koka.in 22.12.2016 11:36 пишет: один из первых 107 в Неньке, служебка.
Шоп не офтоп: а кто как считал/сравнивал расходы на например одноклассников Лифа? Т.е. просчитывал целесообразность? (если не учитывать возможности по дальности пробега)
Реально никто расходы на стоимость владения лифом не считал по простой причине - очень малый период пребывания авто на нашем рынке для накопления достаточной стаистики и проведения объективных рассчетов . Но я не писал никогда про эти расходы, а писал о том, что например для моих условий проживания и перемещения по городу мне лиф негде заряжать. Гонять его на ближайшую ОККО (километров 5) и оставлять там на 4-5 часов, а потом забирать - не вариант.
Та тут так считали как таксисты. Накладываешь их цифры на свое авто и тупо не понимаешь как можно столько тратить. Это что касается авто с двс, ну а при расчете расходов электрички - "заправляют" только на бесплатных заправках. Кстати однокласники лифа это кто? Мой сарай вписывается?
Та то понятно)))
Да, наверно подойдёт, не знаю какой мотор, но можно построить расчёт так: полностью пренебречь дальностью хода, доступностью зарядки, расходами на ходовку, кузовщину, лампочки и т.д., Сравнивать с авто Ц класса с ламповым надёжным, безтурбовым мотором, с расходом 8-10л. Взять периоды 5-10лет и среднегодовой пробег тыщ наверно до 20ти.
Та тут так считали как таксисты. Накладываешь их цифры на свое авто и тупо не понимаешь как можно столько тратить. Это что касается авто с двс, ну а при расчете расходов электрички - "заправляют" только на бесплатных заправках. Кстати однокласники лифа это кто? Мой сарай вписывается?
Та то понятно)))
Да, наверно подойдёт, не знаю какой мотор, но можно построить расчёт так: полностью пренебречь дальностью хода, доступностью зарядки, расходами на ходовку, кузовщину, лампочки и т.д., Сравнивать с авто Ц класса с ламповым надёжным, безтурбовым мотором, с расходом 8-10л. Взять периоды 5-10лет и среднегодовой пробег тыщ наверно до 20ти.
ИМХО так было бы правильно.
20к в год? Это разве что с пригорода в Киев ездить... тут писали по 30 км в неделю. Если кто захочет посчитать то у меня 1.6 тди, средний расход 6 что по городу, что по трассе. Ну пусть зимой будет 7 по городу. Если по трассе ехать 80 расход опускается до 4-х, но не рискую спать за рулем. на 183 тыс впервые был заменен ремень грм+помпа+антифриз = 5кгрн. Замена масла каждых 10-15к = 1к грн.
просто тут , в основном, обсуждение именно финансовой выгодности электрички, что логично, ибо поучая минусы ( далеко от розетки не отъедешь) должны быть и плюсы ( низкая стоимость зарядки).
В основном тут обсуждение того, как электромобиль сливает по разным параметрам несопоставимым по классу автомобилям в двс: - по грузоподъемности - не дотягивает до карьерного самосвала - по пробегу на одном заряде - не дотягивает до VW Passat B3 - по проходимости - не дотягивает до Большого Красного Джипа и т.д. и т.п. Так вот: с учетом озвученного Маском, Тесла-таки УЖЕ превосходит своих одноклассников. Второе поколение Лифа обещает до 400км на одном заряде - при цене порядка 17тыс.USD за НОВУЮ машину - , чего УЖЕ хватит для поездки через пол-Украины с одним пит-стопом на обед. И вот начиная с этого места вполне можно говорить о реальной экономии.
Про обед не надо, прошу без маркетинга. Сколько времени у меня займет зарядка бака обычная и скоростная? А со своим обедом я уж как-нибудь сам разберусь А про полукраины не по автобанчеку что скажешь? Или съезжать с трассы Киев-Одесса пацанам западло?
harald67 22.12.2016 11:56 пишет: Реально никто расходы на стоимость владения лифом не считал по простой причине - очень малый период пребывания авто на нашем рынке для накопления достаточной стаистики и проведения объективных рассчетов .
Почему нет? Выше озвучивал уже, за два года подешевел на пять килобаксов. Учитывая малый пробег (на большой оно в принципе не способно), дешевле на такси кататься.
Да, наверно подойдёт, не знаю какой мотор, но можно построить расчёт так: полностью пренебречь дальностью хода, доступностью зарядки, расходами на ходовку, кузовщину, лампочки и т.д., Сравнивать с авто Ц класса с ламповым надёжным, безтурбовым мотором, с расходом 8-10л. Взять периоды 5-10лет и среднегодовой пробег тыщ наверно до 20ти.
ИМХО так было бы правильно.
Так для понимания. 20 тык, это по 54км ежедневно. Для Лифа это не реальные показатели. Тысяч десять, возможно и асилит.
harald67 22.12.2016 11:56 пишет: Реально никто расходы на стоимость владения лифом не считал по простой причине - очень малый период пребывания авто на нашем рынке для накопления достаточной стаистики и проведения объективных рассчетов .
Почему нет? Выше озвучивал уже, за два года подешевел на пять килобаксов. Учитывая малый пробег (на большой оно в принципе не способно), дешевле на такси кататься.
Он же подешевел не потому, что подешевел, а потому что отменили пошлину. Если так считать, то раньше я авто каждый раз продавал дороже, чем покупал новое, значит бензиновые авто после покупки дорожают только.
chatmag 22.12.2016 23:09 пишет: Почему сразу не осилит? У меня дом-работа-дом 62 км выходит. А еще куда-то заехать, ну на выходных меньше будет. Так что 15к в год - легко.
Потому-что невозможно ездить ежедневно по максимуму. Наверное кто-то иногда болеет или отпуск какой. Вот и на выходных меньше. Объективно в среднем где-то треть от рабочей поездки выйдет.
Кинжальный прострел 22.12.2016 23:30 пишет: Он же подешевел не потому, что подешевел, а потому что отменили пошлину. Если так считать, то раньше я авто каждый раз продавал дороже, чем покупал новое, значит бензиновые авто после покупки дорожают только.
Сегодня пошлина, завтра батарейка или еще какая шняга вылезет. Тенденций к удорожанию пока не видно, а убытки на лицо.
Кинжальный прострел 22.12.2016 23:30 пишет: Он же подешевел не потому, что подешевел, а потому что отменили пошлину. Если так считать, то раньше я авто каждый раз продавал дороже, чем покупал новое, значит бензиновые авто после покупки дорожают только.
Сегодня пошлина, завтра батарейка или еще какая шняга вылезет. Тенденций к удорожанию пока не видно, а убытки на лицо.
Кинжальный прострел 23.12.2016 01:00 пишет: Так с бензиновыми то же самое.
Резонно. Правда у них нет подножки в виде батарейки. Но суть в другом, у свежих машинок в стоимости содержания, на первом месте стоимость топлива, только при достаточно больших пробегах. При маленьких, на первое место выходит потеря стоимости. Например при пробеге в 10 тык (больше десятки, ездить на липчике, несколько проблематично) и расходе в 8.5, при нынешней стоимости топлива, получается от 15и до 19и килогривен в год на бензус, в зависимости кто как любит машинку и возможности доступа к левому топливу. Лифу такой пробег обойдется без печки и кондея, по ночному тарифу, где-то 50 баксов. Итого разница составит в среднем баксов 600 в год. Вроде и не маленькие деньги, но липчик изначально на пару килобаксов или три с лишним года разницы стоимости топлива, а если хорошо поторговаться то и всех пять при разнице в стоимости в три штуки. Теперь представим, что мы будем эксплуатировать среднестатистических 4 года. Что больше потеряет в цене семилетняя Тиида или тот же Енот с пробегом 70 тык или того же года Лиф, у которого 50 процентов износа батарейки и осталось ей жить ровно год? А там зарыто полное убийство для липчика. Дык надо еще добавить, что на семилетней батарейке не сильно получится ездить 10ть тык в год. А если у нас не десять, а пять? Реально Липчик может быть выгодным, только в режиме такси и то при наличии суперчарджера.
просто тут , в основном, обсуждение именно финансовой выгодности электрички, что логично, ибо поучая минусы ( далеко от розетки не отъедешь) должны быть и плюсы ( низкая стоимость зарядки).
В основном тут обсуждение того, как электромобиль сливает по разным параметрам несопоставимым по классу автомобилям в двс: - по грузоподъемности - не дотягивает до карьерного самосвала - по пробегу на одном заряде - не дотягивает до VW Passat B3 - по проходимости - не дотягивает до Большого Красного Джипа и т.д. и т.п. Так вот: с учетом озвученного Маском, Тесла-таки УЖЕ превосходит своих одноклассников. Второе поколение Лифа обещает до 400км на одном заряде - при цене порядка 17тыс.USD за НОВУЮ машину - , чего УЖЕ хватит для поездки через пол-Украины с одним пит-стопом на обед. И вот начиная с этого места вполне можно говорить о реальной экономии.
Про обед не надо, прошу без маркетинга. Сколько времени у меня займет зарядка бака обычная и скоростная? А со своим обедом я уж как-нибудь сам разберусь А про полукраины не по автобанчеку что скажешь? Или съезжать с трассы Киев-Одесса пацанам западло?
И снова мы натягиваем сову на глобус, всего-навсего 100500й раз в этой ветке. Тот, кто ездит "пол-украины не по автобану" каждый день - очевидно, не купит для этого электромобиль. Тот, кто ездит-таки по автобану и пару раз в год - спокойно осилит эту дорогу на электромобиле без истерик "аяяяй оно не едет больше 1500км на одном заряде" (было бы забавно посмотреть на такой "стандартный маршрут" пересичного - Харьков-Мукачево без остановки на пожрать-пописать, да?). Про "обед" - это не маркетинг, а реальность планирования дальней поездки на Тесле - именно так делают РЕАЛЬНЫЕ люди, которые Теслу видели не только в интернетиках. Я не то чтобы хвастаюсь - но я на Model S поездил хотя бы пару десятков раз, из них 5-6 - водителем; какие практические достижения у тех, кто "не ездил, но - осуждаю?"
Nofate 23.12.2016 09:12 пишет: Про "обед" - это не маркетинг, а реальность планирования дальней поездки на Тесле - именно так делают РЕАЛЬНЫЕ люди, которые Теслу видели не только в интернетиках.
Так РЕАЛЬНЫЕ люди на лифах тоже планируют свои дальние поездки. Подумаешь 4 обеда до Одессы. Если поездка действительно дальняя то можно и пообедать, но если маршрут, например, Киев-Коблево или Киев-Ковель, то нахрен тот обед нужен? То что планируют не застрять посреди поля это понятно, но это нифига не плюс.
Кинжальный прострел 23.12.2016 01:00 пишет: Так с бензиновыми то же самое.
Резонно. Правда у них нет подножки в виде батарейки. Но суть в другом, у свежих машинок в стоимости содержания, на первом месте стоимость топлива, только при достаточно больших пробегах. При маленьких, на первое место выходит потеря стоимости.
Если это 20 летнее жрущее корыто то может и топливо выйти на первое место, но для обсуждаемого сегмента (машине пару лет, цена б/у 15 и т.д.) полностью согласен.
Nofate 23.12.2016 09:12 пишет: Про "обед" - это не маркетинг, а реальность планирования дальней поездки на Тесле - именно так делают РЕАЛЬНЫЕ люди, которые Теслу видели не только в интернетиках.
Так РЕАЛЬНЫЕ люди на лифах тоже планируют свои дальние поездки. Подумаешь 4 обеда до Одессы.
ЗАЧЕМ (ну, кроме экстрима и пиара) ехать на лифе первого поколения Киев-Одесса? Можно еще на роликах или там пешком, можно! - но ЗАЧЕМ?
Если поездка действительно дальняя то можно и пообедать, но если маршрут, например, Киев-Коблево или Киев-Ковель, то нахрен тот обед нужен? То что планируют не застрять посреди поля это понятно, но это нифига не плюс.
+1 Только еще стоит добавить, что для того, чтобы зарядить лиф (про теслу нет смысла говорить - при ее цене об экономии говорить не уместно, так же как и затратах владельца на содержание) обедать придется минимум 4 часа .
harald67 23.12.2016 11:00 пишет: про теслу нет смысла говорить - при ее цене об экономии говорить не уместно, так же как и затратах владельца на содержание
Вернемся к этому моменту через пол-годика, когда появится Model 3