А какие из европейских льгот для пользователей ЭМ планируется ввести у нас в ближайшем будущем? Налоговые лготы? Бесплатная парковка? Или что-то другое? По поводу экологии тоже есть сомнения, т.к. аккумуляторы не на деревьях растут и повышеный спрос потребует увеличения достаточно вредного производства. О последующей утелизации не стоит забывать. У нас она наверняка будет за отдельную плату, следовательно большинство будет просто выбрасывать отработанные АКБ, как это делают сейчас со строительным мусором. Про электросети тоже не забываем. Ведь многие р-ны Киева не выдержат массового наплыва ЭМ. Да и цена эл.энергии, ИМХО, начнет резко расти, как только явление станет массовым. А еще я с ужасом представляю едущие в потемках с выключенными фарами ЭМ, которым нужно дотянуть до заправки или просто из экономии. Ведь и сейчас не единичны случаи экономии лампочек, а тогда будет еще более существенный повод. Лично для меня ЭМ на сегодня не приемлем, т.к.: - даже на подземном паркинге, где сейчас стоит машина, электричку заряжать негде, возле работы тоже; - за теже деньги всегда можно выбрать бензинку/дизельку получше, а т.к. не сегодня экономия ЭМ сомнительна, то не вижу смысла ущемлять свои интересы; - жена машину не водит, поэтому мне 2 машины не нужно, а авто на жидком топливе более универсально.
В ответ на: Не вижу ничего абстрактного, просто за здоровье и чистоту, так сложилось, надо платить.... Дешево только гадить повсюду, вот только когда-то прийдется разгребать все-таки
Во-первых, "экологические выгоды" сомнительны. А во-вторых, ну купите электромобиль, а как это скажется на здоровье, если ездить он будет в обычном потоке?
В ответ на: Не вижу ничего абстрактного, просто за здоровье и чистоту, так сложилось, надо платить.... Дешево только гадить повсюду, вот только когда-то прийдется разгребать все-таки
Во-первых, "экологические выгоды" сомнительны. А во-вторых, ну купите электромобиль, а как это скажется на здоровье, если ездить он будет в обычном потоке?
А я привык начинать с себя, а не на других смотреть
В ответ на: Не вижу ничего абстрактного, просто за здоровье и чистоту, так сложилось, надо платить.... Дешево только гадить повсюду, вот только когда-то прийдется разгребать все-таки
Во-первых, "экологические выгоды" сомнительны. А во-вторых, ну купите электромобиль, а как это скажется на здоровье, если ездить он будет в обычном потоке?
А я привык начинать с себя, а не на других смотреть
И с какой стати платить, ничего не получая взамен? Да ещё и теряя в чисто практических аспектах. Не факт, что выигрывая по экологии...
Во-первых, "экологические выгоды" сомнительны. А во-вторых, ну купите электромобиль, а как это скажется на здоровье, если ездить он будет в обычном потоке?
А я привык начинать с себя, а не на других смотреть
И с какой стати платить, ничего не получая взамен? Да ещё и теряя в чисто практических аспектах. Не факт, что выигрывая по экологии...
Мы бы наверное жили лучше, если бы не только думали о "получить взамен" А как же любоффь, например, новогодние подарки, благотворительность и помощь людям, нуждающиеся в ней, трата денег на какие-то удовольствия для души, которые ничего не дают материального, кроме каких-то электроимпульсов в головном мозгу, называемых памятью и воспоминаниями, и.т.д.?
Ну и говоря все-таки об электромобилях.... через лет 4-5 в среднем они-таки окупаются ведь?, как много людей менют машины чаще? Вопрос пока только в большей изначальной цене, но есть же люди, покупающие машины за 35К+++, они могут позволить себе. Та же тесла для "олигархов" - чем хуже мазератей и лендроверов (http://www.teslamotors.com/models/options)
Мозги просто у нас закостенелые. А некоторые еще и алчные (Васадзе и Ко)
Мы бы наверное жили лучше, если бы не только думали о "получить взамен" А как же любоффь, например, новогодние подарки, благотворительность и помощь людям, нуждающиеся в ней, трата денег на какие-то удовольствия для души, которые ничего не дают материального, кроме каких-то электроимпульсов в головном мозгу, называемых памятью и воспоминаниями, и.т.д.?
Все це добре, але яким чином відноситься до електромобілів? Користь для екології сумнівна, ціна завищена мінімум в 2 рази, практичний аспект володіння під питанням. З якого дива я маю збагачувати виробників електромобілів? Краще, справді, ті гроші віддати на благодійність.
В ответ на: Мы бы наверное жили лучше, если бы не только думали о "получить взамен"
Нет. Мы бы жили лучше, если бы меньше думали о всяких социалистических и прочих антипрагматических заморочках...
В ответ на: А как же любоффь, например, новогодние подарки,
Близким - другое дело.
В ответ на: благотворительность и помощь людям, нуждающиеся в ней,
Хозяин - барин. Беда в том, что большинство объектов такой помощи сами виноваты в своём бедственном положении...
В ответ на: трата денег на какие-то удовольствия для души, которые ничего не дают материального, кроме каких-то электроимпульсов в головном мозгу, называемых памятью и воспоминаниями
А вот как раз это необходимо для того, чтобы отдохнуть и быть готовым к новым боям
В ответ на: Ну и говоря все-таки об электромобилях.... через лет 4-5 в среднем они-таки окупаются ведь?,
Спорно... Да и удовольствие от вождения как же?
Спорно? так не надо спорить, достаточно взять калькулятор
А что это такое - "удовольствие от вождения"? Если смотреть на рекламу, то это только БМВ Если рев породистого мотора - то большинству на автомобилях до как минимум 50 000 у.е. этого тоже не понять Если.... что еще?
А на электрокарах его точно нету? Кто-нибудь пробовал? Ну хоть один здесь?
В ответ на: А на электрокарах его точно нету? Кто-нибудь пробовал?
есть. я пробовал. как-то электрокаром надо было переставить ящики, а права только у меня одного были, удовольствие - супер! он разгонялся прикольно, сначала еле-еле, а потом
В ответ на: А на электрокарах его точно нету? Кто-нибудь пробовал?
есть. я пробовал. как-то электрокаром надо было переставить ящики, а права только у меня одного были, удовольствие - супер! он разгонялся прикольно, сначала еле-еле, а потом
А, точно-точно, а еще у них задние колеса поворачивают, а не передние
Надо смотреть не на рекламу, а на свои ощущения А автомобили с хорошими моторами бывают не только новыми А вот удовольствие от вождения на троллейбусе... Не укладывается как-то в голове.
vvlaw 21.11.2012 22:10 пишет: Надо смотреть не на рекламу, а на свои ощущения А автомобили с хорошими моторами бывают не только новыми А вот удовольствие от вождения на троллейбусе... Не укладывается как-то в голове.
Мои ощущения по среднестачичной езде в городе на автомобиле такие: 1) поехал-стал-поехал-стал-поехал-стал-поехал-поехал-поехал-стал... скорость 40-0-40-0-40-0-80-80-60-0.... поэтому последняя машина - на автомате... На велосипеде гораздо больше ощущений в таком движении 2) звуковые эффкты: играет музыка из радио, так что основной фон - как раз музыка (обороты двигателя от 0 до 2500, так что его не слышно) 3) позавчера вечером заехал на заправку возле офиса, проехал по маршруту за сутки Петровка-Лукьяновка([*****] жопистая, через которую 2 раза проехать надо было в течение 15 минут)-Татарка-Дорогожичи-Шулявка-Соломенка-Голосеево-Соломенка-Петровка.... 50 км, средний расход - 16,5 л/100 км.... ощущения, что это [*****] какой-то
А ваши какие, Вадим, ощущения? Опишите их пожалуйста, чтоб мы более конкретно разговаривали
А вот вчера ехал в 10 утра на метро - вот это кайф, честное слово... пустые вагоны, сижу себе, мечтаю, никаких пробок.... ну и динамика неплоха
В ответ на: Мои ощущения по среднестачичной езде в городе на автомобиле такие: 1) поехал-стал-поехал-стал-поехал-стал-поехал-поехал-поехал-стал... скорость 40-0-40-0-40-0-80-80-60-0.... поэтому последняя машина - на автомате... На велосипеде гораздо больше ощущений в таком движении
А то, как автомобиль реагирует на органы управления? Это как раз основное... Со скоростью-то понятно
В ответ на: 2) звуковые эффкты: играет музыка из радио, так что основной фон - как раз музыка (обороты двигателя от 0 до 2500, так что его не слышно)
Одно другому не мешает
В ответ на: 3) позавчера вечером заехал на заправку возле офиса, проехал по маршруту за сутки Петровка-Лукьяновка([*****] жопистая, через которую 2 раза проехать надо было в течение 15 минут)-Татарка-Дорогожичи-Шулявка-Соломенка-Голосеево-Соломенка-Петровка.... 50 км, средний расход - 16,5 л/100 км.... ощущения, что это [*****] какой-то
В ответ на: Мои ощущения по среднестачичной езде в городе на автомобиле такие: 1) поехал-стал-поехал-стал-поехал-стал-поехал-поехал-поехал-стал... скорость 40-0-40-0-40-0-80-80-60-0.... поэтому последняя машина - на автомате... На велосипеде гораздо больше ощущений в таком движении
А то, как автомобиль реагирует на органы управления? Это как раз основное... Со скоростью-то понятно
Вот, наконец добрались до сути Именно, реакция и поведение автомобиля, - на нажатия педалей, на кручение руля + комфорт в салоне (удобность посадки, обзорность, органы управления) - вот от чего удовольствие от вождения... А теперь, внимание, вопрос: как отдельно-взятый ДВС влияет каким-то боком на это? А дизельное авто нет? А электромотор что?
В ответ на: 3) позавчера вечером заехал на заправку возле офиса, проехал по маршруту за сутки Петровка-Лукьяновка([*****] жопистая, через которую 2 раза проехать надо было в течение 15 минут)-Татарка-Дорогожичи-Шулявка-Соломенка-Голосеево-Соломенка-Петровка.... 50 км, средний расход - 16,5 л/100 км.... ощущения, что это [*****] какой-то
И?
Это к вопросу об экономической составляющей (для большинства присутствующих)
Вот именно при электромоторе реакция и не ощущается именно как реакция на органы управления А что до экономической составляющей - то она не окупает потерю в независимости при передвижении из-за длительности зарядки.
Экологичности в электромобиле аж никакой, количество вредных выбросов при производстве LI-ION батарей намного превосходит выбросы от сгорания бенза/дизеля за годы. При сгорании бенза мы получаем обычный себе CO2 и очень чуть CO, который почти безвреден (серы и прочего в бензе ничтожно мало). А сколько выбросов будет при производстве КИЛОГРАММОВ металлического лития и кобальта на каждую машинку или полтонны свинца в кислотных аккумах? Да и запасы редкоземельных металлов небезграничны. Ну а ради поездок только на работу (мне до работы таки 5км, только прогрел машинку-уже и приехал) взял бы маленькую кетайскую электро-табуретку как вторую машину, если б она стоила ну тысяч 5 и имела запас хода километров 50...
Тут описано, что бывает с обычно лехковухой, когда в нее приезжает чего то покрупнее. А с электротабуреткой безопасность будет наверно вообще на уровне хрустиков.