек или эсок
все это только железяки
Відкопав тему. Що купити :Мерседес купеху 2.2 дизель./Дачію Жоржика? Ціна однакова.. Мопедний двигун смущаєт. Комфорт різний.
Відкопав тему. Що купити :Мерседес купеху 2.2 дизель./Дачію Жоржика? Ціна однакова.. Мопедний двигун смущаєт. Комфорт різний.
А чего так мелко? Если брать мерс то бери CL. Ну будет лет на 5~10 старше, ну так настоящий прЭмиум с годами только лучше становится и стоит копейки
Відкопав тему. Що купити :Мерседес купеху 2.2 дизель./Дачію Жоржика? Ціна однакова.. Мопедний двигун смущаєт. Комфорт різний.
Якшо от той мерс з купи-продайки - то тіки його. Чесний, хороший автомобіль
Так я і про купі/прадайку. Там ціна однакова. Авто різні.. Мерседес круто,вікна відкрив Музон включив.. Авто потрібно для поїздок в село.... Родичам гостинців завезти.. По трасі туди ,сюди... Картоплю купляю на Вішняківській у Михайла.
Влезу в тему которая не требует комментариев. Премиум когда выпускался сколько стоил? пусть 50-100к$, и его обслуживание соответственно столько же. В цене по запчастям - практически все тоже и осталось. Как можно купить премиум авто который стоил, к примеру стоил с завода, 100к амереканских денег, за 10k и расчитывать что стоимость обслуживания его будет на уровне 10к? хрен там плавал - стоимость обслуживания так и останется на уровне 100к - и когда у тебя 20-летний премиум немец и ты удивляешься какого бена у меня запчасть стоит 1к амереканских денег - наверное стоит обратиться к первоначальной стоимости твоего автомобиля!
Премиум когда выпускался сколько стоил? пусть 50-100к$, и его обслуживание соответственно столько же. В цене по запчастям - практически все тоже и осталось.
Неправда! У меня на официальном Мерсе 20%-ая скидка на запчасти и 30% на работы, как для владельца авто старше 5лет. :-) Другое дело, что старый премиум также и ломается немного чаще, чем новый, что нивелирует эти скидки.
и когда у тебя 20-летний премиум немец и ты удивляешься какого бена у меня запчасть стоит 1к амереканских денег - наверное стоит обратиться к первоначальной стоимости твоего автомобиля!
В реале на машины 5+ действительно мало неоригинала и цены достаточно конские. А на 10+ и уже тем более 15+ полно дешевых заменителей. Иногда даже вполне качественных.
В 2013 году на кайене 2006 пришлось менять рычаги в сборе - сайленты отдельно были только какие-то китайские. А сейчас почти полный ассортимент от лемфа за копейки. Это радует
хрен там плавал - стоимость обслуживания так и останется на уровне 100к - и когда у тебя 20-летний премиум немец и ты удивляешься какого бена у меня запчасть стоит 1к амереканских денег - наверное стоит обратиться к первоначальной стоимости твоего автомобиля!
Примерно после 2 лет эксплутации на многие оригиналы выпускают запчасти сторонних производителей, и это все ведет к удешевлению обслуживания. Со временем появляется опыт альтернативного ремонта, и все зависит только от авто, насколько геморное и все))
Так я і про купі/прадайку. Там ціна однакова. Авто різні.. Мерседес круто,вікна відкрив Музон включив.. Авто потрібно для поїздок в село.... Родичам гостинців завезти.. По трасі туди ,сюди... Картоплю купляю на Вішняківській у Михайла.
Одне точно, що дєвки з села на Мерс поведуться більше чим на Дачію) Если без семьи/детей/жены/тёщи, то можна и на Мерсе повыёживаться, ибо Дачия это путь к пенсионно-дачному забвению))
Одне точно, що дєвки з села на Мерс поведуться більше чим на Дачію) Если без семьи/детей/жены/тёщи, то можна и на Мерсе повыёживаться, ибо Дачия это путь к пенсионно-дачному забвению))
Я вижу крупного спеца по сельским дефффкам.)) Вообще то в селах, чуть подальше от очень крупных городов, до сих пор основная машина ВАЗ 2109.))) И на владельца Дачии будут смотреть как на очень крупного оригинала.)) Но кому ж здесь это объяснишь.))
Перефразирую, в любом селе(украинском), до которого доедет тот Мерс, он будет иметь больший имиджевый эффект чем Дачия)
Перефразирую, в любом селе(украинском), до которого доедет тот Мерс, он будет иметь больший имиджевый эффект чем Дачия)
А шо, курятники на огороде, даже если они из древнего Мерса, как то способствуют имиджу?
Курятники на огороде? Из древнего Мерса?)) Это ты не в том селе был, которое там, за конопляным полем через поющий лес и говорящую реку))?
Курятники на огороде? Из древнего Мерса?)) Это ты не в том селе был, которое там, за конопляным полем через поющий лес и говорящую реку))?
А не подскажешь, куда, например. делись почти все мерсы в 123 кузове и три четверти в 124 кузове?)) Их же были десятки тысяч! А сейчас почти не видно.)))
Так бумер 3 5 летний все таки не преимум?
смотря какой бумер, 3-ка не премиум пусть даже новая
смотря какой бумер, 3-ка не премиум пусть даже новая
Никакой БМВ не премиум, хоть 3, хоть 7.)) И Мерседес то же.)) Премиум в переводе значит "Первый". Два первых не бывает.)) Первый бывает только один.)) И премиум марка только одна.)) И называется она Роллс-Ройс.)) Но у нас 99,9 эти машины видели в лучшем случае в кино.))
А как же Бентли? Ну или Бугатти?)))
смотря какой бумер, 3-ка не премиум пусть даже новая
Никакой БМВ не премиум, хоть 3, хоть 7.)) И Мерседес то же.)) Премиум в переводе значит "Первый". Два первых не бывает.)) Первый бывает только один.)) И премиум марка только одна.)) И называется она Роллс-Ройс.)) Но у нас 99,9 эти машины видели в лучшем случае в кино.))
Смішно.
что в той бугатти премиального? фарша нет, жесткая и пр. недостатки
что в той бугатти премиального? фарша нет, жесткая и пр. недостатки
Не овощ хоть?))))
А как же Бентли? Ну или Бугатти?)))
А никак.)) Зря из школьной программы латынь убрали.))) Не надо путать люкс и премиум.)) Люкс может быть много. А премиум может быть только один.))) Бентли или Бугатти это люкс.)) Но не премиум.)))
смотря какой бумер, 3-ка не премиум пусть даже новая
Никакой БМВ не премиум, хоть 3, хоть 7.)) И Мерседес то же.))
чушь...
... Премиум в переводе значит "Первый". Два первых не бывает.)) Первый бывает только один.)) И премиум марка только одна.)) И называется она Роллс-Ройс.)) Но у нас 99,9 эти машины видели в лучшем случае в кино.))
все правильно только вот сегментов рынка для кого эти авто выпускают много, следовательно и "первых" также много... Роллс-Ройс - это машина для владельца(или арендатора) с водителем
что в той бугатти премиального? фарша нет, жесткая и пр. недостатки
, фарш - "еда" для бедных ....
все правильно только вот сегментов рынка для кого эти авто выпускают много, следовательно и "первых" также много... Роллс-Ройс - это машина для владельца(или арендатора) с водителем
Сегментов может и много. Но первое место все равно всего одно.)) Не может быть две премиальных марки. В переводе на русский - две первых.)) Если первых два, то один из них - второй.)))
Смешны рассуждения о премиуме в ветке о корчах
Конкуренция в премии сегменте увеличивает до десяток премиум марок )) роллс игрок в эксклюзив, инженерный авантюри зм)))
Конкуренция в премии сегменте увеличивает до десяток премиум марок )) роллс игрок в эксклюзив, инженерный авантюри зм)))
который сначала выкупил Фольсваген в 1998 и позже перепродал БМВ ...
...роллс игрок в эксклюзив, инженерный авантюри зм)))
просто райдер владельцев того сегмента несколько отличается от средне статистического "фарша"...
"Премиум" это не толерантно. Надо говорить "верхнего ценового сегмента"
что в той бугатти премиального? фарша нет, жесткая и пр. недостатки
Абсолютно нічого преміального нема у Бутатті. Це навіть гірше за Шевроле Лачетті.А посудіть самі, машина без кліренсу, на ній не те що взимку, на ній влітку їздити нереально, також багажника нема щоб кілька мішків картошки загрузити. А ще вона на газ навряд чи переводиться.
Это Куршавель - курорт миллионеров.)) Они там отдыхают.)) Почему миллионер не может ездить на таком такси?))) Но миллионер на нем, скорее всего не поедет.))) Зажлобится.))
все мало-мальски премиальные и тем более спортивные автомобильные компании производят преимущественно автомобили с классическим, задним приводом (ну и полным, разумеется). Тут вам и Mercedes-Benz с BMW, и Porsche с Jaguar, и Bentley с Rolls-Royce... Словом, все гранды автопрома, на которых равняются догоняющие.
Я бы в таком бюджете посмотрел в сторону 211го мерседеса в рестайлинге, примерно 2008 год.
Он будет стоить хороший около 12-13к уе. И еще останется денежка на доведение до идеала, или просто на полку положите.
Смешны рассуждения о премиуме в ветке о корчах
Це просто особистий смак кожного... Мені тяжко сказати про те, де проходить границя преміальності... але можу сказати про себе, що свій Вольво я таки відношу до авто преміальної групи брендів, т.я. новим він коштував більше 50 тис.евро - і як на мене, то це ціна авто з так званого перміального сегменту...
А що до до самої покупки - то я радий, що не купив лачеті, авео, фієсту чи ланос, а купив свою 80-ку... є купа речей які зроблені настільки добротно\якісно\комфортно, що я навіть не розумію, як може бути по іншому...
свій Вольво я таки відношу до авто преміальної групи брендів,
Вы лично можете хоть к космолетам относить.)) На самом деле вольво это не то что не премиум, но даже не люкс. Это обычный фамили-класс.))
Это обычный фамили-класс.))
Любой кроссовер вроде как расчитан на фэмили класс))
Это обычный фамили-класс.))
Любой кроссовер вроде как расчитан на фэмили класс))
особенно, если он Volvo S80
Вы лично можете хоть к космолетам относить.)) На самом деле вольво это не то что не премиум, но даже не люкс. Это обычный фамили-класс.))
У каждого свое понятие премиума, у кого по цене, у кого по плюшкам у кого по википедии
У меня премиум это индивидуальная комплектация, где машина делалась на заводе под заказ, с выбранными клиентом плюшками, типом кожи, деревами-карбонами и т.п. Все остальное не премиум, даже новый мерс купленный из наличия (по акции) в автосалоне не премиум
У каждого свое понятие премиума, у кого по цене, у кого по плюшкам у кого по википедии
У меня премиум это индивидуальная комплектация, где машина делалась на заводе под заказ, с выбранными клиентом плюшками, типом кожи, деревами-карбонами и т.п. Все остальное не премиум, даже новый мерс купленный из наличия (по акции) в автосалоне не премиум
Раньше под заказ делали Рено Символ.))) Там можно было много чего назаказывать.)) Это премиум? )))
Все остальное не премиум, даже новый мерс купленный из наличия (по акции) в автосалоне не премиум
щас сильно пригорит у пацанов, которые взяли Бентайгу из наличия, чтобы не ждать полгода. Ну или у какого-нибудь владельца нового 911 Турбо С за 300 к$. Да и у пацанов попроще, который большой Рейндж Автобайографи тоже купили в салоне, но тот, который был, чтобы не ждать.
Зато очень возгордятся люди, купившие заказной Гольф, к примеру.
Все остальное не премиум, даже новый мерс купленный из наличия (по акции) в автосалоне не премиум
щас сильно пригорит у пацанов, которые взяли Бентайгу из наличия, чтобы не ждать полгода. Ну или у какого-нибудь владельца нового 911 Турбо С за 300 к$. Да и у пацанов попроще, который большой Рейндж Автобайографи тоже купили в салоне, но тот, который был, чтобы не ждать.
Зато очень возгордятся люди, купившие заказной Гольф, к примеру.
Помоему вы ошиблись веткой. У здешнего "прЭмиума" потолок 20к.
Зато очень возгордятся люди, купившие заказной Гольф, к примеру.
Так я ж и пишу у каждого свой "премиум": у кого-то вольво, у кого-то спорткар (911), кому гольф напакованый премиум... и пусть все будут довольны
Помоему вы ошиблись веткой. У здешнего "прЭмиума" потолок 20к.
как владельца древнего прэмиума меня ща задело за живое ... Над идеалами, можно сказать, надругались многократно
и пусть все будут довольны
Зато очень возгордятся люди, купившие заказной Гольф, к примеру.
О! Та й до того ж всі ми знаєм шо таке Бентайга якщо добре пошкребти під шильдиком
Автомобиль Ford Fiesta хэтчбек - Общее впечатление неплохое. Ford Fiesta 3 в кузове хэтчбек, был арендован нами в период отдыха на острове Крит. Мы его брали, что бы поездить по острову. Этот автомобиль мы не выбирали специально, просто это был один из немногих вариантов, на котором можно было остановиться. Внешне автомобиль оказался вполне приятным. Его плавные обтекаемые формы и вытянутая фронтальная оптика, заходящая глубоко на крыло придают ему некоторую стремительность. Несмотря на свои относительно скромные размеры в салоне оказалось вполне просторно. На заднем сиденье я не сидела, поэтому, как себя чувствовали бы пассажиры на нем, я сказать не могу. Говорить об интерьере я тоже не буду, так как, несмотря на свою относительную молодость (год выпуска автомобиля 2011) салон уже был весьма заезженный. Приборная панель в этой модели весьма скромная. На ней установлен спидометр с электронным счетчиком километража, тахометр и стрелочный индикатор уровня топлива в баке. Контрольные лампочки распределены по циферблатам спидометра и тахометра. В центральной части торпедо расположен небольшой монитор, на который выводится информация о режимах работы магнитолы и некоторых режимах работы автомобиля. Под дисплеем начинается центральная консоль, на которой расположились кнопки управления магнитолой. Выглядит это все конечно оригинально, но, на мой взгляд, слишком громоздко, и как мне показалось не очень опционально. Сильно большие и от того разбросанные по панели они без привычки сильно отвлекали внимание при необходимости пользования ими. Ниже расположены крутелки системы вентиляции и управление системой кондиционирования. Здесь все стандартно и с водительского сидения, несмотря на несколько низкое их расположение, пользоваться ими вполне удобно. Из дополнительных опций данной модели могу отметить наличие электрорегулируемых зеркал, с повторителями поворотов Зеркала оказались не очень большими, что делало обзор задней полусферы несколько ограниченным. так же к дополнительным опциям можно отнести и стеклоподъемники передних дверей. Остальные опции автомобиля, даже если они и имелись, для меня остались неизвестными. Рассказывая об автомобиле, наверное, стоит сказать и о его багажнике, который оказался вполне объемным. Нас, конечно его размеры не интересовали, но то, что в небольшом автомобиле багажное отделение вместительное не отметить нельзя. Интерьер и экстерьер, в автомобиле элементы, конечно же, немаловажные, но однозначно основными являются силовая установка и ее ходовая часть. Здесь автомобиль вызывает противоречивые впечатления. Установленный на автомобиле бензиновый двигатель с объемом 1600 кубиков, с одной стороны должен был быть вполне мощным для такого автомобиля, но в условиях горных дорог Крита на малых оборотах ему явно не хватало тяги. Отсутствие тяги ощущалось и когда автомобиль ехал на пониженной передачи. Пятиступенчатой коробки передач автомобилю, конечно, хватало, но на скорости более 120 километров в час хотелось переключиться на шестую. Подвеска в автомобиле вполне мягкая и достаточно хорошо отрабатывала все неровности дороги. Даже входя в поворот на скорости больше необходимой машину не срывало в занос. Но эта качество отчасти завесило и от резины, которая была установлена на 14-ти дюймовые штампованные диски. Отъездив на автомобиле четыре дня и накатав на нем чуть больше 1000 километров я могу оценить его в четыре звезды и даже рекомендовать тем кого интересует простой автомобиль средних размеров и тем, кого не интересует расход топлива. У нас получилось, что на 100 километров он потреблял почти 7 литров 95 бензина. Сказать точный расход невозможно, так как автомобиль не обладал функцией вывода этой информации на дисплей.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
а че не ланос? 
Н-лет без каких либо вложений и поломок, мне понравилась машина- если финансы позволили то я ее купил, редко на чем езжу больше года(хочется что то новенькое поробывать 
)
А где это разгружают машины с траков при помощи троса? 
Даже не ремонт, а постройка "зато нового" из имеющихся 5 доноров)
на мазде 3 поменял сайленблоки во всей задней ходовой... так как по каталогу они отдельно не идут то он от какого то форда подобрал 
И пластиковый передний бампер! 
. 
.
Но 124й, имхо, для более вальяжной езды.
Де повернути на прилеглу вулицю на такій машині інакше як в кілька прийомів не вийде. 
Только это говорит лишь о том, что даже в 60е годы дизайн и то был лучше, чем сейчас.
мпс/а6 это абсолютно другие машины.. За 10 будет Е36 в отличном состоянии
Тут сидять лише відморожені авто
хром кольца в приборке, хром в руле, хром в пепельнице, хром кольца на магнитоле, черный рояльный лак кнопок и лицевой панельки + янтарная подсветка салона и магнитолы. всё отлично играет)
(личное мнение)
