autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Хочу электромобиль! Утопия? (20/104)

Супер писатель! **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 3060
С нами с 26.11.2008

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: OlegM]
      20 июля 2016 в 23:21 Гілками

OlegM 20.07.2016 15:41 пишет:

а рассказ как перегнать из одессы катер своим ходом будет еще прикольнее я уверен, но это же не значит что катер это какаято неполноценная ерунда и кто такое покупает - идиот



Вот, кстати, очень неплохая аналогия, да.
Катер таки и есть просто дорогая игрушка, по большому счету. Хобби, ага.
Примерно так и электромобиль - у нас, на данном этапе развития, это пока больше модная игрушка, чем полноценное транспортное средство. Ну, за редким исключением.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2022
С нами с 06.11.2015

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: vvlaw]
      21 июля 2016 в 10:20 Гілками

vvlaw 20.07.2016 21:22 пишет:

В ответ на:

Мое ИМХО - Тесла 3 в хорошей комплектацией и с батареей на 400+км более чем разумный вариант как вторая машина в семью, при условии, что первая - дизельный кроссовер. Даже если жить в 40 км от центра города в условной Буче


Только у неё анонсируют 300 с чем-то, и это в идеале, то есть не зимой и т.п. Кроме того, мы её в реале не видели. Лично мне понравилось, как сделана MODEL S, но это не значит, что меньшая модель будет так же приятно смотреться и ощущаться




Так вроде обещают не менее 325км для самой младшей модели? Значит что-то топовое будет ехать с диапазоном под 400км. У 90D пробег заявлен на уровне 557 км, что значит железные 450-500 если без фанатизма. Следовательно, можно расчитывать на нечто подобное и тройки
Касательно зимы - вроде ж уже не один баян на форумах порвали, что температуры до -25 на пробег не влияют, их там как-то изнутри подогревают, что-ли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11569
С нами с 20.09.2001

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: SNPTK]
      21 июля 2016 в 11:45 Гілками

В ответ на:

Касательно зимы - вроде ж уже не один баян на форумах порвали, что температуры до -25 на пробег не влияют, их там как-то изнутри подогревают, что-ли.



ну вот та энергия, которая идет на подогрев, потом минусуется из пробега. + энергия уходит на отопление салона.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2022
С нами с 06.11.2015

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: maksym]
      21 июля 2016 в 12:50 Гілками

maksym 21.07.2016 11:45 пишет:

В ответ на:

Касательно зимы - вроде ж уже не один баян на форумах порвали, что температуры до -25 на пробег не влияют, их там как-то изнутри подогревают, что-ли.



ну вот та энергия, которая идет на подогрев, потом минусуется из пробега. + энергия уходит на отопление салона.




А как же рекуперация при торможении?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11569
С нами с 20.09.2001

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: SNPTK]
      21 июля 2016 в 13:06 Гілками

SNPTK 21.07.2016 12:50 пишет:

maksym 21.07.2016 11:45 пишет:

В ответ на:

Касательно зимы - вроде ж уже не один баян на форумах порвали, что температуры до -25 на пробег не влияют, их там как-то изнутри подогревают, что-ли.



ну вот та энергия, которая идет на подогрев, потом минусуется из пробега. + энергия уходит на отопление салона.




А как же рекуперация при торможении?



а причем зима к рекуперации? Или зимой не торомозят? Или больше торомозят?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57942
С нами с 03.09.2001

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: maksym]
      21 июля 2016 в 13:09 Гілками

maksym 21.07.2016 11:45 пишет:

В ответ на:

Касательно зимы - вроде ж уже не один баян на форумах порвали, что температуры до -25 на пробег не влияют, их там как-то изнутри подогревают, что-ли.



ну вот та энергия, которая идет на подогрев, потом минусуется из пробега. + энергия уходит на отопление салона.



Не совсем. У электрокомпонент КПД высокий, но не сто процентов, они тоже греются - и электромотор, и аккумуляторы. Летом это тепло просто на улицу выбрасывают, плюс еще затраты на кондиционирование. Зимой - минус затраты на кондиционирование, плюс использование выброшеного тепла - и таки да, плюс-минус то же самое по итогу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2022
С нами с 06.11.2015

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: maksym]
      21 июля 2016 в 13:40 Гілками

maksym 21.07.2016 13:06 пишет:

SNPTK 21.07.2016 12:50 пишет:

maksym 21.07.2016 11:45 пишет:


В ответ на:

...




ну вот та энергия, которая идет на подогрев, потом минусуется из пробега. + энергия уходит на отопление салона.




А как же рекуперация при торможении?



а причем зима к рекуперации? Или зимой не торомозят? Или больше торомозят?




Я к тому, что энергии от рекуперации может хватить для обогрева батарей. Если условный пробег в день 50 км, то можно качественно натормозиться, что б хватило на обогрев аккумуляторов, а может и салона


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mik
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3524
С нами с 03.09.2004

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: vvlaw]
      21 июля 2016 в 14:57 Гілками

vvlaw 20.07.2016 21:22 пишет:

А что касается размера, не понимаю я этого страха перед большой машиной в городе всё равно 1 машина = 1 паркоместо, выигрыш даёт разве что "Смарт"



В семье две машины: A6 (5м) и Fiat500 (3,5м), до этого лач 4.5м - на практике там где для фиата 5 мест для ауди хорошо если хоть одно место найдется...
она просто физически не пролазит туда куда можно поставить фиат не напрягаясь, и не только по длине но и по ширине тоже...
основная масса машин 4-4.5 метра, соответственно и места от них остаются чаще всего до 5м... я уже не говорю по S-класс/A8 и их длинные версии...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: XS1]
      21 июля 2016 в 20:36 Гілками

XS1 20.07.2016 21:55 пишет:

vvlaw 20.07.2016 21:14 пишет:

Опять же не совсем. Если бы ездить пришлось только на электромобилях. я бы много куда просто не доехал.


Вот тоже самое и с пригородом: если бы пришлось жить в пригороде, кто-то много чего просто бы не успел.


С чего? Мне доехать от дома до КП - так же по времени или даже быстрее, чем на Русановке я пешком (с тяжёлой сумкой и/или мотошлемом!) тащился до стоянки!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: SNPTK]
      21 июля 2016 в 20:38 Гілками

В ответ на:

Так вроде обещают не менее 325км для самой младшей модели? Значит что-то топовое будет ехать с диапазоном под 400км. У 90D пробег заявлен на уровне 557 км, что значит железные 450-500 если без фанатизма. Следовательно, можно расчитывать на нечто подобное и тройки


Даже если так (а это не факт), то там и цена будет немного другая...
В ответ на:

Касательно зимы - вроде ж уже не один баян на форумах порвали, что температуры до -25 на пробег не влияют, их там как-то изнутри подогревают, что-ли.


Даже если не влияет на саму батарею, то, во-первых, на зимних тестдрайвах там хуже работала рекуперация. Во-вторых, дополнительный расход энергии на отопление салона.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: mik]
      21 июля 2016 в 20:41 Гілками

mik 21.07.2016 14:57 пишет:

vvlaw 20.07.2016 21:22 пишет:

А что касается размера, не понимаю я этого страха перед большой машиной в городе всё равно 1 машина = 1 паркоместо, выигрыш даёт разве что "Смарт"



В семье две машины: A6 (5м) и Fiat500 (3,5м), до этого лач 4.5м - на практике там где для фиата 5 мест для ауди хорошо если хоть одно место найдется...
она просто физически не пролазит туда куда можно поставить фиат не напрягаясь, и не только по длине но и по ширине тоже...
основная масса машин 4-4.5 метра, соответственно и места от них остаются чаще всего до 5м... я уже не говорю по S-класс/A8 и их длинные версии...


Ну ФИАТик это почти "Смарт" Но вообще, по моим наблюдениям, вопрос скорее умения парковаться. ну кроме экстрима - машин метров по 6 и больше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3492
С нами с 23.06.2009

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: vvlaw]
      21 июля 2016 в 21:02 Гілками

Вне зависимости от умения. У меня первый смолкар - до этого седаны, бусы, в т.ч. грузовые. Парковаться умею. Это как деловой костюм сменить на спортивный.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 443
С нами с 29.03.2012

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Tabita]
      24 июля 2016 в 10:05 Гілками

Tabita 12.11.2012 16:16 пишет:

Как у нас вообще с электромобилями дела обстоят? Обслуживание их - второй вопрос. Но вот ассортимент печален... А ездят вообще электрокары по Киеву?
Я очень-очень хочу себе элктромобильчик, но стоит ли о нем мечтать сегодня? или подождать еще парочку пятилеток придется?




Возможно скоро все кардинально изменится. В Украине будут доплачивать за электромобили


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: DmytroT]
      6 сентября 2016 в 18:18 Гілками

интересно, когда будет голосование?
а почему лифы официально не завозятся? акцизный сбор, насколько я понимаю, составляет 109 евро за штуку?
я бы серьёзно рассмотрел бы возможность покупки - у меня дневной пробег до 100 км, есть где ночью зарядиться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6359
С нами с 07.10.2010

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: mitsukevi4]
      6 сентября 2016 в 18:22 Гілками

как-то прикинул насколько дешевле будет элмобиль по сравнению с обычным на газу
при среднедневном пробеге до 100км.
по факту вообще никак.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Hitmanz]
      6 сентября 2016 в 18:31 Гілками

и? цифири будут?
например, сколько требуется электроэнергии для зарядки батареи 30 кВч?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
48 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1422
С нами с 04.11.2008

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: mitsukevi4]
      6 сентября 2016 в 18:54 Гілками

mitsukevi4 06.09.2016 18:31 пишет:

и? цифири будут?
например, сколько требуется электроэнергии для зарядки батареи 30 кВч?



30 квЧ и потребуется учитывая КПД аккумулятора (потери на теплоотдачу при зарядке/разрядке) 50% то для его заправки потребуется 45 кВч * 1.7 (цена на 01.03.2017) = 76 грн. Что по цене газа 10 грн. и при расходе газа, какой-нибудь шкоды фабии 7,5 л/100 км. То этих денег хватит обычному газовому авто на 100 км. А какой пробег заявляют производители электро авто?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: swap22]
      6 сентября 2016 в 19:10 Гілками

swap22 06.09.2016 18:54 пишет:

для его заправки потребуется 45 кВч * 1.7 (цена на 01.03.2017) = 76 грн.



А если ночью заряжать, то может быть еще * 0.4 = 30 грн.

swap22 06.09.2016 18:54 пишет:

Что по цене газа 10 грн. и при расходе газа, какой-нибудь шкоды фабии 7,5 л/100 км.



Только если в багажник Фабии положить газовый баллон, то багаж придется возить в салоне. Да и при чем тут Фабия - кмк, Лиф на класс выше, т.е. сравнивать тогда нужно с "каноничной"

Каждый сам себе считает, выгодно ему связываться с электромобилем или нет.

Змінено alt402 (19:17 06/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: swap22]
      6 сентября 2016 в 19:11 Гілками

понятно. у меня ночной тариф в 2 раза ниже, выходит меньше 40 грн. на полную зарядку. в сравнении с х-трейлом: расход на 200 км (пробег лифа) - 16 л. ДТ х 21 грн. = 336 грн.
7,5 л газа на сотку - ИМХО, мифы и легенды древней Греции. но даже в этом случае 150 грн./200 км - больше, чем 76. уже молчу про обслуживание ГБО и ДВС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37263
С нами с 31.10.2005

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: mitsukevi4]
      7 сентября 2016 в 16:36 Гілками

mitsukevi4 06.09.2016 18:31 пишет:

и? цифири будут?
например, сколько требуется электроэнергии для зарядки батареи 30 кВч?



ты не электрик случайно?-)))

уже даже сейчас видно что электроавтомобиль это нормальная тема и динамично развивающийся сегмент

батарея на Тесле за 150 000 км снизилась емкость на 5%, со слов знакомого, что продает электроавтомобили

эксплуатация в США http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=10381884&an=0&page=1#Post10381884

Змінено UA (16:41 07/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 142 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 113750

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія