skyline_ua 13.07.2016 08:55 пишет: Окей, сколько стоит новый лиф, или что-то подобное в Украине, не б/у. И сколько стоит новая батарея?
В условиях отсутствия кредитования в Украине покупка нового авто с экономической точки зрения выглядит глупостью. Платить пол цены авто за запах кожезаменителя?
И в условиях проблем с гарантией и сервисом. Я уже много лет это говорю!
skyline_ua 13.07.2016 08:55 пишет: Окей, сколько стоит новый лиф, или что-то подобное в Украине, не б/у. И сколько стоит новая батарея?
В условиях отсутствия кредитования в Украине покупка нового авто с экономической точки зрения выглядит глупостью. Платить пол цены авто за запах кожезаменителя?
И в условиях проблем с гарантией и сервисом. Я уже много лет это говорю!
Каких проблем с гарантией и сервисом у Ниссана да ещё и без двигателя? Поменять резинки в подвеске могут в любой мастерской, а больше там ничего не ломается.
Zelinski 14.07.2016 12:51 пишет: Почему-то никто не принимает во внимание доступность источника энергии для бензинового авто и электромобиля. Вы у себя во дворе нефтяную вышку с небольшим заводиком по перегонке бензина никогда не сможете поставить. Станет завтра бензин по 100 грн/литр, все равно будете его покупать и ездить. А вот если электричество станет непомерно дорогим, то всегда есть выход в виде солнечных батарей. Тем более, что последние годы их стоимость стремится к нулю.
Так солчнечных батарей надо купить еще тысяч на 5 зеленки, что бы это чудо заряжать, и батарея в лифе тоже имеет ресурс... ) Хоть кто-то даст честный ответ - хочу игрушку.
Zelinski 14.07.2016 12:51 пишет: Почему-то никто не принимает во внимание доступность источника энергии для бензинового авто и электромобиля. Вы у себя во дворе нефтяную вышку с небольшим заводиком по перегонке бензина никогда не сможете поставить. Станет завтра бензин по 100 грн/литр, все равно будете его покупать и ездить. А вот если электричество станет непомерно дорогим, то всегда есть выход в виде солнечных батарей. Тем более, что последние годы их стоимость стремится к нулю.
Не пиши о том в чём не разбираешься. Солнечная батарея стоит от 1000 долларов за киловатт установленной мощности.
skyline_ua 13.07.2016 08:55 пишет: Окей, сколько стоит новый лиф, или что-то подобное в Украине, не б/у. И сколько стоит новая батарея?
В условиях отсутствия кредитования в Украине покупка нового авто с экономической точки зрения выглядит глупостью. Платить пол цены авто за запах кожезаменителя?
И в условиях проблем с гарантией и сервисом. Я уже много лет это говорю!
во всех странах мира покупка новой машины менее выгодна, чем покупка, к примеру, трех-четырех летки. Ну так и покупка БУшных штанов дешевле, чем покупка новых, но большинство предпочитают новые:). С машинами аналогия не совсем прямая, но чего греха таить, если бы у всех ( ок, пусть будет у 80 %, откинем специфический люд) была фин. возможность без напрягов покупать новые машины, то брали бы их. Но увы, людей много, а денег мало, на всех не хватает.
В условиях отсутствия кредитования в Украине покупка нового авто с экономической точки зрения выглядит глупостью. Платить пол цены авто за запах кожезаменителя?
И в условиях проблем с гарантией и сервисом. Я уже много лет это говорю!
во всех странах мира покупка новой машины менее выгодна, чем покупка, к примеру, трех-четырех летки. Ну так и покупка БУшных штанов дешевле, чем покупка новых, но большинство предпочитают новые:). С машинами аналогия не совсем прямая, но чего греха таить, если бы у всех ( ок, пусть будет у 80 %, откинем специфический люд) была фин. возможность без напрягов покупать новые машины, то брали бы их. Но увы, людей много, а денег мало, на всех не хватает.
В принципе, да. Петя мог бы издать указ о выдаче всем украинцам по Тесле и обязать олигархов заряжать их бесплатно.
Ежедневно наблюдаю за коллегой, ежедневно эксплуатирующим Теслу, в т.ч. и для дальних (больше 1000км) поездок. Плюсы в конкретно его условиях: - Как правило - бесплатная зарядка (коммунальные зарядки хоть и заряжают малым током, но платить за них не приходится, а у него ближайшая зарядка - в 200 м от дома) - Преференции по страховке + отстутствует "зеленый налог" - Бесплатная парковка везде Минусы: - дальние поездки нужно тщательно планировать по времени и сегментам пути, т.е. "я буду ехать отсюда до сюда, там проведу 40 минут заряжая машину - в это время я буду есть/спать/работать" - большая потеря стоимости (он покупал новую, такие же б-у около года теряют в первый год до 25-30%)
Инфраструктура для зарядки развивается очень быстро. В Скандинавии - на севере Германии - основные марки (по собственным наблюдениям, статистикой продаж не интересовался) по мере падения популярности: Tesla, Renault Zoe/Twizy, BMW i-series. Leaf - встречается крайне редко.
Кстати, в ветке не обсуждаются почему-то plug-in гибриды, которые в смешанном режиме эксплуатации удобнее, чем 100% электромобиль.
В условиях отсутствия кредитования в Украине покупка нового авто с экономической точки зрения выглядит глупостью. Платить пол цены авто за запах кожезаменителя?
И в условиях проблем с гарантией и сервисом. Я уже много лет это говорю!
Каких проблем с гарантией и сервисом у Ниссана да ещё и без двигателя? Поменять резинки в подвеске могут в любой мастерской, а больше там ничего не ломается.
Ну "Лифы" вообще вроде как серые у нас... Я вообще о покупке нового авто в Украине.
В ответ на: во всех странах мира покупка новой машины менее выгодна, чем покупка, к примеру, трех-четырех летки. Ну так и покупка БУшных штанов дешевле, чем покупка новых, но большинство предпочитают новые:). С машинами аналогия не совсем прямая, но чего греха таить, если бы у всех ( ок, пусть будет у 80 %, откинем специфический люд) была фин. возможность без напрягов покупать новые машины, то брали бы их.
В цивилизованных странах есть смысл переплачивать за реально работающую гарантию и сервис. А у нас оно нормально не работает, потому и переплачивать смысла нет...
Zelinski 14.07.2016 12:51 пишет: Почему-то никто не принимает во внимание доступность источника энергии для бензинового авто и электромобиля. Вы у себя во дворе нефтяную вышку с небольшим заводиком по перегонке бензина никогда не сможете поставить. Станет завтра бензин по 100 грн/литр, все равно будете его покупать и ездить. А вот если электричество станет непомерно дорогим, то всегда есть выход в виде солнечных батарей. Тем более, что последние годы их стоимость стремится к нулю.
"нулю" - это сколько в копейках? Или это взгяд на стоимость солнечных батарей с точки зрения покупателя новой Теслы? Ну и уж объяснить бы сообществу, какой набор солнечных панелей необходим покупателю электромобиля, чтобы в наших широтах (и не только лишь в июле) зарядить электрокар за день для пробега хотя бы в 50-100 км... ЗЫ. Это к тому, что можно любые аргументы притянуть для оправдания тех или иных технологий, но некоторые уж совсем не стоят того, чтобы всерьез озвучивать.
Ну вот тебе график.
За 6 лет стоимость упала в три раза, до 1700 за киловатт. Сейчас, как уже выше заметили, киловатт стоит около 1000. Еще лет 6 и, думаю будет около 50 баксов.
А если по теме... Если отбросить удовольствие от вождения и исходить из чисто практических соображений, то при каких условиях я бы, чисто теоретически, рассмотрел для себя электромобиль? 1. Наличие денег на электромобиль с характеристиками минимум "Теслы" по запасу хода, пусть даже б/у. (Наличие прочих характеристик "Теслы" приветствуется, но не обязательно Я её тестировал, пост об этом был, и подробный.) 2. Наличие суперчарджеров хотя бы возле всех областных центров. И даже в этом случае (учитывая десятки минут на зарядку даже на сперчарджере) электромобиль будет по мобильности проигрывать автомобилю с ДВС. 3. Наличие возможности иметь хотя бы как запасную машину с ДВС, то есть электромобиль - не единственный. Это нужно для того, чтобы не потерять в мобильности и возможности поездок в том числе и по регионам. Вот если жить в стране типа, скажем, Израиля (небольшая территория, малая вероятность международных поездок, отсюда отсутствие дальнобоя, а также практическое отсутствие зимы), тогда можно было бы уже как-то ту же "Теслу" рассматривать серьёзно. Но не у нас...
Zelinski 14.07.2016 12:51 пишет: Почему-то никто не принимает во внимание доступность источника энергии для бензинового авто и электромобиля. Вы у себя во дворе нефтяную вышку с небольшим заводиком по перегонке бензина никогда не сможете поставить. Станет завтра бензин по 100 грн/литр, все равно будете его покупать и ездить. А вот если электричество станет непомерно дорогим, то всегда есть выход в виде солнечных батарей. Тем более, что последние годы их стоимость стремится к нулю.
Не пиши о том в чём не разбираешься. Солнечная батарея стоит от 1000 долларов за киловатт установленной мощности.
Я-то как раз разбираюсь, потому как активно занимаюсь сейчас этим вопросом. Технологии изготовления солнечных панелей развиваются с огромной скоростью - все хотят уйти от зависимости от углеводородов. Если ты не понял - я говорил о будущем. Сейчас, при текущей стоимости электроэнергии (а тем более при том количестве халявных электрозаправок) этот вопрос неактуален вообще.
В ответ на: Итого мои выводы: для городской поповозки на работу и по магазинам, в пределах 100км/день уже вполне можно рассматривать. 100км/день еще и нужно умудриться намотать, если конечно не таксер или работа не связана с поездками.
И получается автомобиль с крайне ограниченной сферой применения. За немалые деньги. Зачем? Я ещё понимаю, если нравится, скажем, "Тесла" (так у неё и пробег приличный... Но всё равно для дальних поездок непригодна по причине длительности заряда.)
Leaf стоит немногим дороже аналогичной Tiida(для сравнения подходит только 1.8 на вариаторе). У меня за 5 лет из моего пробега в 100ткм только 5ткм поездок свыше 40км, все остальные до 40км.
В ответ на: Итого мои выводы: для городской поповозки на работу и по магазинам, в пределах 100км/день уже вполне можно рассматривать. 100км/день еще и нужно умудриться намотать, если конечно не таксер или работа не связана с поездками.
И получается автомобиль с крайне ограниченной сферой применения. За немалые деньги. Зачем? Я ещё понимаю, если нравится, скажем, "Тесла" (так у неё и пробег приличный... Но всё равно для дальних поездок непригодна по причине длительности заряда.)
Leaf стоит немногим дороже аналогичной Tiida(для сравнения подходит только 1.8 на вариаторе). У меня за 5 лет из моего пробега в 100ткм только 5ткм поездок свыше 40км, все остальные до 40км.
на бенз ты потратил около 4 тыс дол ( примерно) , верно? так лиф за это время подешевеет , по сравнению с тиидой, больше, чем на 4 тыс. мое ИМХО
Zelinski 14.07.2016 12:51 пишет: Почему-то никто не принимает во внимание доступность источника энергии для бензинового авто и электромобиля. Вы у себя во дворе нефтяную вышку с небольшим заводиком по перегонке бензина никогда не сможете поставить. Станет завтра бензин по 100 грн/литр, все равно будете его покупать и ездить. А вот если электричество станет непомерно дорогим, то всегда есть выход в виде солнечных батарей. Тем более, что последние годы их стоимость стремится к нулю.
"нулю" - это сколько в копейках? Или это взгяд на стоимость солнечных батарей с точки зрения покупателя новой Теслы? Ну и уж объяснить бы сообществу, какой набор солнечных панелей необходим покупателю электромобиля, чтобы в наших широтах (и не только лишь в июле) зарядить электрокар за день для пробега хотя бы в 50-100 км... ЗЫ. Это к тому, что можно любые аргументы притянуть для оправдания тех или иных технологий, но некоторые уж совсем не стоят того, чтобы всерьез озвучивать.
Ну вот тебе график.
За 6 лет стоимость упала в три раза, до 1700 за киловатт. Сейчас, как уже выше заметили, киловатт стоит около 1000. Еще лет 6 и, думаю будет около 50 баксов.
и график знаю, и с порядком цен знаком. Но вот здесь заявили о "нуле", как стоимости - вот и интересно было бы услышать непосредственно от адресата обращения, какая итоговая стоимость в валюте решения для зарядки электромобиля лишь от солнца. Ну и еще - где это решение размещать, если рабочий день предполагает выезд из дома на машине (это намекаю на доп. включение в расчет средств накопления энергии).
И в условиях проблем с гарантией и сервисом. Я уже много лет это говорю!
Каких проблем с гарантией и сервисом у Ниссана да ещё и без двигателя? Поменять резинки в подвеске могут в любой мастерской, а больше там ничего не ломается.
Ну "Лифы" вообще вроде как серые у нас... Я вообще о покупке нового авто в Украине.
Зачем покупать новый Лиф за 35, если его можно купить трёхлетним за 16?