autoua
×
Autoua.netФорумФілософський клуб

Глобальное потепление или глобальный заговор?

Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Глобальное потепление или глобальный заговор?
      14 ноября 2012 в 20:01 Гілками

Существет ли на самом деле феномен глобального потепления? Если да, то какова роль человеческой деятельности в существовании этого феномена? Почему борьба за сокращение вредных выбросов не направлена против наиболее токсичных веществ, а избирательно сконцентрирована на нетоксичных, естественно входящих в биосферу веществах, использующихся в естественном обмене веществ растительных и животных организмов? Предлагаю обсудить взгляд на проблему глазами Юлии Латыниной, некоторое время назад опубликовавшей небезинтересный материал под названием Климатократия.

Читать: часть #1, часть #2 и часть #3.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
53 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: El Erizo]
      15 ноября 2012 в 10:20 Гілками

Интересная тема, но нет времени читать все. Может у тебя есть краткое резюме статей?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: photographer]
      15 ноября 2012 в 11:48 Гілками

photographer 15.11.2012 10:20 пишет:

Интересная тема, но нет времени читать все. Может у тебя есть краткое резюме статей?




а можна ***** в каментах типа отрезюмировать нечитая статей?

... вопщем тута такая ки айдийа есть, шо нада запретить цапенсам смертоубийство, вопщим - шоб те коров не жрали. оно потипу борьбы с глобальным потеплением получаецо, токмо ки бенефит в заботе о кровах в том, шо скорее приближает отдельного цапенса и всю толпу к Царствию Небесному ...

ну и ясное дело - зобанить ссудный процент и расстрелять всех мировых банкиров для ихнего же блага - хай царствуют себе в аду, где им и место


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: photographer]
      16 ноября 2012 в 17:59 Гілками

Кратко не получится, там много интересных нюансов, которые исказятся, если попытаться передать их в двух словах. Собственно, там в том числе приводятся примеры, как многое искажается (предумышленно?) при резюмировании исследований по изменению климата, что приводит к выводам как минимум весьма далеким. Перечитай по свободе, возможно тебе будет интересно обсудить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 971
С нами с 11.07.2012

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: El Erizo]
      16 ноября 2012 в 23:20 Гілками

если "повезет", то сами узнаем есть ли))
может потому, что токсичные выбросы, в основном, это выбросы в следствии аварий и тд. а тепловые производятся в общем то постоянно, и их влияние более пагубное.
простите, статьи пока не прочла


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: El Erizo]
      18 ноября 2012 в 00:46 Гілками

потепление да , техногенность потепления - заговор

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: El Erizo]
      18 ноября 2012 в 08:37 Гілками

Как только вижу фамилию "Латынина" - по ссылкам перестаю идти. В своё время была толковая тётка - сейчас же соотношение сигнал/шум в её публикациях для меня стало неприемлемым.

Что же до собственно потепления - графики температуры общедоступны, и отрицать само потепление - довольно. Можно вести дискуссию о его причинах, но я бы предпочел вести её с реальным человеком, а не с Латыниной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
23 года за рулем, Галичина
Сообщения: 9869
С нами с 19.12.2007

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: Никитка]
      19 ноября 2012 в 11:29 Гілками

Мне вот вспомнилось одно исследование или датчан или шведов на влияние коров на экологию,мол их метеоризм(проще говоря то что они постоянно с...т) негативно влияет на экологию и озоновый слой,мол их поголове в 100 раз привышает ту нишу которую они могли б занять в природе без вмешательства человека и т д,модная щас тема экологии,и куча машенников разных мастей и розлива (некоторые с учеными степенями и образованием непонятно как полученными) начинают мусолить темы приносящие известность и деньгу.С той же оперы астрономы нашедшые армады инопланетных кораблей на пути к земле,следы древних цивилизаций в космосе ,астероиды летящие к земле,конец света и т д.Любая тема на которой можна быстро и сравнительно легко срубить бобло или засветитса в прессе привлекает таких псевдоученых,так было всегда.По теме статей,прочел,мое мнение таково,все это не имеет никакого значения,борьба с выбросами бесперспективна если даже в теории это действительно приводит к потеплению,так как миром правят те кто какраз это загрязнение и производит,и ни один олигарх-милярдер не остановит производство даже точно зная что это вредно,и вообще,вырубка лесов намного хуже чем все остальное вместе взятое,и ее так и не могут ограничить ,вот это действительно может повлиять на экологию.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 597
С нами с 05.03.2012

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: Никитка]
      19 ноября 2012 в 14:35 Гілками

Никитка 18.11.2012 08:37 пишет:

Как только вижу фамилию "Латынина" - по ссылкам перестаю идти. В своё время была толковая тётка - сейчас же соотношение сигнал/шум в её публикациях для меня стало неприемлемым.

Что же до собственно потепления - графики температуры общедоступны, и отрицать само потепление - довольно. Можно вести дискуссию о его причинах, но я бы предпочел вести её с реальным человеком, а не с Латыниной.





ну, кагбе, общеизвестно, что "общедоступные графики температуры" сфальсифицированы "британскими" "учеными" в целях попила грантов.
Инфа 100%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: Никитка]
      19 ноября 2012 в 17:15 Гілками

В ответ на:

Как только вижу фамилию "Латынина" - по ссылкам перестаю идти


У меня тоже вызывает улыбку, когда журналисты лезут в то, в чем не очень понимают. Но в данном случае это не только ее мнение.

И добавлю - когда делаются далеко идущие выводы на основании недостаточных данных...

Тут погоду на три дня вперед еще не научились толком предсказывать, а когда касается глобального потепления распила миллиардов, начинают убеждать слепо верить в подобные прогнозы и недосчитанные модели. А ведь всегда нужно помнить, что один из китов, на которых стоит наука - Сомнение (именно так, с большой буквы). Причем, даже в собственных результатах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: Никитка]
      20 ноября 2012 в 14:03 Гілками

Никитка 18.11.2012 08:37 пишет:

Как только вижу фамилию "Латынина" - по ссылкам перестаю идти. В своё время была толковая тётка - сейчас же соотношение сигнал/шум в её публикациях для меня стало неприемлемым.

Что же до собственно потепления - графики температуры общедоступны, и отрицать само потепление - довольно. Можно вести дискуссию о его причинах, но я бы предпочел вести её с реальным человеком, а не с Латыниной.




Согласен, что соотношение сигнал/шум весьма неприемлимое. Вместо аналитики в основном притягивает факты и толкует их. А окончание статьи вообще многое проясняет:
В ответ на:

До 1991 года глобальная бюрократия на Западе боялась хотя бы СССР. Она не могла позволить открытому миру стать слишком неэффективным. Теперь у нее нет преград.

Нет ни одной проблемы, которую глобальная бюрократия не пыталась бы решить — от прав человека до голода в Африке — и которая при этом не становилась бы вечной. Если уж глобальная бюрократия возьмется помогать голодающей стране — страна будет голодать до скончания ООН. Если уж возьмутся решать палестинский конфликт — конфликт станет вечным
.




Еще она в статье приводит оценки выделения СО2 человеком и остальной природой 24млрд.т. и 700 млрд.т соответственно. Я отношусь к этим оценкам скептически, т.к. например оценки содержания золота в океане менялись уже несколько раз от 10мг до 0,04 мг.

Вспоминая Льюиса Кэрролла: "А они такие большие моря и океаны. И все так плохо знают, что там над ними происходит."

Человек еще весьма далек от понимания какие процессы и как друг на друга влияют. И как сам человек влияет на это.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: Julyana]
      20 ноября 2012 в 14:04 Гілками

Julyana 16.11.2012 23:20 пишет:

если "повезет", то сами узнаем есть ли))
может потому, что токсичные выбросы, в основном, это выбросы в следствии аварий и тд. а тепловые производятся в общем то постоянно, и их влияние более пагубное.




Токсичные выбросы тоже в основном постоянны и связаны с технологией производства.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: El Erizo]
      24 ноября 2012 в 18:29 Гілками

Как говорится, материал вышел бы куда более достоверным, если слово "заговор" изначально заменить на "облажались".
А когда журналистская глупость идет на поводу у какой-нибудь другой глупости, это вообще невозможно воспринимать.

Загляните в любой кабинет, будь то научный, врачебный или чиновничий, и там обязательно где-нибудь перепутана корреляция с причинно-следственной связью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: El Erizo]
      24 ноября 2012 в 21:48 Гілками

Кто не особо углублялся - можно глянуть различные полярные мнения, дабы картинку прорисовать чуть лучше:


http://youtu.be/yO13r90sihY

Змінено полтинник (21:49 24/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
23 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: El Erizo]
      26 ноября 2012 в 19:24 Гілками

Изрядное кол-во исследований причин потепления проспонсированы одной компанией - Дюпон де Немур.Тефлон,Лайкра и даже Фреон - товарные знаки этой компании.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: полтинник]
      26 ноября 2012 в 22:45 Гілками

Никаких рациональных доводов в передаче не услышал. Исключение утверждение о том, что нет вычислительных средств и климатической модели и в ближайшем времени не будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: Brodya]
      26 ноября 2012 в 23:56 Гілками

Brodya 26.11.2012 22:45 пишет:

Никаких рациональных доводов в передаче не услышал.



онож у всех по разному.
даже черви, емнип процентов на 60 схожи по геному с человеком. Свиньи - так ваще за 90.
Это я к тому, что даже почти 100% геном у одного вида - порождает этими "почти" колоссальные отличия

рациональный довод там один: иррациональность текущего положения.
это типа монзоидов: контроль, который в лучшем случае лишь тролль, да и то не дотягивает, чтобы "аж вах!"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: полтинник]
      28 ноября 2012 в 18:09 Гілками

полтинник 26.11.2012 23:56 пишет:

Brodya 26.11.2012 22:45 пишет:

Никаких рациональных доводов в передаче не услышал.



онож у всех по разному.
даже черви, емнип процентов на 60 схожи по геному с человеком. Свиньи - так ваще за 90.
Это я к тому, что даже почти 100% геном у одного вида - порождает этими "почти" колоссальные отличия

рациональный довод там один: иррациональность текущего положения.
это типа монзоидов: контроль, который в лучшем случае лишь тролль, да и то не дотягивает, чтобы "аж вах!"




Ну следуя такой логике всего пару протонов нейтронов и электронов делают колоссальную разницу между двумя элементами:-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3021
С нами с 09.04.2011

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: El Erizo]
      22 февраля 2013 в 16:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

UT7UX 14.11.2012 20:01 пишет:

Предлагаю обсудить взгляд на проблему глазами Юлии Латыниной, некоторое время назад опубликовавшей небезинтересный материал под названием Климатократия.



Ох не стал бы я доверять её глазам...

Ох не стал бы я доверять её глазам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Re: Глобальное потепление или глобальный заговор? [Re: Петька]
      22 февраля 2013 в 16:58 Гілками

Поржал
Наверно эта "филолог" насмотрелась на сотни ракет и тысячи метеоритов, раз с таким знанием дела рассуждает на что там была похожа траектория или взрыв


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФілософський клуб
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14525

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія