Так и сейчас большинству хочется Бентли, но ездим же как-то на машинах попроще и никто не умер.
Правильно, это и есть реальность, и пока в эту реальность электрички на просторах Украины массово аж никак не вписываются.
Да, только чтобы увидеть электричку на улице нужно подождать аж 5 минут.
Это смотря на какой улице. Ибо в Украине 30к населенных пунктов и меньше 3к электричек.
...
Правильно, это и есть реальность, и пока в эту реальность электрички на просторах Украины массово аж никак не вписываются.
Да, только чтобы увидеть электричку на улице нужно подождать аж 5 минут.
Это смотря на какой улице. Ибо в Украине 30к населенных пунктов и меньше 3к электричек.
О, давайте, начинайте про пенсионеров.
...
Да, только чтобы увидеть электричку на улице нужно подождать аж 5 минут.
Это смотря на какой улице. Ибо в Украине 30к населенных пунктов и меньше 3к электричек.
О, давайте, начинайте про пенсионеров.
Да не будем мы тебя трогать. Хватит уже офтопить. Статистика говорит сама за себя.
О, давайте, начинайте про пенсионеров.
Пенсионеры не при чем. В Киеве, Харькове можно увидеть электриков, но стоит заехать, допустим, в Фастов (80 км от Киева), то там можно наблюдать абсолютное большинство жигуляторов полувековых да остальной нечисти рашапрома. Как написал выше Mad Dog реальность она другая.
О, давайте, начинайте про пенсионеров.
Пенсионеры не при чем. В Киеве, Харькове можно увидеть электриков, но стоит заехать, допустим, в Фастов (80 км от Киева), то там можно наблюдать абсолютное большинство жигуляторов полувековых да остальной нечисти рашапрома. Как написал выше Mad Dog реальность она другая.
То есть будущее за запорожцами и жигулями, правильно? Чтобьі купить єлектричку надо продать свой авто и добавить. Если у вас, как у меня, десятилетний Ниссан, то добавить надо всего ничего - 3-4 тьісячи долларов, но если у вас Жигули за 1500, то добавлять вам надо десятку и если у вас ее нет, то вьі не пересядете на єлектричку никогда. То есть в селах так и останутся Нивьі и Запорожцьі, а вот в городах, особенно крупньіх, єтот процесс уже идет, причем, как правильно сказали вьіше, статистика говорит о том, что идет лавинообразно. Но тут главное успеть продать свою таратайку, пока она еще нужна кому-то в городе, потому что село больше 1500 не даст.
Статистика говорит сама за себя.
Таки говорить.
За период с января по май текущего года в Украине свои первые регистрационные номера получили 958 легковых электромобилей. В результате доля машин с нулевым уровнем выбросов на первичном рынке легковых автомобилей составила почти 2 процента. По сравнению с аналогичным периодом прошлого года спрос на электрокары вырос в 2,8 раза. Однако при этом существенно изменилась возрастная структура рынка таких авто. Если год назад доля новых машин в первичных регистрациях электрокаров составляла почти 45%, то сейчас лишь 18 процентов.
Отже: 1) кожне 50-е "нове" авто не бляхах - електро 2) Народ вже не боїться купувати вживані електромобілі Я так думаю, що географічно ці автомобілі зконцентровані досить компактно, що викличе подальший розвиток мережі зарядок, бо клієнтура прибуває. Потрібно лише кілька років аби у дешевому сегменті з'явились авто з нормальним пробігом на одній зарядці. Єдине що наразі стримує стрімкий розвиток ринку, це низькі ціни на нафту. Але, я думаю, влада продовжить "вирішувати" це питання підняттям акцизів.
1) кожне 50-е "нове" авто не бляхах - електро
это ты в плюсы записал?
1) кожне 50-е "нове" авто не бляхах - електро
это ты в плюсы записал?
В мінуси, звичайно. Було 0, потім стало 1 на 1000, тепер 1 на 50. Регрес.
Ну, давайте прикинем, сколько у нас газированьіх авто? Процентов 20 будет? А ведь единственная цель газа - єкономия, причем очень небольшая, а вложения приличньіе. Теперь представьте, что будет, когда до народа дойдет, что вместо 2000 на бензин в месяц можно тратить 300 грн на єлектрику и при єтом никаких дополнительньіх вложений не надо.
Ну да, поставить газ - менее 500 у.е. на типичные 4-цилиндра. Сравниваешь доступность этой суммы со стоимостью электромобиля?
Я считаю, что в ближайшие год-два процентов 10 пересядет на єлектрички, затем процесс пойдет лавинообразно и через 5-7 лет их будет больше половиньі. На бензине останутся фрики, коллекционерьі и те, у кого просто нет денег на смену авто.
10% от автопарка Украины? Или рынка новых? В Украине около 8 млн. авто. (200 авто на тыс. чел.) 1,6 млн. авто за 2 года? Да у нас рынок новых менее 100 тыс. в год. Это все выпущенные сейчас электромобили в мире переместятся в Украину? Не смешно такие прогнозы делать? Вот те большие % прироста электротранспорта в Украине - лишь низкая база сравнения. Когда делишь 2000 на 500, то рост будет в 4 раза, и как бы заголовок появится громкий, но при выходе на чуть большие объемы темпы упадут. А на рынке новых автомобилей там % электричек вообще копеечный. И достаточно посмотреть %-е соотношение производства электромобилей и авто с ДВС в мире, оценить реалистические темпы ввода новых мощностей для производства электричек, чтобы понять, что в мире до этих 10% новых еще немало пахать именно производителям. Говорить о замене всего парка автомобилей до 10% за год-два - вообще смешно, ибо в мире за год новыми ДВСками столько не меняется структура, не говоря уже об электричках. А об украинском рынке вообще говорить о таких достижениях наивно и смешно.
Поэтому хоть и можно говорить о том, что за ними будущее, но трезво оценивать технологические ограничения нужно. Как и попытки лозунгами победить математику. Поэтому в этих прогнозах нужно сильно "осетра урезать" и по сроках, и по объемах.
1) кожне 50-е "нове" авто не бляхах - електро
это ты в плюсы записал?
В мінуси, звичайно. Було 0, потім стало 1 на 1000, тепер 1 на 50. Регрес.
Прогресс, но массовостью в ближайшие годы даже не пахнет. А то что за электричками будущее тут никто не спорит.
...
Думаю большинству хочется, что-то типа Теслы. Но реальность она немного другая.
Так и сейчас большинству хочется Бентли, но ездим же как-то на машинах попроще и никто не умер.
Правильно, это и есть реальность, и пока в эту реальность электрички на просторах Украины массово аж никак не вписываются.
немного передергивается смысл моего сообщения: - проблема ведь не в деньгах (это единственная проблема сейчас с покупкой Бентли для большинства) - проблема в отсутствии полноприводного джипа (сува, если хотите) или "классического" авто (типа Камри или Пассата) на электротяге, сопоставимого с тем же Туарегом 3.0 дизель по потребительским характеристикам (с дальностью хода хотя бы в 300+ км. можно согласиться, хотя Тур может валить 900 км на одной заправке), Тесла S - весьма специфичное авто - вроде гран-туризмо, а они никогда массовыми не были. - старый автопарк еще достаточно живуч - вон сколько еще Б5 пассатов ездит с Маздами6, а, например, продать старый туарег 2006 года с пробегом 90 тыс. с пневмой и блокировками за жалкие 15000 и доложить минимум 20000 для покупки Сеата Хпириенс 2.0? Или б/у Ниссан Лиф? Не, я пока буду ждать.... - вот и получается - некоторое количество (я думаю, что достаточно большое) владельцев авто тупо отложат покупку нового, пока им не предложат нормальную замену (а не поделки типа пассат Б6 перелицован в Б7 и потом в Б8 , или новый Тигуан ) - когда ждущих станет 30% - от и посмотрим на статистику производителей - Фольксваген продавал без малого 10 млн.авто, а станет 7, и так по всем. Думаю, никуда они не денутся, выкатят нормальные электромобили по сопоставимым ценам.
Ну да, поставить газ - менее 500 у.е. на типичные 4-цилиндра. Сравниваешь доступность этой суммы со стоимостью электромобиля?
Какая стоимость єлектроомобиля? Стоимость газированного авто - стоимость авто плюс 500 баксов. Стоимость єлектроавто - просто стоимость авто. Вот моей машине 10 лет и пора ее менять, сколько стоит трехлетний Ниссан аналогичного с Ноутом класса? Тьісяч 15. Трехлетний Лиф стоит столько же, а после отменьі НДС будет стоить 10-12.
10% от автопарка Украины? Или рынка новых?
Какого рьінка новьіх? Рьінок новьіх будет состоять на 90% из єлектричек. Сейчас все производители запускают єлектрички. 10% от парка активно єксплуатируемьіх авто. Бензиновьіе корчи будут в селах и по гаражам, как сейчас совкопром.
Стоимость єлектроавто - просто стоимость авто.
Це, поки, не так. На прикладі офіційного Hyudai Ioniq - його вартість приблизно дорівнює бензинове авто * 2.
Стоимость єлектроавто - просто стоимость авто.
Це, поки, не так. На прикладі офіційного Hyudai Ioniq - його вартість приблизно дорівнює бензинове авто * 2.
Да бросьте єти глупости. Нет никакого резона покупать новую машину по цене трех трехлеток. По-крайней мере у нас.
Стоимость єлектроавто - просто стоимость авто.
Це, поки, не так. На прикладі офіційного Hyudai Ioniq - його вартість приблизно дорівнює бензинове авто * 2.
У меня вопрос дилетанта - а почему собственно? Выброситьт из 15 куевого Логана (условно) движок и трансмиссию и вкорячить туда батарейку с мотором ( а батарейка на Лиф сколько стоит, пятерку? сравнимо с бензо-дизеле- движком?). Ну выпускать два варианта пола для кузова - для электрички и для бензинки
У вартість перших моделей завжди закладений великий % на окупність R&D. Плюс доплата за маленький тираж.
У вартість перших моделей завжди закладений великий % на окупність R&D. Плюс доплата за маленький тираж.
А маленький тираж, потому что дорого по сравнению с бензинкой. может быть производители не готовы (не заинтересованы) развивать дешевые электрички?
может быть производители не готовы (не заинтересованы) развивать дешевые электрички?
Гіганти - так, не зацікавлені. Вони взагалі не зацікавлені в електричках. Але Маск не залишив їм вибору, а китайці змушують розвивати і дешевий сегмент.
Ну да, поставить газ - менее 500 у.е. на типичные 4-цилиндра. Сравниваешь доступность этой суммы со стоимостью электромобиля?
Какая стоимость єлектроомобиля? Стоимость газированного авто - стоимость авто плюс 500 баксов. Стоимость єлектроавто - просто стоимость авто. Вот моей машине 10 лет и пора ее менять, сколько стоит трехлетний Ниссан аналогичного с Ноутом класса? Тьісяч 15. Трехлетний Лиф стоит столько же, а после отменьі НДС будет стоить 10-12.
Эти наивные мечты об отмене налогов, да еще и с импорта... А чем желающие катать свою на собственном транспорте на электротяге заслужили больше привилегий перед государством, чем те же дети, или больные, или еще кто из населения, кому продукты часто первой необходимости облагаются налогами и без требований убрать их?
Какого рьінка новьіх? Рьінок новьіх будет состоять на 90% из єлектричек. Сейчас все производители запускают єлектрички. 10% от парка активно єксплуатируемьіх авто. Бензиновьіе корчи будут в селах и по гаражам, как сейчас совкопром.
С такими заявлениями будешь годами проигрывать споры, как раньше с безвизом, только дольше. В мире производится 72 млн. авто в год. 90% - это около 65 млн. электричек. А сейчас показатель доли электричек в объеме производства хоть и растет, но на уровне 1% в структуре. Поэтому твои лозунги здесь очень и очень технологическим возможностям производителей противоречат. И в маштабах Украины то же самое: если сейчас б/у Листик, на который ты здесь "медитируешь" - основной драйвер заголовков о росте и предел мечтаний многих его адептов, то о рынке новых, как ты решил громко заявить, в озвученных сроках вообще не может идти речь, т.к. это авто ценового сегмента "очень за 30".
Эти наивные мечты об отмене налогов, да еще и с импорта... А чем желающие катать свою на собственном транспорте на электротяге заслужили больше привилегий перед государством, чем те же дети, или больные, или еще кто из населения, кому продукты часто первой необходимости облагаются налогами и без требований убрать их?
Электротяга меньше загрязняет, что положительно сказывается на состоянии детей и больных. А про налоги..... Сколько у нас сейчас блях в стране? 200 или как нам говорят 500 тыщ? Растаможить по нынешним правилам закроет все налоговые дырки от электричек. или их трогать нельзя?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, или новый Тигуан 
)
на собственном транспорте на электротяге заслужили больше привилегий перед государством, чем те же дети, или больные, или еще кто из населения, кому продукты часто первой необходимости облагаются налогами и без требований убрать их?
